【諫山創】進撃の巨人Part524【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part523【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1520608207/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ジークとパラディが繋がってるなら、ジークは何で石ころ投げてるんだって話
死ぬかもしれんけど、お前らよけろよってか？ >>139
表札には「アジト」って書いてないぞ
表札には「クルーガーの親戚」って書いてるんだろきっと
カモフラージュだ ピークが機転きかして脱出して参戦されたけど車力と顎は穴底のはずで
鎧と戦鎚についてはエレンとミカサたちでしとめる作戦だったんだろ
戦域から離したジークを進撃と超大型とミカサとリヴァイでボコボコにして島に拉致るのが当初の計画だろ
ジークの秘密しってるのはエレンなんだし
車力と顎なんか残しても雑魚 わざと外すくらいできるし、その根拠は弱い
逆に繋がってないならどういう展開になると思ってんの 王政編の時に「撃てなくて未熟だった・間違いだった」だけで終わってたら今度こそ撃てるターンだけど、実際には「撃てない・甘いお前の考えは本当に間違いだったのか」というリヴァイの問い掛けで終わってるから「今度は撃てない方が正しいターン」の可能性もある 手紙は素直にジークでいいと思うよ
エレンがグローブの差し出し主を手紙の相手かと聞かれて否定してなかった >>138
ファルコ狙ってるサシャにガビが気付いて撃つ
ジャンは子供撃てないだろ >>144
投石食らって死んでるモブがいるんですが >>141
あの場面で何もしなかったらそれこそジークがおかしいってなるだろ。
ジークの行動や言葉は島と結託してるともしてないともどっちとも取れるようになってるから、次回を待つしかないよ。 >>144
悪いが逆に繋がっているとすると
何でわざわざこのタイミングであえて敵同士のようなフリをする必要がある？
最初から、みんな仲間で一気にマーレを叩けばいいだけだろ？
演技する理由が何もない
それこそ、家族を安全なところへ非難させておくとかしないといけない >>140
王政編だと撃つと決心したジャンにリヴァイが間違ってたのか？と更に悩ますようなこと言ってたからあそこ伏線なら自分の意志で撃たないと思うんだよね
あと王政の時と違って目的の機関銃は壊したんだし悪くはならないどころか周りに兵団いるからファルコ抱えてその間に他の兵士が撃てばいいし
ただそうすると漫画的に知性コロしちゃうかなってのが1番引っかかってるんだよな ファルコそもそも武器すら持ってないから撃つ撃たないよりも突き飛ばしてどかせたらいいだけだろ >>133
エレンと色々ある重要設定のジークがここで退場はあり得ないが
後者の可能性は0ではないな ジャン腐がジャンの死亡フラグを必死でサシャに押し付けようとしてるのが笑える
ジャンマジで死んでくれないかな >>150
いやそれでもいいんだけど、繋がってないならジーク死んでると思うの？それとも余裕顔で登場したリヴァイがまたまた取り逃がしてると思うの？どっち？ >>147
ジャンは撃てないかもしれないが、さすがにそれでサシャが撃たれたら
激オコしてガビを撃つだろ、ガビがジャンは撃てない人間だなんて知らないからな >>145
エレンが示したように戦わないと勝てないんだぞ
子供撃てなくて作戦失敗していいのかよ？ 104期で1人死ぬってことなら、死ぬとしたら、ジャン、サシャぽい。
サシャはもともともっと前に死ぬ予定だったはずだよね？
なら死んでも良い気がするけど、話の流れ的にはジャンの方がためらった挙句ガビに撃たれる可能性もある。
でも、コニーももう役割ない気がするなぁ。 ファルコごと撃つ→エレン、フロック
撃てない→ジャン、ミカサ？ しかし最後の巨人大戦があっけなく終わったな
まあシガンシナ戦は山王戦みたいなもんだし、あれ以上の展開は描けないし、そんな流れでも無いもんな >>155
難しいところだな
ヒストリアを除けば、王家の血を引いている唯一の人間だ
座標発動に必要なキャラだから生きている可能性はある >>129
いかんかねえ…
まあジーク裏切り説はその辺がネックだな
昨日の敵は今日も敵 >>159
エレンはファルコの長生きを望んでるから殺さないんじゃね
ライナーに守らせただろ ファルコを鎧候補と知った上で見逃してるエレンが撃つとは思えないけどなあ
この状況になってんのエレンが見逃したせいだから別の選択へ行く気がする
あと何度も言うが撃つ方がメリットない気がして仕方ない >>157
王政編のアレを伏線にして撃たないなら撃たない方が結果オーライな展開が来るんだと思うよ漫画展開としては
撃てて成功・撃てなくても結果好転、はあっても、撃てなくて失敗にはしないだろ
それしたら後からジャンの話が必要になる
今更ジャンに頁割くと思えん 可能性があるとすれば
