【諫山創】進撃の巨人Part525【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
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http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part524【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1520741441/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 「出て来いよリヴァイ」「時間が無いんだろ？」の本当の意味は、
ジークは内通しててエレンとマーレ強襲の段取りを整えた。
でもリヴァイ「俺はお前を信用してない」とかアルミン「そんなのとても信用できないよ」
というやりとりがあったのではないかな。
それでもエレンが作戦を強行すると言ったから調査兵団も半信半疑ながら出向いたって感じなのではないかな。
このやりとりは今後、回想が入りそう。
それでもやっぱり長居すると全滅するかもしれないし、リヴァイは最後まで疑っていた。
だから
「出て来いよリヴァイ（俺を信用しろよ）」
「時間が無いんだろ？（もうやるしかないだろ）」
になったように思う。 ただ、もしかするとこの「時間が無いんだろ？」も本当に時間がないのかもしれない。
すでに超大型巨人の大群がマーレに向かっているのかもしれない。
ジークとエレンが組めばすべての巨人を操れるわけだからね。 >>419
列車とか事前に脱線するよう細工しとくだけで大損害与えられるからなあ
駅の位置とか経路とかは同じく列車でレべリオに来たエレン経由でわかるし
最悪調査兵団の別動隊が待ち構えてて無防備なところに雷槍が飛んでくるかも 始祖の能力って要するに洗脳だから多重人格が〜とかじゃ防ぎようが無いでしょ ジークの目的が不明とか言ってる人も多いけど、
ジークとエレンが組めばすべての巨人を操れる。
そうなれば世界の情勢をひっくり返せる。
ジークならそう考えても不思議ではない。
マーレには自分が王家の血筋だということを隠していたわけだし。 はやく地ならしが見たい
ヴィリーの演説で出てきた想像図がナウシカの巨神兵みたいで素晴らしかった
絶対一番の盛り上がりどころになるし発動しないで終わるとかありえないよなぁ？ >>442
ジークは洗脳とレイス王憎んでるから
エレンを救う方法と洗脳解く方法があるんじゃね
始祖フルパワーで使う方法とかよ ジークとエレンが内通してる方が色々辻褄も合うし。
調査兵団が気付かれずに街に入れたり、大量の武器を持っていたこともね。
わなを仕掛けたり、エレンの腕章を手に入れたり、エレンをマーレに入れることも
それなりの内通者がいないとかなり難しい。
エレンの手紙を誰が読むのか？ということ１つとってもジーク以外だと調査兵団ぐらいしか
ない。調査兵団とやりとりするにしても巨人化できるような内通者がいないと難しい。
逆にジークとエレンが内通してないと難しいことだらけのように思える。 逆にエレンが母親もカルラみたいなのじゃなくてジークの親だった時のグリシャみたいな育てられ方してたらどうなってたのか気になる >>432
それが当たりなら来月あたり座標見られそう？？？な展開くるかもしれない
本当に王家巨人との接触が条件ならジークは確保できたろうし
だが「何だってー！座標が発動しないだとー？」なお約束は必ず入れてくるにビットコイン賭けるぜ >>444
地ならしは人類滅亡させることだからやるなら本当にラストでだな
ここまでずっとどうしたら始祖使えるかをやってきたしまあやるだろう ところで
その辺の無垢ちゃんを操るスクリーム座標にも練度があって
レベルカンストすると壁巨人で地ならしできるみたいな漠然としたイメージを持っちゃってるんだが
