【諫山創】進撃の巨人Part524【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part523【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1520608207/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>227
見たことあるのが当然なのになんでピークはそれをやたら気にしてたんだよ 初対面のはずの上司の部下に見覚えがあったら多少は気にするわな
どこかでお会いしたことありましたっけ？となる ロープ兵がジャンとか言ってる奴がいることに驚くわ
あの時はどうもの意味も理解してないとか ユミルが無垢のときから顎丸出しだった件もあるので
作者も深く考えていないのかもしれない >>238
ピークが気にしていたのは兵士の態度だよ
見たことがあるからじゃない >>236
爆弾を突っ込んだのは
ジークがそこにいないという偽装です >>243
兵士の態度もだが見たことあることを気にしていただろ
態度だけで怪しいと判断してパンツァー隊に声かけれたならなおさら、見たことあるなんて全く必要のないセリフだったことになる ・ピークが以前見た事がある
・あご髭がある
どっちもジャンに共通するからね
シンプルに考えていいと思うけどね
否定派は深読みしすぎなような・・ あと絵的には種々解釈があろうけど
来月猿から血まみれのジークが出てきてリヴァイと因縁話したら痺れる
（万が一ガビがリヴァイを打ったら世界中のファンを敵にまわすだろうな… 獣が無差別散弾攻撃かましてるあたり、別にパラディ勢を殺しても構わないというスタンスで戦ってる
パラディ全体とグルというわけではなさそう
リヴァイ個人としても因縁の猿と結託するとは思えない
こいつにエルヴィン含む数十人を虐殺されてるんだから
ジークが裏切ってそうな雰囲気あるけど状況証拠がない 「悪魔の末裔がー」って時々言ってるけど
同じ民族ですやん、それ自分達のことでもあるんだよと もしポッコがエレンとサシで戦ったとしても
ポッコが勝てると思えないんだがｗ >>248
いやいや深読みじゃない
普通に読んでたらジャンじゃないって >>248
だからそうだとするとパラディ側の作戦立案者が小学生レベルの無能に成り下がるんだってば
ピッポコにトドメさすかダルマにして拉致れと >>248
髪の長さも身長も目もピークの反応もおかしい はたから見たらまさに悪魔の民族だよな
テロ性能抜群の化け物に変身する上に身内同士で延々殺し合いして
そら国際社会から疎まれるわ 鎧を継承するのはファルコだろうな
ライナーの記憶を継承したらガビだと精神崩壊しそう >>246
そりゃ、見た事あるでしょ
マーレ兵なんだから >>248
ジャンではない理由
・髪の毛の長さが違う
・ジャンは細目だが兵士は目が丸い
・役割がある。ピークとポルコが落とされた時刻には、ジャンは装備してどこかに隠れて待機していないと作戦に支障をきたす。 エレンは何で何回も連続で巨人化出来るようになったんだ？
二回とも結構やられてるしあれで余力あるのはチートじゃね？
なんか特訓でもしたんか？ >>251
自覚してるからこそ名誉マーレ人なる別の存在になりたいんだよ
日本人の一部にも同じようなのいる ロープ兵は復権派残党とかじゃね
マーレ人になりすますエルディア人のクルーガーの仲間がいる設定が20年前の回想の台詞だけで終わるとも思えない
ピークはロープ兵はマーレ兵としてじゃなく
エルディア人としてどこかで見たことあるからおかしいと思ったとか
エレンがクルーガーを名乗ってたのは復権派への合図でもあった >>259
あ〜
なんかもっと理論的な理由かと思ったら
そんな程度なのか・・
すまんがちょっと弱いな
もっと唸るほど説得力あるのないか？
否定派に翻れないわ >>260
単純に戦槌の燃費が悪いだけな気がする、あんだけ派手な能力のオンパレードなわけだし
