【諫山創】進撃の巨人Part517【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
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◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part516【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1518196275/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>779
選ばれしユミルの民を頂点とするエルディア帝国の復活
及びエルディア人を迫害したマーレの連中を粛清すること エレンが隙だらけなのは仲間を信頼しているから
アッカーマンを二人も擁しているわけだから
必ずしも巨人の自分が動く必要ないんだよ
むしろ囮をなって注意をひきつけている間に
仲間に仕留めさせる戦術が功を奏している >>778
その一環としてヒィズルと協力するのはありか >>778
島で意見が割れてるのはフロックの台詞からも推察できる
「見ろ エレンは示した 戦えってな
俺達はただ壁の中で死を待つだけじゃない」
反対に戦えと示さなかった人達もいるんだろう
強硬派はエレン、フロック
穏健派は今月号の態度からミカサ、ジャン、インタから考えてアルミンも しかしカチコミに来るなら意見統一しとけやって感じではあるな
過激派穏健派どっちかの奴は置いてくるとかさ >>781
エルディア帝国というか今のマーレの二の舞になりそうだな
巨人オワコンの時代だからまた変わってくるけど 過激派が既成事実を作り穏健派がやむおえずという構図もある >>666
でもアルミンもどうせ呪いで死ぬんだし食うっていうのはあり得るんじゃないか？ 全ての巨人を取り込んだエレンが始祖ユミルの本来の能力を発揮して全てのエルディア人の魂を道を通して終末の楽園へと導き過去の死んだ同胞達も含めそこで皆でワイワイハッピーエンド >>792
始祖ユミルのような完全体目指すなら、エレンが他を全部食ってから
ヒストリアに自分を食わせると良いかもな エレンはヴィリーの演説を聞いて腹をくくった感じだね
この世に生まれてきたからというセリフにハッとしたような
顔をしてた 仕方ねぇよ全部許すよって後のパリッの時のライナーの表情が何とも…
今どうなってんのやら…瀕死でファルコに脊髄液取りに活かせてんのかな 巨人の継承がないならファルコはある意味役割終わってるから死んでても不思議でない >>800
不憫過ぎるやろw
無自覚にスパイやらされて… ファルコとライナーのどちらかは生きていないといけない
話に奥行きを持たせるためにはマーレ側にも島側の事情を知り苦悩する者の視点が必要だから ファルコが今後どう考えるかが気になるね
昔のエレンやライナー、今のガビみたいに「悪魔を駆逐してやる！」って方向に振れるのか
友達を殺されても「エルディア人同士の戦いを止めるべき」って思えるのか
普通に考えたら後者はあり得ないけど… 継承無くてもファルコはまだ死なないと思う
パラディに対する憎悪で突っ走るガビを抑える的な役割がありそう マーレ編はじめはファルコが鎧継ぐ話かと思ったけど巨人オワコンの風潮やエレンが戦鎚食おうとして巨人集めてる？のからして今の代で終わりそうな感じがしてきた
でもファルコは手紙やっちゃった以上タダでマーレにはいられないだろうし死にそうだなと
エレンと兵団かジーク繋げてエレンとライナー引き合わせた役割も果たしたし >>796
カルラの「だからこの子はもう偉いんですこの世界に生まれてきてくれたんだから」って言葉と重なったんだろうな
しかし今のエレンをカルラが見たらなんて思うのかって想像するだけでもしんどいわ エレンの自己肯定感って両親や友人に無条件で愛されてきたことによる後天的な恩恵だよな
ジークとはそこが決定的な割れ目になりそう しかし生死も行方も不明なのに大好きなガビに顧みられないファルコって不憫な奴
ミカサ→エレンの不憫感に通じるものがある ガビは生き延びたらいずれライナーと同じ壁にぶつかるんだろうね
島には色んな奴がいて、その中に俺達もいた その日々は正に地獄だった
って言葉の意味を理解するんだろう 島で作戦会議してたときはミカサが攻めることに反対してたから
エレンから「ミカサきてくれたんだな」ってセリフが出たってことだよな
結局エレンの言うとおりにしたりエレンに協力してしまうチョロイ女 髪切ったミカサが山本彩感出てて悲しい
ちょっとゴツない？ >>809
その為にはガビとパラディ島民が仲良くなるエピソードがないと
殺してやるエレンイェーガーといってるから難しいだろうね
エレンが殺したようなものだから >>809
その時ガビの側にいてやるのが近しい大人であるライナーの責任じゃないかな
ライナーって104期達の中で最も次世代と関わりを持っているから
