夜麻みゆき part37
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>>442
聖石に選ばれる条件か・・・
イエソド面接、ネツァク内定、ケセド総選挙で
誰か4コマ描いてくれw
まぁ基盤と勝利の条件は違うだろうけど
イリアが近親者を亡くし続けてることは特別よね イリアはザードともシオンとも血の繋がってない赤の他人だから近親者もクソもないだろ >>449
https://en-park.net/words/7494
ごく親しい友人も含める場合
だそうよ?
イリアのトラウマって
実兄<ザード<シオンかな?
実兄のはザードが癒してくれて、
シオンは目の前だから聖石に選ばれるくらいの大変化ならシオンってことにね リンク先にもあるけど近親者にごく親しい友人を含んでいいのは「葬儀に参列する対象」としての場合な
イリアが死んでイリアの葬儀の話をしてるのなら
血族でないザードとシオンも「イリアの近親者」に含めてもいいけど
>>448は葬儀の話じゃないので誤用になる 近親相姦や近親婚ってのはガチ肉親の事だからな
親しい関係で近親使う事もまああるらしいけど一般的なイメージは近親つったらまあ肉親よな 夜魔先生はアルバイトすらしたことないというか
採用すらされないだろう。なので読者のみんなからタダでお金を貰うのだうー >>442
最終的には全員聖石もちになるのかと予想してた
聖石に関係有るのかはわからないけど、イリアはやたらと他の人間から「時間」の符号が気になる
イールの侍女も時間に例えてたし カノンテクスト持ってる人に聞きたいんだけどTwitterであげてるのって新作? それとも旧作?
新作だったらめっちゃ複雑な気分になるんだが 2014と書いてあるね
しかし画面も内容もスカスカ… よかった昔の原稿か…
刻の大地はそっちのけでカノンの新作描いてたのかと 今回の扉絵は大分良くなってるなー塗りも色彩も表情も線も
中身は知らんけど
しかしオッツキィムの世界に桜ってあるの?
他のバラ科の植物の花って事も有りうるけどそこまで細かく設定考えてなさそうだな
哲学漫画()描きたいっていうコンセプトは全然いいんだけどそういうのってそれ相応の画力、表現力、
ストーリー構成力、意味不明にならずわかりやすく伝えられる技術あってのものだと思うわ
つまり今の夜麻さんには全部欠けてる… 画力いいね
どこかで文化ごった煮って書いてなかったっけ
中東や中南米とかって。
上古文字なんて言葉は日本の古事記とかかな?
哲学や感性のアートみたいな表現は伝わる努力して欲しい 上古は中国や日本の時代区分かな?
古事記自体は漢文 リドルなんかは中華っぽいのも入ってて文化ごった煮感大きかったけど
刻大は普通に西洋ファンタジーに思える
リドル可愛いから電子だけじゃなくて紙の同人誌にでもしてほしいなあ マンフロイのキャラしょっちゅう変わりすぎだろ…メンヘラ乙女かよ
絵は気持ちマシになったかなって感じだけど話がカオス過ぎて分かりづらい もう少し上手く描けば、シオン以外の者が読めばウリックに渡すように洗脳されるプロテクトがかかってるとか出来るのにね 今月作画が凄い良い気がする
ページごとの密度が濃いといえば濃いけど
詰め込み過ぎて余韻が無いとも言える感じ >>467
作画いいよね
ページ数少ないから感動的なシーンも余韻がほんとに感じられないけど
終わらせる気はあるみたいで安心した マンフロイの情緒が不安定すぎる
お前戦争までしてそれ奪おうとしてたんじゃないんかい 友情で泣くなよ…
しかし大の大人を泣かせる日記を読まれているんだとすると、それを書いてたシオンが恥ずかしすぎるわなw
ただマンフロイのキャラ崩壊がちょっと受け入れがたいので、
>>466がいうように洗脳状態だといいな… マンフロイ乙女かよと思ったw
年とったほうが涙もろくなるとはいうがそれまでと落差ありすぎだろう 現在進行系で指摘されてるが昔の絵柄だと
ナドゥがドラクエ4コマごとく日記あっさり渡すシーンと
マンフロイが感動して改心するシーンは
超シリアスなシーンの間に挟まれて読者に違和感無く読ませたんだろうな
ページ数が短いせいでギャグ漫画にしか見えん ホントだ今月は扉絵きれいだね!
作画がアレだとシリアスとギャグパートのメリハリが欠けて
それで余計にカオスっぷりが増すのかなあと思った
>>466の説で脳内補完させてもらうわ
昔のノリなら、枠外にチビキャラのシオン様()が出てきて
「フフン俺の溢れる文才が〜」とか言ってそうw マンフロイは孤児の父親でもあるし、まあまったくわからんではないが、それでいいのかマンフロイ
絵柄が戻ってきてるのが嬉しい
どいつもこいつも根っからの悪人じゃなくて、やっぱり裏で糸を引いているのはイールズオーヴァか
そもそも何の目的でマンフロイに指輪渡したのか分からんが 多面性があるってのはいいけどあんな冷酷な手のひら返しの後に
他人の日記くらいで滂沱の涙だと情緒不安定みたいだよね
日記に強力な術でも掛かってたなら納得できるけど
今回絵はマンフロイの顔以外昔に近付いてて良かった昔の勘を取り戻しつつあるのかな
この調子で回復して欲しいな マンフロイのキャラと言動が全然安定しないなー
多重人格みたいというか脚本ありきの台詞言わされてる木偶人形キャラになりつつあるというか
「友情物語読んで」→「号泣して」→「手帳を返す」展開そのものに感情移入するのがすげー難しい…全編ギャグ漫画っていう意見もわかる
今回絵柄はいいのにシナリオと設定が矛盾だらけなの勿体ないなあ ストーリーは支離滅裂だが、画力が回復してきてるのは今回の光明だな
このペースで戻ってくれれば最後の方では連載当時にかなり近いレベルまで復活できるかもしれん
話の方が問題だけど全くやる気がない感じではないのがわかっただけでも収穫 今の状況でも「塔編は全12話」と言ってるから残り7話で終わるのは確定だな
○掲載履歴
一回目 2017年10月26日 表紙+16ページ
二回目 2017年12月5日 表紙+16ページ ※写植が原因で更新遅れ
三回目 2017年12月29日 表紙+16ページ
四回目 2018年 2月23日 表紙+11ページ ※確定申告が原因で一ヶ月休載
五回目 2018年 3月26日 表紙+14ページ レプリカの件がなければマンフロイ実は良いおっさんで済んだのになあ 線にメリハリがあっていい画力は戻ってきて嬉しい
話は詰め込み過ぎてついていけないけど…
マンフロイが涙を流すまでのシーンはもっとページ割いても良かったんじゃないかな
突然の手のひらクルーで急に人が変わったように見える CFで貰える本とコミケで売る本てやっぱり同じなのかなあ
同人界隈は詳しくないんだけど相場はいくらくらいな物なの?1500円くらい? 欲しい人に行き渡るほど部数用意してくれるのかな…… マンガ図書館Zとメディバンが一枚噛んでるんだし
電子データで一冊300円で販売するんじゃない?
クラウドファンディングのリターンに電子書籍データが含まれないのって
本の形で売ったあと電子書籍でも売るつもりなのかと思ってたんだが >>481
マンフロイに限らずみんないつにもましておかしかったと思う
特に前半
夜麻さんこれ描いてる時大分おかしかったんじゃね 思ったより絵が良くなってきてて嬉しい
前半はクソだったけど後半はよかった
マンションの貼り紙晒してるひまあるならもっと精進して 無料漫画サイトだから仕方ないとはいえ、広告が鬱陶しい…
今回も絶妙なタイミングでポップアップしてきてくそが!ってなった 今まで散々疎まれがちなキャラを演じさせられた挙げ句クローンの廃棄物
であることを知らされ更に生みの親から全否定って結構ナドゥ可哀想かも
現状どのキャラも良い待遇ではないけどとりわけ酷いな
流石に今後フォローくらい入れて欲しいわ 絵が良くなってきているというか今の絵に目が慣れてきただけの気もする
魔法使いたち昔はそれぞれ強い信念を感じられてかっこいいと思ってたのに簡単に懐柔されてるし
マンフロイとかシオンの日記に感動したとしても研究の為に手帳は貰うぞくらい言う人だと思ってた
あまりにもみんなチョロいからギャグ漫画って言われても仕方ないと思う こいつの90年代みたいな古臭い絵がなんで今もうけてるのかわからん。
もしや読者たちも44歳ぐらいの高齢なのか?ww 連載再開からずっと追って見たら確実に良くはなってる
このまま一次関数的に良くなってくれればいいけど 前回あれだけお膳立てされてようやくナドゥのターン回ってくるかと思ったら
いつのごり押しギャグ一辺倒で重要な台詞も見せ場も格好いいところも一切なしってのは流石にナドゥが可哀想だ…
全12話なのでハイペースなのは仕方ないんです情報詰め込みなんですとかTwitterで言い訳してるけども
ハイペースに感じるのは前回も今回もページ減ってるからだし個々のエピソードが表面だけなぞってポイ捨てしるように見えるんだよー
マンフロイに至ってはキャラがぶれぶれで一貫性がなくなってるし登場人物は鶴の一声で話に流されてるしもうちょっとシナリオ頑張ってくれ 今までの長い流れと各々の葛藤があるんだから
ナドゥは手帳を渡すことに大なり小なり躊躇いを見せてほしかったし
マンフロイはマンフロイで手帳をあんなにあっさり返すべきじゃなかった気がする
2人ともそこまで浅い(単純な)キャラじゃなかったはずなんだけどなあ 月15ページ前後なら今回でナドゥの葛藤、次回でマンフロイの心の移り変わりにした方が良かったのでは
ハイペースじゃないと間に合わないって言うなら単行本で加筆修正しても良いのよ
たぶん無いだろうけど
描ききれなかった事はまたTwitterでの怒涛の説明会で済ませそう 追加エピソードあるなら単行本加筆修正にしてほしいな
最悪、別典小冊子でもいいや
Twitterに流しておしまいは作品として勿体無いよ このまま加筆なしで本作ったとして
リアタイで作者Twitter追ってない人が読んだら展開についてけなくなりそう
沈黙の炎の設定とか結局マンガの中でリカバリーできてないままだし… 今後休載なく順調に行けば残り7話を10月末までに出せて冬コミまでに十分に時間出来るだろうけどそうはならないだろうし
期限のあるものはギリギリにならないと動き出さないタイプだから加筆修正出来る余裕なんかないだろ
加筆無しをCFで出したあとで、やはりココロノコリがあり。。。で加筆修正版出して稼ごうとはするかもしれないけど 前回の会話と今回の会話がうまく繋がってないから前半パートの流れがギャグオンリーで強引に見えるんだな
ナドゥがカイを裏切り手帳奪う→マンフロイ勝利確信ニヤリ→しかし手帳は偽物でマンフロイがゲットした途端に爆発
→「おのれナドゥ謀ったか!」→「大勢を謀ったのはお主のほうでござる!お主など拙者の肉親でもなんでもないでござる!」
→ナドゥとマンフロイ一対一でバトル→魔法くらってナドゥ敗北→本物の手帳がマンフロイの手に
→絶対絶命かと思いきやマンフロイが手帳の内容に動揺してフリーズ→9ページ以降に
みたいな流れだったら前半8ページで十分収まるし筋も通る気がするんだが
少なくともイエスマンだらけの話よりはもうちょっと意見や疑問をぶつけあって欲しいんだよなー >>499
おまえの妄想語るスレじゃないし余所でやってくれ 前回のラストでせっかくオリジナルナドゥって単語が出てきたのに
誰一人「オリジナルナドゥって…?」て掛け合いもなく
ただおじいちゃんが独り言言ったみたく、話が進んでるのもモヤモヤするぞ >>490
40代読者もいると思うが・・ なぜ高齢=44歳というピンポイント指定なのだ?
