【諫山創】進撃の巨人Part524【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part523【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1520608207/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
正直アルミンの見た目残念だな、エルヴィンみたいなイケメンになるかそのまま可愛さ突き抜ける容姿になって欲しかったのに現実に居そうな白人ナードみたいになってて俺は悲しいよ まーたエレンは派手に登場しただけで、ぼーっと突っ立ってるだけかよww 時間ってのはなんだろうな。てっきり空からアルミン爆弾だと思ってたのに
時間までにピークの機関砲を無力化しなきゃいけない理由・・・・ 最強の特殊能力が備わってるのに、こんな敵に負けまくる主人公は初めてじゃないの >>78
破ってきそうというか上は既にやっちゃったしな
ここでも100話前は主人公が民間人巻き込むのはあるはずないから
エレンは巨人化しないって意見もけっこうあったが見事なパリピで住民死亡したし
純粋な少年騙して利用もした
エレンさんなら最後は地ならしで人類滅亡もやってくれるだろう >>81
今の任務にジークが必要ならリヴァイは殺さずに任務を全うするだろ。
殺してガチャになるくらいなら、エレンに食わせる最後だと思うわ。
立体機動で巨人から脱出したのがリヴァイと戦うためだとしても、島側の立体機動は当時より技術進化してるだろうし、ある程度使えるとしても、とてもリヴァイに勝てるとも思わん。 >>84
キノコランプを目印にヒィズル国が空爆するとか
目的はマーレ軍全滅でエルディア復活 >>77
そういえば駐屯兵団は不要になったよな
治安維持なら憲兵でいいし
調査兵団はなにを調査してるのかな >>84
島に戻るため飛行船のようなものを使うからじゃないのかね。
乗るためには地面近くまで行かないとダメだけど、ピークがいたらでかい的にしかならんわけだし。 >>80
真実や謎が明らかになって状況が変わればその後の判断も変わるのでは
ただ殺したい・約束したしという私情言ってられなくなったとか >>82
エルヴィンがイケメン？
腐にはアレがイケメンに見えるのか… >>89
もう組織改革されて兵団も再編成されとるだろ
警察と軍とかんな感じに分けられてんじゃね 何となくパンツァー隊は死なないキャラな気がしてたけどあっさり全滅してしまった 空から来るのは多分帰還のための何かなんだろうけど帰還したら合同軍が攻めて来るだけだからな
もしジークが裏切っているなら飛行船上からヒストリアが座標発動条件を明かして世界を脅すとかあるかもね >>75
大多数の国民感情と個人の我が儘は違うもんだろ
自分の意志押し込めることを国民にまで強要させるのが公のためなの？ ジークはエレンに騙されたんだろ
王家の血引く巨人で脊髄液も利用できるし
もしかするとコニー母戻せるかもしれないし
誘い出して無力化するんじゃなかったの 車力と顎はジークを守ればいいだけっていうのは
二人にエレンを攻撃させないためでもあるんだろうなあ
アホなポッコは飛び出していってしまったが そもそも、戦鎚、獣、車力、顎（可能性としては鎧もある）ＶＳエレン巨人の無理ゲー
普通ならボコボコにされて始祖も奪われてしまう一方的に不利な状況
超大型アルミンの水蒸気爆発はタイミング的に陽動作戦だと思われる
パラディ側は予期していたので注意を怠らないがマーレの巨人はどうしても気を取られる
その一瞬の隙に（ヤラセかもしれんが）リヴァイは獣を倒し、それが再び陽動となり
焦ったピークもパンツァー隊を失い自らも深手を負う
堕出方法は飛行船、丁度いい係留塔もあるしねｗ 第3国による介入とかだと
この一戦でマーレ終了とかあるのかもな
ホントに先が読めない 「出てこいよ、リヴァイ」
「時間がないんだろ？」
このジークのセリフは引っかかるよな
なぜ時間がない事をしっているのか
しかしながら、パラディ島の連中と繋がっているなら
「出てこいよ、リヴァイ」ではなく「早くしろよ、リヴァイ」になるよな？ ロープ兵がジークを別案内したのは、ジークが寝返っていない場合でも