エレン、ジーク、リヴァイだけ繋がっているだな
しかしながら、エレンはパラディ島メンバーに手紙でその詳細を伝えていない
なので獣が石ころ投げて死んだのかもしれない エレンはファルコに恩を感じてるが絶対に死なせないよじゃなくてライナーが守れば生き残れるよっていう可能性を残した形だな
守るだろうってライナーへの信用もあるかな >>163
そういや作戦行動してる前提で言うとエレンってクソみたいな行動してるな
わざわざ敵が殺してくれ言うてるのにそのままスルー 撃たなくて結果オーライだとアルミンに撃たれたお姉さんが気の毒だな
ただし撃つべきだったのはあの状況でだけだお前は本当に間違ってたのか？(うろ覚え)の回収だと撃たなくて正解パターンだな >>157
そのエレンは兵士と知っていて見逃してるんだが
ついでにライナーもな エレンが出した手紙がジークだとすると手紙で何を伝える？
殺しあった敵と数回の手紙で仲良くなれるか？
無理だろ
エレンとジークが繋がってるなら手紙どころか、もっと密接に話し合ってるだろ >>163
お使いさせるのはやめてやれって爺ちゃんの忠告無視してるし
良い奴だから長生きしてほしいと思ってても
邪魔してくるなら問答無用で始末するだろうよ >>168
出来るだけ苦しんで死んでくれるよう努力した結果 >>167
ファルコを側に置いたのはパリパリでライナーに命令したんじゃね
エレンには手があるようだが命令で操れるのかね ジークとの協力がエレンの独断ならエレンがライナーやファルコと接触してること
あの病院の日々もろもろが兵団からは見えてない可能性もある >>171
仲良くってよりは、今は利害関係が一致してるからお互い利用してるって感じじゃないか。 >>175
命令するのは座標だけど1人じゃ発動できないよ
アルミンも巨人化するときにパリパリいってるから効果音ってだけ >>168
スルーはしてなくね
超近距離巨人化攻撃で無力化できてるし
あの場はライナーより戦鎚＆軍上層部が優先だっただけで 兵団の猿を仕留めず生け捕りにするって作戦がエレン経由かなんかでバレてるから
猿は余裕こいていられてリヴァイあたりは猿に作戦気づかれてることを勘付いてるから
特に余計なこと喋りもせずああいう態度なのかもな ジークは兄としてエレンを救いたいだけで
兵団と完全に組んでるわけじゃないのかもな
弟を殺すよう全世界に呼びかけたマーレを裏切るのも納得できる 今のジャンは明らかに指揮者だからね、マルコの為にも撃ってもらいたい。
でもファルコが重要人物であることも確かな事。
ここは目覚めたライナーが鎧になって防ぐという展開はどうだろう
鎧も腕一本くらい失うという深手を負う >>181
両親すら裏切った奴が兄としてって何の冗談だよ >>183
進撃は今のところ兄から弟への感情は純粋なもので一貫してるぞ
コルト、マルセルそしてロッドですら >>183
実際そういう描写あるし
同じ父親の被害者だと思ってるのもあるから仕方ない >>183
島で初めて会った時から救いたいって言ってるだろ。
マガトはなんらかの企みがあることは部下を使って認識してるけど、それが今んとこ全く活かされてないな。 ジークが兵団やラガコ村にしたことはいいとしても
多分政治犯なんだろうけど同胞を巨人爆撃や実の両親密告するような奴はな〜 >>187
（実行しないとは言ってない）
まさに外道 ジーク石投げてるだけなのに描写だけ見ると斬撃飛ばしてるみたいで草生える >>190
しかしながらジークの役割はもはや座標のみ
で、座標初心者のエレンが何千万もの巨人を操れるとは到底思えない
超大型巨人が海を泳いでるシーンとかも草が生える
つまり、座標は使い道がない >>181
ジークのマーレへの提案は自分の寿命尽きる前の始祖奪還作戦だったのに
マガト戦鎚は巨人に頼らずエレンも即抹殺の方針で
ジークの意に反してるしな ジャンはガビに撃たれて負傷。車力にとどめは別の奴がするんじゃない >>193
奪還して誰かに食わせる予定が、わざわざこっちに来てるんだから、サクッと倒して食わせたいだろ。 ジャン「あの時(シガンシナ)はどうも」
ピーク「あの時(シガンシナ)の奴か…どうりでさっき(ロープ兵)は見覚えがあったのか」
これかと思った >>188
実の両親を密告したのはフクロウであるクルーガーの考えだろ
クルーガーはあそこでグリシャに継承させるために密告するんやでーって言ったんだ どうだろう
そもそもファルコはジャンの中では民間人の子供という認識なんじゃないの？
だったら躊躇しそうな気がする >>192
>>座標初心者のエレンが何千万もの巨人を操れるとは到底思えない
どうだろ、「指定した陣形通りに三重の壁を作れ」とかの命令は難しそうだけど、「ひたすら前進せよ」って命じるだけで済むんじゃね
どうやって海を渡るのかは知らないけど、タイバー達が脅威として認識してる以上渡る方法もあるんだろ >>196
シガンシナでジャンとピークなんて絡みないもんな
ロープ兵はジャンじゃないってまだ言ってるのはなんなのか >>200