とりあえず 490は43歳説をとなえておく >>495
同意同意
カラーの花は桜をイメージさせつつ色にバリエーション付いているから、ちゃんとファンタジー感出ていい感じ。 詰め込みすぎて駆け足なのを自覚してるならちょっとでもページ増やせばいいのにね
月たったあれだけなんだから少し位増やせるでしょ
登場人物が疑問も葛藤もなく話が進むのが強引過ぎる 絵なら後でいくらでも直せるのに話が支離滅裂な所が失望レベルで叩かれないのに驚いた
今の状態こそ課金する必要性はあまり無いよ かなり儲かったんだし丁寧に描いたらいいのに
連載中は担当者がストーリーを分かりやすく纏めてくれてたんだろうか 指図されたり自分の好きなように描けないと病むんじゃないの? 先の結論ありきで話をどんどん進めすぎだと思う
ジェンドの過去映像のこと、昔と今で沈黙の炎の反応が異なること、
マンフロイの言動が矛盾してること、ナドゥに対して息子呼びしたこと、
人工生命体を量産していたこと、オリジナルナドゥの存在のこと
読んでて疑問に感じるポイントはいっぱいあるのに
みんながみんな口をそろえて手帳の話と戦は止めようの話しかしないの違和感あるしモヤモヤする 早く謎が明かされて進んでくれるのはいいけど話や心情を置き去りにし過ぎかな
今は強情で人のアドバイスとかあんま聞かなそうだけど若い頃はちゃんと担当のアドバイス受け入れてたのかね 完結まで書くって言って始めた再連載なら、多分このペースでもいいんだけど
塔編だけって言ってて、新たに疑問が出てくるのがなんかモヤモヤする
ジェンドの過去も指輪の謎も解明できる流れなのに、ちょい見せで終わったしなー あわよくば塔編の後も描くつもりなんだろうけどこのままのクオリティでは次回の集金集まらないよね 全ての謎と伏線を回収してスッキリ完結させてくれるならいいけど、今やってる塔編みたいに
気になる要素も伏線も謎が残ったまま放置して突っ走るマンガなら支援したくないかな… 何かツイッターでは詰め込み過ぎと言われてるけど
ナドゥが10話も立たない内に2回裏切ったりマンフロイもパラ見で日記に感動したり
場面場面の繋げ方が強引過ぎて誰もそれ言わない方が問題な気がする とりあえず沈黙の炎に関してとマンフロイやラフティが六巻のナドゥ相手にノーリアクションだった件に関しては
作中で理由を後付けしてもらわないと前回の告白話が成立しないまま
一体コイツはなに言ってるんだ状態なので早いとこ軌道修正してほしい 面識あるの忘れてあの設定は昔の思い入れ通り越してビックリしたよな
彼岸島の方がまだ矛盾してない ナドゥを魔法使い側の人間にするにしてももう少し上手い言い訳考えて欲しかった
バーサーク化する欠陥品ていう性質まで知っておきながら
沈黙の炎を盗みにきた連中の中にバーサーカーがいても一切無反応、
ナドゥのこと作り出したラフティもナドゥを前にして初対面の坊や扱い、
なにか触れちゃいけない理由でもあってスルーしてました、わざと泳がせてました、
の一言でもないと流石に厳しい… >>515
下手に言及すると晒されるから言えない人も多そう。 >>519
晒されるってここで愚痴る人多いけどツイッターには捨て垢使ってる人多いよ もう捨て垢でもいいから言いたい放題言ったほうがいいのかな…
とっとと塔編切り上げて伏線回収して欲しいけど雑な部分多すぎる
マンフロイやナドゥ関連は昔はどういう設定にしてたんだろ
絶対改変してるよね? ナドゥは元々設定固めは匙投げてたキャラだったと思う
今適当にクローンで元が鍵と言っても別にイリア居るし それ誰かやってくれないかなと密かに思ってる。本当雑過ぎる。 個人的に、匿名垢でもツイッターで言いたい放題はあんまりよくない気がするが・・・
言って直るなら言う価値もあるが、多分どれだけ言っても直らない
本人はさすがに見てみぬ振りするだろうが、他のファンとトラブルになったりするのもよくある話しだし、大丈夫なのか? 罵詈雑言にならないようにすれば大丈夫でしょ
感想なんてのは称賛と批判両方あるのが健全だし
特に同人なんか商業よりファンとの距離近いんだからどんな声にも耳を傾けないと駄目だよ 普通なら捨て垢なんて使って意見言いますとかドン引きレベルだけどね
まあ好きにしたら良いんじゃないの 賛否両論あって当然、どんな意見も耳を傾けなきゃなんて思うような人なら
叱咤はいりません激励だけくださいなんて記事RTしないと思う… 作者に凸ったり完全なアンチ暴言でなく単なる壁打ちの感想垢作るのは別に普通だと思うけどね 誹謗中傷レベルの愚痴垢は嫌いなんだけど素直な感想言うだけなら別にいいんじゃない?
それすら見たくない人はブロックすればいいだけだし
夜麻さんも一応マイナスな意見晒しRTしたり聞く耳持たない訳でもなさそうだし ぶっちゃけ夜麻さんはここも見てると思うけどね
たまに交換日記になってるし 夜麻さんがどういう意図でアンチ意見も含めてRTしてるかよく分からん
単に信者にやっつけて欲しいのか、アンチの意見も見てますよってアピールなのか、何となく気になったからRTしたのか 生真面目ってやつっしょ
10年以上のネットコミュニケーションの経験差が無ければリアルの俺らと一緒 連載に対して好意的に捉えてるファンからも
展開早い とか、駆け足気味 っていう声がぽつぽつ挙がってるのは
さすがに話の説明不足を省みないとまずいんじゃないのかねえ… ファンから生活保護してもらう独身ニート40代病麻みゆ婆は
すごいおばさんだ。 漫画家を馬鹿にしすぎだろお前ら
素人が思いつく批判意見なんざ作者はハナから承知の助なんだよ
じゃあ何で突っ込まれるような作品を書くかって?
それはお前らを馬鹿にしてるからだよ! >>518
バーサク化しても崖から落ちたりして魔法使い側にはギリギリバレてない
顔は入れ墨でバレない
ってどこかで見たけど
まぁねー 確かに泣くまでにもうワンクッション欲しい感じだけど
一冊で終わらせることが決まってるから駆け足になっちゃうのかな すぐボロ泣きじゃなくて無言でイリアに手帳渡した後に背中を向けて語るだけで印象変わると思うんだよなあ こんな漫画しか書けないならまじで箇条書きと変わらんよな 箇条書きでもAがBした結果Cになりました、じゃなくて
AがCになりました、Bは時間に余裕がないのでここでは触れません
みたいな雑な説明ばかりなのが気になる
結局謎が増えるばかりっていう >>542
ぶっちゃけレヴァリの頃からそんなんばっかり(謎は出すけど詳細は未解決のまま)だったけど
その場でレムかシオンが内心疑問に思ったり仮説を立てるコマをきちんと挟んでたから
モヤモヤしなかったんだなーって読み返して思った
オリジナルナドゥとか沈黙の炎とか性格豹変したマンフロイとか前回の話にツッコミどころいっぱいあったのに
あれだけ頭数揃ってて誰も触れないのは流石におかしいし脳内補完するにも限界ってものがあるわ マンフロイが悪人になったり情に脆いおじいちゃんになったり忙しいな マンフロイ良い人ネタは子供が出てきた時がピークだな
あの場面で本読んで感動するのは良い人通り越してオツムの弱い人になってる マンフロイがいい奴だと思ったのはここにいる魔法使いたちが儂の息子のようなものだ発言した時だな
大量のクローン製造とポイ捨てで全部台無しになったけど 100%善人も悪人もいないんだからそういうキャラを作っても良いんだけど
しょっちゅう変わりすぎだし説明不足だし不自然でブレブレという印象を与えてしまう ファンティアの更新が遅れたお詫びにイラスト描き下ろしました、ってどんどん作業が遅れる負のスパイラル入ってない?大丈夫?? 漫画休載した分ページ増やすとかペース早めに載せるとかそっちを頑張ってほしいわ いつか完結してくれればいいかって期待しないで久しぶりに読んだけど
絵がかなり復調してるやん
しかも手帳の中身はみんな大好きレヴァリアースだ
まあ話に突っ込みどころはないわけじゃないけど
順調にやり直せてるのかなって感動しちゃったよ カラーの塗り動画500円でDL販売し始めて表紙綺麗でいいじゃないと思ってた気持ちが急速に萎えていった しかも全盛期のなら未だしも最近のとか誰得すぎる
というかメイキング有料配信って初めて見た
大抵タダで公開してるよな 月額制のイラスト講座が配信してるメイキング動画は
プロの解説あり字幕ありのきちんとした商品だけど
十中八九ただの塗り絵動画だよねこれ…… 動画って何分程度のものなんだろう
500円ってそこそこ高いよね
30分〜1時間程度で解説付きならまあわかるけど
夜麻さんのコミュ力で分かりやすい解説望めないしとだけ?
この間の十六夜メイキング程度のものって事は流石にないよね? >>561
>ペン入れ後の着色からのメイキング
>BGM付きで約11分(倍速)の動画となります。
https://fantia.jp/products/5073 >作家としては動画のご視聴のご感想をいただけますと次への励みになります。。。!
>メイキング動画を観ましたら、Twitter等SNSやブログなどでご感想をつぶやいていただければ嬉しいです。勝手ながらで申し訳ございません。
塗り動画に500円出させた上にSNSで感想もくれって相当ハードル高いっすよ >>562
ありがとう、ちゃんと書いてあったのか
BGM付きてw
解説は触れてないから曲流すだけのニコ動のメイキング描いてみた的なノリかなあ
11分は高いと感じるなあ…
会員じゃないし買わないけど アナログなら見てみたいし需要はあるだろうがデジタルならあの十六夜のカラー版みたいな感じっぽくてな
銭下馬言われても否定出来ないよな本当 色のチョイスが微妙でベタ塗りに近いコピックイラストメイキングに500円はちょっと高いと感じてしまうな ・確定申告を終えて想像以上に税金を取られてお金が足りなくなった
・先月分で線画のストックが尽き、公開できるものがネームしかなくて課金コースを辞める人が出てきた
急に小銭稼ぎし始めたと聞いて思い浮かんだ理由はこのあたり >>570
なるほどな
しっくりきた
悲しいなあ
一時は看板漫画を描いていた人の成れの果てがこれとは
500円でこの人のメイキングの何を楽しめば良いのか…
技術も面白味もないないない尽くしなのに 天然ぶった銭ゲバとかキャラ作りに疑問を抱かんのだろうか この人が変わるにはファンが今の刻大に対して否定的になって夜麻さんに厳しい目を向けたり
本人に企画に今後金を出さないようにするしかないかな
けど3月の話じゃ絵のクオリティが回復しつつあることで好意的な意見が多かったし
やっぱり期待している人のが多いんだろうな
正直減ページ・休載で間があったんだしあれ位書けるのは妥当なラインだと思うんだが
シナリオについては1冊でまとめる分駆け足気味なのは仕方ないと思ってる もっと本気でまともな漫画書こうと思わないのか…
ちゃんとしたクオリティの漫画で金を稼ごうって発想になれよ
本人なりに大変なのかも知れないけど自分に甘い方にばかり流れてる銭ゲバって印象になってしまう 銭ゲバ銭ゲバいってる人は銭ゲバ読んだことあるのだろうか >>575
俺も不満が無いわけじゃないが、ある程度は仕方ないとは思ってるわ
期待してるファンは、再開してくれた嬉しさもあって多少の不満を目をつぶるっていう人たちなのかもね
いずれにせよ、大きな不満も無く楽しめてる奴が一番の勝ち組には違いない 以前アーティストは労力に見合った賃金をもらうべき、みたいな記事のRTしてたけど
作品に対する労力も情熱も全然伝わってこないというか、記事に出てくるアーティストとはまったくもって真逆の位置にいるというか…
売り子権だろうが散歩権だろうが信者がなんでも買ってくれるのをいいことに
ぼったくり商売ばっかりしてる守銭奴っていう印象が未だに拭いきれないのがなんとも 出版社に戦力外通告喰らったくらいだしぶっちゃけ1600万は労力以上だと思う >>578
どういう漫画がちゃんとした漫画なんだろうと思って モチベに繋がったり今も応援してくれているファンがいるって自信がつくのはいいけど
今の自分の実力を過大評価したり開き直ったり傲慢になるのはダメだと思う 再開したからってそれだけですむ話じゃないよね
漫画の続編を書くファンドとしては過去最高額クラスの金を集めたわけだからその責任はとってほしいわ
このレベルで成功しちゃ元プロの漫画家が出版レベルに達しない作品を量産する可能性もある
というかもう作品完結しても作者の不信感は拭いきれないファンが多いんじゃないか? 自分としては数ページの未公開ネームに1万何千の愛蔵版買ってたし今の腕前でも完結してくれれば何でもいいやという
感じにつきるよ
活動再開後に文句言ってる人はクラウドファンディングにいくら出しているやら >>586 様が
1万ぽんと出して余裕のあるあたくし尊い 貧乏人のひがみ醜いわー
とおっしゃっておられます
中々の豚脳をお持ちですねえ・・
まあ、怒ってる人は金銭より 作者の態度に腹が立っているのでは? 自分も創作スケッチの為に愛蔵版全巻予約したしCFも何口か支援したけど金出した人しか文句言っちゃいけないとは思わないな
ファンもまさかここまで衰えてるとは思わないだろうし
読者が望んでるのは当時と寸分狂わぬクオリティの刻の大地だよ
ご病気だってのは分かるけどトリフィル連載開始時からあまりにも進歩が無さすぎる
夜麻さんと同世代の漫画家はクオリティUPしてるのに…って思われても仕方ない にしても非課税じゃないんだからめっちゃ引かれてそう
大丈夫なのか そうなんだよな他のガンガン同期作家は似たような年齢(もっと上かも)でも
衰えるどころか今風の絵柄になったりデジタル使いこなしてたりむしろ皆進化してるんだよなあ 他のガンガン作家はネットの画力基準に何とかついてった感じやね
夜麻は病気で一度カノンテキスト初期レベルまで落ちたから
ガンガン作家は強くてニューゲーム参加だけど一人だけやり直ししてるようなもんだと思う(しかも20年分ほど年食ってる) >>593
なんという騙されやすい人
画力が落ちた理由が、「病気のせい」って証拠は一切ありませんのであしからず
というか、ここ数年の行動や学習能力の無さを見るに、
画力低下の根本原因は、本人のだらしなさにあるような・・ >>575
身もふたもないけど夜麻さんの年齢と環境じゃあもう劇的に変わる事はできないよ
高齢でも社会に出て組織の中でたくさんの人に囲まれてれば意識改革する事もできるし
ネットや狭い交友関係しか世界がなくても若ければ心に柔軟性と吸収力があるから変われる事もある
でも若さも広い世界も無ければ金が集まろうと集まるまいと変わるのは難しい気がする
何しろ本人が自分にとにかく甘いし >>586
こういう信者に囲まれてるから無責任に確定申告()で休載したり
次から次へと金儲けの行動しかしないんだろうなあ
病気病気言うけど人それぞれの程度はあるとはいえ
病気でもキチンと描いてる人はいるしそれを理由にクオリティ低い作品をあげてもいい理由にはならんわな
勿論腱鞘炎とか漫画を描くのに影響がある病気は抜かして お金を取った結果プロとしての仕事を求められるのは当たり前だと思う
趣味のレベルで既にクオリティの高い人だっているんだから尚更ね この人の近況知らないで今回支援した大半は当時のクオリティを期待してたと思うよ
