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夜麻みゆき part37
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0448作者の都合により名無しです
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2018/03/24(土) 22:42:49.24ID:2a6THIGs
>>442
聖石に選ばれる条件か・・・
イエソド面接、ネツァク内定、ケセド総選挙で
誰か4コマ描いてくれw

まぁ基盤と勝利の条件は違うだろうけど
イリアが近親者を亡くし続けてることは特別よね
0450作者の都合により名無しです
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2018/03/24(土) 23:39:17.01ID:2a6THIGs
>>449
https://en-park.net/words/7494
ごく親しい友人も含める場合

だそうよ?

イリアのトラウマって
実兄<ザード<シオンかな?
実兄のはザードが癒してくれて、
シオンは目の前だから聖石に選ばれるくらいの大変化ならシオンってことにね
0451作者の都合により名無しです
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2018/03/25(日) 00:30:09.18ID:2Hukxqrm
リンク先にもあるけど近親者にごく親しい友人を含んでいいのは「葬儀に参列する対象」としての場合な
イリアが死んでイリアの葬儀の話をしてるのなら
血族でないザードとシオンも「イリアの近親者」に含めてもいいけど
>>448は葬儀の話じゃないので誤用になる
0452作者の都合により名無しです
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2018/03/25(日) 09:14:39.36ID:jhnGCpZN
近親相姦や近親婚ってのはガチ肉親の事だからな
親しい関係で近親使う事もまああるらしいけど一般的なイメージは近親つったらまあ肉親よな
0453作者の都合により名無しです
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2018/03/25(日) 09:44:00.09ID:1uKIA5aw
勝利の扉はウリウリパンチで開きますw
0454作者の都合により名無しです
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2018/03/25(日) 12:52:07.10ID:u8MutXSa
夜魔先生はアルバイトすらしたことないというか
採用すらされないだろう。なので読者のみんなからタダでお金を貰うのだうー
0456作者の都合により名無しです
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2018/03/25(日) 18:09:07.14ID:GL3ZVmi7
>>442
最終的には全員聖石もちになるのかと予想してた

聖石に関係有るのかはわからないけど、イリアはやたらと他の人間から「時間」の符号が気になる
イールの侍女も時間に例えてたし
0457作者の都合により名無しです
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2018/03/25(日) 18:11:09.82ID:2Hukxqrm
カノンテクスト持ってる人に聞きたいんだけどTwitterであげてるのって新作? それとも旧作?

新作だったらめっちゃ複雑な気分になるんだが
0460作者の都合により名無しです
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2018/03/25(日) 22:41:11.19ID:7iDfKzIg
今回の扉絵は大分良くなってるなー塗りも色彩も表情も線も
中身は知らんけど
しかしオッツキィムの世界に桜ってあるの?
他のバラ科の植物の花って事も有りうるけどそこまで細かく設定考えてなさそうだな

哲学漫画()描きたいっていうコンセプトは全然いいんだけどそういうのってそれ相応の画力、表現力、
ストーリー構成力、意味不明にならずわかりやすく伝えられる技術あってのものだと思うわ
つまり今の夜麻さんには全部欠けてる…
0461作者の都合により名無しです
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2018/03/25(日) 23:27:27.00ID:1uKIA5aw
画力いいね

どこかで文化ごった煮って書いてなかったっけ
中東や中南米とかって。
上古文字なんて言葉は日本の古事記とかかな?

哲学や感性のアートみたいな表現は伝わる努力して欲しい
0462作者の都合により名無しです
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2018/03/26(月) 00:54:45.26ID:ZiJuqMOz
上古は中国や日本の時代区分かな?
古事記自体は漢文
0463作者の都合により名無しです
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2018/03/26(月) 08:43:29.70ID:6UOFqJDA
リドルなんかは中華っぽいのも入ってて文化ごった煮感大きかったけど
刻大は普通に西洋ファンタジーに思える
リドル可愛いから電子だけじゃなくて紙の同人誌にでもしてほしいなあ
0465作者の都合により名無しです
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2018/03/26(月) 10:40:45.18ID:ix+4cobh
マンフロイのキャラしょっちゅう変わりすぎだろ…メンヘラ乙女かよ
絵は気持ちマシになったかなって感じだけど話がカオス過ぎて分かりづらい
0466作者の都合により名無しです
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2018/03/26(月) 11:02:28.23ID:GzPn5LiB
もう少し上手く描けば、シオン以外の者が読めばウリックに渡すように洗脳されるプロテクトがかかってるとか出来るのにね
0467作者の都合により名無しです
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2018/03/26(月) 12:37:59.96ID:zcJsOhLS
今月作画が凄い良い気がする
ページごとの密度が濃いといえば濃いけど
詰め込み過ぎて余韻が無いとも言える感じ
0469作者の都合により名無しです
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2018/03/26(月) 13:37:27.99ID:9+KTjFcL
>>467
作画いいよね
ページ数少ないから感動的なシーンも余韻がほんとに感じられないけど
終わらせる気はあるみたいで安心した
0471作者の都合により名無しです
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2018/03/26(月) 15:43:36.92ID:Th53Gknr
マンフロイの情緒が不安定すぎる
お前戦争までしてそれ奪おうとしてたんじゃないんかい 友情で泣くなよ…
しかし大の大人を泣かせる日記を読まれているんだとすると、それを書いてたシオンが恥ずかしすぎるわなw

ただマンフロイのキャラ崩壊がちょっと受け入れがたいので、
>>466がいうように洗脳状態だといいな…
0472作者の都合により名無しです
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2018/03/26(月) 16:01:27.83ID:OMQm7hkZ
マンフロイ乙女かよと思ったw
年とったほうが涙もろくなるとはいうがそれまでと落差ありすぎだろう
0473作者の都合により名無しです
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2018/03/26(月) 16:10:05.97ID:GzPn5LiB
現在進行系で指摘されてるが昔の絵柄だと
ナドゥがドラクエ4コマごとく日記あっさり渡すシーンと
マンフロイが感動して改心するシーンは
超シリアスなシーンの間に挟まれて読者に違和感無く読ませたんだろうな
ページ数が短いせいでギャグ漫画にしか見えん
0474作者の都合により名無しです
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2018/03/26(月) 17:41:52.01ID:+q4HlwoX
ホントだ今月は扉絵きれいだね!

作画がアレだとシリアスとギャグパートのメリハリが欠けて
それで余計にカオスっぷりが増すのかなあと思った
>>466の説で脳内補完させてもらうわ
昔のノリなら、枠外にチビキャラのシオン様()が出てきて
「フフン俺の溢れる文才が〜」とか言ってそうw
0475作者の都合により名無しです
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2018/03/26(月) 17:47:21.04ID:30R8As3S
マンフロイは孤児の父親でもあるし、まあまったくわからんではないが、それでいいのかマンフロイ
絵柄が戻ってきてるのが嬉しい
どいつもこいつも根っからの悪人じゃなくて、やっぱり裏で糸を引いているのはイールズオーヴァか
そもそも何の目的でマンフロイに指輪渡したのか分からんが
0476作者の都合により名無しです
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2018/03/26(月) 18:20:00.74ID:ix+4cobh
多面性があるってのはいいけどあんな冷酷な手のひら返しの後に
他人の日記くらいで滂沱の涙だと情緒不安定みたいだよね
日記に強力な術でも掛かってたなら納得できるけど
今回絵はマンフロイの顔以外昔に近付いてて良かった昔の勘を取り戻しつつあるのかな
この調子で回復して欲しいな
0477作者の都合により名無しです
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2018/03/26(月) 18:24:00.05ID:kQ9cJVDG
マンフロイのキャラと言動が全然安定しないなー
多重人格みたいというか脚本ありきの台詞言わされてる木偶人形キャラになりつつあるというか
「友情物語読んで」→「号泣して」→「手帳を返す」展開そのものに感情移入するのがすげー難しい…全編ギャグ漫画っていう意見もわかる
今回絵柄はいいのにシナリオと設定が矛盾だらけなの勿体ないなあ
0478作者の都合により名無しです
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2018/03/26(月) 18:31:40.79ID:SKHUdMV+
ストーリーは支離滅裂だが、画力が回復してきてるのは今回の光明だな
このペースで戻ってくれれば最後の方では連載当時にかなり近いレベルまで復活できるかもしれん
話の方が問題だけど全くやる気がない感じではないのがわかっただけでも収穫
0479作者の都合により名無しです
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2018/03/26(月) 18:50:57.08ID:kQ9cJVDG
今の状況でも「塔編は全12話」と言ってるから残り7話で終わるのは確定だな