次世代の為に再起して、あと2年は次世代の為に費やして死ぬんでは？と思う ライナーはこの場でエレンに食われるだろ
どんな形にしろ今回で退場すると思う ライナーはパラディ勢に何も奪われていない状態で
壁ドンやらかして後悔したって経緯だけど
ガビはもうすでに故郷焼かれて友達殺された後だからなあ >>815
自分はまだ死なないと思う
マーレ編はエルディア人を分断したカールが残した負債を104期が(できる限り)返す為の話で
その為にエレンは進みライナーは守ると思ってる >>796
自分が調査兵団に入ったというか壁の外に出た理由でもあるからな
＞＞この世に生まれた そういえばああいった抽象的な演出やらなくなったな
エヴァの真似って言われるからか パラディとマーレエルディは元々同じ人種だし兄上と肩組んで記憶改竄すればみんな仲間に早変わり
収容区はマーレが襲撃したように記憶を変えればいい >>787
一応兵団の意志としては「民間人の犠牲はなるべく抑える」で統一してたんだろ？
その中の反乱因子がエレンとフロック一派 誰かがハンジかサシャが女型に変身してそれを見たアニの親父がアニの死を察すると予想 予想
逃げ遅れてたアニ父をじっと見つめるエレン巨人
なぜかアニ父を見逃す
あいつの中にアニがいる…
アニ父はアニが既に食われたことを察するのであった >>811
だがチョロい女はチョロくない女よりも可愛い 損傷してからすぐに巨人化すれば治るんだろうけど、時間が経ちすぎて巨人化したら治らないかもね ファルコは真面目で聡明な上に心優しい子だからガビみたいな直情バカみたいなリアクションしないよ
この惨状を招いたのが自分がスパイとして利用されていたからっていう衝撃的事実も１２歳には重すぎるし
外傷なくとも精神的ショックが大きすぎて身動きとれないんじゃないか
役割を考えればライナーとファルコの二人は終盤まで無事だろうな ライナーとファルコ硬質化で作ったシェルターで
助かったものの今度はそこから自力で出られなく
なってたりして ライナーもファルコもさすがに生きてるよな戦闘終わった後で
コルト「お前・・・・ファルコ・・・か？・・・・」なんて展開はさすがにないよな ガビやコルト、みんなを救いたければお前はこの力を支配しなくてはならない…！ ハガレンのアル君みたく
常時ちっこい鎧巨人になってたりしてファルコ ピーク等をマガトの名前使って呼んで落とし穴に嵌めたのは
102話読んで判ったが馬面ジャンだろあれ
だからピークは何処かで観たことが…って言ってたんだろ
そんで獣になって表れたジークを見て少し驚いた顔をピークがしてたのは
ジークが表れた方向が別れた場所から考えても有り得ない場所からだったからだな 死ぬな、生き延びろの場面の先頭の女調査兵団は
ミカサが助けた女の子か、サシャが助けた女の子か >>779
グリシャの代の目標はヒィズルに避難要請を出すこと
ダイナに始祖をおさめることじゃないか >>811
エレンも人の恋愛感情分かるようになったから自分へのミカサの感情を利用して
ミカサをうまいこと使ってるんじゃないかな 戦槌とエレンが戦ってる間にピークが準備完了参戦ってのもご都合主義すぎ
ピークが自分で言ってた10分でやるの時間通りだったとしたらまず間に合わない >>580
俺は9つの巨人全てをエレンが食って
そのまま死ぬまでそうし続けながら最後は道を通って
新たにエルディア人の中から巨人持ちが産まれない為の何かをして死ぬんだと思ってる >>841
あれ10分ぐらいかかっててもおかしくないと思うけど
タケノコなぶり殺しタイムやエレンの戦鎚ボコタイムや戦鎚語りかけタイムなどもある
戦鎚が雷槍でうたれて崩れた体勢を再び立て直すのも時間かかりそう >>840
都合よく使われて最後はポイ捨てされるまでは展開が読めるな
確かにそりゃ一緒にいたら可哀想だわなw >>840
利用してエレンは何を得してミカサは何を損するん？ ミカサは都合よく使われても嬉ションだろ
趣味エレンのストーカーだぞ >>844
ポイ捨てはしないと思うが
昔みたいに大事にする余裕はないって感じかと
マフラーの約束すら危うい気配がある
以前のようにミカサを守れなくてイライラじゃなく
ミカサなら力があるので死なないだろうし積極的に戦力として活躍してもらおうという雰囲気が切ない >>840
家族同然のミカサを利用するまで落ちぶれたらもうエレンじゃないだろ…
夜神月並みのクソ野郎じゃん >>844
そのポイされるまでの展開予想書いてみてくれよ
何考えてるのかすごい興味あるぞ >>847
「うまく行きゃ戦鎚を食える」という発言から、食いたいなあとエレンが思っているのは
たしかに確定だね
やっぱり自分以外の誰かが知性巨人使うのは自分にとって危険極まりない
とりあげる、それも確実に安全に取り上げるには自分が喰っちまうのが一番手早いわけだ >>845
エレンは今回の戦いでも戦鎚に雷槍撃たせたり時間稼ぎさせててここの得は分かりやすいだろ
ミカサは昔から積極的に戦闘でエレンを守りたい思考だったから何も感じてないかもしれない エレンに巨人全部集めたらユミルフリッツ復活じゃね
長髪にしてるのは準備かもな >>851