ファンの身としてはお金よりも後先考えない発言と行動に幻滅してどれも否定的に捉えてしまう…今回も情熱よりもお金ありきで開始したと思ってるし
画力が一向に改善しないのもすごい現状に満足してるからか
せめてクオリティが少しでも戻ってるなら気持ち違うけどトリフィルからほぼ変わってない 大人は先立つものがいるのが当たり前
と思ったけどマンガ描いてる奴なんて
いつ利益が出るかわからないなんてのはごまんといるんだろうな 今のこの人と渡辺道明って同じような悪いイメージがあるわ
ほとんど同人みたいな物なのに過去の栄光にすがって金稼ぎとか 漫画で食っていくには考えが甘すぎるんだよな
同人でもプロ顔負けな原稿描く人なんていくらでもいるのに
結構な歳になってから漫画描き始めて上達したって人もよくいるから年齢は言い訳にならない本人のやる気次第だと思う
少しはマシになりつつあるとは言えこんな小学生みたいな絵で金取ろうって考えが浅ましいというか
もっとまともな物出さないと食っていけないっていう必死さがない
漫画は画力が全てじゃないにしても絵が売りだった人なのにこれじゃあどうしようもないな >>600
渡辺道明にも言いたい事はわりとあるけどあっちは少なくとも今までは漫画をそれなりに描いてきたぶん
こっちよりはマシな気がする >>601
また刻大で話をって言ったら金出す人はそれなりにいるだろうしちらつかせれば食いつく人がいる限り成長は見込めない
信者も優しいから休載や遅れても文句言わないくらいだしな
必死さがないのは必死になる理由がないんだよ >>600
一度作品(しかも人気作)完成させたことがある人と比べたら酷だし相手にも失礼よ… 過去作を食い潰してるって点では似てるか知らんが向こうとは次元が違いすぎる気がする 向こうは絵だけは商業で通じると思うが夜麻さんはきつい 金稼ぎたいならそれに見合うクオリティの物を作る努力してほしいわ。 ヤマさんの絵柄がまだ出来上がってない頃の絵出してきた
10〜13歳くらいかな? だって有料だし
あれに500円払うくらいなら自分的にはガチャ回した方が有益だし >>543
500円払いましたって言うの恥ずかしいから払わない 商売っけを出さなければ今回の扉絵かわいいね綺麗だねで終わったのに
作者のがめつさが際立って素直にいいねと言えなくなるパターン多い気がする つーかあんな子供の落書きみたいなモンに500円とか世の中舐め過ぎだろ…
流石にないわ メイキング動画売るとか神画力のプロでも引かれそうなのにあの画力で平気でやるってのが
昔取った杵柄に甘えすぎだし色々ドン引き 無料でこれより上手いメイキング動画山ほどあるよ
わざわざ金払えとかどんだけお金ないの
無いなら無いでコラボカフェとか料金設定やばい所足繁く通わないでちょっとは自制して節約しなよ
せっかく絵は良くなったっていい話題出たらこうやって自分から評判落としていくんだから世話ないわ
なんか刻の大地グダグダ延命させられそうだなと思った
働く気なさそうだし一生過去作に寄生しそう >実家の親から、私が昔描いたイラストがあるので、渡してくれました。
この一文だけで色々ヤバさが伝わってくる。病気なら病気でしっかり治療して欲しいな 五飛、教えてくれ
俺達は後何回作者が何かする度にスレで騒いで意味のない愚痴を言えばいいんだ! >>619
夜麻さんの場合は病気なんて大層なものじゃなく十六夜みたいにキャラ作って天然ぶってる可能性も… コラボカフェってクソまずくて高いのにね
まぁ楽しむのは自由だけど たまに上げられる写真から見るに、普段の食生活がヤバいから
クソ不味くて高いだけのコラボカフェ飯が美味いと思える舌なんじゃないかな…
頼むから1600万集金した分は真面目に働いてほしいわ この人どうやって漫画描いてない時はどうやって生活してたんだろう
ニート? コナンやキキララカフェ全通して逆転裁判の高いセット?みたいなのもあっさり買ったしオーケストラにも行く
お金はいくらでも欲しいです 最近は時間がないです系のツイートが多い気がするけど本当か?としか思えない 刻大も今すぐ終わるような話でもなさそうだしこれの続きを描いて金を稼ごうって
発想は別にいいんだけどあのクオリティでしかもドン引きするような
形で集金したりしてファンに寄生して生きていこうって考えが卑しすぎて酷い
確定申告で引かれることなんて知ってるだろうに金遣いも荒いし 予定800万で、それ以上集まったらその先の活動資金に回すって
書いてあったけど、もしかしてこの1年やりきったら
続き読みたかったらまた宜しく、っておかわりするのかなあ
予定の倍集まってるんだけど、それ全部1年目の分って
完全に勘違いして使ってねーか? 次にお金募ってもこのクオリティじゃ前回ほどの集金は見込めないだろうな
せめて遊んでるツイートせずに頑張ってる風に見せてたら
「頑張ってるんだし応援しよう」って支援するファンはそれなりい居たろうに
渡辺先生のサイト見てきたけどこれは好きな人が固定の金払ってるシステムだから良いんじゃないか
クラファンみたいに何万何十万と募ってるわけじゃなし 渡辺の今の迷走は正直フォローできないが金蔓にしてるハーメルンだって
当時40巻近く描いて本編はしっかり完結させてるからそこがまず夜麻さんとは全然違う
夜麻さんで例えると刻大自体は当時しっかり完結させて十数年に続編で稼いでる状態
良くも悪くも渡辺はハーメルンキャラへの愛も深いし 渡辺も渡辺でクソみたいなもんだが完結させた分まだマシではあるな 「他人が出来るからこの人も出来る」は荒っぽいとしか言えんな
何も無かったらカノン延々と数ページだけ描いてただけだろうから
クラウドファンディング以前よりは全然マシだよ 仕事してないから愚痴言われてるんじゃなくて
支援した金額に漫画のクオリティが見合わないのとお金が無いはずなのにコラボカフェグッズ制覇だアシと飲み会だと豪遊してるのと
しっかり休んでるのに時間無いって言い訳さてるから言われてるんだよなぁ 作画が当時よりも落ちてるのは事前に分かってることだし
お金がいっぱい入ったから突然画力が上がるかと言われれば上がらんわな 純粋に続きが読みたくて支援した人は気の毒だけど
こんなプロ意識もファンの気持ちも無視した人に支援した方が負けというのはある 言い方は悪いが向上意識のない乞食に安易に金品を与えてはいけないって例だな
本人の為にもならず出資した人間の為にもならない 教育行き届いてない地域にいい機材と金あげても
売り払って酒と食べ物にしちゃう
って話思い出した >>634
ファンからお金を巻き上げるやり方に関しては昔より悪化してる
刻の大地の続きが読めればいい、描いてくれるなら嬉しいって気持ちはもちろんあるけれど
仕事のいい加減さや不誠実さを感じる回数はカノン時代より増えたし
ファンディング始まる前が一番わくわくしてたなあってのが正直なところ 顔の見えない客から大量に巻き上げる方法知って以来、ファンは金蔓です☆度は悪化してるよね
コミケ赤豚騒動でプチ炎上したときに行き着く所まで行ったなと思ってたけどそれ以上が待ってた 渡辺道明の近況は最近知ったわ
まあ20年ぐらい前にスクエニ周辺で書いてた漫画家は大概苦労してるな
場所を変えつつ商業で書き続けてる西川秀明なんて大健闘だ 男は固定客さえいれば長く漫画家続けられるな
女性漫画家は柴田や荒川とか面の皮厚い人の方が続いてる気がする WEBでのハメルンは読んでないから迷走ってのはわからんが
漫画家なんだから金蔓って言い方はおかしくないか?
「雑誌で描かせてもらえないから自分でサイト使って稼ぐ」のは悪くないと思うがな
おおしみずさちとかも同人で自作品の同人誌出したりしてるし
やまさんも額がこんだけでかくなけりゃ「1600万支援してもらって遊びほうけてこの出来か……」って
ここまでガッカリされたり叩かれたりしなかったと思う
今日のツイートも哲学の本出してるけど場所はコナンのコラボカフェみたいだし 全盛期の絵で釣っておいて実際は劣化絵、
確定申告のため休載だの減ページだのって時点でもう… 話変わるけど
出版社とは関係ない所で作品出して金稼ぐのって無問題なん?
連載中と連載終了後とかで変わるのかね つか夜麻先生、てにをはが怪しいときはtwitter無理スンナ
家族も止めてやれよ… >私が以前、築地で食べたサーモンと知り合いのトークの衝撃の出来事。あれから悩み続けてます。この本は、私の悩みに霧を晴れてくれるでしょうか。
翻訳機みたいだな >>647
版権さえ引き上げておけば問題なし
打ち切り食らった漫画の続編を同人で…みたいなのもそういう感じでやってる
「もう単行本出すつもりないから好きにしていいよ」と
引き上げるまでもなく版権戻してもらえる場合もあるがw
しかし儲け目的の版権引き上げは大体失敗する
販路の確保とか宣伝とか全部自分でやらなきゃならなくなるけど
それを上手くできる漫画家なんて殆どいないから
渡辺某先生みたいに版権引き上げたせいでむしろ困窮するパターンの方が多い ハーメルンの作者がやってることも「完結させて実績があるから」で無条件に肯定できるもんじゃないわ
初めて知ったとき凄くうさんくさいと感じたし
そこは夜麻さんとは差は無いと思う
ただビジネスとして成り立つように計画立てて運営してるのが夜麻さんとの違いじゃないかな
ヤンガンでの続編が打ち切られたり作者も苦労人だしな(続編連載で打ち切りくらったのこれ以外知らない)
何でガンガン系作家はこうパッとしなかったり作者が再起不能になってる人が多いんだ?
お家騒動で立ち上げたコミックブレイドの作品もハガレン以降のガンガン以上に地味だし >>619
その文読んでなんかぞわっとした
怖いよね
大丈夫なのこの人…
昔はあんなに好きだったのにな やっぱガンガン系作家は描ける漫画の幅が狭そうだからそうやすやすと移籍もできないし苦労するんだろうな 一度ちゃんと完結させてくれてりゃ、仮に劣化続編書かれても「無印だけ読んどこ…」ってできるけど
夜麻作品はキリよく締められる部分がなさすぎてなあ…
最近はレヴァリアース(全二巻)と幻想大陸(全二巻)ばかり読み返してる
レヴァリの三巻は勢いはあるし魅力的だし、多分三巻がなきゃ夜麻作品にハマってなかったんだろうけど
丁寧に読もうとすると色々な部分がすごくちぐはぐな感じがして読んでて疲れる >>651
桜野みねね先生も途中断筆してたよね
復活したら画力上がりまくってたけど
ガンガンはDQ4コマ上がりの漫画家さんが消えてく人多いイメージがある レヴァリ2巻で終わったら打ち切りエンド過ぎないかwww
幻想大陸と同じようなもんと思えばいいのか
まあ2巻での挫折をそのまんま適当に流した結果がラストのアレなので
2巻で終わらせるってのも有りといえば有りか ひと作品売れてあとはパッとしないとか別にガンガン作家に限った事じゃない
世の中にはコミックスすら出ずに消える作家も多いんだし
使ってくれる雑誌が無かったら自分で何とかするしかないからハメルンの人は頑張ってんだなって感想しかなかったわ
もうこの人の漫画のテンションについていける体力無いから続編読んでないけど
やま作品もそうで、昔は普通に読めた語尾がカタカナなセリフも正直読むのキツイ
途中で挟むわけわからんギャグもキツイがストーリーの謎は知りたいんだよなあ 残る作家よりも消える作家が多いのはガンガンに限らずだけど
ガンガン系はゲーム漫画描いてた人がネタに困るっつーか
それ以外が描けずに先細ってく感じがする 結論 夜魔ばばあとっととムカツク死ねボケニート貧乏糞腹黒婆だうー 90年代中盤〜後半に活躍したガンガン系の作家で消えていく人が多いのは
90年代前半や00年代以降に活躍した人気作家に比べて時代が悪かったってのもなくもないのがな…
パプワくんやグルグルやまん丸のアニメを放送してたテレ朝があまりアニメに熱心じゃなくなった上に
かといって新たに受け皿になったテレ東だとガンガンアニメのクオリティが低かったり
そもそもガンガン隔週化やお家騒動が起きて作者が安心して執筆できる環境じゃなかったりだし トラブルに巻き込まれようが雑誌が休刊しようが
描きたい人は一生懸命描いてるし同人で続ける人もいる
コツコツ努力続けて持ち込みして連載もぎ取る人もいる
でもどっちかっつーと夜麻さん逆の人というか周りがなんとかしてくれタイプだからね
カノンの連載したいから興味ある出版社の人連絡くださいとかさ
周囲やファンにおんぶに抱っこ状態のままな甘えスタンスなんとかしてほしい 連載やりたかったら持ち込みしないと駄目だよな
まあ今までチヤホヤして貰ってたから自分から持ち込みするなんてプライドが許さないんだろうけど
自分はツイッターでもう消したけどマンションの晒しを見てこの人性格悪いなと思ったから応援はしないが
なまじ過去に売れた人だからなんでもしてもらうのが当たり前の考え方なんだろうな どの作品か忘れたけど
何社か持ち込みして断られたって言ってなかったっけ 金田一少年の事件簿の作画の人でさえ
名前言っても若い編集からは「誰?」って扱いされるというのに… お家騒動とか雑誌業界厳しいって聞いて久しいし
ネットで稼ぐのは必要な模索かと思う反面、
成功して金集まっても編集社の後ろだてない頼りのなさ
言葉遣いが変なのは昔からだったような気もしてスルーできる
自分の漫画に巻き込んだ読者を自分の病気で長年放置したのが基本なんだったら
マンガ以外で発信するのは基本まじめに仕事してるふりと健康に気を付けてるふりだけになるはず
正直そういうの見て安心したいだけになってる
メイキング動画で金集めるとかはCF出資者の反感買うところあるんだろうけど
最近になっても刻大再開知らなかったっていうツイート見るし、
投げ銭したいも人いると思う 今時昔ヒットしたことのあるベテランの立派な原稿ですら持ち込み行脚して断られまくるのが当たり前だし
他の人でも大変であろうCFで大金集めたり夜麻さんは妙に悪運は強いな 連載持ってる中堅作家でも食べていくのがやっとって言うしね
夜麻さんと同じ様にゲームアンソロから活動してて今も雑誌で複数連載してる漫画さんがいるんだけど
その人の漫画の中で「複数連載してると1つ1つの作品の扱いが雑になる」って突っ込まれて「だって複数連載してないと生活出来ないんだ!」みたいな自虐ネタ描いてたの思い出した
みんな苦労してるのに甘ちゃんなんだよね というか持ち込みは結構だけどあんな(持ち込みしたのカノンだっけ?)小学生の落書き以下の
もんを出版社に持っていく神経が異常過ぎるな…
世に出していいもんと明らかにアウトなもん分かるだろ >>662
性格悪いというかまず普通を憶えてから良い悪いか決まってくるんだよ
夜麻はまず
・ファンと一方通行的なリプ返ししないで日常会話する、晒しがそれに拍車を掛けているからやめる
・自分の興味ある事だけじゃなくて普通のツイッター民が興味ある事に興味を持つ
・広報アカウントとプラベアカウントを分ける
・捻くれた表情のアイコンで大分損してるから昔の笑顔自画像にする
この4つで大分印象が違うよ 広報アカウント、昔は一応あったんだよ
ほとんど活用されることなく放置状態で終わってしまったけれど…
https://twitter.com/miyuki333
中の人のプライベートには全く興味ないから
仕事の更新報告と分けて欲しいってのは激しく同意する >>666
夜麻さんはお家騒動には加わってないんじゃない?