○掲載履歴

一回目 2017年10月26日 表紙+16ページ
二回目 2017年12月5日 表紙+16ページ ※写植が原因で更新遅れ
三回目 2017年12月29日 表紙+16ページ
四回目 2018年 2月23日 表紙+11ページ ※確定申告が原因で一ヶ月休載
五回目 2018年 3月26日 表紙+14ページ
0481作者の都合により名無しです
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2018/03/26(月) 21:25:16.73ID:sgSXKl0F
線にメリハリがあっていい画力は戻ってきて嬉しい
話は詰め込み過ぎてついていけないけど…
マンフロイが涙を流すまでのシーンはもっとページ割いても良かったんじゃないかな
突然の手のひらクルーで急に人が変わったように見える
0482作者の都合により名無しです
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2018/03/26(月) 22:08:47.38ID:ICYyx9BC
CFで貰える本とコミケで売る本てやっぱり同じなのかなあ
同人界隈は詳しくないんだけど相場はいくらくらいな物なの?1500円くらい?
0484作者の都合により名無しです
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2018/03/26(月) 22:45:24.61ID:kQ9cJVDG
マンガ図書館Zとメディバンが一枚噛んでるんだし
電子データで一冊300円で販売するんじゃない?

クラウドファンディングのリターンに電子書籍データが含まれないのって
本の形で売ったあと電子書籍でも売るつもりなのかと思ってたんだが
0485作者の都合により名無しです
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2018/03/27(火) 02:40:08.69ID:maK8DmVC
>>481
マンフロイに限らずみんないつにもましておかしかったと思う
特に前半
夜麻さんこれ描いてる時大分おかしかったんじゃね
0486作者の都合により名無しです
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2018/03/27(火) 07:23:35.11ID:ucpzWRXa
思ったより絵が良くなってきてて嬉しい
前半はクソだったけど後半はよかった
マンションの貼り紙晒してるひまあるならもっと精進して
0487作者の都合により名無しです
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2018/03/27(火) 09:35:22.35ID:giyBHnIF
無料漫画サイトだから仕方ないとはいえ、広告が鬱陶しい…
今回も絶妙なタイミングでポップアップしてきてくそが!ってなった
0488作者の都合により名無しです
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2018/03/27(火) 11:49:35.82ID:Weg79Ewb
今まで散々疎まれがちなキャラを演じさせられた挙げ句クローンの廃棄物
であることを知らされ更に生みの親から全否定って結構ナドゥ可哀想かも
現状どのキャラも良い待遇ではないけどとりわけ酷いな
流石に今後フォローくらい入れて欲しいわ
0489作者の都合により名無しです
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2018/03/27(火) 14:03:18.82ID:x5NHFfF/
絵が良くなってきているというか今の絵に目が慣れてきただけの気もする
魔法使いたち昔はそれぞれ強い信念を感じられてかっこいいと思ってたのに簡単に懐柔されてるし
マンフロイとかシオンの日記に感動したとしても研究の為に手帳は貰うぞくらい言う人だと思ってた
あまりにもみんなチョロいからギャグ漫画って言われても仕方ないと思う
0490作者の都合により名無しです
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2018/03/27(火) 14:16:41.62ID:pipJuQMv
こいつの90年代みたいな古臭い絵がなんで今もうけてるのかわからん。
もしや読者たちも44歳ぐらいの高齢なのか?ww
0491作者の都合により名無しです
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2018/03/27(火) 15:11:46.40ID:Weg79Ewb
連載再開からずっと追って見たら確実に良くはなってる
このまま一次関数的に良くなってくれればいいけど
0492作者の都合により名無しです
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2018/03/27(火) 16:36:32.41ID:rQgJk5kN
前回あれだけお膳立てされてようやくナドゥのターン回ってくるかと思ったら
いつのごり押しギャグ一辺倒で重要な台詞も見せ場も格好いいところも一切なしってのは流石にナドゥが可哀想だ…

全12話なのでハイペースなのは仕方ないんです情報詰め込みなんですとかTwitterで言い訳してるけども
ハイペースに感じるのは前回も今回もページ減ってるからだし個々のエピソードが表面だけなぞってポイ捨てしるように見えるんだよー
マンフロイに至ってはキャラがぶれぶれで一貫性がなくなってるし登場人物は鶴の一声で話に流されてるしもうちょっとシナリオ頑張ってくれ
0493作者の都合により名無しです
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2018/03/27(火) 17:40:50.95ID:28vC5fl0
今までの長い流れと各々の葛藤があるんだから
ナドゥは手帳を渡すことに大なり小なり躊躇いを見せてほしかったし
マンフロイはマンフロイで手帳をあんなにあっさり返すべきじゃなかった気がする
2人ともそこまで浅い(単純な)キャラじゃなかったはずなんだけどなあ
0494作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/27(火) 18:42:54.28ID:qZsdHsbL
月15ページ前後なら今回でナドゥの葛藤、次回でマンフロイの心の移り変わりにした方が良かったのでは
ハイペースじゃないと間に合わないって言うなら単行本で加筆修正しても良いのよ
たぶん無いだろうけど
描ききれなかった事はまたTwitterでの怒涛の説明会で済ませそう
0495作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/27(火) 19:29:29.09ID:kY44jdHO
追加エピソードあるなら単行本加筆修正にしてほしいな
最悪、別典小冊子でもいいや
Twitterに流しておしまいは作品として勿体無いよ
0496作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/27(火) 19:36:43.69ID:28vC5fl0
このまま加筆なしで本作ったとして
リアタイで作者Twitter追ってない人が読んだら展開についてけなくなりそう
沈黙の炎の設定とか結局マンガの中でリカバリーできてないままだし…
0497作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/27(火) 20:06:39.01ID:cjrNpw3g
今後休載なく順調に行けば残り7話を10月末までに出せて冬コミまでに十分に時間出来るだろうけどそうはならないだろうし
期限のあるものはギリギリにならないと動き出さないタイプだから加筆修正出来る余裕なんかないだろ

加筆無しをCFで出したあとで、やはりココロノコリがあり。。。で加筆修正版出して稼ごうとはするかもしれないけど
0499作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/27(火) 20:48:36.89ID:28vC5fl0
前回の会話と今回の会話がうまく繋がってないから前半パートの流れがギャグオンリーで強引に見えるんだな

ナドゥがカイを裏切り手帳奪う→マンフロイ勝利確信ニヤリ→しかし手帳は偽物でマンフロイがゲットした途端に爆発
→「おのれナドゥ謀ったか!」→「大勢を謀ったのはお主のほうでござる!お主など拙者の肉親でもなんでもないでござる!」
→ナドゥとマンフロイ一対一でバトル→魔法くらってナドゥ敗北→本物の手帳がマンフロイの手に
→絶対絶命かと思いきやマンフロイが手帳の内容に動揺してフリーズ→9ページ以降に

みたいな流れだったら前半8ページで十分収まるし筋も通る気がするんだが
少なくともイエスマンだらけの話よりはもうちょっと意見や疑問をぶつけあって欲しいんだよなー
0501作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/27(火) 21:42:54.13ID:V0NN6a+u
前回のラストでせっかくオリジナルナドゥって単語が出てきたのに
誰一人「オリジナルナドゥって…?」て掛け合いもなく
ただおじいちゃんが独り言言ったみたく、話が進んでるのもモヤモヤするぞ
0504作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/27(火) 23:35:12.66ID:Q7GzJaU3
>>490
40代読者もいると思うが・・ なぜ高齢=44歳というピンポイント指定なのだ?