あとエレンは負傷したら再生またずにさっさと乗り捨ててるからってのもあるだろうな >>258
なんで話が戻るんだよ
論点理解してる？ 目の形的にジャンではないと思ってたけど、もしかして作画ってあまり関係ない感じ？ ポッコはただピークと会話するためにうなじから本体出したのか？ それよりこの後キヨミ様がどう絡んでくるかが予想できない
かなり重要なポジションのキャラだと思うんだけど >>264
戦槌はありゃ反則。能力盛りすぎだわｗ
しかもエレン程でなくても複数回巨人体形成できるのはずるいｗ >>266
そうかもね
例えば髪の長さうんぬんも
アニ女型論争の時に
髪の長さが違うから女型はアニじゃないって主張の人いたんだけど
でも結果はね・・
あんま「細かい作画」に関してはこの作者には気にしないほうが
とは思ってる >>264
前半はまあまあ納得出来る
後半は半々かなあ
ライナーに「巨人化はそんな便利なもんじゃねー」って言われてたときと変わらない状況な気がするから 顎髭兵は童顔だからジャンじゃないだろ
そもそもパラディ勢力かも怪しい マガトだったかヴィリーが言ってたパラディ島勢力の協力者がキヨミ様なんじゃないかな
つかキヨミ様ってヒィズル国のなんなん >>263
・ピークが以前見た事がある
・あご髭がある
論理的だね(鼻ﾎｼﾞ) ジークとパラディ側が組んでるなら、
｢許せねぇ！｣とか言って特攻してピークにやられた団員は本当の作戦を知らされずにマーレに来たのか... だから戦槌は最弱クラスだっちゅうに
隠れて不意打ちや、止まった相手にしか当たりそうにない
もっさりハンマーくらいしかない
なんといっても、中の人間の素養が底辺レベルだから
(軍事的訓練はおろか、運動能力すら疑問の女
メイドの格好で戦場最前線に現れるバカだし)
しかも底辺レベルが、外出て戦うという
戦車から降りて、有線リモコンで戦うバカいるかよw
スナイパーや特殊部隊で、簡単に始末できる
何かするたび居場所がバレバレの、運動能力ゼロのオバサン
戦い方や正体がバレた時点で、生き残るのは難しい
殻にこもっても、手も足も出ないだけ
見世物 >>273
そもそもヒィズル国については東洋の国ということしかわかっていないんだよね…
キヨミ様の思想的には、エルディア人をあまり悪くは思っていないようだけど >>267
あれ、無駄な変身だよね
巨人を作る回数が１回減る訳で
顎は何回でも変身できるのかな？ >>265
あなたの書き込みに
論点なんて、あるの？
ないよね キヨミさまは
●●清美さまなのか
清見●●さまなのか https://i.imgur.com/JkTszpC.jpg
ジャンとロープ兵並べてみたけど...
下まつげが結構ある？ロープ兵 >>282
本当の名前が キヨミ＝アッカーマン だったらどうしよう… >>281
どうでもいいけど
何でいちいちID切り替えてるの？ >>279
そういやユミルもヒストリアと話す時に本体出してたな。
アギトはあのまま変身し直さずとも体内に戻れるのかな。 >>277
上から見る位置にいたリヴァイがコードに気付いてないんだからバレバレではないんだろ一応 でもおまえらの逆張り深読みってロクに当たらないよね >>284
アッカーマンは巨人化学で出てきたものだから明らかな他民族は関係なかろ >>288
負傷兵は誰か
へーロス役は誰か
手紙の宛先は誰かグローブは誰か
ロープ兵は誰か
誰と誰が繋がってるか
ここ敗北者多いよね >>285
切り替えてないけど？
ﾜｯﾁｮｲで分かるだろ
まぁ髭兵士論争はアニメ化されたら答え出るだろ
声でわかるだろうからな
違ってたらすまんな 敵側とはいえ半年以上じっくり描写した歴戦キャラをサクッと殺すとかさすがだな
と思って久しぶりにスレに来たらなんか深読みのオンパレードで死んでない論が優勢で温度差感じるわー
ピークは百歩譲るとしても、ジークはエルヴィンの仇なんだからリヴァイが峰打ちする訳ないじゃん だいたいジャンかピークのコマに髭兵士のカットインでもあれば確定なんだろうけど