壁巨人のお散歩に限り地ならしと呼ぶでいいのか？ >>425
妄想だけど孤立主義での生き残りかも
宣戦布告を察知した情報能力（実際は知らん）と
都市内での電撃戦（視点を変えればテロ）能力を示したから
これらも抑止力にはなるかもね、地ならしの前にこちらからご挨拶もできるぞと 地ならしする時ってちゃん壊す壁を選べるよな？
うっかりミスでシーナの壁から壊れていったら、復興した土地がまた壊滅してしまう >>445
救うといってもエレンはもう世界の敵だし自分が利用するために騙しただけだろ
最終的にエレンとジークは殺し合うらしいし ただ地ならしを抑止力にしても、他国との交渉材料にするのは難しそうだから
やっぱ壁外人類滅亡ルートかな 資源はあっても航空技術ないし人口少ないし >>450
地ならしによって遥か彼方まで見渡された世界
その先にエレンが見たものは世界を囲む壁であった >>453
ウォール教的には無理なんじゃないか
一部が光あたってたらアウトで、
中身は腕組みして突っ立ってるっぽいし エレンってマーレ編での登場は
中東の町？で93話
レベリオでは94話だよな
それ以前はマーレは戦争中でジークはほとんど前線にいたはずだ
戦争中にジークの立場でエレンに手助けできるとは思えないんだよな
エレン内通の相手は別にジークじゃなくても成立するよ
逆に他国の軍やスパイでもエルディアの腕章くらい準備できるし武器も提供できる
中東の協力者の下でエルディア人の捕虜として紛れて戦争終了と同時に捕虜開放でレベリオ入りできる
パラディの兵もあれくらいの兵数なら可能じゃないか？
エレンはどういうわけか負傷兵としてレベリオ入りしたようだが
兵団と行動を共にしたくなかったのかもしれん 作者は映画ミストの影響受けまくってるそうだから、あれだろ？
ジークはミストの宗教ババアにあたる存在だってことだろ
あの異常な状況で人間性失わなかった主人公と対照的なキャラだった
宗教ババアに乗せられてやばくなっていって罪のない軍人虐殺するスーパー客なんかレべリオ区住人そのものだしな
主人公パーティ＝壁内、宗教ババア一派＝故郷なのは確実だろうが
最後に怪物一層する最強のアメリカ軍がキヨミ率いる東洋かもしれん しかしどうせ影響受けるならスタンドバイミーにしてくれよ
キング原作映画だとあれがダントツで好きなんだ
ゴーディ＝エルヴィン、クリス＝リヴァイ、テディ＝ハンジ、ジャックバウァー＝ケニーでいけるだろうに >>317
左ききのエレン
なんつって
作画ミスじゃないの？ パラディ側は単にマーレとの戦争に勝つことしか考えてないだろ
エレンだって世界がどうのとかすべての巨人をどうのなんて考えてない
まず敵を倒すだけ もしかしたら顎はエレンに食われるかもね
水晶をそのまま噛み砕くのは無理だが顎の力があれば可能みたいな ジークがもしパラディと組んでるとしたら、わざわざやられに出て来た理由がよくわからないな
全く戦況をパラディ側に有利にすることなくやられたし
どうせ死んだフリするならピークらと分断された時に捕まえられた、でよくね？ エレンは世界がどうのとかは考えてないだろうけど、
ジークは知性巨人を統合したいとか考えてそうだけど。
世界を変えるという１点に関してだけは２人は共闘できる。 ライナーは雷槍４，５発うなじに受けても生きてたんだから
ジークも死んではいないだろうなあの程度の爆破では
捕虜になるだろうがその後の展開だろう ジークは別にパラディ側に付いたわけではないでしょ。
自分自身の目的があると思われる。
王家の血筋をマーレに隠していることからしてもいつか使うつもりでいるのは明らか。
そのために調査兵団やエレンと共闘しているだけではないかな。
エレンと組めば全ての巨人を操り、世界をひっくり返せるわけだからね。
これは別にパラディ側に付かなくてもエレンさえ説得できればそれが可能。