とりあえず 490は43歳説をとなえておく
0505作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/28(水) 07:05:12.91ID:NVs4p0qr
>>495
同意同意

カラーの花は桜をイメージさせつつ色にバリエーション付いているから、ちゃんとファンタジー感出ていい感じ。
0506作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/28(水) 11:11:07.55ID:QNe8Bbbd
詰め込みすぎて駆け足なのを自覚してるならちょっとでもページ増やせばいいのにね
月たったあれだけなんだから少し位増やせるでしょ
登場人物が疑問も葛藤もなく話が進むのが強引過ぎる
0507作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/28(水) 12:49:30.25ID:7zrDapyU
絵なら後でいくらでも直せるのに話が支離滅裂な所が失望レベルで叩かれないのに驚いた
今の状態こそ課金する必要性はあまり無いよ
0508作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/28(水) 18:41:44.11ID:LqQo6Sg+
かなり儲かったんだし丁寧に描いたらいいのに
連載中は担当者がストーリーを分かりやすく纏めてくれてたんだろうか
0510作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/28(水) 19:47:04.04ID:B8RwY9CA
先の結論ありきで話をどんどん進めすぎだと思う
ジェンドの過去映像のこと、昔と今で沈黙の炎の反応が異なること、
マンフロイの言動が矛盾してること、ナドゥに対して息子呼びしたこと、
人工生命体を量産していたこと、オリジナルナドゥの存在のこと
読んでて疑問に感じるポイントはいっぱいあるのに
みんながみんな口をそろえて手帳の話と戦は止めようの話しかしないの違和感あるしモヤモヤする
0511作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/28(水) 20:00:51.37ID:QNe8Bbbd
早く謎が明かされて進んでくれるのはいいけど話や心情を置き去りにし過ぎかな
今は強情で人のアドバイスとかあんま聞かなそうだけど若い頃はちゃんと担当のアドバイス受け入れてたのかね
0512作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/28(水) 22:07:19.60ID:BYyp/T9p
完結まで書くって言って始めた再連載なら、多分このペースでもいいんだけど
塔編だけって言ってて、新たに疑問が出てくるのがなんかモヤモヤする
ジェンドの過去も指輪の謎も解明できる流れなのに、ちょい見せで終わったしなー
0513作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/29(木) 15:51:55.28ID:PyQovAi2
あわよくば塔編の後も描くつもりなんだろうけどこのままのクオリティでは次回の集金集まらないよね
0514作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/29(木) 16:11:12.08ID:mbEfXGhQ
全ての謎と伏線を回収してスッキリ完結させてくれるならいいけど、今やってる塔編みたいに
気になる要素も伏線も謎が残ったまま放置して突っ走るマンガなら支援したくないかな…
0515作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/29(木) 21:17:14.08ID:WD+4ndlv
何かツイッターでは詰め込み過ぎと言われてるけど
ナドゥが10話も立たない内に2回裏切ったりマンフロイもパラ見で日記に感動したり
場面場面の繋げ方が強引過ぎて誰もそれ言わない方が問題な気がする
0516作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/29(木) 21:22:48.76ID:tYAWUmeP
とりあえず沈黙の炎に関してとマンフロイやラフティが六巻のナドゥ相手にノーリアクションだった件に関しては
作中で理由を後付けしてもらわないと前回の告白話が成立しないまま
一体コイツはなに言ってるんだ状態なので早いとこ軌道修正してほしい
0517作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/29(木) 21:28:59.46ID:WD+4ndlv
面識あるの忘れてあの設定は昔の思い入れ通り越してビックリしたよな
彼岸島の方がまだ矛盾してない
0518作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/29(木) 21:40:20.85ID:tYAWUmeP
ナドゥを魔法使い側の人間にするにしてももう少し上手い言い訳考えて欲しかった

バーサーク化する欠陥品ていう性質まで知っておきながら
沈黙の炎を盗みにきた連中の中にバーサーカーがいても一切無反応、
ナドゥのこと作り出したラフティもナドゥを前にして初対面の坊や扱い、
なにか触れちゃいけない理由でもあってスルーしてました、わざと泳がせてました、
の一言でもないと流石に厳しい…
0521作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/30(金) 00:10:44.30ID:dFsYPMQi
もう捨て垢でもいいから言いたい放題言ったほうがいいのかな…
とっとと塔編切り上げて伏線回収して欲しいけど雑な部分多すぎる
マンフロイやナドゥ関連は昔はどういう設定にしてたんだろ
絶対改変してるよね?
0522作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/30(金) 00:27:38.08ID:wyZ69oFf
ナドゥは元々設定固めは匙投げてたキャラだったと思う
今適当にクローンで元が鍵と言っても別にイリア居るし
0525作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/30(金) 08:56:07.70ID:lVZlMro4
個人的に、匿名垢でもツイッターで言いたい放題はあんまりよくない気がするが・・・
言って直るなら言う価値もあるが、多分どれだけ言っても直らない
本人はさすがに見てみぬ振りするだろうが、他のファンとトラブルになったりするのもよくある話しだし、大丈夫なのか?
0526作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/30(金) 10:04:42.05ID:5JSca9UE
罵詈雑言にならないようにすれば大丈夫でしょ
感想なんてのは称賛と批判両方あるのが健全だし
特に同人なんか商業よりファンとの距離近いんだからどんな声にも耳を傾けないと駄目だよ
0527作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/30(金) 10:11:58.06ID:kuGQLosv
普通なら捨て垢なんて使って意見言いますとかドン引きレベルだけどね
まあ好きにしたら良いんじゃないの
0528作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/30(金) 10:20:39.06ID:D8VTbVpy
賛否両論あって当然、どんな意見も耳を傾けなきゃなんて思うような人なら
叱咤はいりません激励だけくださいなんて記事RTしないと思う…
0529作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/30(金) 10:52:50.58ID:eW5z3WiG
作者に凸ったり完全なアンチ暴言でなく単なる壁打ちの感想垢作るのは別に普通だと思うけどね
0530作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/30(金) 11:53:18.33ID:dFsYPMQi
誹謗中傷レベルの愚痴垢は嫌いなんだけど素直な感想言うだけなら別にいいんじゃない?
それすら見たくない人はブロックすればいいだけだし
夜麻さんも一応マイナスな意見晒しRTしたり聞く耳持たない訳でもなさそうだし
0532作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/30(金) 15:36:13.05ID:OD6kRUTp
夜麻さんがどういう意図でアンチ意見も含めてRTしてるかよく分からん
単に信者にやっつけて欲しいのか、アンチの意見も見てますよってアピールなのか、何となく気になったからRTしたのか
0533作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/30(金) 18:35:34.43ID:wyZ69oFf
生真面目ってやつっしょ
10年以上のネットコミュニケーションの経験差が無ければリアルの俺らと一緒
0534作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/30(金) 21:19:25.35ID:F2TAb4hi
連載に対して好意的に捉えてるファンからも
展開早い とか、駆け足気味 っていう声がぽつぽつ挙がってるのは
さすがに話の説明不足を省みないとまずいんじゃないのかねえ…
0536作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/31(土) 02:20:52.94ID:nDud5jCQ
漫画家を馬鹿にしすぎだろお前ら
素人が思いつく批判意見なんざ作者はハナから承知の助なんだよ
じゃあ何で突っ込まれるような作品を書くかって?
それはお前らを馬鹿にしてるからだよ!
0538作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/31(土) 10:26:21.16ID:v2AgYr1S
>>518
バーサク化しても崖から落ちたりして魔法使い側にはギリギリバレてない
顔は入れ墨でバレない
ってどこかで見たけど
まぁねー
0539作者の都合により名無しです
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2018/03/31(土) 10:32:13.20ID:e1l3jfFF
確かに泣くまでにもうワンクッション欲しい感じだけど
一冊で終わらせることが決まってるから駆け足になっちゃうのかな
0540作者の都合により名無しです
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2018/03/31(土) 10:44:07.33ID:EkM6J3RJ
すぐボロ泣きじゃなくて無言でイリアに手帳渡した後に背中を向けて語るだけで印象変わると思うんだよなあ
0542作者の都合により名無しです
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2018/03/31(土) 14:40:30.95ID:GCzTEvP+
箇条書きでもAがBした結果Cになりました、じゃなくて
AがCになりました、Bは時間に余裕がないのでここでは触れません
みたいな雑な説明ばかりなのが気になる
結局謎が増えるばかりっていう
0544作者の都合により名無しです
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2018/03/31(土) 20:37:11.88ID:zLye/vCJ
>>542
ぶっちゃけレヴァリの頃からそんなんばっかり(謎は出すけど詳細は未解決のまま)だったけど
その場でレムかシオンが内心疑問に思ったり仮説を立てるコマをきちんと挟んでたから
モヤモヤしなかったんだなーって読み返して思った