「私はこう思う」の言い合いでしかないから絶対収束しないだろ、こいつは
水掛け論でスレ消費するのはどうかと思う >>282
ミカサの母方の名字が清見だったりするかもな >>274
ユミルは死後九つに継承させたそうだけど始祖を除くと超大型と戦槌は飛びぬけてて
他の巨人との落差が激しい
その能力の格差で軋轢あったんじゃねって思うわ
もうちっと能力配分なんとかならなかったのだろうかｗ てか、今後のアニメ版はどうなるんだろうか？
まぁ、壁奪還編まではテレビでやってもいい気がするが
マレー編は劇場版でやった方がいい気がするが
どうなんだろうか？ NHKが放送権買った以上最後まで
テレビで出来るっしょ(´・ω・｀)
つか海で終わったら
「壁外には強大な敵が待っていました
オレタチの戦いはこれからだ！」
で終わってしまうし >>282
アズマビト家って言われてたし
キヨミ・アズマビト 様だと思ってたんだが >>277
むしろ徹底的に訓練されたエリートに見えるけど
もともと当主の影武者的な役回り
いざという時を考えて影武者用意するくらいなんだから、当然戦闘訓練も踏んでると考えて然るべき
実際ハンマーとかボウガンとかその場の思いつきで使えるとはとても思えない
結晶化した本体から電源コード伸ばして欺くのも工夫の賜物
あの危機的状況で追い詰められても顔色ひとつ変えないのも尋常じゃない
残念だけど見世物は君の方じゃないかな >>283
全然違うじゃん
ロープ兵ジャン派はメクラかな？ >>264
ふと思い出したけど開戦直前に負傷していたフリの片足と目を修復してたね 巨人化の条件もよくわからんな
手足もげてると回復しないと巨人化できないような描写がある一方で、
手足飛ばされて危機一髪巨人化するような描写もたくさんある
どっちなんだよ >>305
巨人体から無理やり引っ張りだされた時はその時のケガが直ってさらに体力回復しないと巨人化できない、みたいな条件だぞ
強制解除されたのにすぐ攻撃してきた戦鎚のことは忘れろ >>305
体力を消耗しているかしてないかではないか？
11巻で戦った後の欠損は時間かかるのだろう
目と足は自分でやったらしいし欠損期間が長い >>305
自傷行為ができたら手足がもげても巨人化できるんじゃ
もちろん手足がある方が自傷しやすいけど
「時間がないんだろ」というのは、えらく畳みかけて攻撃してくるから
時間がないのを察したのかと思った エレンがテロる直前で足をコボちゃんさせてたのは一体何のために？
そうしないと巨人化できないならわかるけど、
そうじゃないならライナーに勘付かれてマイナスにしかならない >>309
ライナーへの脅しとか？いつでも巨人化できるぞっていう ｢さっきはどうも｣はロープ兵だったからじゃないのか あれだけちびってるライナーを脅す意味ないでしょ
エレンも別にライナーが憎いわけじゃない
あくまでも仕方ないってヤツなんだから >>309
もう負傷兵のフリする必要無くなったからとりあえず
治す治さないのコントロールも相当できるようになったアピールもあるのかもしれない あのときはどうもだぞ
つかロープ兵の考察が一番熱入ってて笑うわ ライナーにアピールする意味がないんだよね
むしろテロが目的なんだから不意をついて殺すべき
余計なアピールのせいでライナーが生き残ってしまった >>309
いつでも使えるよう巨人の力の封印を解除したから、体が勝手に修復を始めたのでは？ >>315
エレンは別にライナーを殺す気はないつもりに見える
戦鎚は完全に敵だからともかく貴重な知性仲間は殺さず引き入れるんじゃないか >>302
徹底的に訓練されたエリートが、スカートはいて最前線に出てくるか、バカｗ
しかも外出て戦うタイプなのに
訓練なんてしてるわけ無い、ずっと何百年？なんもなかったんだから
今回の戦争も、直前まで完全にイレギュラー
始祖のねぇちゃんとおなじ、なすすべなくすぐに食われた
仮に訓練してるとして、軍隊には入ってないよな
一人で何すんの？ランニングとかボディビル？
軍事作戦でも、なんの役にも立たない
