Q.E.D. iff -証明終了-、C.M.B. 他、加藤元浩総合スレ Part36
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Q.E.D. -証明終了-、Q.E.D. iff -証明終了-、C.M.B. -森羅博物館の事件目録-、ロケットマン他、
加藤元浩先生の作品の総合スレです。
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Q.E.D. iff -証明終了-、C.M.B. 他、加藤元浩総合スレ Part35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1488664450/
蹴りペンギン(作者サイト)
http://qedcmb.main.jp/
掲載誌がやや手に入りにくい(というか休刊もよくある)ことと、
作品の性質上、Q.E.D.については単行本発売までネタバレ禁止です。
スレが荒れる要因ですので、ネタバレルール改変議論は控えて下さい。
(以前はQ.E.D.のネタバレ専用スレがありましたが、DAT落ちしてしまいました)
なお、C.M.B.については、月刊マガジン発売日(毎月6日頃)に解禁という慣習になっています。
過去ログは>>2に
また次スレは>>980-990が立てるようにして下さい
「あんたよく終了間際に平気でスレ立てできるね」
「2ちゃん史上あらゆる板でスレは立てられてます」
「そりゃそうだけど・・・・」 >>156
話は独立してるから2巻だけでわかるけど
2巻を先に読んじゃうと1巻のネタバレくらうことになるから、私は1巻から読むことをお勧めする >>159
そういうことか。
その方がしっくりするな。 156さんじゃないけど捕まえ2読み終わった。
267P上段,「ノーマンはおびえて部屋に」「ノーマン自身なんだ」
ここクラレンスじゃね? 久々に巡礼を読んだんだがやっぱり面白かった
ああいう読み味のマンガってなかなかないからその点でも面白いな 自分も巡礼好き
あれはやるせないよな
作者が小説書くって言いだしたときは巡礼みたいなの書いてくれないかと期待したが
全然違う方向だったな CMB37巻の最後の話、最後に森羅が子供に解説させたのは何のため? >>167
ザッと読み返した感じ
一つには、少年はお母さんのためにお金の心配してたから、ちょっとしたお金儲けのため
もう一つは、その町特有の素晴らしい秘密を解説するのは、その町に住む人が相応しい
ということじゃないかな >>168
1つ目はそれでお金になるのかハッキリしない
2つ目は他の同級生でも構わない
多分一つ目が有力だと思うけど作者の描写不足なのかな >>169
説明ツアー500円とハッキリ描写してるよ
結構人集まってるからお金になってるんだろう
他の同級生でも構わないってのはそうかもしれないけど、宝探しに一番熱心だったのがあの少年だから あの少年はバカだよね
そう遠くないうちに廃れるツアーなんて組むくらいなら本におこして自費出版すればよかったのに 金が無いのに売れるかもわからない本を金掛けて作れって どう考えても>>171がバカ
説明ツアーなら元手はタダだろ マウの突っ込みに笑った、なんであんな本が出版されて売れてたんだ なろうの書籍化かよw
しかしあの密室トリックは無理があるな でも英雄譚てあんな感じが王道じゃないかって気もする
フィクションの主人公でも実在の偉人でも、よくよく考えるとトンでもない人とかどうしようもない人とか結構いるし >>175
内調の梨田がいってた、
織田信長は人気があるけどやってることはヒトラーと同じって感じかな >>174
ちょうどリアルでなろう系のやつがわだいになってるな やっぱりみんななろう系を連想するよな(笑)
こうして見ると「なろう系」とは異世界転生は関係無く、都合良すぎる展開や、明らかにマイナスな行動が肯定され、主人公へ批判的な言動は正論であっても悪扱いされる内容を指すってことかな でも不思議だよな。
主人公が身勝手すぎて、読者として共感できない本は多々あるけど、いちおうは活躍させるよね?