ライナーをピークに奪われたこと忘れてるぞ ガビがジャン撃つのはないとおもう
銃落としてる上にファルコ殺さないにしてもジャンがそこに居座るとも限らない >>199
それでマーレを更地にしたら、次は他の地域を更地にするのか？
演説は全世界に向けて放送してたんだろ？
全世界を更地にして進撃し続けるということか？ パンツ隊の5人の中で抱き着かれデブだけ生き残ったっぽい（トーチカ4人乗りなのでお留守番？）けど
何か意味あるのかね >>205
あの時はどうも
ジャンがロープ兵だったらさっきはどうもでいいしピークちゃんの反応も別のものだと思う マーレのエルディア人とパラディのエルディア人が争うのは根本的に違うよね……攻めるべきはマーレ人、そこんとこうやむやにして終わってたまるか >>204
実際壁内にとってはそれが一番かもな
今まで存在すら知らなくて生きてたんだし壁外人なんていてもいなくても同じ
危険ならいない方がいいし >>207
深読みしすぎじゃね？
そこまでピークが見覚えがあるロープ兵をジャンじゃないとしたら、他に誰が候補なんだ？ >>204
エレンが「世界を滅ぼしちまうかも知れねえ」と言ってる以上有り得なくはない
まあ流石にしないと思うけど… アルミンの表情が気になる
悪魔になる覚悟ができたのか、それともできずかわりにエレンが悪魔になることにしたのか >>206
ごく単っっっっっっ純に考えればデブはメカニックだと思うが
それじゃつまらんよな >>207
「さっき」はロープ兵が罠にはめてたわけだからセリフがおかしくなるだろ
失態の借りは返すぜって意味の「あの時はどうも」だぞ >>123
「お前らの手口は読めてるんだよ、だだから出てこい」っていう挑発にも取れる言い方だと思ったな >>217
うむ
落とし穴に落したのがジャンだとするとセリフのつながりがおかしくなる
消去法で消していくとパラディ派ではない まだジャンがロープ兵とか言ってるアホは
もう一度じっくり二人を見比べてみた方がいいぞ
それでも同じだと思うなら眼科いけ >>215
アルミンの身長が170以下って言うのはアルミンの立ち位置が前とあまり変わらないことを表したいかららしい ロープ兵はパラディ派じゃないとピークが気にする説明がつかないでしょ 予想通りへーロス役もジャンとかじゃなかったし見分けには結構自信あるぞ マーレはやっぱパラディの情報全く知らないんだな
島内の徘徊無知性の掃討が完了してるからスパイが入りやすいと思ったのに >>222
様子がおかしいのは当たり前
これからピークとポルコを穴に落そうとしているんだから >>225
見たことあるって二度も言わせた理由についてじゃないの
マーレで見たことあるならそんなどうでもいいこと二度も言わせんなよとなる >>226
そりゃ見た事あるでしょ
マーレ兵なんだから >>184
イェーガー兄弟と他の兄弟の違いは一緒に生活した時期がないこと
これ重要 ジークとエレンが繋がってるかはわからないけど
ジークはパラディの作戦を知ってて、自分(とピークポルコ)だけは助かるようにしておいた
リヴァイは殺さず無力化するのが目的
ブレードより爆弾の方が威力が小さいと思ってる
ってだけなのでは？ >>216
デブは唯一生き残ったパンツァー隊としてこの戦いの後墓に花を手向けるぐらいが精々じゃね
出家とかしてたら少し吹く ジークはジークの思惑で立ち回ってる可能性もあるね
もうますますどうなるのかわからん… ピーク「あのアゴ髭見覚えが・・・・・・あ、マーレ軍の〜さん！」
仮にこれだとして、こんなフラグ回収させる意味ある？ 落とし穴に落とした兵士をお前ら男と思ってるだろ？
ピークが「ヒゲ」と発言したことで、お前らの頭の中では男と刷り込まれたんだよ
あれは女だ
そして見たことがある女といえば・・・アニだ
アニが男装して声も変えて現れたんだ ロープ兵＝ジャンは絵的には問題あるけど
来月ジャンが打たれてピークが出てきて血まみれの2人が因縁話したら痺れるかも あれ普通にジャンだと思ってたけど違うんか？
「アゴ髭」をピックアップさせてた伏線があった上で
わざわざジャンにアゴ髭つけさせてたから
ジャンだと思ったんだが ジークあれで死んでなきゃおかしくね？
なんか水筒みたいな爆弾をうなじにぶち込まれてなかったか？ パラディ側が落とし穴の犯人だとしたらそれこそ致命的な馬鹿になってしまう
敵戦力をせっかく削いだのにトドメをささず見張りも立てずにほったらかし
頭が悪いにもほどがある
逃げ出したらヤバいことになるのは明白じゃん
実際顎なんてあともう一歩で進撃を食い殺してた >>227
見たことあるのが当然なのになんでピークはそれをやたら気にしてたんだよ 初対面のはずの上司の部下に見覚えがあったら多少は気にするわな
どこかでお会いしたことありましたっけ？となる ロープ兵がジャンとか言ってる奴がいることに驚くわ
あの時はどうもの意味も理解してないとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