オリジナルナドゥとか沈黙の炎とか性格豹変したマンフロイとか前回の話にツッコミどころいっぱいあったのに
あれだけ頭数揃ってて誰も触れないのは流石におかしいし脳内補完するにも限界ってものがあるわ
0546作者の都合により名無しです
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2018/04/01(日) 12:16:00.51ID:TLOqpAgs
マンフロイ良い人ネタは子供が出てきた時がピークだな
あの場面で本読んで感動するのは良い人通り越してオツムの弱い人になってる
0547作者の都合により名無しです
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2018/04/01(日) 12:50:25.11ID:wPArkkan
マンフロイがいい奴だと思ったのはここにいる魔法使いたちが儂の息子のようなものだ発言した時だな
大量のクローン製造とポイ捨てで全部台無しになったけど
0548作者の都合により名無しです
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2018/04/01(日) 16:05:41.04ID:yVNuQcUp
100%善人も悪人もいないんだからそういうキャラを作っても良いんだけど
しょっちゅう変わりすぎだし説明不足だし不自然でブレブレという印象を与えてしまう
0549作者の都合により名無しです
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2018/04/01(日) 16:19:09.23ID:RZiQFB9K
ファンティアの更新が遅れたお詫びにイラスト描き下ろしました、ってどんどん作業が遅れる負のスパイラル入ってない?大丈夫??
0552作者の都合により名無しです
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2018/04/02(月) 19:23:03.69ID:2T6ydSES
いつか完結してくれればいいかって期待しないで久しぶりに読んだけど
絵がかなり復調してるやん
しかも手帳の中身はみんな大好きレヴァリアースだ
まあ話に突っ込みどころはないわけじゃないけど
順調にやり直せてるのかなって感動しちゃったよ
0555作者の都合により名無しです
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2018/04/02(月) 21:10:25.11ID:O4Se4qQF
カラーの塗り動画500円でDL販売し始めて表紙綺麗でいいじゃないと思ってた気持ちが急速に萎えていった
0559作者の都合により名無しです
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2018/04/02(月) 23:00:29.28ID:x/OaLPvr
しかも全盛期のなら未だしも最近のとか誰得すぎる
というかメイキング有料配信って初めて見た
大抵タダで公開してるよな
0560作者の都合により名無しです
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2018/04/02(月) 23:25:55.87ID:O4Se4qQF
月額制のイラスト講座が配信してるメイキング動画は
プロの解説あり字幕ありのきちんとした商品だけど
十中八九ただの塗り絵動画だよねこれ……
0561作者の都合により名無しです
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2018/04/02(月) 23:35:30.47ID:b+kZacLD
動画って何分程度のものなんだろう
500円ってそこそこ高いよね
30分〜1時間程度で解説付きならまあわかるけど
夜麻さんのコミュ力で分かりやすい解説望めないしとだけ?
この間の十六夜メイキング程度のものって事は流石にないよね?
0563作者の都合により名無しです
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2018/04/02(月) 23:48:16.98ID:O4Se4qQF
>作家としては動画のご視聴のご感想をいただけますと次への励みになります。。。!
>メイキング動画を観ましたら、Twitter等SNSやブログなどでご感想をつぶやいていただければ嬉しいです。勝手ながらで申し訳ございません。


塗り動画に500円出させた上にSNSで感想もくれって相当ハードル高いっすよ
0564作者の都合により名無しです
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2018/04/02(月) 23:52:40.29ID:b+kZacLD
>>562
ありがとう、ちゃんと書いてあったのか
BGM付きてw
解説は触れてないから曲流すだけのニコ動のメイキング描いてみた的なノリかなあ

11分は高いと感じるなあ…
会員じゃないし買わないけど
0565作者の都合により名無しです
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2018/04/03(火) 00:05:26.73ID:9+gvRRcz
アナログなら見てみたいし需要はあるだろうがデジタルならあの十六夜のカラー版みたいな感じっぽくてな
銭下馬言われても否定出来ないよな本当
0569作者の都合により名無しです
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2018/04/03(火) 09:44:19.55ID:1s2TBOlr
色のチョイスが微妙でベタ塗りに近いコピックイラストメイキングに500円はちょっと高いと感じてしまうな
0570作者の都合により名無しです
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2018/04/03(火) 10:18:37.92ID:TkiTLxgE
・確定申告を終えて想像以上に税金を取られてお金が足りなくなった
・先月分で線画のストックが尽き、公開できるものがネームしかなくて課金コースを辞める人が出てきた

急に小銭稼ぎし始めたと聞いて思い浮かんだ理由はこのあたり
0572作者の都合により名無しです
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2018/04/03(火) 11:49:47.52ID:FF3WL67N
>>570
なるほどな
しっくりきた

悲しいなあ
一時は看板漫画を描いていた人の成れの果てがこれとは
500円でこの人のメイキングの何を楽しめば良いのか…
技術も面白味もないないない尽くしなのに
0575作者の都合により名無しです
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2018/04/03(火) 18:42:45.73ID:P+wqyhEi
この人が変わるにはファンが今の刻大に対して否定的になって夜麻さんに厳しい目を向けたり
本人に企画に今後金を出さないようにするしかないかな

けど3月の話じゃ絵のクオリティが回復しつつあることで好意的な意見が多かったし
やっぱり期待している人のが多いんだろうな
正直減ページ・休載で間があったんだしあれ位書けるのは妥当なラインだと思うんだが
シナリオについては1冊でまとめる分駆け足気味なのは仕方ないと思ってる
0576作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/03(火) 19:20:20.04ID:qEHDfF30
もっと本気でまともな漫画書こうと思わないのか…
ちゃんとしたクオリティの漫画で金を稼ごうって発想になれよ
本人なりに大変なのかも知れないけど自分に甘い方にばかり流れてる銭ゲバって印象になってしまう
0579作者の都合により名無しです
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2018/04/03(火) 20:44:57.69ID:PQ5ARlP/
>>575
俺も不満が無いわけじゃないが、ある程度は仕方ないとは思ってるわ

期待してるファンは、再開してくれた嬉しさもあって多少の不満を目をつぶるっていう人たちなのかもね
いずれにせよ、大きな不満も無く楽しめてる奴が一番の勝ち組には違いない
0580作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/03(火) 20:49:13.48ID:WQTymwmR
以前アーティストは労力に見合った賃金をもらうべき、みたいな記事のRTしてたけど
作品に対する労力も情熱も全然伝わってこないというか、記事に出てくるアーティストとはまったくもって真逆の位置にいるというか…
売り子権だろうが散歩権だろうが信者がなんでも買ってくれるのをいいことに
ぼったくり商売ばっかりしてる守銭奴っていう印象が未だに拭いきれないのがなんとも
0584作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/03(火) 21:59:58.99ID:uwO2gnTu
モチベに繋がったり今も応援してくれているファンがいるって自信がつくのはいいけど
今の自分の実力を過大評価したり開き直ったり傲慢になるのはダメだと思う
0585作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/03(火) 22:14:07.94ID:P+wqyhEi
再開したからってそれだけですむ話じゃないよね
漫画の続編を書くファンドとしては過去最高額クラスの金を集めたわけだからその責任はとってほしいわ
このレベルで成功しちゃ元プロの漫画家が出版レベルに達しない作品を量産する可能性もある

