【諫山創】進撃の巨人Part517【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part516【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1518196275/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured スレで言われてるように今までのミカサは単なるチョロい女でしかないし、エレンとは一時的にでも対立することが彼女の成長ではないかと
(というとエレヒス厨とか言われたんだが、別にカップリングとか関係ないです) おまえらが実況できるのも
夢グループさまのおかげ(´・ω・｀) >>879
しっかりマーレ兵と戦ってたじゃないか
民間人の被害出すなじゃなく最少にしろだ
エレンも巻き添え止む無しなだけでサシャみたいに民間人はみても
わざわざ撃たないと思うぞ まともに考察してると思った奴のID辿るとエレヒス厨と言ってたときの恐怖が分かるか？ >>881
敵にも事情があるなんて分かって戦うのによ
ジャンって何回も失敗してないか？成長してるようで差が付いたのな >>870
前半の依存気味のヤンデレなミカサは50話でとっくに終わってんだよ
以降は普通にエレンのことが好きなだけ
出てきた時は世界にエレンとアルミンしかいなかったけど50話以降はジャンやひすとりあや周りの仲間も大事にしてる
今回モブ兵が死んで動揺してただろ？あれもミカサが育てた部下や後輩新兵で
ミカサが世話した子たちが最愛の男の無茶な作戦で大量死して地獄の苦しみをこれから味わうんだろうよ… まぁエレンを見捨てろとまでは言わんが
一発くらいエレンぶん殴ってもバチは当たらんぞ・・・って言いたい >>880
それはカルラの遺言？みたいなのが影響してるんだろうね
でもミカサはエレンのママじゃないし、精神的に依存してるのは明らかにミカサの方
「エレンは私がいないと早死にする〜」のくだりを見てもらったら分かると思うけど、あの接し方は明らかに対等な人間関係じゃない >>880
ミカサに抱えられながら真顔で戦槌復活実況してるシーンはギャグかと思った >>888
もしかして>870のレス内容勘違いしてそのまま受け取ってないか？
>870のはジャン含めてみんな今と変わる前のことだぞ >>892
それな
エレンの寿命でガリガリになったくらいエレンにベットリ依存してる
支えるべき場面でなぜか自分が弱るメンヘラ >>890
エレンの作戦に乗っかって来たならミカサの責任じゃね
エレンを責めるのはお門違いだろ
つーか誰の作戦かは謎だろ >>886
知恵遅れのガイジだからしゃーない
見えない相手と戦ってるんだもの >>896
痩せ細ったりするなんて無能な女めもっと上手に俺様を支えろ…？ってか
とんでもないな… >>899
無能なんて行ってないだろ
子供が小児ガンで寿命3年だったとするだろ
母親が痩せ干そって子供に気遣われたら嬉しそうにするのが健全に見えるのかよ
子供が弱ってたら支えるのが母親じゃね ピークなんてジークとライナーを島からマーレに帰還させる時点で物語での役割終わってんだから
調子こいて自分も武装して戦列に加わってたら先は短いな アルミンて別に人間性捨ててないよな
アニの拷問はただの嘘であんなの言うだけなら誰でも言えるし
仲間を犠牲にする作戦を考え実行したこともない
ファルコや民間人巻き込み巨人化もゲスいアルミンの作戦だろって言ってた奴もいたが
ゲスいゲスい言ってる奴はゲスミンのイメージだけで語りすぎ >>905
あー人間性ってのは本人がそう言ってたから使っただけだわ
化け物をも凌ぐ必要に迫られたら人間性をも云々
確かに人間性を捨てたは言い過ぎかもね アルミンは焦げミンで一度実質的に死んでるから
人間性失ってても驚かない >>905
そう、結局アルミンは人間性なんて（今のところ）捨ててないし、
何より捨てているのは自分自身だったりする
ある意味人間性の塊だったりする
（今後どうなるかはわかんないけどな）
ジャンはアニメ1期のラストの台詞「人間性を捨ててまで勝つことは本当に人類の勝利なのか？」を
ずっと引きずり続けるんだと思うぞ >>892
作者によればミカサは50話で通過儀礼を終えただし
作者と打ち合わせしたアニメの監督がミカサはエレンのことが普通に好きと言ってる
インタビューとか特典のコメント読んでも作者が二人をそんな不健全や不健康な関係に思って描いてるように見えないな >>902