出版からハブられてる理由はお家騒動じゃないと思う
上田信舟や堤妙子みたいに2誌で書いてたけど夜麻さんは両方ダメになった
仕事がグダグダしてやる気ないから切られたとか? >>667
作品の知名度と作者の実績の割にはファンの声がでかいよな
今回のファンドの件だって作品の知名度では上の守護月天続編開始より反響出かかったし
DQ4コマ出身ってのが大きいのかもしれないけどそれなら浅野りんだって一緒だし
そういえばチョコビーストとポンとキマイラって連載当時刻大と比べたら同じくらい人気あったの? 浅野りんはDQ4コマデビュー断って自力の読み切りでデビューしたんだよ
その底力で未だに連載してる感じあるな 守護月天・ポンキマ・刻の大地はどれも同じくらい人気あったよ
看板漫画とまではいかなかったがいい意味でガンガンの中堅どころを担ってた
この人達が連載してた頃のガンガンが一番好きだったな そうだったっけ?4コマ番外編でも17・8歳くらいで2・3巻辺りの割と初期の方からいた記憶あるんだけどその読み切りはそれより前なのか?
今ヤングエースにいてガンガン・マッグとは切れてるみたいだけど作品の掲載順かなり上の方だったな
正直週刊に耐えられるのならジャンプ・サンデー辺りでもやってけた人だと思う。 浅野は夜麻やみねね的な華(ヲタ臭さ)が無いから地味な印象だったけど、地味な反面絵を時代に合わせる必要がそこまでなく色んなジャンルを描いたりして良い意味で安定して年食ってった作家だと思う
結婚してキャラの肉付けに深みが出たおかげでヤングエースから主婦向け漫画も書けるようになったし
ある意味で夜麻さんと対極にいる人だ… 浅野は昔から作風変えて他誌に行けそうな臨機応変さはあったしな
お家騒動まともに知らないけどマッグって今昔のガンガン系中堅作家いるのかね? マッグなら今あまんちゅ書いてる天野こずえさんとか元ガンガンじゃないか
後は魔探偵ロキやピースメーカーの作者とか
個人的には東まゆみが好きだったんだが消えたのが惜しい。目の病気らしいから復活は絶望的だし
あの人の小奇麗な中2感良かったんだけどな。原作付けたらさらに伸びたタイプだと思う マグコミでWeb連載してる人たちだと衛藤ヒロユキ・桜野みねね・黒乃奈々絵あたりがいる
マグコミは魔法使いの嫁とかとつくにの少女といったファンタジー漫画も揃っててなかなかいい布陣が揃ってる、と個人的には思う
刻の大地やるならガンガンオンラインよりマグコミの方が合ってると思うけど
まあ間違いなく連載自体がないな…… >>672
ゼロサム創刊で不思議の輪、刻大と隔月2社掛け持ちしてすぐ休載よ
入院してたんだっけ?視力とか?そのあたりよく知らない
まあ新作生み出す勢いもあったんだろうけど、無理が祟ったんじゃない?
月天の先生もまた描いてくれてほんとに嬉しいけど
少年誌に少女漫画的な繊細な才能を取り込んで分裂症を起こした出版社って印象
夜麻さんがふるわないのは腕落としたのと込み入った考えを作品に昇華できてない感じ 目の病気とかどうにもならない事情があると可哀そうだよね
どうにか活動を続けてくれると嬉しいんだけど
幸宮チノはツイッターでバズってた時期があって炎上芸人になるのかとちょっと心配だった
ツイッター民は必ずしもマンガ見てくれるわけじゃないしさ
でも露出しないとマンガも見てもらえないしバランスかな
くぼたまことの今描いてるマンガは
こぐまのケーキ屋さんみたいに売れないかと思って描いてるのかな
やまさんはツイッターは告知だけにしたほうがいいと思う
ファンの期待してるのは刻大だし 今のマグコミもそこそこ粒揃ってるし経営上手だなと思う
昔のクオリティなら刻大もワンチャンあるんだろうけどな…
東まゆみ惜しいなー活躍の幅ある人だったのに病気じゃどうしようもないか 東まゆみのレナはゲーム知らなくてもインパクト凄かったな
本物より可愛く描いて良いんだろうかと思ったりするが ここってスレ違いでも渡辺道明への悪口ならいくらでも書いていいんですかね
他人褒めると噛み付いて他人貶すと止めない変な人がいる ここは俺ルールでマウント取る人が多い
ひらたく言うと夜麻みゆき常識教えようぜ愉悦部スレ ガンガンの話になったり他の作家の話になったりして
他の作家に比べてろくに誉められるところがない夜麻さんどうしてこうなった…
と嘆くループになりがち 他が営業努力をして作品出してるのに対して努力もなく大金手にして低クオリティなもの出されたら流石にな… 夜麻さんの動向見てると逐一反面教師になるっつーか
相対的に他の漫画家さんは毎日しっかり仕事してて偉いなあすげー頑張ってるよなあって感じることが増えた ほんとそれだな
色々言われてる一般的な漫画家達も相当なエネルギーを使って色々努力してるんだなと実感した 今の夜麻さんはすごく恵まれた環境なのに、それに甘えて努力してないように見える。 普通にCFしないで雑誌なりwebなりで連載出来てれば漫画の内容に触れた話題や考察も多かったかもね
CFは金出した人の自業自得って言うけどそれだけ期待値が高かったんだよ
でもTwitter見たら忙しい言う割に遊びまくってるし勝手だけど裏切られた気分になる
大好きな刻の大地の為ならと頑張った捻出した先行投資をジャブジャブ遊びに使われてるみたいで応援する気になれない
でも今回でそういう人って分かったから次回からはCFあっても見送る人増えるんじゃないかな ツイッター補正ってあって、例えば絵師で焼き肉上げてる人多いけど
あれ以外は粗食な人も多いいんだよ
わたしゃ今の技量だと30日描き詰めてもあのレベルだと思うね わけわからんツイートして不思議ちゃん演出してるのかな やる気がないのか努力したくないのか努力してもあのクオリティなのかわからんな
病気もどんな容態なのかも本人しかわからん 本の中身上げてるけどいいのかな
買った本でも駄目って聞いたけど
あとまどかbotの「私たち消耗品なの?〜」から一連のRTこのスレに向けてるのかなと思った 本の中身をスクショしてネットにあげるのがセーフとされるのは著作権が切れてる場合のみ
作家本人か出版社がサンプルとしてあげる場合はおk
それ以外は買った本であっても基本的にアウト
曲がりなりにも本を作る側の人が
ああやって本の内容スクショして公開するのはマナー的にちょっとどうかと思う
やっていいんだと思って真似する人が出るとも限らんし… ここ最近は遊びに金使い過ぎって印象ではないな
直接努力を見れるわけじゃないしコツコツやって結果が出るとも限らないか
1600万ってのが評価ね
続きが気になる話作りと世界観、妥協しない人間描きの才能だったのかな
カノンはどの点も劣るね
オッツ・キイム作品は才能と努力の結果を読んでる
塔編は本になった時に今の評価より上がってて欲しい botやアニメキャプとか全部アウトだし
この人の中の著作権意識なんてめちゃくちゃ低いと思う
本の文章を公開するのは
引用するのならいいけど全然出来てない いちいち哲学()ツイートするけど本当に理解してんのか 本人はアレで引用してるつもりなんだろうか…
哲学が好きみたいだけどこの人なんちゃって哲学感が凄いんだよなあ
哲学にハマってる私すげえみたいな
というか哲学は良いから金儲けせず大人しくして欲しい 1600万とはいえ昔の貯金みたいなもんでしょ
使い果たすか次につなげられるか本人次第
夜麻みゆきは刻の大地を描く時は素晴らしいんだからやりきってほしいね >>699
スクリーンショットの意味もわからない馬鹿なんだからお説教やめよ? >>692
正直夜麻さんの生活なんてしっかり働いてないと成り立たないしな
それが働くなくてもできるだけでかなりイージーモードだし(実際に働いてるかも知れないが)
現役時代の印税で暮らしてるのかも知れないけどそこまで売れてたか? >>706
漫画家は売れてる頃に不動産投資して不労収入得るか
または実家が裕福ですねかじりするかしていて
今は漫画関係で大きな仕事がなくても収入に困らないパターンもあるから
夜麻さんもそのどちらかの可能性がある
もっとも不動産投資に失敗するか親兄弟も高齢になるかして
先行き不安になって焦ってファンディングやるようになったのかなとゲスパーしてみる 哲学語りをするまえにまず日本語の勉強したほうがいいと思う
漫画の台詞にダイレクトに影響する部分なんだからさ… >>708は赤の他人から国語の勉強やれと言われたらやるか?
夜麻も同じく拙くても哲学よりやりたくないだろうよ やるか?って
仕事に直結する事ならやりたいやりたくないの問題じゃなくやるでしょ普通 日本で義務教育を受けて生活していれば身に付くであろう最低限の日本語力が無いから勉強しろ言いたくなるのもわかる
多少劣っていても生活に支障はないけど、やまさんの場合絵と言葉(文章)を使って他者に伝える職業だから
もう少し頑張って欲しいよね >>709
雑誌連載だったら読者アンケートで率直な意見送れるんだけどなあ
Twitterじゃ褒め言葉以外はいらないって言うし…
ミスチェックしてくれる編集さんがいれば
話の辻褄合わせができたり会話の流れを自然にできたりするのかなあと思ったりもしたけど
この辺のことができてないのを編集不在のせいにするのもなんか違うしさ 雑誌掲載じゃないし、感想送れる手段って今のところTwitterのみ? 20万払った人は街角デートしながらダメ出しできんじゃね それにしても何回考えても高額お散歩コースは酷いなw お散歩コース申し込んだ人居るんだよねスゲーわ
是非、やまさんはデート代持ってあげて欲しい
20万出させてワリカンはないよね?せめてランチくらい奢ってくれるよね? やっぱ何回聞いてもお散歩コースって響きやべーわ…
発想が下衆すぎるっていうか下品過ぎるっていうか
普通の家庭で育った人間の発想ではないよなあ >>717
申し込み者3枠中1人いるよ
CFのページ見ても大阪府内で街歩きって一言だけで内容ほとんど明かされてないのによく申し込んだなと思うよ
どれだけの時間使って何をするのかとかどんな特典があるだとか何も分からずに20万出せるって信じられん
正直申し込み誰もいなくて恥ずかしいから自分で申し込んだんじゃないかと思ってる 普通の思考の持ち主ならまず申し込まないが熱狂的な信者なら申し込む強者もいるかもしれんぞ
そもそもコミュ症だろうに申し込んだ人に20万円分の価値がある喜ばせる行動が出来るんだろうかと疑問があるがな >>717>>719
あれ長いこと買い手つかなかったし
一枚くらいは売れなきゃかわいそうって感じで
自己犠牲的な精神で買ってくれたファンがいたのかなと思った クラファンってメガゾーンの「アニメにご希望の場所出します!」とか
結構独創的過ぎてついていけない項目あったからなw
メガゾーンは一応買い手ついたみたいだけど、何が得するかはわからんw
お散歩といい自分で買いたいとは思わないけど、見てる分には面白い コミケの手伝いさせられるみたいなのもなかったっけ
あれもなかなか >>722
変わってるけどそれくらいだったらまだ常識の範囲内かなって感じ
夜麻さんくらいブッ飛んだ内容のCFってあんの >>723
売り子権の方はろくに調べもせず売り子権5万で売るよーサークルチケットも渡すよーで売り子決まってから、
チケット売買に引っかかるからやっぱ渡せないよ自力で来てねが最悪だと思ったわ トリフィルのグラファイトの話とか好きだったなあ
糖蜜さんご?みたいのが美味しそうだった >>721
自分はあれ身内(家族かアシ)が買ったのかと思った
身内なら内容不明の散歩でも払えるしお金返してもらうのもできるよなって 0人だとカッコ悪いと思って自分で買った説なかったっけ
(本当は誰も買ってないけど1人買ったように見せかけている) 裏を返せば夜麻さん自身が「好きなクリエイターと一緒に散歩できるのなら20万払ってもいい」って思考の持ち主ってことだろ?