でかくなっての訓練も、なんかしたらすぐに噂になって
暗殺の的
あのメイド、なんかムッチャ訓練してるぞってだけで
噂立ち捲くりｗ(その段階で正体バレバレw) つくづくエレンが何を考えてるのかわらからんわ
単身敵陣に乗り込むのもそうだし、
まともに連携せずにいきなりテロ決行するのもそう
ライナーを仕留め損ねたのも馬鹿丸出し
もしメンタル壊れてなかったら戦鎚＋鎧に嬲られておしまいだった >>316
脅し用の手の傷はそのままだったからちゃんとコントロールして足だけ治してる ケニー・アッカーマンって何かノルディック複合の選手みたいな名前だね。 >>317
明確に殺しにはいってない
でもあの至近距離で巨人化すれば死ぬ可能性も十分あるとわかってるはず
すげえ中途半端なやり方 ライナー殺さないから後で食うのかなと思いきやピークは赤子ガチャ気にせず殺そうとしてるな >>319
ライナー仕留めるつもりだったら握手の手離さないだろ 現状戦鎚を無力化するには地道に体力削るしかないのか
ここにアルミンがいれば何か打開策閃いてくれそうなんだがな ロープ兵がジャンじゃないとしたら、唯一のマーレ所属協力者ってことになるねえ >>323
ライナー殺さないのはエレンだけどピークは兵団の行動だから話が違うような
ジークの落とし穴作戦にエレンも賛同したなら積極的には殺さない派じゃないか >>102
それはピークちゃんの分析からじゃないの？
殆ど装備も補給もないから必然的に短期決戦になるっていう ロープ兵は前スレだか前々スレだかに張られてた後ろ髪の画像の比較で完全に別人と思ったよ >>325
今は力使い果たしてるから
水晶体のまま壁に思いっきり投げつけたら
中の人間は最低気絶はするんじゃね？(´・ω・｀)
上手くやったらそのまま殺せるかも >>318
ん？いきなり器用に能力使いこなしてるのは無視かな？
巨人化するにあたってスカートになんの支障が？
当主やいかにもな兵隊なら敵に真っ先に狙われる
メイド服なんて当然後回しで、だからこそ戦鎚は不意打ちでも殺されずに助かった
まさにお前のような馬鹿を欺くための策略だな
今までマーレの中枢ですらきちんと把握してなかったタイバー家なんだけど？
それだけ世間から隔絶されてるってことであって、人目に触れずに訓練するのも容易だろ
巨人化能力使う上で何が大事か何もわかってないようだし… 「あの時」にこだわってる人もいるけど、「さっき」というほど短時間てもないよーな >>331
起用っても、大したことして無い
基本隠れたところからの、不意打ち
あとは、相手が止まってるときのみ有効な
もっさりとしたハンマー
出来る事はやりきって、もう手の内なし
種がばれたあとでは、二度と通用しないよ
結局逃げることも出来ず、とりあえず固くなっただけで
馬鹿らしい最悪の選択
単なるダルマだから
殺すだけなら、コンクリに固めて海に沈めればいいだけ
食べたいのかどうか、目的は知らないが そもそもなんで戦鎚が最前線で戦う前提でものを言ってるのかも謎だな
重要なのは巨人化能力を次世代に引き継ぐこと、いざという時自衛出来ること
わざわざ危険が隣り合わせの軍隊で戦う意味なんてまったくない
要は護身できればいい
だから目立たないメイドに扮してるし、積極的に戦いにもいかない
でもいざという時を想定して護身のために徹底的に訓練しておく
なにひとつ矛盾がない 別にさっき会っていたとしても挨拶できなかったなら改めて「あの時（シガンシナで）はどうも」してもいいと思うけどな
ただ、ロープ兵は付け髭な気がするな
つまり今ヒゲを生やしてない誰かじゃないか そもそも単にシガンシナで会った男なら今回の作戦に参加してておかしくない訳で、ピークちゃんがジャンに驚く理由がない 能力だけなら戦槌は超大型の次に強いと思うが、エレンの言がその通りであるならいかんせん燃費悪すぎる
延々地面から杭ばっか出せれば、他の巨人まとめて掛かってこようが相手にならんのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