この主人公は戦でも負け続けで良いところなし。なんでそんな本をだそうと思ったのか。
新撰組みたいに結末が負けでも、生きざまとかうけて売れるジャンルはあるが。 たぶん 2巻から活躍、俺TUEEEEするはずだったんだよ
最近の読者は最初から主人公無双しないと気が済まないからな
最初に挫折を描いたのが受けなくて思ったほど売れなくて打ち切りになったんじゃw そういや梨田ってもう出てこないのかな
てか今まで合計何回梨田出てきたっけ >>174
甲冑の手元は壁より離れてるんだから剣先を閉まったドアの方へ向けると上から見たら斜めになる
ロックつまみに乗らないな 少なくとも描写されてるみたいに剣の中ほどは >>184
このトリックだと鎧が壁のほうを向いてないと
難しそう 今頃だけどロケットマン読んだわ…これなんでアニメ化しないのってくらい完璧な締め方で名作だと思う
ただフラクタルが7巻で襲ってきた殺し屋を始末した方法がわからんかった Rとアイエネスが互いに残したメッセージの内容もスルーされたような もうちょっと長くやらせてあげても良かったよな、ロケットマン
もう読んだのだいぶ前だけど、個人手には身を引いた長月さんがすんなり復帰したのがちょっと体を崩された覚えがある。そこらへんもちょっと余裕を持たせて書けられたらなあ QEDもCMBもヒロインがたくましすぎるから長月さんがたまらなくいとおしく思える 水原さんもはじめの頃はバスケットボールに驚いて怪我をするような人類だったな
いつの間に銃を持った集団相手に無双出来るようになったのやら ロケットマン実家で眠ってるけど個別の事件はもう何も覚えてないから今読み返したら面白いやろな
以前kindle版1巻が無料だった時落として読んだけどこの頃の絵が一番好きだ エジプトで転生を信じて連続殺人をして、犯人が自殺をほのめかすと森羅が、オラっ!転生を本当に信じているなら死んでみろよと煽って自殺を止めたけど
あの場面で黙って様子をみてたらどうなったんだ?逆に自殺したのか。犯人が転生信じてないなら結局しないような気もするが 転生すると思い込んでたけど、言われてみるとそれほど自信ないことに気づいたって感じでしょ
言われなければ自殺したと思う ピラミッドの説得やキルトの回答は森羅らしくてCMBでやる必要ある話って感じで好き
あとダンテの神曲のやつとかも 今ではフラクタルと互角に戦えそうなレベルに進化してる水原さん そやね ロケットマンなら間欠泉だが 水原さんなら石投げてヘリ落としただろう ガスが噴き出す洞窟に閉じ込められても 水原さんならふさいだ大岩を素手で粉砕するな 水原さん進化の軌跡
ナイフにびびる
バスケットボールに驚く
エジプト盗賊団撃破(そのあとベッドでバタンキュー)
武装集団撃破 いや進化もなにも 燈馬との出会いで いきなり屋上のコンクリ足で粉砕してるし 常人なら溺れるほどの距離を往復出来る 2倍以上泳げるってのもあるな
つまり基礎体力、パワーは最初から常人離れしてたが対人戦闘の経験がなく
ナイフにもビビってたが 作中でそれも身に付けていき 超人へと進化していったとw 溺れるで思い出したが、あの事件の時は水死があってるのに水原さんにいかせるトーマ君に驚いたな。
良い捉え方をするならそれだけ水原さんの身体能力に信頼を置いているって見方もできるが。いや、そういえば浮き輪使わせてたような気がしてきた。 >>201
そのうち、細胞を硬質化させて小銃の連弾を斜めに弾いたりするのかね 明確な描写は無いけど、泳がされたおっさんに浮き輪貸す前に水原さんが使ってるやろ 燈馬が可奈をかばって捻挫したことがあったけど今じゃあり得ないな >>204
既に犯人の おっさんを岩まで泳がせて殺害させる意図を読んでたんだから
水原さんが行ってる間に おっさんが泳ぐ気になったら間に合わない
気付いた時点で浮き輪を更衣室に置き 同時に水原さんに手紙を託したんでは 今なら犯沢さんの蘭ねーちゃんみたいに数人が撃った銃弾をつかみ取って超握力で一つの鉛塊にしそう MIT勢+水原一家+森羅七瀬父トリオ vs トゥルーアイズ vs ドミニオン財団