金銭感覚やばいってレベルじゃないしファンから集めた1600万が何に使われてるんだか疑惑が拭いきれないから
塔編が終わった時点で手元にいくら残ってるのか明細出してほしいわ 人の金なんだから明細出せってのはわかる
でも雑費とか諸経費とか利益とかいくらでも言えるぞ
あと叩きたくて叩いてる奴には行っても無駄だろうが
1600万といえど純利益じゃないから言うほど大金じゃないぞ
税金も取られるしアシスタントの人件費も出るんだろ
1600万全額お小遣いなら大金だろうが いや、税金で取られるとはいえ大金は大金だろう
というか大金であろうとなかろうと他の人から恵んでもらったお金を使ってあのクオリティの低さ
そして確定申告で休載するなどの責任感の無さが問題だと思うんだが
それをアンチ扱いされてもな まあクオリティなんてそれこそ保証してない部分だし
別にラクガキ出しても法的になんら問題は無い
そのような商品に金を出したお前らが悪い 一緒にランチ権なら緒方のアニキがCD出すときにクラウドファンディングでやってたが、集合から解散まで一日こんな感じでおもてなしする予定ですよーってちゃんと書いてあったな クオリティの高さ低さは、見る人によって変わるからな
ファンから見れば「ここが不満、あれが不満」でも、第三者からすれば「ちゃんと告知どおりアシ雇って漫画かいてるじゃん」としかならないと思う
その漫画だって明らかに落書き絵とかペン入れしてない状態じゃなくて、ちゃんと漫画としての体裁は保ってるわけだし 仮に刻大知らない第三者に見せてもこれは…ってドン引きする案件だと思うわ
金出した方が馬鹿だってならそうかも知れないけど >>734
本来はそういうのを公開しないとダメなんだよな…
5千円から1万円くらいなら散歩権喜んで買う信者も多かっただろうにな 単価下げてファンとの集いみたいなのすりゃ良かったのに
って思ったけど一対多だとまともに会話出来ないか ディナーショーみたいな感じだったらまだ抵抗なかったのにな
コミュ障っぽいけど意外と他人と交流持ってたりよくわからん人だな
時々コミュ障に見せかけて意外とコミュ力高いって人はいるけど ディナーショーかあ
面白トークも期待できないけどね >>735
元々を知ってるファンのほうが色々言いはするものの評価甘めだと思うよ
夜麻さんを知らない第三者がこの連載を見てクオリティは基準に達してると思うだろうか
今回は絵が良くなってたけどね 先生の近況を知らず・調べずでパトロンになって
クオリティが低いとか愚痴ってるヤツwww お金出してないけど普通にクオリティ低いと思う
アシスタント使って一ヵ月15P前後+カラーでこのレベル…
一般誌では相手にされないだろうけど今はweb公開あるしファンがお金だしてくれるしwinwinでよかったね >>740
ディナーショーやお茶会なら主催してる作家も稀にいるし許容できたな
ただそんなことするより漫画家なら単行本未収録の読み切りを公開したり現役時代の業界話聞かせてくれる方が嬉しいや ニコ生でカノンの作画配信やるって言い出した時は
オッツキイムの話とか連載で描けなかった裏話聞けるのかなあってワクワクしたけど
実際はヤマもオチもない哲学話しゃべってただけだったの思い出した
視聴者相手のコメントもかなり食い違っててブログで謎の問いかけ文章書いてたのも輪をかけて謎だった お前らが悪いって…お金出した人がいるから今読めてるんだよなぁ
なんかこの間から愚痴ってる人をアンチ認定して噛み付いてる人いるよね
それに文句が出るのは今までの有言不実行もあるからだし
やります→出来ませんでした→次はやります→やっぱり出来ませんでした
忙しいです→アシさんと飲み会☆→忙しくて減ページです→コラボカフェ飯up
このやっぱり出来ませんでしたの繰り返しと忙しい詐偽よ
正直遊ぶ時間あるならネームや作画に時間回して欲しいって思うでしょ
今回のナドゥやマンフロイの話だってもう少しページ数割いて欲しかったって意見出まくりだし
ここにいるのだって昔からのファンが大半だろうし叩きたくて叩いてる人ばかりじゃないだろう
信用失ってるのは自業自得だよ 連載再開前の言動や状態をちゃんと調べてたら
まともなクオリティの漫画を描いてくれるとは判断しないと思うが
すべて承知で金払って文句言ってる奴はアホ
事前にリサーチせず文句言ってる奴もアホ 微妙な絵・チグハグなストーリーで読んでて複雑な気持ちになるから
目標金額集まらずに夢のままで終わった方が幸せだったのかなって思う自分がいる 言えるのは全盛期と比較されるのは漫画家で夜麻だけじゃないから本人がこのスレ見て真に受けない事だね
不安になったら匿名アンケートで
・商業レベルのクオリティとページ数じゃなくて良いからCF続けて欲しい
・期待した出来じゃないから筆折って欲しい
とかやれば良いよ。5chのスレが愚痴で埋まってても下入れる人なんて所詮少数なんだし この人の漫画の場合内容より絵の方が魅力的に感じてる人が多かったかもしれないけど、それでも内容さえしっかりしていれば叩かれないはずなんだよね
ツイッターのクソみたいな言動抜きにしてもやる気のなさが伺えるガタガタで微妙なストーリーすぎて本当悲しくなる >>754
なぜ夜麻さん宛てのガチくさいメッセージをここに書くのか
本人に直接メールするなりすればいいのでは
いわゆるヲチスレの交換日記みたいで気持ち悪い
それとも愚痴やめろという当てこすりのつもりだろうか そういやここで捨て垢作って指摘する言ってた奴いたがどうなったんだろうな
結局言うだけだったというやつか >>754
>・期待した出来じゃないから筆折って欲しい
ここまで過激なこと言ってる人ばかりではないと思うんだが
なんか極端にしすぎではないか? 極端にした方がさすがにそこまでは…となって逆の方に入れるしかなくなるから
そういう詐欺まがいのやり口でしょう 愚痴ってる人は
・金出したんだから期待できる出来まで持っていって欲しい
なのでどちらの選択肢にも入れれないだろ… >>754
なんか夜麻先生庇おうとしてスレの不満点とは見当はずれの意見になってないか
ここで挙げられてる不満点はそういう提案で解消できるものじゃないと思う 冷静に最近の絵を見てみるだけでも「無料で見れる投稿サイトでの漫画」としてなら上位に入る位には読めるとは思うんだけど
・作者は元プロ(それもそれなりに有名な漫画雑誌の黄金期で中堅上位までいった過去アリ)
・大金集めるだけで計画性がないファンド
・その他諸々のツイッターの言動
作者自身の行動でかなりマイナス補正がかかってるわ
これで作者がしっかりやってれば文句は今よりなかったと思うんだよね
自分は現時点で特に働いて無いっていうのが引っかかってる。 >>762
自分もだいたいこんな感じだなー
あと個人的に引っかかるのは
「売り物のサンプルを全く出さない・質問されない限り内容も教えない」のスタンスで集金するところ
買い手に対して不誠実というか、言い方悪くなるけど詐欺っぽさを拭いきれない
詳細不明の町歩き権を20万で売ったり、どんな動画かわからないメイキングを500円で売ったり
刻の大地のファンディングにしても全盛期の絵しか宣伝に使わなかったこととか
あげればキリがないけどマイナスに感じる点が増えるばかりでいまいち人として信用できない… 後何か問題起こした時も謝罪が無いのがなぁ
例のマンションのツイートの削除した時も迷惑をかけて申し訳ないの言葉が無かったし
普通なら何か落ち度があった時はすいませんの一言位あってもいいと思うんだけど
開き直ってる訳でもなく本当に悪い事したって思ってなさそうなのが何とも…
言葉が拙いとか遊びまくってるとかそういうの抜きにしてもそういう所から人となりを察してしまうのが切ない あれだけ大々的にファンドで募って資金が集まったのに優先順位がファンティア>ファンド支援者という点に少し疑問がある
まあプラン内容も決まってるから裏話やラフなどはファンティアでやるものかもしれないけど >>705
謝るような事だと自覚したらそもそもしない 夜麻さん日曜日の逆転裁判のオーケストラコンサート行くのかな ツクール制フリゲのキャラデザの話とかどうなったんだろな
去年の夏から着手してて完成したら遊んでくださいとかなんとか言ってたような 刻大の仕事尽きたらキャラデザの仕事やれば良いな
個人以外の依頼は厳しいが ハヴァナクシアだっけ?そういえばあれ以来情報出てないね
なんか頑張って損したとかちょっと愚痴ってたし サイバンチョ「夜魔みゆ婆はファンから大金をただ同然でもらっておきながら
期待はずれのうんこ作品を描いたので有罪判決をいいわたします!
有 罪
これにて閉廷!」 キャラデザの絵あげてたの去年の4月だからもう一年経つんだよな
企画ポシャったのか時間がなくて休止状態なのか 次回イールが手帳奪うのかな?
環の杯(だったか)の魔法が人類にとって大事っていう
マンフロイが身命賭して次世代に託したいみたいな意味が明かされるのは秋くらい? 手帳に書いてあったのは皆が思ってたような高度な魔法や古代知識の類じゃなくて
シオンとウリックの友情物語だったんだよね?
友情物語を奪い合う展開じゃ盛り上がらないし
次会うときまでに元の名前を思い出しておけの展開に繋がるだけでおわりじゃないかな
ウリックがイールを殴り飛ばす展開までやるかどうかはわからん ウリックがイールに気付くのはまだまだ先だと思うが
今の夜麻さんなら数コマでやっつけにされかれんな… >>780
異世界行った時の魔法陣とか色々覚え書きはしてるみたいだし
実際に聖石を手に入れた人の日記は貴重な資料になりそうじゃない?
それにしてもアナグラムで日記書いてる設定だったのにぱっと読めたマンフロイすごいよね シオンのアナグラム語をすぐ読めたマンフロイでも
指輪の少女がブツブツ言ってる言語は理解できなかったことと
それを聞いただけで理解できたエストこそが本来すげーってなるところなんだろうけど
現状エストが完全に蚊帳の外なのがなあ… 思い返せば短期打ち切りを食らった訳でもなく一つの作品しか描いていない訳でもないのに
物語を完結させた経験が殆ど無いのはかなり特殊だよね
強いて言えばトリフィル位しかない >>781
もはやズルズル引き伸ばされるよりはマシなのかもしれない
最後まで描ききる保証はないっていうかたぶん描かないだろうし 再開分見る限りザードがジェンドに刻の大地の言葉を告げてたとか
ナドゥがクローンで魔法使い側だったとか、沈黙の炎のターゲットがもう一人いたとか
シオンの手帳がレヴァリアースの内容そのままだったとか
連載末期のスピードでやったらどれだけかかってたか想像絶するよなぁ 自分も今のストーリーがいいとは思わないけど勿体つけないでさっさと謎を明かしてる点に関してはもうこれでいいのかな…と思ってる
最盛期のクオリティならともかく今の絵で引き伸ばされたら目も当てられないし 今の展開速度でも少し文字数増やすだけで大分良くなる気がするんだよな
イールがマンフロイに入れ知恵した目的って聖石なのか分からないけど
ポポロの影を使って吸い出したウリックの記憶と手帳の中の物語は
失った名前を思い出しておきなさいってセリフに繋がりそうで
そんな情緒的なことが魔法の知識よりも扉の鍵になっていくのかも。
マンフロイ手帳の知識は暗記したかも知れない
エストが古代語(?)理解できるのは耳飾りがそういうアイテムなのかな?