叫びでジーク汁無垢が騒ぐ可能性が示唆されたからと理由がつけられる
早期に警戒されるリスクよりリヴァイ頼みで時間稼ぎをとったと
ジーク寝返りは否定していないけど、ジークに裏の仲間がいるというのはまだ仮定だよね メタ的に考えてもジークはまだ死なないから、繋がってる説がほぼ確定なのよね >>99
それジークの命令じゃなくてピークの自己判断だったような ロープ兵は予想通り兵団ではないな
ジーク脱出説はないな >>100
＞超大型アルミンの水蒸気爆発はタイミング的に陽動作戦だと思われる
これって明らかに設定ミスなんじゃないの？
最初の頃はそんな破壊力なかったのに。 >>67
ガビからサシャは見えない
サシャからガビは見えてる
さらにほかのモブ兵士も周りにいる >>85
最強の特殊能力はまだ使う気ないだろ
進撃の能力公表はおそらく最後だし
そもそも戦鎚無力化に成功して余力残してるのに負けの定義は何だよ >>105
ピークの特技は支持されなくても最適な行動がとれることだから ジャンが撃てないとか何回同じことやってんだってなる
同様にエレンvsライナーとかもデジャヴすぎて飽きた パラディ島を現代日本に置き換えると、アメリカ、ロシア、中国、インド、イギリス、フランス、
韓国、台湾、トルコ、イスラエル、インドネシア、オーストラリア、カナダ、イタリア、パキスタン、エジプト、
ポーランド、タイ、その他もろもろの国が挙ってぶっ殺しに来るような状況。
ジークと手を組めば回避できる可能性が高いのなら、家族殺されたからとか友達との約束が〜なんて言ってられない >>112
2回目だし王政編の綺麗な回収だろ
エレンとライナーも3回ほど戦った結末があれだから面白いのに心狭すぎる >>105
その通りだよピークちゃんだから
ジークとしてはそういう風に動いて欲しかったんだろ
流石ピークちゃん ポルコも来月の始まりでミカサにバラされてて、ファルコとジャンの睨み合いが始まるのかね
つうか、戦闘はほぼ終わりか >>102
そんな言い方したらピーク達にパラディと繋がってる事バレるんじゃないの 最後は漫画的にとりあえずエレンとライナーが一騎打ちするんだろうな。 103話が26巻の1話目？
そしたら106話までに一度戦闘は落ち着くのかな >>97
公のため=壁内人類の生存+自由獲得のため
獣が裏切ってると仮定しての話だけど
確かに心情的には壁内国民もコニーもフロックも納得しないだろうから、上層部だけに情報を留めてるんじゃない？ ジャンは殺さない選択してライナー取り逃がした苦い経験があるの忘れてる人多いな >>117
そりゃそうだけど、バレないために
繋がってるけど「出てこいよ、リヴァイ」って心の中で思うのか？
周りに聞こえるように「出てこいよ、リヴァイ」なら、悟られない演技とも思えるが
聞こえないようにこう言うのは変じゃね？ もちろん裏切ってないかも知れんのだけど、その場合でもアレで死亡はなさそう と、思ったら獣が「出てこいよ、リヴァイ」って声に出して言ってるのか
「時間がないんだろ」は獣じゃなく、ジークが言ってるだけで周りには聞こえていないってことか >>122
ジャンは王政編でも似たようなことなかったけ？
馬車に乗り込まれて撃つの躊躇してアルミンがかばって撃った
だから３回目はホントに不味いよ >>115
今月のさすがピークちゃんは棒読みじゃね
ジークの裏切りに気付かず都合よく動いてるだけだしよ
人よりちょっと頭良い程度の若い女をおだてて馬鹿にするおっさんだよな 新兵だった頃ならいざ知らずまた撃てなかったら何なんだコイツってなるが
ジャンは甘ちゃんで撃てないキャラなんだろうな
ファルコはこれで死んだらここまでの描写が無意味になるし
ピークはロープ兵の解答出してから死ぬだろうからまだあれでは死なない >>121
情報の隠匿はクーデター経てしない方針になったでしょ
健康のために死んでいいみたいな理屈押し付けちゃいかん >>20
エレンが送った手紙の宛先はどこだと思う？ 時間がないんだろ？は普通に言ってんじゃない？
長期戦になれば不利になるのなんて誰にでも分かるし、「時間がないんだろ？」をマーレ側が聞いてたとしても「時間がないんだろうし、さっさとかかってこいよ」と解釈すると思う >>130