ピークはマーレ側では唯一の知的キャラだしジークの企みに気付く役がありそう
まあそれはそれで死亡フラグ立ちそうだが マーレの巨人はジーク以外この騒動でエレンかジークに食われるかで全員退場するだろ >>896
大切な人の寿命がいきなり知れたらお前は正気を保てるの？ミカサの反応はごく普通だと思うけど >>908
人間性捨てて悪魔教のフロックにも悪魔認定されたのはエレンだしな
アルミンは人間性捨てない方向で行くんじゃね >>909
あー座標発動のくだりね
あれエレンの成長を描いてるもんだと思ってたわ
ミカサ視点だとこれまで守る一方だったエレンが自分を守る側に立った画期的な展開だね、確かに ミカサって2巻ではエレンを失っても前を向いて生きていこうとしてたけどさ
今のミカサってエレンいなくなったら廃人化待ったなしって感じだよな >>911
何だかんだでライナーは生き残りそうな気がする アルミンはフロックに言われた時に自分が生き残ったことに
責任やら罪悪感やらありそうだったから
人間性捨てなきゃみたいな考え方にはなってそうである
アルミンはまず自分の命を犠牲にすることから考えてたから
他人を犠牲にするような作戦はなるべく避けるんだろうが >>913
アルミンに人間性捨てさせないようにエレンがつらい役に立候補したんじゃね
誰だって人間性捨てたくないだろ アルミンや他の島側の人間が人間性捨てないで済むならそれはいいが
エレンが悪魔になるしかないエルヴィンと同じ轍を踏むことになる展開とかは微妙だな なんか俺が間違ってたかも
東洋人だの頭痛だの設定的な掘り下げは兎も角、ミカサの人間的な掘り下げが足りねーなと思ってたんだよね
他の104期が相当みっちり描かれてるのに比べてさ
言われてみれば当初ほどエレン依存って感じじゃないかも知れんし成長が必要でもないかも知らん… そんな事よりアルミン爆弾投下まであと何日だ
待ちきれないわｗ ミカサ掘り下げが少ないのはわかる
でも、ミカサはたぶんこれからどんどん掘り下げると思うぞ >>917
残念ながらあの頃のアルミンとは違う考え方をしなければならないだろう
あの頃のアルミンは自分の作戦能力の価値を低く見積もってたから自分が死ぬことも選べた
だが今は作戦能力だけじゃなく壁内の強力なカード、超大型巨人を持っている
これを軽はずみに捨てる作戦は立てられないだろう
他の兵士の命を多数犠牲にしても奪われてはならない対象 >>917
フロックに責められるアルミン見てエレンがオレがやらなきゃって思ったんじゃね
エレンはそういう人間だからな >>914
諫山はそんなこと言ってないぞ？気持ち悪い
はじめて自分の気持ちを言葉にして伝えたから通過儀礼を終えただぞ
変なキャラ解釈するなら諫山本人の解説読んだほうがすっきりするんじゃないかね てっきり兵長かハンジさんが悪魔になる展開かと思ったら若い世代に話が飛ぶとはな >>923
エルヴィンの命と引き換えに手にした命と力でもあるしそう簡単捨てる訳にはいかんよな アルミンが今どんな思想で動いているのか気になるな
作者はグローバルとか言ってたけど ミカサはアルミンの意見に賛成だけどエレンを見捨てられず
2人の間で悩む役が待ってる 見捨てるってのが意味分からん
エレンの思惑がどうだろうが島側はエレンがいなきゃ詰みなんだから見捨てるって選択肢は存在しないだろ
仮にエレンに裏切られようがなにしようがエレンはなんとしても味方につけなきゃいけない 二者択一で救われて1つ目の仕事がエレンと対立だったら
やっぱりエルヴィンにしとくべきだったねとしか >>931
諫山が自分でそう言って解説してたんだよ アルミンからしたら本当の悪魔はマーレにいるエルディア人で
島のエルディア人は何もしませんよアピールしたかったかもな >>933
20巻以内に終わりますだの25巻までには終わりますだの言ってた諌山発言なんか信用に値せん
そもそも先の展開をわざわざバラすわけないだろう エルヴィンに注射打つべき派だった人
フロック ハンジ アルミン リヴァイ(最終的には打たない)
アルミンに注射打つべき派だった人
エレン ミカサ(最終的には諦めかける)
やっぱりエレンだけ異質だわ 戦場で相手側に情けをかけて自国の民間人を殺されるか？自分の人間性を殺して自国を守るか？
優先出来る命には限りがある！ ２２巻で終わる想定は２２巻の海のシーンでミストエンドだったパターンじゃないの
展開を変えて別のものを見せてくれるんだろ期待してるよ >>936
コニーやジャンもあの場ではなにも言わなかったけどアルミンに打って欲しかっただろう