片言っぽいのが古代語で育ったってのもありそうだし
ザードが古代文化の隠れ里みたいな所に連れてったとか 現状の展開が説明足らず言葉足らずなのと
連載休止前までの話と比べ矛盾がたくさん発生してしまっていて
解釈も人それぞれ(真意が明るみに出ない限り考察に頼る部分が大)になってしまってるのが
漫画として不完全だし考察しようがない、と思う
現にこのスレですらストーリーの解釈が読んだ人によってバラバラで
何やってるのかわからんって意見が毎回いっぱい出てるし…
他の人の意見読んで本当にそういうことなの??と感じることも多い 明らかな矛盾が発生してるのは問題だよな…ナドゥ周りとか初期設定絶対違うだろって感じだし
初期設定がどんなもんなのか知らないけど何で滅茶苦茶な設定に変えたのかね
詰んでた僧侶と魔法使い達の戦を早期終結させるためとかだろうか ナドゥが最初からラフティと面識が無い時点でガバガバやなわ やっぱり客観的に見てくれる担当さんは読者的には必要だよね
夜麻さんは口出しされるの嫌なんだろうけど整理が出来てない漫画読むの疲れる
Twitterで怒涛の説明するんじゃなくて本編で「これはこうだった」ってのが見たいよ
キャラ一人ににベラベラ説明させるんじゃなく対話とか展開とかで
このままだと肝心な事とかマンフロイやイールに説明させて塔編終わりそう 普通の漫画家でも担当なしだと厳しそうなのに夜麻さんなら尚更な…
日本語や常識的な思考の時点でアレなんだし 10巻辺りから魔法使いの双子設定もバラバラな気がするんだよなー。
イサラとリヴが反対になったりしてたし。 担当ついたらストップかかって終わるな
この絵のクオリティじゃ商業無理だ エニックス時代、単行本未収録回が単行本化しなかったのは
あまりにも内容がアレ過ぎて売り物にならんとストップかかったからだと思ってた
全盛期の頃は小さな小さなカット1枚すら引き伸ばしてポストカード化させて売ってたり
小説版の挿絵はほぼ本編からの雑な切り抜きでゴーサイン出してた(他の作家は山程描き下ろし挿し絵描かされてたが)ような編集だから
売れると踏んでたら外伝なり設定資料なんなりぶっこんで単行本化できなくもなかったろうにそれをやらなかったのは…と 当時はかき集めてもコミックスにする程未収録分無かったけど 休止中として長いこと連載枠確保してたのに先生自身がまったく描かないんじゃ
売りたくても売りようが無いわ
ハンターやベルセルク並に休止ばかりでもファンが続き(完結)を待っているマンガ描けていたら別だけどね 作者が連載サボりがちな漫画も色々あるけどどれも続きを商業として出せるレベルだしな…
スクエニも夜麻さんにそれなりに有情なんだろうなとは思うんだけど本人と作品がアレではね >>793
激しく同意
今の刻の大地はスポットがあっちいったりこっちいったりでどのキャラにも感情移入しづらい
ザードの話やナドゥの話に触れたと思ったら次の回では何もなかったように完全無視で話が進むし
それを誰もツッコまないのもすごい違和感ある… 会話のやり取りが綺麗に繋がらずブツ切り状態なのも、小出しにする展開が唐突で行き当たりばったりに感じるのも
前もって12回×15ページのネーム完成させておかなかったからでは
最終回ではこうなる、と決めた上で話運びしてる作品はあんなに矛盾がボロボロ出てこないし
不要なギャグページ挟んだりせずに必要なポイントだけを見せるでしょ
それが出来てないのは一話毎にネーム切っては描いて切っては描いてしてるから
話がフラフラで統一感がなくなる 翻訳されることで自分の作品ではなくなっていくもどかしさを感じていたのかもしれないけど
読者に正確に内容を伝えるための翻訳は絶対に必要だわ
翻訳が嫌なら担当なしでちゃんと内容が伝わるように努力して貰うしかない 手綱握ってくれる人が必要なんだろなこの人の場合
当時の担当有能だったんだろう もう病麻みゆきはほんとに癌癌かなんか病気になっちゃって
みんなからただで貰った大金は癌の治療費にしますとかなっちゃえばいい。 本当に末期ガンで新作読み切り描いたり緩和ケアの治療費にしたりしますってお金を集め
執筆中に失明しても描き上げて亡くなった漫画家もいるので… そういう事言う人に限ってちょっと病気になっただけでギャーギャー言う シグナルの作者もメディバンで続編連載するファンディングはじめたんか
刻の大地の連載と入れ替わりになりそうだな ファンディングは運の世界だから夜麻さんの10分の1ぐらいかもね… https://camp-fire.jp/projects/view/69979
初日で目標の400万達成しそうな勢いなんだよな
最終的にどんだけ集まるのか気になる >>812
うわ懐かしいけど絵が変わり過ぎて嫌だな 同じ20万でも大清水さんの方が良いなと思うな
高い云々は置いておいて 絵柄変わりすぎだし微妙な感じはするけどこっちはまだなんとか商業として出せるレベルだから羨ましいな スレチで申し訳ないけどこれ後ろにいるの信彦!?絵柄変わっちゃったなー
ツイッターのペン?の写真、ボケボケで笑ったw
扇子もそうだけどあの指を写り込ませなくても撮影できるよね
相変わらず痛々しくてちょっと気になったわ 現在の絵柄で募集してるだけいいと思った
こっちは過去絵で釣ったようなものだから… >>812
もう400万超えてるなぁ
絵が変わり過ぎとは言ってもやまさんみたいにただ劣化してダメになった絵じゃないから全然いいと思うわ
もともとのツインシグナルでも絵柄どんどん変わってたし
やまさんの過去絵詐欺はひどかったな…
今の絵載せてたらどれくらいお金集まったんだろうな 当時のガンガン勢って集金力すごいんだなあ
シグナルは作品後半のクセが強くなった絵より今のほうが好きだな シグナルって刻大と同じような経緯でGファンに飛ばされたけど
あっちはきちんと完結したから良いと思う
シグナルの他にわたしの救世主さまも無理矢理他誌に移動させたし
他誌移籍はスクエニが悪いとは言え
きちんと刻大完結出来てれば後の展開に繋がったかもしれない
当時のインタビューで「今後の展開は考えています」って言ってたから
当時でも展開考えてたんだろうし >>819
この頃ガンガンの黄金期だったからなあ
あとお金出せる年齢の人が多いのもあると思う ツインシグナルもやるのか・・・。
好きな漫画で打ち切りのような終わり方で納得はしてなかったが、
続きは読みたいような読むのが怖いような。 高価格帯の内訳がハッキリしてるから分かりやすいしファンなら自分の好きなキャラで原作者が1話描いてくれるとか最高だよね
夜麻さんは自分の価値に重きを置いてて、大清水さんは作品の価値に重きを置いてる感じ
お家騒動で打ち切りになった作品はどんどんCFして欲しいわ
魔神ぐり子さんのわくぷよとか
こっちはゲーム会社が絡んでるから難しいだろうが たつねこのペンデュラムは後数話でどうにかなったのに完全に立ち消えになって残念すぎた 自分の価値過大評価し過ぎだろ
確かに昔ならそれだけの価値はあったけど 本人がネット無い頃の価値観で今の市場に入っちゃったからね
山本寛とか山崎(皮肉にもDQ4コマ作家)とかでクリエイターの内面まで査定に入ってる時代だと気付いてない でもネット始めてもうかなり経ってるよなあ
10年ROMれの期間は過ぎたぞ ネットに限らず仕事でも学校でもそうだけど
学習意欲や向上心も無くなんとなくただそこにいても成長しないもんよ
海外に数ヶ月留学して日常会話くらいはできるようになる人もいれば
数年留学してても会話もままならない人もいる アンチに対する免疫が全く無いのがマズイんじゃないかと思う
竜騎士07みたいに「アンチはここが分かってない」とかぐらいまで作品で反論する気概が無いと
良くも悪くも生きてけない >>823
それなんだよな
他の人の高価格コースは作品にまつわるものなのに夜麻さんのは自分にまつわるものなんだよなあ…
アイドルでもないのに引くわ >>829
お褒めしかいらないって思考だからな
それでいい作品作ってれば別に文句はないが実際はアレだし >>826
でも山崎一応オリジナル単行本出してるじゃん、てみたーを
例の事件後も無双とかのアンソロで見た
4コマ作家で何人も単行本一冊も出さないまま消えた人いるし
>>829
竜騎士や奥浩哉ほどアンチに対して突き抜けろとは言わないけど
夜麻さんは耐性なくてかえってネチネチしてる気がする >>823
けどドラクエ4コマの作者って楽屋裏で自分自身を押し出してる人多かったしな
夜麻さんの場合はあのカービィみたいなぽわぽわしてるキャラだったか
リアルタイム世代の人はあの作者のキャラも同じくらい好きだったって人多かったんじゃないか?
自分も4コマより楽屋裏の方が楽しみにしてた作者いたし
ツインシグナルの人は良く分からないけど、普通の漫画家みたいだし
本人自体に興味がある人は少ないのでは
というかこの人今商業漫画家としては引退してるのか? 最近思うんだが楽屋裏ののんびりお姉さんだった夜麻さんが
何であんな悪い意味で生真面目でありきたりなファッション哲学サブカルおばさんになってしまったんだろう
弟いなくなったせいかな いや、今思えば初期から相当アレだったと思うよ…
投稿作傑作選的な扱いのドラクエ4コマ番外編の折り返しに4コマ描いてたけど
最初はまだ「ドラクエプレイする時コントローラーの使い方が変な私」みたいな
一応ドラクエ関係ある話題だったし
「画材なくした!→仕方ないから買ってきたら出て来た!」みたいなギリギリ漫画描きあるあるなネタもあったけど
「担当さんにせっつかれてるけどネーム上がってない私→担当さんに『近くに来てるから取りに行く』って言われてびっくり!」
みたいな自分の本でやれよ…みたいな内容のが来た時すごい違和感を覚えた
結局ずっとずっと「私が」「私が」「私は」ってものしか描けてないんだよね
夜麻さんのファン以外からしたら本当微妙な4コマだったと思うし
「どうしてあいつばっか重用するの」みたいに他の4コマ作家から文句出てたみたいな噂が発生するのも頷ける 夜麻さんのドラクエ4コマはとにかく女の子がめちゃくちゃ可愛かった
ネタはそんなに面白くは無いけど女の子がすごく可愛いので載ってると嬉しかった ネタは偏ってるけどその頃はまだ自分を客観視出来てたような
自己評価高く見すぎというか見栄張りすぎやね 批判いらない褒められるだけでいいってのが通用するのは最低限の掲載レベルに到達してる作品の話では
そら批判なんて誰だってされたくないけどどう考えてもツッコミどころしかないのに囲いしかいらないって思考はどうなんだと ネタとしては面白くなかったしな、夜麻さんの4コマ
同じ2頭身のほんわか系ならたるみさんやちるみるさんの方が「ギャグ」4コマとしてしっかりしてたから余計に
まぁ今の日常系4コマの先駆けと言えるかもしれないが
当時からペロキャンは苦手だったな
「世界を救う英雄をこんな幼児にするのはどうなんだ」って感じで 夜麻さんのドラクエ4コマは他の作家みたいに過激なキャラ付けをしたりオリキャラを出したりするというよりは
良くも悪くもプレイヤーがプレイしていると思い浮かぶあるあるネタが多かった印象がある ドラクエ四コマ、ヤマさんの分だけ同人誌でソロで出してほしいなー楽屋裏も含めて
楽屋裏はあまり覚えてないけど、頭身高いアリーナ描いてて
「こんな絵も描けるんだー」って思った記憶
似た系統できりえれいこさんの
たれぱんだみたいな作風も好きだった スレが1日30も伸びてて驚く
断筆してた頃に来たけど、数日待ってもレスなしとか
次スレ立てる立てないで言い合ってたような ドラクエ系は権利関係で復刊とか難しいらしい
チノ先生が天空物語の話で触れてたはず >>844
他の元ドラクエ4コマ作家はどうなんだろう…
と思って同人情報を調べてみたら新作ネタばかり描いてる人が多いから
4コマ劇場に載せたネタは作者でも同人誌等に再録できないという契約なのかな 出版社はエニックスじゃないけど、コロコロコミックでおもちゃの販促兼ねたストーリー漫画描いてた人は
描かれてるおもちゃのデザイン総とっかえした状態で復刊させてた
やはりおもちゃのデザインそのままで復刊はメーカー的に駄目だったらしい
(とはいえ許可してくれただけおもちゃメーカー懐広いなって感じだけど)
逆を言えばドラクエ4コマの場合、キャラの見た目全とっかえするレベルじゃないと許して貰えないってことだろうし
そんなことやったらドラクエ4コマとして全く成り立たなくなるわけで……
(昔出てた無許可系アンソロで「原作キャラと別人ということにするため衣装デザインは描き手のオリジナルにする」
ってことやってた出版社があったが、それやったところでアウトはアウトだろうし) ごめん描き換えしてたのはボンバーマンモデルだけだったわ 夜麻さんのドラクエ四コマ、当時は絵柄かわいいなーくらいしか思ってなかったけど
ファン以外の人が読んだら確かに微妙な内容だったかもなー
本家ドラクエの内容とは関係ないネタ多かったし…
刻の大地の連載は好きだったけど
番外編のバスケマンガとか本編無視したギャグ四コマはなんじゃこりゃって感じだったのを思い出した 絵のおかげで当時は一番好きだったが今読み返したら何でいるのこの人ってなるな… きりえれいこさんてTwitterやってるんだね
手塚治虫先生に怒られた話してる 上手いとは言い難い絵のリア高が4コマ1本で漫画家デビューして連載持ってみるみる画力上昇…
っていう客寄せパンダ力だけは凄かったから……
そのおかげで「自分でもいける」と集まった若い才能も結構いるわけだし なんかヒロアカの台詞ツイートしてるけど夜麻さんにとって
CFでお金を出して支援した人も素姓もわかんねぇ通りすがりなんだろうな 20万出すお散歩マン様に正論でぶちのめしていただきたいな 素性わかんねえ通りすがりだったとしても正論は正論だと思うけど