調査兵団はこの戦争にやむなく引っ張り出されただけだろう。 イェーガー兄弟vsパラディvs世界の三つ巴になるのかもしれないねえ ライナー「イェーガーさん。この世界は何なのでしょう。戦士長。戦士隊の皆。母さん、ガビ。皆しんでしまった」
エレン爺「ライナー君。世界が残酷なのは当たり前のことです。それでもなお私は意思の名の元に命じる。生きよと」
ライナーとエレン爺は最終巻まで生き延びていそう >>469
それで、なんでやられたフリする必要があったんだ？ 今やアルミンとポッコ以外の巨人の寿命長くないからな アルミンの船にタイヤいっぱいついてたけど
古タイヤが捨てるほどある時代なのか >>472
敵を欺くためには味方からっつー言葉があってだな >>475
どういう意味で使ってるのか全くわからん >>138
だとしたら戦鎚だけでなく獣も倒さないとって話だよな
投擲能力である程度の高度まで攻撃可能だし >>454
ジークを利用ってエレンにどんな利益があるの？
報奨金やワイロやボーナス？
利用の意味わかる？ ジークはマーレに忠誠を誓っていない
でもパラディが乗り込んで来た今は応戦しているフリをしないとダメだろ >>476
横だけどマーレを欺く必要があったのでは >>478
違うぞ逆だ
ジークがエレンを利用してると言ったんだが それこそエレンに利用されてやるメリットがあるのか？ >>447
結構素直にグリシャの思い通りの手駒になってたと思う
エレンにジークほどのインテリジェンス感じないし メタ的だけどジークがいなけりゃ進撃の巨人は面白くなんねーんだよ
物語の主役はリヴァイではない パラディとジーク共闘の利点
パラディ側はジークを使って地ならしを発動するチャンスを得られる
ジークはエルディアを開放するのに邪魔なマーレ軍を排除できる 裏でアルミンが軍港を壊滅状態にしてると思うと胸熱
そのまま歩いて合流しないかな >>182
手からニョイーンって感じだから問題ない でもジークやライナーの寿命ってあと1年なんだっけ？
1年しか時間がないのにジークの望みは何なんだろう
戦士になる不幸を止めさせる事？
戦争ってよくないよななんて言ってるし
でもそしたらジークめっちゃいい奴じゃん 考えれば考えるほどエレンとジークの関係性と能力と目的が話の肝だな
ジーク死亡説だけはまずありえないと断言できそうだ この戦闘終わったら空白の4年編的なのが始まるんでしょ
現段階じゃ誰が何をどこまで知ってるのかやどうやって知ったのかとか全然分からんし 世が世ならダイナはグリシャと結婚してないだろ
没落しまくって庶民になったから一緒になれたんだ
つまり世が世ならジークは生まれてすらない 第一、本家はレイス家だろ
ジークまで王位継承権なんか回ってこない >>495
マーレ征服して世界を牛耳って
王になってもそれでいられる時間は1年だからなぁ >>434
その子供が記憶操作を受け付けないアッカーマンの特性を引き継いでれば
レイス初代の思想にとらわれずに済むんじゃないかね
やろうとしたってどう転ぶかわからないから博打だけど
進撃の世界では人工授精方面は発達してないかな
ジークの種だけ保存とか…
種といえばリヴァイはマジでエルディアの未来のためにさっさとアッカーマンの種撒いて増やせチビ >>499
もう世界の敵になってんだから救いようがないだろ
救ってやるっていうのはエレンを利用する為の口実でしかない シガンシナ決戦でジークがエレンが語ったのは記憶の逆流
だったら混乱すんな 1年あればかなりなことが出来るよ
ロシア革命だってほぼ一年 ジークも島側も今更エルディア帝国復活なんて考えてはいないだろ 出てきたジークのじいちゃんばあちゃんてダイナの両親？ >>483
少なくともミカサ、リヴァイ、コニー、ヒストリア、サシャ、マルロよりは頭良いんじゃないエレン >>419
列車移動なんてパラディ勢にしてみれば人力で余裕で倒せる >>509
馬車鉄道くらいあっても良いのにね
・・・立体機動装置の機構作れるくらいだから