パラディ島メンバーが潜入したアジトだろ
「みんな来てくれたのか」ってエレンが言っただろ
手紙にこのタイミングで来てくれって書いてたんだろう ジーク繋がってないなら普通に死んでるか、リヴァイがまたまた取り逃がすドアホってことになるけどな ライナーの時は知性巨人コロしたら別の赤子に〜っての知らなかったが知った今知性巨人のピークにトドメ刺そうとしてるのが疑問
撃てないと成長してないってレス見るがこのてのパターンって成長した人物ほど撃たない選択してるから撃ったら逆に後退する気がするんだけど少数派だろうか
王政編とかなり違って車力ボロボロで拘束するなら撃つ必要性すらない状況だけど でもお前ら獣の巨人に爪が生えてるからユミル食ったって考察してたじゃん
食ってなかったじゃん？ >>136
それ、ガビがサシャを撃つと思ってる？
だとするとその次の瞬間、ジャンがガビをやっぱり撃つぞ
で、ガビとサシャ死亡というなんじゃこりゃ展開
ガビがサシャ、ジャンの両方を撃てるとは思えん
間に合わんだろ >>132
アジトに郵便屋さん越させるのは想像できんなあ >>134
ここで言う成長ってのは撃つか撃たないかというより
一時の感情に流されて事態を悪くするか否かってことではないか
王政編では躊躇ったせいで仲間に肩代わりさせシガンシナではライナー取り逃がしてる
また同じことしたら成長してないと言われても仕方ない ジークとパラディが繋がってるなら、ジークは何で石ころ投げてるんだって話
死ぬかもしれんけど、お前らよけろよってか？ >>139
表札には「アジト」って書いてないぞ
表札には「クルーガーの親戚」って書いてるんだろきっと
カモフラージュだ ピークが機転きかして脱出して参戦されたけど車力と顎は穴底のはずで
鎧と戦鎚についてはエレンとミカサたちでしとめる作戦だったんだろ
戦域から離したジークを進撃と超大型とミカサとリヴァイでボコボコにして島に拉致るのが当初の計画だろ
ジークの秘密しってるのはエレンなんだし
車力と顎なんか残しても雑魚 わざと外すくらいできるし、その根拠は弱い
逆に繋がってないならどういう展開になると思ってんの 王政編の時に「撃てなくて未熟だった・間違いだった」だけで終わってたら今度こそ撃てるターンだけど、実際には「撃てない・甘いお前の考えは本当に間違いだったのか」というリヴァイの問い掛けで終わってるから「今度は撃てない方が正しいターン」の可能性もある 手紙は素直にジークでいいと思うよ
エレンがグローブの差し出し主を手紙の相手かと聞かれて否定してなかった >>138
ファルコ狙ってるサシャにガビが気付いて撃つ
ジャンは子供撃てないだろ >>144
投石食らって死んでるモブがいるんですが >>141
あの場面で何もしなかったらそれこそジークがおかしいってなるだろ。
ジークの行動や言葉は島と結託してるともしてないともどっちとも取れるようになってるから、次回を待つしかないよ。 >>144
悪いが逆に繋がっているとすると
何でわざわざこのタイミングであえて敵同士のようなフリをする必要がある？
最初から、みんな仲間で一気にマーレを叩けばいいだけだろ？
演技する理由が何もない
それこそ、家族を安全なところへ非難させておくとかしないといけない >>140
王政編だと撃つと決心したジャンにリヴァイが間違ってたのか？と更に悩ますようなこと言ってたからあそこ伏線なら自分の意志で撃たないと思うんだよね
あと王政の時と違って目的の機関銃は壊したんだし悪くはならないどころか周りに兵団いるからファルコ抱えてその間に他の兵士が撃てばいいし
ただそうすると漫画的に知性コロしちゃうかなってのが1番引っかかってるんだよな ファルコそもそも武器すら持ってないから撃つ撃たないよりも突き飛ばしてどかせたらいいだけだろ >>133
エレンと色々ある重要設定のジークがここで退場はあり得ないが
後者の可能性は0ではないな ジャン腐がジャンの死亡フラグを必死でサシャに押し付けようとしてるのが笑える
ジャンマジで死んでくれないかな >>150
いやそれでもいいんだけど、繋がってないならジーク死んでると思うの？それとも余裕顔で登場したリヴァイがまたまた取り逃がしてると思うの？どっち？ >>147
ジャンは撃てないかもしれないが、さすがにそれでサシャが撃たれたら