あと夜麻さん自身全然まともな行動してるように見えない RTのやつ他の作家ならふーんと思うくらいなんだけどこの人がやると鼻につくな >>853-856
他の作家でもこの手のRTは意識高い私ってかっこいい!ってうぬぼれが見え隠れして正直鼻につくよ
夜麻さんの場合は長々と似たようなつぶやきをしたりRTをしたりして
ここの住人に喧嘩売ってるんだろうなって仮想敵の予想がつく上に
またクラウドファンディングの資金をコラボカフェで堂々と使い込んでるのを
「ネット上にしか楽しみがないおまえらと違ってコラボカフェで充実した経験を得ている私の方が上!」
ってつぶやきの元の内容から曲解してRTして理論武装しているのがアレなんだと思う >>857
コラボカフェにつぎ込んでるかどうかは分からなくね
信用ないのは否定しないけど CFしておいて明らかに無駄遣いしてるのを自分で晒してるの心象悪くなるよなあ
そういう事教えてくれる身内いないのか そもそもCFじゃなくてファンティアの収入で子供の小遣い程度の遊びしてるんじゃないのかあれは 何してようと結果が出てれば文句は出ない
現状の出来が絵も話もあれだから 普通に原稿料貰って執筆してる人なら別に何も言われないと思う
続きを描くためと言ってCF集めておいて散財してるように見えるツイートするのは非常識だろ
しかもあの誰も擁護できないようなクオリティで コラボカフェで散財とかどっかの将棋棋士の1000円昼食批判と同じ匂いしかしないんだが コラボカフェはそんなところに行ってる暇あったら作品のクオリティ上げろって部分もあって批判されてるんじゃないの
金もそうだが時間の使い方も間違ってるようにしか見えないツイートばっかりするから信用されない 将棋棋士はそれこそしっかり仕事として対局しててその間の食事なわけで
確定申告で救済する夜麻さんが休日のノリで遊んでるコラボカフェとは全く違う気がする 娯楽に金や時間使うなとは思わないけど言わなけりゃいいことをなんでわざわざ報告するかね
だから読者の不信感が増していくってのに頭弱すぎ 娯楽というかツイッター依存症じゃないかな
定期的に生存報告したいけどネタが無いからコラボカフェやアシイベント上げたれやの精神
使う本人の責任の方が大きいがツイッター何人著名人ダメにしたんだろ 絵ってあのクソクオリティが始めなら描けば描いただけ上達するはずなんだよね 1600万円は夜麻さんが商品売って稼いだお金じゃない
まったく作ってない状態で報酬だけを前借りしてる状態
商品はこれから一年がかりで製作します、で皆から前借りしたお金に見合った作品用意しなきゃいけない人が
趣味のゲームやコラボカフェ満喫してる様子発信するのは悪手としかいいようがない
余裕があるなら雑なマンガをなんとかしてくれって思われちゃっても仕方がないよ
それならまだ毎日原稿の進捗状況でもツイートするほうが
必死にやってもこの出来なんですで言い訳もできるのに 仕事やってますアピールは好きじゃないんでしょ
コラボカフェや哲学の方がアカウント見てるお客さん喜ぶよねとかの考えでしょ 普通コラボカフェとかコラボイベント画像あげるのは
私ここ行ったよ!というそのジャンルのオタクの自己顕示欲だよ
仕事してますアピールが嫌だから渋々コラボカフェ画像あげるとか聞いた事ない 勿論息抜きも大切なのはみんな分かってるんだけどさ
クオリティの低さ、確定申告で休載、マンセーしかいらないアピール
悪手としか思えない数々の行動
責任感無さすぎと思われても仕方ない行動を自ら取っていくスタイル
本当賢くないな 昨日から滅茶苦茶で的外れな擁護してる奴なんなの
荒らし?本人? いやちょいちょい仕事やってますアピールはしてるじゃん
息抜き、〜の合間に、気分転換とか
私やってますよだから遊んでもいいよねって言い訳にしかなってないし、結果出せてないから反感しか持たれないだけで 哲学が喜ばれるってのもね
哲学漫画が売れてないから今さら刻大で集金してるわけだし
哲学もコラボカフェも他人を喜ばせる為じゃなく自分が楽しい事にしか見えないが 作家の仕事アピールで個人的に嬉しいのは嬉しいのは原稿のチラ見せ どういうツイートが喜ばれてるかなんてファボやRTなんかの反応でわかってるだろうしなぁ…
その上で哲学コラボカフェばっかりあげてるんだから
ファンに喜ばれると思ってやってるは苦しいな
そもそもファンを喜ばそうと思うような殊勝な人ならもっと色々と行動が違ってくると思うが 塔編さっさと畳んでファンディングおかわりするつもりなのかもしれないけど
なにも知らない当時のファンから大金搾り取るのにも限界あるだろうにね
刻大愛蔵版で完結してたと勘違いしたファン、
全盛期の絵に釣られて今回のファンディングにお金出しちゃったファンの殆どは次はねーよと思ってるだろうし
次のファンディングで刻大思い出すような層は即座に大金出すほど熱心な人は多分少ない
仮にお金出そうか考えたとしても劣化全開の塔編に目は通すはず 哲学漫画ってサンデーの某作家も失敗したし難しいと思う
言っちゃ悪いけど夜麻さんはどっかピントズレてるのに哲学とか不味いと思う ファンを喜ばせたいなら人体デッサンしましたアピとかストーリー作りのノウハウの本読みましたアピでもしてくれ 一連のコラボカフェとか遊びのツイートはファンを喜ばせたいんじゃなくてただの自己顕示欲だと思う
自己顕示欲の強い人の特徴ほぼ当てはまるし…↓
常に注目されていないと気が済まない
SNSなどのネットを使ったアピールに積極的
上昇志向が強い
会話力がない
空気を読まない
積極的だけど、目的が私利私欲のため
構ってちゃん
自慢話をする
自分の考えをアピールする
自分の性格をアピールする
自分を一番よく見せられるような雰囲気を出す
ファッションにこだわる
人と違うものを身に付ける
いち早く流行ものを持つ せめてもうちょっと作品作りを丁寧にしてくれたらなあ
とりあえず作者とアシは今まで連載した五話分とコミックス六巻から十巻までの流れ読み返して
おかしいとこ無いか考え直してみてほしい
どこもおかしいところはない、この流れでも話が伝わるって思ってるなら
もう刻の大地のことなんて好きじゃないどころか適当に描いちゃえばいいやレベルなんだと思う 思えば初連載のレヴァリースやった新人の時ですら「この話は私の考えた世界の話の序章でしかありません。なので次作も同じ世界間でやります」見たいな話作りしたのはどうかと思ってる
新人がそんな地に足がついてない漫画描くのは許されないと思うし、打ち切られたらどうするつもりだったんだ レヴァリ時代のはさすがに編集がそれでOK出してるんだからなんとも…
打ち切られたらどうするもハイそれまでよってだけだと思うし 私はそれは別にいいと思う。
問題は絵を練習しない事と、休載分をどうするのか表明しないとこだと思う。
なんの病気か知らないが、もし鉛筆が持てないのですとかなら嬉嬉としてツライツライ呟く人なんだから >>888
自分は新人賞に「つづく」がある漫画投稿するのと同じ感覚を覚えたから納得できなかったんだ
作者はオッツキイムが打ち切られたら漫画描かなかったんじゃないかと思う >>890
まあ漫画が天職ってのたまう割には漫画が得意でもなさそうなら漫画への情熱もなさそうには見えるな
昔はどうだったのかは分からんが いくら練習しても上達しないとかパースが頭に入らない病気ですとかならまだ同情の余地はあるけど
それならそんな状態で連載再開するのもどうよって話になる 編集がそれでいいと判断したのならいいんじゃないの
オッツ・キイム以外はご覧の有様だしね まぁ編集が全部オッツキイムの世界観でやってくれって言ったんなら納得はできる
ただこの人の場合「私はこの世界観以外は漫画にしたくないんです!それが無理なら連載しません!」
ってゴネた可能性も否定できないのが何とも言えん… 画力が戻ってない→刻の大地CFやりますは確かに間にクッションがないからギリギリにも程がある
本格ストーリーの連載を商業で少しやってなら分かるけどそれを考えると間のカノンが後ろ向き過ぎる
(諦めて好きな哲学漫画描くとかなら描いてたの分かるが) >>894
うーん…新人がそんなゴネ方したら編集としてはじゃあこの話は無かった事で、で済む話でさっくり切られたろうよ
自分は現在の話作りの出来からして連載中はかなり編集の手が入ってたんじゃないかと思ってるから
さすがにそれは無かったんじゃないかと 刻大新連載予告時の主役三人と並んでイリアとザードがいるイラストはめっちゃワクワクしたよ 夜麻さんは「四コマキングになってエニックスで漫画家デビューしよう!
今までみたいに32ページもストーリー漫画投稿しなくても漫画家になれるかもしれないよ!
人気者になれば本誌デビューもできちゃうかも」
っていうエニックスの漫画家集め政策の客寄せパンダだったから、あれだけずっと厚遇されてたんだろう
簡単に切るわけにはいかない枠
実際夜麻さんという四コマデビュー→本誌準看板というサクセスストーリーが存在してたからこそ
ガンガンには若い(悪く言えば同人臭い、良く言えば瑞々しい感性の)漫画家志望者が集まった面はあると思う
エニックスが四コマ漫画家は四コマ漫画内で使い潰す方針に切り替えてからは
四コマデビュー者の質や方向性はガラッと変わったし だから何?な哲学より花言葉垂れ流してる方がまだマシだった
呟くなら哲学やカフェよりもまず刻大のキャラ練習して欲しいしそれをあげてくれ進捗メールすらまともに機能してないのに >>899
花言葉懐かしいなw
あれはbotだと思って気にしてなかった
キチンと計画してから金集めしたかと思いきや行き当たりばったりだったのが衝撃だった >>898
ガンガン自体DQ4コマが好評だったからできた雑誌だったしな
そこで人気があった作家は優遇されてただろうし、夜麻さんは上手く時流に乗っかってデビューできた好例だと思う
(逆にガンガン以外の雑誌で連載しているのが想像できない)
けど夜麻さん以外にも十代で活躍した4コマ作家いた覚えあるし、夜麻さんだけ特別扱いしなくてもって思う
後読み切り載せて連載会議にかけて〜て感じの連載を取る苦労もしなかったのもあれだな
短編の読み切りってなかったでしょ? >>901
幻想大陸プロトタイプは読切だったはず
幻想大陸1巻に載ってるザ・同人って感じのあれ 読切幻想大陸→レヴァリ1話の急激な画力の上がり方って何があったのか気になるよね
大抵は連載中に画力が上がるもんだが幻想1話とレヴァリ1話で絵柄が完成されてた >>899
>進捗メールすらまともに機能してないのに
これもなー…
Twitterで発信される内容があまりにアレな内容ばかりで
ちゃんと原稿進んでるのか不安になる ID:5DmNFEd5
この人のレス香ばしくて面白いね ツイッターやってる漫画家って息抜きの落書きとかあげる人多いと思うんだけど、この人って過去絵をたまにあげるくらいでそういうの全然見ないよね 差し入れとコンビニスイーツと紅茶とコラボメニューと汚料理ぐらいでしょ 絵を書くことは息抜きじゃなくてお金が発生するんだろ
天職だからさ pixivにもあるがファンアートはそこそこ多い
ただ昔ととちがってドラクエみたいな中世ファンタジー系のゲーム絵を描くことはほとんど皆無だな
それこそハヴァナクシアくらいで どんなコンテンツでも無料で見られないと気が済まないって訳じゃないけど神絵師はタダで落書き上げてるのに
夜麻さんはあの絵で有料メイキング上げたりファンティアに上げたりしてるの見るとモヤっとする
稼ぐ方法他に思い付かないにしても常識的にどうなんだ >>911
見ないから別に良いんだがこれでお金取るの恥ずかしくないの?とは思う >>910
90年代はファンタジーというジャンルは今よりこじんまりしてたけど
今は大規模ソシャゲや人気ラノベで使い古されド定番になって
絵の上手い人達によるセンスの良い剣や魔法やドラゴンやエルフやモンスターがそこらじゅうに溢れてるのも
自分がファンタジーを描く事へのモチベがなくなった要因のひとつかもね
当時完結させてれば古き良きファンタジー作品のひとつとして名前上げられる漫画だったろうに
なんならリバイバルブームでアニメ化もあったかもしれないなあ 今は00年代の「無料こそ正義。読んでもらえるだけありがたいと思え。
活動資金無いとか生活成り立たないのは人気雑誌の看板になれないお前が悪い」って時代とは違って
(この時代にクラウドファンディングに近いことやったクリエーターは、たいてい「乞食乙」と叩かれるだけに終わった)
「クリエーターが生きて行くにはお金と応援が必要」っていうのがある程度浸透してるから
上手く餌撒いて課金誘導すりゃ継続的に支持もお金も集められるのに
夜麻三はとにかく食いつぶすことしか考えてないのが… 勿論もっと絵が上手くてよく勉強してて完成度高い話を描く人なんていくらでも居るけどあの全盛期の刻大の絵と雰囲気が好きだった訳であってあの個性は誰にも真似できないんだよな
ちゃんと完結してればリバイバルアニメワンチャンあったかも知れんのにな 4コマ送ってきただけなのに短編の試用期間もなしに連載デビューさせた初期のドラクエ4コマが無茶苦茶だったんだと思う
画力のチェックやストーリーについて最低限話し合いはあったと思いたいが
疑問なのは若い頃のやまさんにこれは仕事なんだという意識があったのか
天職発言には好きなことが仕事になってしまった戸惑いもあるのかも
今の時代を考えながらやまさんの個性を尊重して助言してくれる優秀な編集でもいればいいんだろうけど 色々と突っ込みたいが
>天職発言には好きなことが仕事になってしまった戸惑いもあるのかも
これが一番よく分からん
天職発言てそんな文脈で出た言葉だっけ? 好きな事を仕事にしてるのは夜麻さんだけじゃないし
その人達の多くは夜麻さんより過酷な状況で働いてると思うんですがね… 未熟なままデビューさせたスクエニが悪くて現状は優秀な編集がいないのが悪くて趣味が仕事になっちまったつれーわーで天職発言?