そいつはエレヒス厨だよ
ミカサを殺したエレンは最愛のヒストリアと結婚し婿養子になり
島の王様になってヒストリアと幸せに暮らす予定らしい 利用してもミカサは喜んでるから利用じゃなくね
エレンだって目的の為に仕方なくだろ >>854
だからその戦闘してエレンは何を得するんだよ
今の戦いはエレン個人の私利私欲のための戦闘なのか？
普通にみんなを救うための戦闘だろ ミカサは側にいるだけで幸せなんだからエレンの役に立てれば嬉ションだろ
利用って言い方はおかしいかもな >>859
みんなっていっても調査兵団や身近な仲間だけのための戦いに見えないんだが
進撃の意思を継いで復権派になるんじゃねえの？だとしたらみんなは相当広い
大いなる目標のためには個人の感傷なんて考えてる場合じゃないぞ >>855
エレンは悪魔になってるし復活するなら大地の悪魔なんじゃね この人たぶん日本語が不自由な人で
利用っていう不自然な日本語遣いになってるだけなんじゃないか
ミカサも含む島民のためなら利用言わんわ
もしエレンが島民を自分の私欲のために差し出してたら利用だけど
触のグリカスと鷹の団みたいにさ >>843
別漫画持ち出すと
ジョジョで花京院がDIOにやられてから承太郎がDIOに完全勝利するまでの間が約3分
戦闘ってのはそんなもんなんだよ >>855
戦鎚殺そうとしてたから集めることは目的じゃないと思う
髪は負傷兵装ってて髪短くなったら不自然だし切れなかったんだろ >>861
エレンの言うみんながどこまでか
駆逐したい敵がどこまでか
作中の謎として最後まで引っ張るだろうね
救いたいみんなの筆頭はミカサとアルミンだからここは確定
みんなは身近な仲間だけなのか
島民だけなのかマーレや世界のエルディア人なのか
それとも巨人に怯える世界全体なのか >>863
エレンが私欲で暴れてるって思ってる奴なら話通じないぞ
エレンはライナー恨んでるって言う奴と同じかね エレンは巨人全部集めて何かしたいってゲーム脳みたいな事は考えてないけど
結果的に自分で喰って集まって何か起きて話終わるんだろう
ていうか自分の意識はっきりある状態で人を喰い殺すことになんの躊躇いも無いんだな
まさに悪魔だ… さっきも言ったんだがミカサについては「エレン依存をやめること」が物語的に避けられないと思うんだよね
104期に関しては明らかに各々未熟な部分があって、挫折に直面しそれを壁として乗り越える成長物語と取れる
それがこの作品の醍醐味の一つでもあると思うんだよね
以下列挙すると
ジャン
本当は戦うべき(エレンが正しい)と分かっているのに踏み切れず、露悪的に振る舞うことで自分の意思の弱さを糊塗する臆病ぶり
ベルトルト
自分の行動・罪に対して向き合えない無責任さ
ヒストリア
誰かに褒められて死にたいという自己欺瞞
エレン
自分が特別な存在でなくてはいけないという思い込み
アルミン
人間性を持ってること 何度も言われてるけどアニ父はやはり復権派では
馬鹿な理想を語る父とエレンが似てる
これでアニ父が復権派でエレンが将来復権派になるなら
アニがエレンと似てると言ったのはその意図じゃないとしても奇遇な話だと思う >>867
そうか…
まだエレンがただ復讐したいだけの見方もあるんだったか
納得した >>869
ミカサに責め立てられたエレンの表情見てないのかよ
誰だって人間なんか食いたくねーよ
悪魔と呼ばれてもみんなの為に仕方なく食うんだろ 基本、個々の弱みを乗り越えて元来のキャラじゃ想像つかんような行動をするのが面白いんだよ
あのベルトルトが「僕が決めた 君達の運命はここまでだ！」て言ったりヒストリアが「人類なんて滅んじゃえば良いんだ！」って振り切ったり、ジャンが調査兵団に入るって言ったりね 大地の悪魔になったエレンは会場にいる全員を皆殺しにしてガビに
ユミルと名乗れと告げる
当然ガビは拒否しふざけるな 皆を返せこの悪魔と罵る
それに呼応するかのように生きていたリヴァイが登場し
「そう、こいつは悪魔。悪魔は人間の敵だ」と言い放ち エレンVSリヴァイ
リヴァイ勝利
終わり >>870
アルミンの成長は二回層になっていて、エレン奪還編までは「自分がエレンやミカサにとって相応しい人物か」という不安
そして王政編以降は「自分が捨てられるものは何か」になってる気がする >>870
ジャンはライナーに逃げられたのにまだ腹括ってないのな
悪魔と言われても背負って戦い続けるエレン見て何とも思わないのかよ >>870
諫山の言ってることはお前と逆だよ
作者いわくを総合するとエレンとミカサの関係はガキなエレンとお世話をしているミカサ
エレンはマーレになって大人の男になったかと思いきや
今回相変わらずおんぶにだっこされて読んでてズコってなったw
あんな偉そうに出てきといて片手で抱っこされてるエレンは相変わらず >>879
ジャンは敵と呼ばれる人たちにも何か事情があったのではないか、と考える人だから
だから、割と危ない奴だったりする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