というかもう作品完結しても作者の不信感は拭いきれないファンが多いんじゃないか?
0586作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/03(火) 22:23:07.26ID:o2VZXAQj
自分としては数ページの未公開ネームに1万何千の愛蔵版買ってたし今の腕前でも完結してくれれば何でもいいやという
感じにつきるよ
活動再開後に文句言ってる人はクラウドファンディングにいくら出しているやら
0588作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/03(火) 22:48:25.96ID:ViXf9grs
>>586 様が
1万ぽんと出して余裕のあるあたくし尊い 貧乏人のひがみ醜いわー
とおっしゃっておられます
中々の豚脳をお持ちですねえ・・

まあ、怒ってる人は金銭より 作者の態度に腹が立っているのでは?
0589作者の都合により名無しです
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2018/04/03(火) 23:00:34.16ID:tRfW/Hoe
自分も創作スケッチの為に愛蔵版全巻予約したしCFも何口か支援したけど金出した人しか文句言っちゃいけないとは思わないな
ファンもまさかここまで衰えてるとは思わないだろうし
読者が望んでるのは当時と寸分狂わぬクオリティの刻の大地だよ
ご病気だってのは分かるけどトリフィル連載開始時からあまりにも進歩が無さすぎる
夜麻さんと同世代の漫画家はクオリティUPしてるのに…って思われても仕方ない
0592作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/03(火) 23:16:06.61ID:qEHDfF30
そうなんだよな他のガンガン同期作家は似たような年齢(もっと上かも)でも
衰えるどころか今風の絵柄になったりデジタル使いこなしてたりむしろ皆進化してるんだよなあ
0593作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/03(火) 23:37:13.32ID:o2VZXAQj
他のガンガン作家はネットの画力基準に何とかついてった感じやね
夜麻は病気で一度カノンテキスト初期レベルまで落ちたから
ガンガン作家は強くてニューゲーム参加だけど一人だけやり直ししてるようなもんだと思う(しかも20年分ほど年食ってる)
0594作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/03(火) 23:54:14.79ID:ViXf9grs
>>593
なんという騙されやすい人

画力が落ちた理由が、「病気のせい」って証拠は一切ありませんのであしからず


というか、ここ数年の行動や学習能力の無さを見るに、
画力低下の根本原因は、本人のだらしなさにあるような・・
0595作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/04(水) 00:13:10.66ID:D/BUpNdN
>>575
身もふたもないけど夜麻さんの年齢と環境じゃあもう劇的に変わる事はできないよ
高齢でも社会に出て組織の中でたくさんの人に囲まれてれば意識改革する事もできるし
ネットや狭い交友関係しか世界がなくても若ければ心に柔軟性と吸収力があるから変われる事もある
でも若さも広い世界も無ければ金が集まろうと集まるまいと変わるのは難しい気がする
何しろ本人が自分にとにかく甘いし
0596作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/04(水) 00:35:24.92ID:758A7FwG
>>586
こういう信者に囲まれてるから無責任に確定申告()で休載したり
次から次へと金儲けの行動しかしないんだろうなあ

病気病気言うけど人それぞれの程度はあるとはいえ
病気でもキチンと描いてる人はいるしそれを理由にクオリティ低い作品をあげてもいい理由にはならんわな
勿論腱鞘炎とか漫画を描くのに影響がある病気は抜かして
0597作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/04(水) 00:48:37.33ID:wzQWScw3
お金を取った結果プロとしての仕事を求められるのは当たり前だと思う
趣味のレベルで既にクオリティの高い人だっているんだから尚更ね
0598作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/04(水) 01:07:47.35ID:VqCWM27q
この人の近況知らないで今回支援した大半は当時のクオリティを期待してたと思うよ
ファンの身としてはお金よりも後先考えない発言と行動に幻滅してどれも否定的に捉えてしまう…今回も情熱よりもお金ありきで開始したと思ってるし

画力が一向に改善しないのもすごい現状に満足してるからか
せめてクオリティが少しでも戻ってるなら気持ち違うけどトリフィルからほぼ変わってない
0599作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/04(水) 01:45:46.31ID:xpv5U572
大人は先立つものがいるのが当たり前
と思ったけどマンガ描いてる奴なんて
いつ利益が出るかわからないなんてのはごまんといるんだろうな
0600作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/04(水) 08:39:40.53ID:FuqqehcK
今のこの人と渡辺道明って同じような悪いイメージがあるわ
ほとんど同人みたいな物なのに過去の栄光にすがって金稼ぎとか
0601作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/04(水) 10:52:34.39ID:LYZQt5U6
漫画で食っていくには考えが甘すぎるんだよな
同人でもプロ顔負けな原稿描く人なんていくらでもいるのに
結構な歳になってから漫画描き始めて上達したって人もよくいるから年齢は言い訳にならない本人のやる気次第だと思う
少しはマシになりつつあるとは言えこんな小学生みたいな絵で金取ろうって考えが浅ましいというか
もっとまともな物出さないと食っていけないっていう必死さがない
漫画は画力が全てじゃないにしても絵が売りだった人なのにこれじゃあどうしようもないな
0602作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/04(水) 11:51:30.13ID:D/BUpNdN
>>600
渡辺道明にも言いたい事はわりとあるけどあっちは少なくとも今までは漫画をそれなりに描いてきたぶん
こっちよりはマシな気がする
0603作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/04(水) 12:11:51.81ID:758A7FwG
>>601
また刻大で話をって言ったら金出す人はそれなりにいるだろうしちらつかせれば食いつく人がいる限り成長は見込めない
信者も優しいから休載や遅れても文句言わないくらいだしな
必死さがないのは必死になる理由がないんだよ
0614作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/05(木) 19:54:57.66ID:zbgzhTTL
商売っけを出さなければ今回の扉絵かわいいね綺麗だねで終わったのに
作者のがめつさが際立って素直にいいねと言えなくなるパターン多い気がする
0617作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/05(木) 21:17:55.90ID:+OQioChm
メイキング動画売るとか神画力のプロでも引かれそうなのにあの画力で平気でやるってのが
昔取った杵柄に甘えすぎだし色々ドン引き
0618作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/05(木) 21:20:21.03ID:DJU88adG
無料でこれより上手いメイキング動画山ほどあるよ
わざわざ金払えとかどんだけお金ないの
無いなら無いでコラボカフェとか料金設定やばい所足繁く通わないでちょっとは自制して節約しなよ
せっかく絵は良くなったっていい話題出たらこうやって自分から評判落としていくんだから世話ないわ
なんか刻の大地グダグダ延命させられそうだなと思った
働く気なさそうだし一生過去作に寄生しそう
0619作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/05(木) 21:43:21.43ID:SUiHmp79
>実家の親から、私が昔描いたイラストがあるので、渡してくれました。

この一文だけで色々ヤバさが伝わってくる。病気なら病気でしっかり治療して欲しいな
0620作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/05(木) 21:45:11.55ID:k9aRw1h+
五飛、教えてくれ
俺達は後何回作者が何かする度にスレで騒いで意味のない愚痴を言えばいいんだ!
0623作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/05(木) 23:54:15.32ID:69jFZhad
たまに上げられる写真から見るに、普段の食生活がヤバいから
クソ不味くて高いだけのコラボカフェ飯が美味いと思える舌なんじゃないかな…