決着がつく頃には先進国が2つくらい滅びてそう 水原さん読者サービスの軌跡ってやってみようかと思ったけど
勝鬨橋の話で三角飛びパンチラやったあとは
ライアーのブラ
CMBと組んだ対武装集団での縞パン
くらいしかないよなあ そういや、とーまさん 撃たれて瀕死になった時の
複線回収された? 水原さんは、雨に濡れて透けて見える?なんて言ってた頃が一番良かった 地味に間欠泉に晒されて更に乗ってるヘリ墜落させられたのにまだライフル?持ててたインフィニティさん強い そのあと 素人の親子に谷に落とされてるがな
ゼロやフラクタルはRや紫霞といい勝負してるってのにw 子供の頃はなんとも思っていなかったが大人になると自分の仕事に子供の送り迎えにあと多分家事まであるのに育ち盛りの甥っ子預けられてる叔母さんに意識が行ってしまうようになってしまった 新刊読んだ
CMBもQEDも面白かった
ザックリしたイメージわろたw
しかしこの作者、変装ネタ好きだな
いやコナンでも金田一でもあるから推理物作者が好むのか Rと紫霞の力関係からするとRもフラクタルと互角だったのか
それ考えるというほど大したことない殺し屋トリオ
フラクタルと五分は紫霞さん言い過ぎだったと思うの 物語後半のRとヒロインのラブラブ具合をみていると、物語前半の殺す殺す言ってたのはなんだったのかと。
ヒイロのおまえを殺すかよ お母さんって命を狙われてて、姿をくらましてたんだったよね。
見つけた後に、普通に日本の家で暮らしてたような気がするけど、何でだっけ?もう命を狙われる理由がなくなったとかそんな感じ? アイエネスの代わりにTEのトップになった
手を出したらTEの全戦力を敵に回すハメになる >>222
だから燈馬くんも聞かないでくれって言ったんだろうな
適当なウソ言っとけばいいのに >>223
アニーのときもそうだったけど、キスされたのを隠したかったのかもな カードキーロック解除してる燈馬はジョン・コナーみたい 幽霊ホテル、「コンクリートを流し込んだ」って、どうやって生コンの手配つけたんだろう
開業してるホテルでの秘密裏の死体処理なのに >>227
あそこコマが出た瞬間に笑ってしまった
犯人頑張りすぎじゃね?て事件は多いけど今回はさすがにシュールすぎた アイエネスのかわりにトップになったからといって、あんな普通の住宅街の民家で生活してて大丈夫なんだろうか。
アイエネスがトップだったときも暗殺に無警戒だったわけでもなく、護衛もつけてたのに。 主人公が最終回で身分証燃やしてもう関係ないみたいになってたけど、
Rと組んであれだけのことやって、母親の地位とかも考えると
学校卒業したら普通に勧誘来そうな気がする>ロケットマン QED、久しぶりのコンゲーム面白かった
二段落ちも良かった
潜水艇の登場シーン映画みたいでいつになく気合い入ってたな
不定点定理の説明のとこで、ケイトだけすべてに無関心なのも、はじめから主催者側とグルだと思えば納得 >>234
ただ主催がトウマに賭けてないってわかるコマが欲しかったかな
一番低い人気だから大金持ちの主催が賭けてるとは思えないって事なのかもだけど
ちょっとエスパー必要かなと思えて公開してない情報を証拠に犯人扱いしてるようで
ちょっと現実に引き戻された >>235
正確にはトウマに賭けてないんじゃなくて、ケイトが自分自身に賭けてないってことでは? コンゲーム自体の完成度は完ぺきだったからそこだけ凄く気になったな
誰が誰に賭けたかのモニターのシーンにしれっとケイトの掛け金0$を
表示するだけでよかったのに惜しすぎた >>236
その後ケイトが口開けてるからそっちの可能性の方が高いんだけど
それだと更にノーヒントだから……
トウマの方ならギリギリエスパー出来る 普通にケイトが自分自身に賭けてないんだと思ったが
解釈はいろいろあるものだね >>235
ちょっと意味がわからない
「ギャンブラーを名乗っているのに自分に賭けていなかった」
ここの「自分」を、トウマのことだと言いたいの?