そもそも一度はアルミンに打とうとしたのにリヴァイがわざとモタモタしたのがこじれた原因でもあるし そう別にそんなに早く終わらなくてもいいんだよ
描きたいもの描いて終わってくれれば
焦って終わらせなきゃ→意味不明エンドになるのが一番最悪 エレンを散々disってたフロックが
「俺達にはあの悪魔が必要だ！」になるまでの過程もちゃんと見せてほしいね >>939
実際にそのモタモタを見た人見てない人の差もあるよな
アルミンがどんなに超大型に対して耐えたかも見てるのはエレンだけだし
最初から二人が並べられてたら流石に戸惑うと思うわ
だからあそこで諦めたかどうかはそんな重要じゃなくてアルミンがどう思うかがかな >>930
「見捨てる」じゃねーだろ「エレンを突き放せない」ミカサだろ
こいつの嘘に騙されるなよ さすがに
海を見て終わりだったら駄作もいいとこだったな フロックの言う悪魔って具体的にどんな人物像だろ
壁内人類勝利の為ならいかなる犠牲も厭わない、人命を湯水のように使う作戦でも躊躇しないとかかね？
>>937
優先できる命には〜の台詞今でも凄い好きだ
短い言葉に色んな想いが込められているよね フロックみたいな反抗期で厄介な輩はシガンシナのあの場で絞め殺しておくべきだった
進撃で最も気に入らないキャラ >>944
見捨てるは突き放すの類語だぞ
そんなにこだわるところか >>946
悪魔ってのはエルヴィンに向けた言葉でありエレンに向けられた言葉でもある
アルミンが化け物に勝てる可能性があるなら人間性を捨て去ることができる人が必要ってエルヴィンを評したくだりとダブるが
アルミンは果たして壁内人類にとってそんな存在になれなかったってことなのかな？（ミカサの帰ってきてが決裂を示唆してる？）
まぁこの作品の看板でもある超大型を継承したんだからこのあとドデカミン爆弾投下で出てくるのかもしれないけどね 作者はそんなに理詰めでこの漫画書いてないよな
割と感覚的 地下室を目指したエルヴィンと海を目指したアルミン、未来を託すならアルミンにしたい >>831
ファルコはマーレのアルミンポジションだな リベリオにアルミン爆弾投下するならアルミンはエレンに近い考えな上にジャンやミカサは作戦知らないことになるな エレンとアルミンは目指す道が違ってくるみたいな事を作者が言ってたような 初期は兎も角最近のはかなり理性的じゃないかな
100話とか顕著だけど過去の描写の展開形でストーリーが進行していく感じは頭使ってなきゃ描けなさそう >>880
エレン一人で解決できたら他いらないってなっちゃうじゃん
進撃は全員野球の漫画だぞ 今の時点では「赤子ガチャ」はないけど、そんなシステムがあるってのなら見てはみたい気がする。さて機会はあるのか >>953
兵士がマーカーの明かりを灯してるのに？
ドデカミンが空から降ってくるって絵面的に描きにくそうで懐疑的
ギャグっぽい絵になりそう つーかわざわざアルミンなんか投下しなくても普通に爆弾投下すりゃよくね >>890
初期もイアン班長死んだときに泣いてただろ
まあ確かに初期はアルミンにすら無関心気味で他の仲間より少し関心がある程度だったけどな
エレン以外を気にかけるようになったのは51話以降だな シガンシナで調査兵ほぼ皆殺しにして
マーレではマーレの犬に徹して他国人殺しまくってエルディア人を世界により憎ませたピークが持ち上げられまくって
地獄の投石特攻で唯一生き残ったフロックが復讐心告白しただけで叩かれまくり
おかしいよね フロックそんなに叩かれてるか？
ぜび最後の方まで生き残ってもっと主張聞かせてくれと思うくらいには好きだぞ >>913
アルミンが人間性捨てたらメンタルやられてライナーの二の舞になりそう フロックは早々に馬から緊急離脱して伏せて死んだふりしててもおかしくない人物だし ID:lG9YOcbc0
すごいなこいつ
一日中スレに張り付いて書き込みまくってるのにまともな内容が一つもない >>924
主人公がこういう汚れ役を買って出るのは珍しいよな >>949
アルミンの豆腐メンタルじゃ人間性捨てるのは無理っぽい >>967
５ちゃんなんて暇つぶしに言いたいこと言ってるだけなんだけど
「まともな内容」って何のことかな？まとめでも意識してるのかな？ｗ >>963
ピークちゃんはお尻がエロいから全て許される >>976
そんなことはいいからあくしろよ、ヨツンヴァインになるんだよ これジークがマーレを裏切ったらへーちょーどうすんのかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