頼むから1600万集金した分は真面目に働いてほしいわ
0627作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 00:54:52.86ID:52r3kWql
コナンやキキララカフェ全通して逆転裁判の高いセット?みたいなのもあっさり買ったしオーケストラにも行く
お金はいくらでも欲しいです
0629作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 02:13:35.16ID:KLrnfRaE
刻大も今すぐ終わるような話でもなさそうだしこれの続きを描いて金を稼ごうって
発想は別にいいんだけどあのクオリティでしかもドン引きするような
形で集金したりしてファンに寄生して生きていこうって考えが卑しすぎて酷い
確定申告で引かれることなんて知ってるだろうに金遣いも荒いし
0630作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 02:33:55.20ID:8Q6n9vEx
予定800万で、それ以上集まったらその先の活動資金に回すって
書いてあったけど、もしかしてこの1年やりきったら
続き読みたかったらまた宜しく、っておかわりするのかなあ
予定の倍集まってるんだけど、それ全部1年目の分って
完全に勘違いして使ってねーか?
0631作者の都合により名無しです
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2018/04/06(金) 06:19:33.09ID:UNnw+K4x
次にお金募ってもこのクオリティじゃ前回ほどの集金は見込めないだろうな
せめて遊んでるツイートせずに頑張ってる風に見せてたら
「頑張ってるんだし応援しよう」って支援するファンはそれなりい居たろうに

渡辺先生のサイト見てきたけどこれは好きな人が固定の金払ってるシステムだから良いんじゃないか
クラファンみたいに何万何十万と募ってるわけじゃなし
0632作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 10:29:43.77ID:bf+bBBD0
渡辺の今の迷走は正直フォローできないが金蔓にしてるハーメルンだって
当時40巻近く描いて本編はしっかり完結させてるからそこがまず夜麻さんとは全然違う
夜麻さんで例えると刻大自体は当時しっかり完結させて十数年に続編で稼いでる状態
良くも悪くも渡辺はハーメルンキャラへの愛も深いし
0634作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 10:38:14.62ID:aODRDUSk
「他人が出来るからこの人も出来る」は荒っぽいとしか言えんな
何も無かったらカノン延々と数ページだけ描いてただけだろうから
クラウドファンディング以前よりは全然マシだよ
0635作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 12:15:31.31ID:bSds+Bkx
仕事してないから愚痴言われてるんじゃなくて
支援した金額に漫画のクオリティが見合わないのとお金が無いはずなのにコラボカフェグッズ制覇だアシと飲み会だと豪遊してるのと
しっかり休んでるのに時間無いって言い訳さてるから言われてるんだよなぁ
0636作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 13:05:40.59ID:wmbuGZes
作画が当時よりも落ちてるのは事前に分かってることだし
お金がいっぱい入ったから突然画力が上がるかと言われれば上がらんわな
0637作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 14:10:14.84ID:lR6xE0U1
純粋に続きが読みたくて支援した人は気の毒だけど
こんなプロ意識もファンの気持ちも無視した人に支援した方が負けというのはある
0638作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 15:06:36.27ID:KLrnfRaE
言い方は悪いが向上意識のない乞食に安易に金品を与えてはいけないって例だな
本人の為にもならず出資した人間の為にもならない
0639作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 15:32:40.06ID:6AJiA2/p
教育行き届いてない地域にいい機材と金あげても
売り払って酒と食べ物にしちゃう
って話思い出した
0640作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 18:06:57.99ID:RgT34S+9
>>634
ファンからお金を巻き上げるやり方に関しては昔より悪化してる
刻の大地の続きが読めればいい、描いてくれるなら嬉しいって気持ちはもちろんあるけれど
仕事のいい加減さや不誠実さを感じる回数はカノン時代より増えたし
ファンディング始まる前が一番わくわくしてたなあってのが正直なところ
0641作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 20:13:00.83ID:tEgers/l
顔の見えない客から大量に巻き上げる方法知って以来、ファンは金蔓です☆度は悪化してるよね
コミケ赤豚騒動でプチ炎上したときに行き着く所まで行ったなと思ってたけどそれ以上が待ってた
0642作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 20:24:54.36ID:ld/T468o
渡辺道明の近況は最近知ったわ
まあ20年ぐらい前にスクエニ周辺で書いてた漫画家は大概苦労してるな
場所を変えつつ商業で書き続けてる西川秀明なんて大健闘だ
0643作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 20:28:35.71ID:aODRDUSk
男は固定客さえいれば長く漫画家続けられるな
女性漫画家は柴田や荒川とか面の皮厚い人の方が続いてる気がする
0644作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 20:50:02.56ID:UNnw+K4x
WEBでのハメルンは読んでないから迷走ってのはわからんが
漫画家なんだから金蔓って言い方はおかしくないか?
「雑誌で描かせてもらえないから自分でサイト使って稼ぐ」のは悪くないと思うがな
おおしみずさちとかも同人で自作品の同人誌出したりしてるし

やまさんも額がこんだけでかくなけりゃ「1600万支援してもらって遊びほうけてこの出来か……」って
ここまでガッカリされたり叩かれたりしなかったと思う
今日のツイートも哲学の本出してるけど場所はコナンのコラボカフェみたいだし
0645作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 20:53:05.56ID:tEgers/l
全盛期の絵で釣っておいて実際は劣化絵、
確定申告のため休載だの減ページだのって時点でもう…
0647作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 22:31:27.24ID:fvkspGXy
話変わるけど
出版社とは関係ない所で作品出して金稼ぐのって無問題なん?
連載中と連載終了後とかで変わるのかね
0649作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 22:47:44.90ID:MTnGLj5I
>私が以前、築地で食べたサーモンと知り合いのトークの衝撃の出来事。あれから悩み続けてます。この本は、私の悩みに霧を晴れてくれるでしょうか。

翻訳機みたいだな
0650作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 22:55:47.78ID:hEUszsfk
>>647
版権さえ引き上げておけば問題なし
打ち切り食らった漫画の続編を同人で…みたいなのもそういう感じでやってる
「もう単行本出すつもりないから好きにしていいよ」と
引き上げるまでもなく版権戻してもらえる場合もあるがw 

しかし儲け目的の版権引き上げは大体失敗する
販路の確保とか宣伝とか全部自分でやらなきゃならなくなるけど
それを上手くできる漫画家なんて殆どいないから
渡辺某先生みたいに版権引き上げたせいでむしろ困窮するパターンの方が多い
0651作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 23:07:51.68ID:4JQhC9EQ
ハーメルンの作者がやってることも「完結させて実績があるから」で無条件に肯定できるもんじゃないわ
初めて知ったとき凄くうさんくさいと感じたし
そこは夜麻さんとは差は無いと思う
ただビジネスとして成り立つように計画立てて運営してるのが夜麻さんとの違いじゃないかな
ヤンガンでの続編が打ち切られたり作者も苦労人だしな(続編連載で打ち切りくらったのこれ以外知らない)

何でガンガン系作家はこうパッとしなかったり作者が再起不能になってる人が多いんだ?
お家騒動で立ち上げたコミックブレイドの作品もハガレン以降のガンガン以上に地味だし
0652作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 23:34:06.60ID:L/T/j1Vp
>>619
その文読んでなんかぞわっとした
怖いよね
大丈夫なのこの人…
昔はあんなに好きだったのにな
0653作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 23:40:43.07ID:KLrnfRaE
やっぱガンガン系作家は描ける漫画の幅が狭そうだからそうやすやすと移籍もできないし苦労するんだろうな
0654作者の都合により名無しです
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2018/04/06(金) 23:43:30.17ID:yf5jCMw6
一度ちゃんと完結させてくれてりゃ、仮に劣化続編書かれても「無印だけ読んどこ…」ってできるけど
夜麻作品はキリよく締められる部分がなさすぎてなあ…
最近はレヴァリアース(全二巻)と幻想大陸(全二巻)ばかり読み返してる

レヴァリの三巻は勢いはあるし魅力的だし、多分三巻がなきゃ夜麻作品にハマってなかったんだろうけど
丁寧に読もうとすると色々な部分がすごくちぐはぐな感じがして読んでて疲れる
0655作者の都合により名無しです
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2018/04/06(金) 23:45:10.66ID:rWseNfTb
>>651
桜野みねね先生も途中断筆してたよね
復活したら画力上がりまくってたけど
ガンガンはDQ4コマ上がりの漫画家さんが消えてく人多いイメージがある
0656作者の都合により名無しです
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2018/04/06(金) 23:55:29.20ID:hEUszsfk
レヴァリ2巻で終わったら打ち切りエンド過ぎないかwww
幻想大陸と同じようなもんと思えばいいのか