ちょっと何言ってるかわかりませんね… ここ数日めっちゃ論点ズレた擁護(?)する人湧いてるな 論点ズレマンも論点ズレ報告マンもスレ止まるからいらん たまに日本語変な人くるよね
しかも大体擁護したり話をずらそうとしたりしてるから分かりやすい 夜麻さんとは別人だけどガンガン系の他スレで特定の作品や作者だけageたり
一般読者が知りようがない情報をガンガンリークしたりしていて
これ宣伝荒らしや自分を擁護をするために売れない漫画家が降臨してるだろうなって流れと似ているから
手口としてはありえなくはない 本人でも本人じゃなくてもどっちでも良いけど擁護するにしても
あまりに夜麻さん本位の都合の良いこじつけや他者への擦り付けとか
世間知らずの甘ったれた言い訳で逆にイラッとくるあたりがね
擁護レスが夜麻さんの事を正しく解説してるんだとしたら
夜麻さんマジで自分にとことん甘く周りに自分の介護を要求してるんだなと
余計にげんなりするというか…要するに感性がズレ過ぎてて擁護どころか逆効果 読者が知りようも無い目線から擁護しちゃってるけど大丈夫?w でも山さん漫画(自営)以外で仕事できるイメージがない…
本人実物を知ってるわけじゃないから分からんけど もし本人ならここで散々出てる意見スルーして改めようとしてないから本当駄目な人だなと思うし
信者ならこういう奴らがチヤホヤするからそりゃ成長するわけないよなと思うし
どちらにせよ好感度は下がる一方だよね 進捗メールやっと来たね
あのページから先、イリア絡みで何か話が進展するといいけど…
さすがに何もなく終わったりしないよね? >>930
次のページで逃げて(消えて)イリアが残されるだけの展開はマジ勘弁 息抜きなのはわかってるがまたコラボカフェいってんのか…って思うな ツイッターをもっと作家としても自己プロデュースに使ってくれたらいいのになって思うよね。
作者を好きになってもらうのも、本を多くの人に読んでもらいたいのも、今の時代そういうの大きいんだし。
って思うと、やまさんあんまり本が売れたらっていう欲はないのかな…というよりはそういう客観性は持てないタイプなのかな 逆転裁判のオケコン(東京遠征)に映画・コラボカフェで結構遊んでる様子だけど
これで今月の原稿のクオリティ微妙だったら最悪過ぎる >>935
こまめに仕事の情報や自作の落書きを上げたり他の作家やファンのイラストをRTしたりして
あくまでツイッターを仕事の宣伝用に徹して使っている作家はファンが増えやすいよね
一方で本が売れたいと思っていても
夜麻さんみたいな使い方をしてファンよりもアンチが増えてしまう作家さんも少なくないから
うまく客観視してセルフプロデュースするって難しいよね… せめて目に見えて画力が向上してっているのならまだ心象が違ってくるんだけどね絵は壊滅的のまま話も読者置いてきぼりでコラボカフェ三昧じゃな…
過去絵で釣ったのは本当に詐欺としか言いようがない CFの金も刻大塔編完結させます!って公約を信じた人達が貸した金みたいなもんだしなあ
それで漫画はあんなクオリティでページ数少なくて遅れまくりなのに使わなくて生きていけるような
娯楽に散財しまくってるように見える事やってたら不信感募るよな
漫画の為に投資したのに自分が出した金が遊ぶために散財されてる…って思って怒ってる人多そう
投資詐欺の犯人でも集めた金は遊びに全部使ったと供述とか多いしな
犯罪者と同列に語るのは流石に失礼かも知れんが 単なる食事感覚でコラボカフェ行くのは時間とお金に余裕ある人だよ
特にコナンなんか今流行ってるからまず入るのにすごく並ぶんじゃない?
食事も普通の食事より割高だし版権料が含まれてるから値段に見合う料理は出ない
コラボカフェ行ってグッズ全く買わないってのもおそらく無いし
基本的には食事の為じゃなくコラボジャンルにお金を使って遊ぶ場所だよ そんなコラボカフェを全通していた事もあったからすごい コラボカフェのメインは食事よりもメニュー注文するともらえる限定グッズのほうだったりする
一回の注文につきランダムでコースター1枚もらえます(全6種)みたいなやつ
今開催してるコナンカフェも週ごとにオマケの内容が一新するから、信者は欲しいキャラ貰えるまでカフェに通い金を落としまくる設計 結局今月の更新いつかな?
進捗メールが先月より2週間くらい遅かったけど更新日書いてなかったし まさかカフェ通いにCFで集めたお金は使ってないよね? そらCF分には自分のお給料(原稿料)も含まれてるんだから給料分として懐に入れた分は生活費はもちろんカフェにグッズに使ってるだろ
ちゃんと必要経費と分けてるのかなあなあで適当な使い方してるのかが心配だな
本にする時ちゃんとした装丁のものになるならいいが使い込んで安っぽいクオリティになったら嫌だな 44歳にもなってオタク系コラボカフェ行きまくってますってか
夜魔みゆはすごいおばさんだな!^^ 最近ホントにファンタジー興味無さそうだな
昔散々描いた題材だから飽きるって事はあるかも知れないけど昔ファンタジー描いてた他の作家でも
ファンタジー系のゲームやった報告とか一枚絵描いたとか見るしなあ
あれだけ天職()っぽかったオッツキイムがどうでもいい感じになってると思うと微妙な気分 >>938
画力だけでいうなら、最新話の絵は良かった
再開したばかりの時と見比べると、キャラクターの描き方が明らかに良くなってる
それが次の話でも持続できるかは別だが 明日配信予告のバナーのイールでもう不安いっぱい。
夜麻先生の昔の画力は忘れ去られた時代のものなのか… あのイールの絵はこれまでではまだいい方かなと思った
本編は知らんけど 水彩境界使ってるっぽい?
でもちょっと塗りがはみ出し過ぎで雑だなって思ってしまった
なんのためにお高い液タブ使ってんだろ
https://pbs.twimg.com/media/DbivY2YV0AA-12N.jpg まず11ページしか描いてないことに一番がっかり
結局和解らしい和解はしないままマンフロイ片付けられて終わりとか…
シオンといいザードといい重要な情報抱えてる人物消して謎が解決できない毎度のパターン一直線じゃないか
せめてオリジナルナドゥとか沈黙の炎の解説させてから退場させてよ 今に始まった事じゃないけど、中学生の書いた漫画みたいなテンポと主要人物の反応でびっくり コラボカフェ三昧した結果11ページとか本当やる気ねえな
息抜きした分キチンとやれよ またページ数少ないのか…って思ったのと、
毎度のことなんだけど話の終わり方というか、
次回への引きが下手くそだよね
ぶつ切りされるから、えっ?終わり?ってなる 昔の夜麻さんは演出力だけは抜きん出てたと思う
間の取り方が上手かった
その分展開は当時の標準ペースより遅くなってたけどそこはご愛嬌
移籍後あたりからその辺がおかしくなっていって、
違う会社で描いた不思議の環は絵としての演出力は生きてたけど間の取り方は違和感の塊
今はもう間や演出なんてスルーして適当に詰め込んでる感じ
全盛期は誰か別の人がコンテ切ってたと言われても驚けないレベル
レヴァリ2巻のおまけマンガとかのようなそこまで添削入らなさそうなものは全盛期でも酷かったし カイがそんな簡単に「弔いだ!」なんていうキャラじゃないだろ…なんかかっかりだわ 勝ち目はなくとも弔いだって、酷過ぎて草も生えなかったわ 絵は割といい感じだと思うけど他の人が言ってるように
11ページに詰め込んで間の取り方が微妙なのと
マンフロイと手帳の扱いが酷い
あとイールズオーヴァってイタズラ好きだったんかい・・・
もっと賢いやつだと思ってたよ 絵は前よりはマシにはなってる気はするけど演出と話の展開酷すぎんか
大したやり取りもなくマンフロイ瞬殺って流石に草だった
いくら一巻に纏めるって言っても雑にも程が有るわキャラや世界観への愛着とかなくなってそう 先にここにきてしまった
一回11ページって逆に描きにくいだろうにな…
ネットだからこそ、雑誌の掲載枚数気にせずページ増やしてやりたいようにできるのにな
書きたくないんかな ではSHINE,って早いよ!!
希望よりかなり多く資金集まったんだから
ヤマさんも言ってるように単行本二冊に変更できなかったのかなあ オリジナルの件ごとずっと蚊帳の外で完全に空気だったナドゥを
思い出したように最後に出して絶叫させてるのあまりにあんまりで苦笑いしてしまった
イールはイールで芸術的な死とか言ってたキャラから程遠い意味不明キャラになってるし
行き当たりばったりで話に置いてかれる感がすごい 手帳があまりにも蔑ろでこんなんじゃアドビス王もかわいそう… 命を奪い合う戦いは嫌いなカイが弔いだとかもうね
夜麻さんに自分の漫画1から全部読み直してほしいわ 争いをしに来たわけじゃない!人質を返してくれ!→勝ち目が無くとも弔いだ!
弔い合戦するにしてもカイ以外のキャラに役割まわして欲しかったね >今回の塔編、たくさんある情報をキュッとコンパクトに最小限のページで最大限の表現をしなければならないのです。私もつらいです。
単行本2冊ぐらいの情報量かと思います。それを重要な部分だけポイントを絞って削ってます。>RT #刻の大地
>単に私の見通しの甘さの結果です(><;)
1冊で終わると思ってたのが、CF締め切り後、実際ネームとコンテを描いたら(現時点では描き終わってます)凄い情報量と気づいたのです。
申し訳ないと思います。。。この経験を次に活かします。
「ファンディングの集金締め切ってから塔編のネーム描いた」「そしたら一冊で終わらなかった」
うすうすそんな予感はしてた(前もって話のプロットとか用意していない、一ヶ月以上ある募集期間中にネームを一切進めていない的な意味で)けど
こうも作者の口からはっきり言われると無計画すぎて言葉が出ないわ… >>974
この言い分には本当に呆れるわ…
言わなくて良いことを言い訳しちゃうからどんどん印象が悪くなる 最初にザックリでいいからどれくらいの話数になるか計算すればいいのにな…
仮にもプロ漫画家何年もやってたんだから多少の見通しくらいつくだろ 目標以上の資金が集まってるから1冊を厚くしたり2冊出したりするわけにはいかないの?
はじめに1冊と提示してるのが説明に反するとはいえ
風呂敷広げて伏線回収しないのは復帰前からそうだったし
今回はあくまで塔編の完結だからもう気にしないことにした 情報量が多くて詰め込みきれないっていう割に減ページだし
遊んでるツイートばっかりだし
遊んでる間にページ足りないなりに上手くまとめる努力するなり増ページするなりして少しでも良いものにしようと思わないのかな 次に活かすって言うけど、次もまた集金して本出すつもりなのかな… Twitter見てきたけど、あんな展開でも「良かった」って言ってる人意外と多いんだね
マンセーなのしかRTしてないだけかもしれないけど、
この調子なら次集金しても意外と集まるんだろうなー…ってちょっと思った 今回の話ソードマスターヤマトみたいに展開急ぎまくってるな、色々残念だ
驚愕の事実があっさり済まされる感じ
読者としては単行本2冊に無理にまとめるより3冊にまとめて濃度濃くしてくれた方が嬉しいわ
「お前が裏で暗躍してたんだな!」ってコマのカイが笑ってるように見える 目標額を上回ったぶんはアシ増員・作画クオリティ向上・次章制作の費用にすると公言してるんだし
今回やらかしてる数々の失敗をしないこと前提で次章描いてもらわなきゃ困る
>>980
次スレよろ 980踏んでた
スレ立て初めてなんだけどやってみる イリアがあっさり気絶して手帳も雑に溶かされて何なのこれ…… 980です
パソコンから立ててみて、ここのスレにも貼ったんだけど、
スマホから見ると自分のレスが見えない…
スレ立て失敗してるのかな…ごめん… 作者名で全板検索かけてもこのスレしかヒットしないから新スレ自体できてないっぽい
立ててみるんでしばしお待ちを >>987
ごめん、ありがとう
なんか少年2チャンネルって所に立てちゃってたみたい
削除依頼出したほうがいいかな? 5ちゃんの場合はスレ立てて一定数のレスつかなかったら何もしなくても自然に落ちるけど
少年〜のルールは良くわかんないやスマン
明日になってもスレが残ってたら出せばいいんじゃないかな >>974
クラウドファンディング開始した時
1話目だけでいいからネームやコンテ見せろって意見あったけど
そもそも締切後に書き始めたんだね・・・ 私もつらいってアホか
つか二冊にしたらいいじゃん
何か出来ないみたいに書いてるけどCFや出版元との契約で出来ないとは言ってない辺りやる気ないだけなんじゃないの 今の塔編はこのまま出していいけど、本当にやる気があってきちんと描きたいのなら余った金で補完本みたいなの出したりできる気もするが
描きたい気持ちが本当にあるのならね 遊ぶ金がなくなったらまたCFするよ…もう次は二度と出さんけどな CFおかわりのための布石でしょ
結局塔編まとまんなかったー。当初の予定以上の量になるから1600万じゃ無理〜→おかわり!
or
連載だと納得行くクオリティにならなかったから完全版描きたいけど1600万使い切っちゃった〜→おかわり!
確定申告で税金取られすぎて実質800万も集まってないの〜とか言い出す可能性もあるが 84話読んできた
ストーリー巻きすぎで4倍速再生の動画見てるみたい
早く終わらせたいように読めてしまう
集金目的としてももう少し自分の作品を大切にしてほしい なんだかんだ言い訳しても、刻大にそこまでの労力をかけるつもりがないだけにしか見えない 読んでなかった減頁3話分読んできたけど…酷いね…
涙まで流す程に感動したシオンの手記あっさり焼却処分て
シオンの父王陛下が可哀想すぎるわ… 完全にギャグ漫画だった
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