普通に内燃機関くらいやれそうだが >>481
どっちでもいいから何の利益を得られるんだよ
何にも考えないで適当な利用言ってるだろ >>506
グリシャの父親は負傷兵エレンに話しかけたおじいちゃんじゃん？ 壁内も長年王政による監視社会だったからね
壁内の都市間の民間人の交流が進むような技術はわざわざ発展させないでしょう
情報は狭い地域で澱んでた方が管理しやすい >>512
利用というかお互いの目的の為に一時的に協力してるのかな
まだ協力関係が確定したわけじゃないけど >>508
映画好きには列車襲撃アクションは絶対楽しいものという刷り込みがある
非常に美味しいので本当にやるなら余裕で倒すんじゃなく1話丸々は使うだろう 壁内にいれば地ならししても死なないのかね？
ラストはエレンがヒストリアかジークと手を合わせてバルス的な感じで地ならし発動とかだったりして >>507
リヴァイはむっちゃ賢いじゃろ
クーデターの時の指揮能力をみても >>519
あの眼鏡のおっさんマジ謎だよな
ジークのジョンレノン眼鏡は、あのオッサンから受け継いだ物っぽいから先代の獣なのかねぇ？ >>509
列車なんて作ろうものなら中央憲兵に粛正されてましたから >>509
壁の上には対巨人砲や荷物運搬用のレール敷いてるのにね
壁の下にはそういう設備を作っちゃいかんとか
王による洗脳？それとも法律？ 船は蒸気で動いてたんだよな？
ほとんど記憶ないけど >>252
クルーガーがグリシャに「壁の中に入ったら所帯を持つんだ」「妻でも 子供でも 街の人でもいい 壁の中で人を愛せ」と言ったのは、グリシャに注射する直前で、注射直前の記憶は飛んでしまう
カルラとの結婚の際に、クルーガーの指示の影響はどの程度あったんだろうか？
A：記憶が戻ってた？ B：忘れてはいるけど暗示レベルで影響？ C：指示と無関係？
グリシャの「巨人になる直前の記憶は もうなくなるんだろ？」（別マガでは「巨人になる前の記憶は もうなくなるんだろ？」→単行本でより分かりやすい表現に修正）というツッコミに対しては、クルーガーは「そうとは限らん 後（あと）で誰かが見てるかもしれん」との事 >>480
ジークが裏切ってる説ならマーレは敵じゃないのか？
ジークはピークポルコを一回は捕らえた謎の兵士に分断捕縛されたでいいじゃん
なんでわざわざ出て来てやられてみせる必要があったのかって話
死んだ所見せちゃもうこれからマーレ側にいてマーレの裏ついて攻撃することもできないじゃん
今回出て来てやられて見せる行動自体が無駄 ジークは死んだふりの後はどうするんだろ？
ピークの言によれば収容区の周りはマーレ軍に包囲されていて戦士長の顔も割と知られているだろう
・収容区内に潜伏：何れは脱出可能と思われるがしばらくは動きがとれない
・パラディ勢とともに脱出：「あの時は石を投げてごめんね 仕方なかったんだ」でその場をしのぐ アッカーマン言うてもリヴァイの血縁とか
ミカサの血縁は普通に地味に暮らしてたっぽい
超つよいのに？覚醒しない人もいるんかね 事前にやり取りがあったのはエレンだけでパラディ勢に紛れてこっそりパラディ島へ 予定されてた作戦をまとめてみる
・封鎖箇所に光る石の設置
・港の制圧
・知性巨人の無力化
・民間人の被害は最小限
民間人の件が無きゃ無垢ばら蒔いてジェノサイドなんだが 制圧ってのは押さえつけて動けないようにすること、つまり自分で再利用可能
今回は破壊だ >>529
よっぽどのことが無い限り自分が覚醒してること自体を自覚できないんじゃないかな >>529
ミカサもリヴァイも覚醒したって原作内で描かれてるじゃん
ミカサ父が覚醒してたら強盗に殺されてないだろ >>526
ほとんどの男は女がいないと生きてけない
グリシャみたいな女に不自由しない調子乗ってる医者は特に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