その言い方は不自然だし、主催はトウマを勝たせようとしてたんだから、賭けるとすればむしろトウマに賭けるだろう
あそこはケイトと主催者がグルであることを証明する場面なんだから、主催者がトウマに賭けてないとかなんの証明にもならない
それ以前にそもそも主催者が賭けに参加できるわけがない
そんなことしてたら、トウマが主催者とグルだとネタばらしした段階で暴動が起きるわ >>240
自分=発言してるトウマの一人称と仮定してかなり苦しい事言ってるのは自覚してる
普通に作品を解釈して言うならケイトと考えるべきだと言うのは重々承知してる
ただし「Q.E.D.マークが出るまでに証明に必要な材料を全て提示しましたよ」という
この漫画独自のフォーマットに従うなら「ケイトが自分に賭けてない」は
作中のどのシーンを引っ張って来ても予測できない
トウマに賭けてないはトウマに賭けられた金額が最低だったという発言から
推測は事前にするのは難しいけど百歩譲ればそう判断した人もいるかもしれない
レベルだがわからなくはない
そういう話だったんだが不快にさせてしまったのならすまん >>241
そもそもそこはそこまで重要ではなかったのでは?詰めが甘いってだけだし。
重要なポイントは、
主催者が次々と値上がりする銘柄を当てて株式投資で巨万の富を築いた
娘を負かすために不要な富豪のギャラリーを集めた
閉鎖空間での賭け事なのに、途中経過をメールファイルで各人に送付
よくよく考えればこれだけでこのショー自体が胡散臭いと考えられるのでは? >>242
途中まで仮にトウマが負けてもこれだけのセレブを前にイカサマをやったケイトは
二度とカジノでイカサマ出来ないという二重トラップの意味があったかもなと
と思って読んでたから最後の謎かけは二重トラップじゃなかったで終わってて
意味が頭から抜け落ちてた
でもQ.E.D.前だからセレブを集める必要なかったは前提条件だよな
ありがとう
腑に落ちたよ むしろあそこでツッコミたいのは、「プレイヤーが賭けに参加できるの?」ってところ
それがいいなら、プレイヤー同士で結託して賭け金で大儲けってことができてしまう 不二子ちゃんの考える可奈像を見るとあの二人って傍目では大人な関係と思われるんだな >>246
みたいね…もうセックルくらいまで行ってるだろうと思ってたに違いない
アウトローズは作者大得意なコンゲーム要素に加えて
久々に燈加奈要素があってカプ厨としては大歓喜な回だった
赤いダイヤの回の駆け引きも面白かったし(あれも結局燈馬の一人勝ち)もっとコンゲーム増やしてほしいな >>247
まぁ1億ドルがかかったアウトロー(笑)の知能戦での相方が
勝手に付いてきただけの野次馬(描写はないがこれまでの過去をみるに)とか名探偵でも推理できんわな 一応あの事件は警察に捜査として頼まれてるようだし
ウイルス回収とゲーム勝利を両立は流石に厳しいから燈馬君の方から頼んだとも考えられるかも
それにしても水原さん、戦闘兵器化・マルチリンガル化すら著しかったというのに
今回で新たにハッカーとしての技能まで身につけ始めちゃって…ホンマに燈馬君超えそう 鍵を可奈に持たせてるのがぐぅ卑怯
それ絶対奪えないやつ もうカナさんの語学力に突っ込むのは野暮ってもんですかね? >>252
むしろC.M.B.であの世界に言葉の壁があったんだと
びっくりするレベル まあでも17,8歳で豪華客船に乗れるような男女がいたら普通はそう思うよな 大富豪が大枚はたいているであろうセキュリティに手を付けられる可奈さん控えめに言ってヤバくない?
数年前はハッキングすらよくわかってなかったのに…
それともよくわからんけど電源落ちてたらそういうところも簡単になるものなの?教えてエロい人 >>255
USBメモリ差し込むだけで自走プログラムによってウイルス回収ってのは可能だと思う >>227
そこ、えっ?ってなった
そんな都合良く生コンないよね
その前の柱の壁紙を合わせて柱を一本増やすみたいなのもよく分からん
中は空洞って事?うーん… >>255
サーバーに侵入って言ってもネット越しじゃなくて
物理的にサーバーが置かれた部屋に侵入してるからなぁ
USBとかの外部デバイスを繋がらなくしてなかったら
ログイン認証位しか防ぐ手段がない
そして突然の騒ぎで作業者がロックしないで席を立ってたら
完全に終わり
みんなもトイレとか行く時とかはPCをロックしてから席を立とう アウトローズは洋画意識しまくった作りで面白かったね
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