まあ2巻での挫折をそのまんま適当に流した結果がラストのアレなので
2巻で終わらせるってのも有りといえば有りか
0657作者の都合により名無しです
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2018/04/06(金) 23:56:23.32ID:UNnw+K4x
ひと作品売れてあとはパッとしないとか別にガンガン作家に限った事じゃない
世の中にはコミックスすら出ずに消える作家も多いんだし
使ってくれる雑誌が無かったら自分で何とかするしかないからハメルンの人は頑張ってんだなって感想しかなかったわ
もうこの人の漫画のテンションについていける体力無いから続編読んでないけど

やま作品もそうで、昔は普通に読めた語尾がカタカナなセリフも正直読むのキツイ
途中で挟むわけわからんギャグもキツイがストーリーの謎は知りたいんだよなあ
0658作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 00:23:14.61ID:kFemrZ4B
残る作家よりも消える作家が多いのはガンガンに限らずだけど
ガンガン系はゲーム漫画描いてた人がネタに困るっつーか
それ以外が描けずに先細ってく感じがする
0660名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/07(土) 02:18:30.28ID:t6Z668dc
90年代中盤〜後半に活躍したガンガン系の作家で消えていく人が多いのは
90年代前半や00年代以降に活躍した人気作家に比べて時代が悪かったってのもなくもないのがな…
パプワくんやグルグルやまん丸のアニメを放送してたテレ朝があまりアニメに熱心じゃなくなった上に
かといって新たに受け皿になったテレ東だとガンガンアニメのクオリティが低かったり
そもそもガンガン隔週化やお家騒動が起きて作者が安心して執筆できる環境じゃなかったりだし
0661作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 09:36:42.78ID:d+MjHVEL
トラブルに巻き込まれようが雑誌が休刊しようが
描きたい人は一生懸命描いてるし同人で続ける人もいる
コツコツ努力続けて持ち込みして連載もぎ取る人もいる
でもどっちかっつーと夜麻さん逆の人というか周りがなんとかしてくれタイプだからね

カノンの連載したいから興味ある出版社の人連絡くださいとかさ
周囲やファンにおんぶに抱っこ状態のままな甘えスタンスなんとかしてほしい
0662作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 09:49:44.30ID:ze18NRs1
連載やりたかったら持ち込みしないと駄目だよな
まあ今までチヤホヤして貰ってたから自分から持ち込みするなんてプライドが許さないんだろうけど
自分はツイッターでもう消したけどマンションの晒しを見てこの人性格悪いなと思ったから応援はしないが
なまじ過去に売れた人だからなんでもしてもらうのが当たり前の考え方なんだろうな
0665作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 10:15:39.17ID:FS8tfiZg
金田一少年の事件簿の作画の人でさえ
名前言っても若い編集からは「誰?」って扱いされるというのに…
0666作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 12:33:56.89ID:j23irQz/
お家騒動とか雑誌業界厳しいって聞いて久しいし
ネットで稼ぐのは必要な模索かと思う反面、
成功して金集まっても編集社の後ろだてない頼りのなさ
言葉遣いが変なのは昔からだったような気もしてスルーできる
自分の漫画に巻き込んだ読者を自分の病気で長年放置したのが基本なんだったら
マンガ以外で発信するのは基本まじめに仕事してるふりと健康に気を付けてるふりだけになるはず
正直そういうの見て安心したいだけになってる
メイキング動画で金集めるとかはCF出資者の反感買うところあるんだろうけど
最近になっても刻大再開知らなかったっていうツイート見るし、
投げ銭したいも人いると思う
0667作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 12:40:02.34ID:EJIrIAB8
今時昔ヒットしたことのあるベテランの立派な原稿ですら持ち込み行脚して断られまくるのが当たり前だし
他の人でも大変であろうCFで大金集めたり夜麻さんは妙に悪運は強いな
0668作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 13:05:34.04ID:Uf9F7WFX
連載持ってる中堅作家でも食べていくのがやっとって言うしね
夜麻さんと同じ様にゲームアンソロから活動してて今も雑誌で複数連載してる漫画さんがいるんだけど
その人の漫画の中で「複数連載してると1つ1つの作品の扱いが雑になる」って突っ込まれて「だって複数連載してないと生活出来ないんだ!」みたいな自虐ネタ描いてたの思い出した
みんな苦労してるのに甘ちゃんなんだよね
0669作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 13:53:48.11ID:EJIrIAB8
というか持ち込みは結構だけどあんな(持ち込みしたのカノンだっけ?)小学生の落書き以下の
もんを出版社に持っていく神経が異常過ぎるな…
世に出していいもんと明らかにアウトなもん分かるだろ
0670作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 20:43:55.17ID:t9sMVikx
>>662
性格悪いというかまず普通を憶えてから良い悪いか決まってくるんだよ
夜麻はまず
・ファンと一方通行的なリプ返ししないで日常会話する、晒しがそれに拍車を掛けているからやめる
・自分の興味ある事だけじゃなくて普通のツイッター民が興味ある事に興味を持つ
・広報アカウントとプラベアカウントを分ける
・捻くれた表情のアイコンで大分損してるから昔の笑顔自画像にする

この4つで大分印象が違うよ
0671作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 20:57:36.55ID:iuFuJyTi
広報アカウント、昔は一応あったんだよ
ほとんど活用されることなく放置状態で終わってしまったけれど…
https://twitter.com/miyuki333

中の人のプライベートには全く興味ないから
仕事の更新報告と分けて欲しいってのは激しく同意する
0672作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 21:30:41.45ID:Obs2lX4t
>>666
夜麻さんはお家騒動には加わってないんじゃない?
出版からハブられてる理由はお家騒動じゃないと思う
上田信舟や堤妙子みたいに2誌で書いてたけど夜麻さんは両方ダメになった
仕事がグダグダしてやる気ないから切られたとか?
0673作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 21:46:06.94ID:ynVnE/+D
>>667
作品の知名度と作者の実績の割にはファンの声がでかいよな
今回のファンドの件だって作品の知名度では上の守護月天続編開始より反響出かかったし
DQ4コマ出身ってのが大きいのかもしれないけどそれなら浅野りんだって一緒だし

そういえばチョコビーストとポンとキマイラって連載当時刻大と比べたら同じくらい人気あったの?
0674作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 22:01:08.49ID:t9sMVikx
浅野りんはDQ4コマデビュー断って自力の読み切りでデビューしたんだよ
その底力で未だに連載してる感じあるな
0675作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 22:07:36.91ID:iuFuJyTi
守護月天・ポンキマ・刻の大地はどれも同じくらい人気あったよ
看板漫画とまではいかなかったがいい意味でガンガンの中堅どころを担ってた
この人達が連載してた頃のガンガンが一番好きだったな
0676作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 22:09:04.29ID:ynVnE/+D
そうだったっけ?4コマ番外編でも17・8歳くらいで2・3巻辺りの割と初期の方からいた記憶あるんだけどその読み切りはそれより前なのか?
今ヤングエースにいてガンガン・マッグとは切れてるみたいだけど作品の掲載順かなり上の方だったな

正直週刊に耐えられるのならジャンプ・サンデー辺りでもやってけた人だと思う。
0677作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 22:21:37.54ID:nUCi6rTV
浅野は夜麻やみねね的な華(ヲタ臭さ)が無いから地味な印象だったけど、地味な反面絵を時代に合わせる必要がそこまでなく色んなジャンルを描いたりして良い意味で安定して年食ってった作家だと思う
結婚してキャラの肉付けに深みが出たおかげでヤングエースから主婦向け漫画も書けるようになったし
ある意味で夜麻さんと対極にいる人だ…
0678作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 22:32:04.26ID:EJIrIAB8
浅野は昔から作風変えて他誌に行けそうな臨機応変さはあったしな
お家騒動まともに知らないけどマッグって今昔のガンガン系中堅作家いるのかね?
0679作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 22:43:22.55ID:ynVnE/+D
マッグなら今あまんちゅ書いてる天野こずえさんとか元ガンガンじゃないか
後は魔探偵ロキやピースメーカーの作者とか
個人的には東まゆみが好きだったんだが消えたのが惜しい。目の病気らしいから復活は絶望的だし
あの人の小奇麗な中2感良かったんだけどな。原作付けたらさらに伸びたタイプだと思う
0680作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 22:48:50.95ID:iuFuJyTi
マグコミでWeb連載してる人たちだと衛藤ヒロユキ・桜野みねね・黒乃奈々絵あたりがいる
マグコミは魔法使いの嫁とかとつくにの少女といったファンタジー漫画も揃っててなかなかいい布陣が揃ってる、と個人的には思う