激オコしてガビを撃つだろ、ガビがジャンは撃てない人間だなんて知らないからな >>145
エレンが示したように戦わないと勝てないんだぞ
子供撃てなくて作戦失敗していいのかよ？ 104期で1人死ぬってことなら、死ぬとしたら、ジャン、サシャぽい。
サシャはもともともっと前に死ぬ予定だったはずだよね？
なら死んでも良い気がするけど、話の流れ的にはジャンの方がためらった挙句ガビに撃たれる可能性もある。
でも、コニーももう役割ない気がするなぁ。 ファルコごと撃つ→エレン、フロック
撃てない→ジャン、ミカサ？ しかし最後の巨人大戦があっけなく終わったな
まあシガンシナ戦は山王戦みたいなもんだし、あれ以上の展開は描けないし、そんな流れでも無いもんな >>155
難しいところだな
ヒストリアを除けば、王家の血を引いている唯一の人間だ
座標発動に必要なキャラだから生きている可能性はある >>129
いかんかねえ…
まあジーク裏切り説はその辺がネックだな
昨日の敵は今日も敵 >>159
エレンはファルコの長生きを望んでるから殺さないんじゃね
ライナーに守らせただろ ファルコを鎧候補と知った上で見逃してるエレンが撃つとは思えないけどなあ
この状況になってんのエレンが見逃したせいだから別の選択へ行く気がする
あと何度も言うが撃つ方がメリットない気がして仕方ない >>157
王政編のアレを伏線にして撃たないなら撃たない方が結果オーライな展開が来るんだと思うよ漫画展開としては
撃てて成功・撃てなくても結果好転、はあっても、撃てなくて失敗にはしないだろ
それしたら後からジャンの話が必要になる
今更ジャンに頁割くと思えん 可能性があるとすれば
エレン、ジーク、リヴァイだけ繋がっているだな
しかしながら、エレンはパラディ島メンバーに手紙でその詳細を伝えていない
なので獣が石ころ投げて死んだのかもしれない エレンはファルコに恩を感じてるが絶対に死なせないよじゃなくてライナーが守れば生き残れるよっていう可能性を残した形だな
守るだろうってライナーへの信用もあるかな >>163
そういや作戦行動してる前提で言うとエレンってクソみたいな行動してるな
わざわざ敵が殺してくれ言うてるのにそのままスルー 撃たなくて結果オーライだとアルミンに撃たれたお姉さんが気の毒だな
ただし撃つべきだったのはあの状況でだけだお前は本当に間違ってたのか？(うろ覚え)の回収だと撃たなくて正解パターンだな >>157
そのエレンは兵士と知っていて見逃してるんだが
ついでにライナーもな エレンが出した手紙がジークだとすると手紙で何を伝える？
殺しあった敵と数回の手紙で仲良くなれるか？
無理だろ
エレンとジークが繋がってるなら手紙どころか、もっと密接に話し合ってるだろ >>163
お使いさせるのはやめてやれって爺ちゃんの忠告無視してるし
良い奴だから長生きしてほしいと思ってても
邪魔してくるなら問答無用で始末するだろうよ >>168
出来るだけ苦しんで死んでくれるよう努力した結果 >>167
ファルコを側に置いたのはパリパリでライナーに命令したんじゃね
エレンには手があるようだが命令で操れるのかね ジークとの協力がエレンの独断ならエレンがライナーやファルコと接触してること
あの病院の日々もろもろが兵団からは見えてない可能性もある >>171
仲良くってよりは、今は利害関係が一致してるからお互い利用してるって感じじゃないか。 >>175
命令するのは座標だけど1人じゃ発動できないよ
アルミンも巨人化するときにパリパリいってるから効果音ってだけ >>168
スルーはしてなくね
超近距離巨人化攻撃で無力化できてるし
あの場はライナーより戦鎚＆軍上層部が優先だっただけで 兵団の猿を仕留めず生け捕りにするって作戦がエレン経由かなんかでバレてるから
猿は余裕こいていられてリヴァイあたりは猿に作戦気づかれてることを勘付いてるから
特に余計なこと喋りもせずああいう態度なのかもな ジークは兄としてエレンを救いたいだけで
兵団と完全に組んでるわけじゃないのかもな
弟を殺すよう全世界に呼びかけたマーレを裏切るのも納得できる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