刻の大地やるならガンガンオンラインよりマグコミの方が合ってると思うけど
まあ間違いなく連載自体がないな……
0681作者の都合により名無しです
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2018/04/08(日) 00:49:24.07ID:40y73Yla
>>672
ゼロサム創刊で不思議の輪、刻大と隔月2社掛け持ちしてすぐ休載よ
入院してたんだっけ?視力とか?そのあたりよく知らない
まあ新作生み出す勢いもあったんだろうけど、無理が祟ったんじゃない?
月天の先生もまた描いてくれてほんとに嬉しいけど
少年誌に少女漫画的な繊細な才能を取り込んで分裂症を起こした出版社って印象
夜麻さんがふるわないのは腕落としたのと込み入った考えを作品に昇華できてない感じ
0682作者の都合により名無しです
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2018/04/08(日) 01:11:04.38ID:enYrjsP0
目の病気とかどうにもならない事情があると可哀そうだよね
どうにか活動を続けてくれると嬉しいんだけど
幸宮チノはツイッターでバズってた時期があって炎上芸人になるのかとちょっと心配だった
ツイッター民は必ずしもマンガ見てくれるわけじゃないしさ
でも露出しないとマンガも見てもらえないしバランスかな
くぼたまことの今描いてるマンガは
こぐまのケーキ屋さんみたいに売れないかと思って描いてるのかな
やまさんはツイッターは告知だけにしたほうがいいと思う
ファンの期待してるのは刻大だし
0683作者の都合により名無しです
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2018/04/08(日) 05:14:03.67ID://4q1Y81
今のマグコミもそこそこ粒揃ってるし経営上手だなと思う
昔のクオリティなら刻大もワンチャンあるんだろうけどな…
東まゆみ惜しいなー活躍の幅ある人だったのに病気じゃどうしようもないか
0684作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/08(日) 08:03:25.12ID:t1z539aG
東まゆみのレナはゲーム知らなくてもインパクト凄かったな
本物より可愛く描いて良いんだろうかと思ったりするが
0686作者の都合により名無しです
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2018/04/08(日) 09:48:30.67ID:3g/aTIDB
ここってスレ違いでも渡辺道明への悪口ならいくらでも書いていいんですかね
他人褒めると噛み付いて他人貶すと止めない変な人がいる
0687作者の都合により名無しです
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2018/04/08(日) 10:18:58.84ID:t1z539aG
ここは俺ルールでマウント取る人が多い
ひらたく言うと夜麻みゆき常識教えようぜ愉悦部スレ
0688作者の都合により名無しです
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2018/04/08(日) 13:17:00.65ID:rie8iE+9
ガンガンの話になったり他の作家の話になったりして
他の作家に比べてろくに誉められるところがない夜麻さんどうしてこうなった…
と嘆くループになりがち
0689作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/08(日) 14:30:11.16ID:djM/2EK9
他が営業努力をして作品出してるのに対して努力もなく大金手にして低クオリティなもの出されたら流石にな…
0690作者の都合により名無しです
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2018/04/08(日) 16:02:04.58ID:uZoH6MNT
夜麻さんの動向見てると逐一反面教師になるっつーか
相対的に他の漫画家さんは毎日しっかり仕事してて偉いなあすげー頑張ってるよなあって感じることが増えた
0691作者の都合により名無しです
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2018/04/08(日) 16:36:50.41ID://4q1Y81
ほんとそれだな
色々言われてる一般的な漫画家達も相当なエネルギーを使って色々努力してるんだなと実感した
0694作者の都合により名無しです
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2018/04/08(日) 18:58:20.50ID:aqQJ5d5s
普通にCFしないで雑誌なりwebなりで連載出来てれば漫画の内容に触れた話題や考察も多かったかもね
CFは金出した人の自業自得って言うけどそれだけ期待値が高かったんだよ
でもTwitter見たら忙しい言う割に遊びまくってるし勝手だけど裏切られた気分になる
大好きな刻の大地の為ならと頑張った捻出した先行投資をジャブジャブ遊びに使われてるみたいで応援する気になれない
でも今回でそういう人って分かったから次回からはCFあっても見送る人増えるんじゃないかな
0695作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/08(日) 19:25:21.08ID:t1z539aG
ツイッター補正ってあって、例えば絵師で焼き肉上げてる人多いけど
あれ以外は粗食な人も多いいんだよ

わたしゃ今の技量だと30日描き詰めてもあのレベルだと思うね
0697作者の都合により名無しです
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2018/04/08(日) 19:54:29.22ID://4q1Y81
やる気がないのか努力したくないのか努力してもあのクオリティなのかわからんな
病気もどんな容態なのかも本人しかわからん
0698作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/08(日) 21:03:58.99ID:/+FnckC2
本の中身上げてるけどいいのかな
買った本でも駄目って聞いたけど
あとまどかbotの「私たち消耗品なの?〜」から一連のRTこのスレに向けてるのかなと思った
0699作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/08(日) 21:20:38.68ID:uZoH6MNT
本の中身をスクショしてネットにあげるのがセーフとされるのは著作権が切れてる場合のみ
作家本人か出版社がサンプルとしてあげる場合はおk
それ以外は買った本であっても基本的にアウト

曲がりなりにも本を作る側の人が
ああやって本の内容スクショして公開するのはマナー的にちょっとどうかと思う
やっていいんだと思って真似する人が出るとも限らんし…
0700作者の都合により名無しです
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2018/04/08(日) 21:24:58.75ID:40y73Yla
ここ最近は遊びに金使い過ぎって印象ではないな
直接努力を見れるわけじゃないしコツコツやって結果が出るとも限らないか
1600万ってのが評価ね
続きが気になる話作りと世界観、妥協しない人間描きの才能だったのかな
カノンはどの点も劣るね
オッツ・キイム作品は才能と努力の結果を読んでる
塔編は本になった時に今の評価より上がってて欲しい
0701作者の都合により名無しです
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2018/04/08(日) 21:43:10.50ID:6MymVYt4
botやアニメキャプとか全部アウトだし
この人の中の著作権意識なんてめちゃくちゃ低いと思う
本の文章を公開するのは
引用するのならいいけど全然出来てない
0703作者の都合により名無しです
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2018/04/08(日) 22:04:53.82ID:O73oorjA
本人はアレで引用してるつもりなんだろうか…
哲学が好きみたいだけどこの人なんちゃって哲学感が凄いんだよなあ
哲学にハマってる私すげえみたいな
というか哲学は良いから金儲けせず大人しくして欲しい
0704作者の都合により名無しです
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2018/04/09(月) 00:18:17.84ID:yzl+MA0p
1600万とはいえ昔の貯金みたいなもんでしょ
使い果たすか次につなげられるか本人次第
夜麻みゆきは刻の大地を描く時は素晴らしいんだからやりきってほしいね
0705作者の都合により名無しです
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2018/04/09(月) 00:36:45.23ID:9UL3waCj
>>699
スクリーンショットの意味もわからない馬鹿なんだからお説教やめよ?
0706作者の都合により名無しです
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2018/04/09(月) 10:50:14.66ID:8wFTZbJj
>>692
正直夜麻さんの生活なんてしっかり働いてないと成り立たないしな
それが働くなくてもできるだけでかなりイージーモードだし(実際に働いてるかも知れないが)
現役時代の印税で暮らしてるのかも知れないけどそこまで売れてたか?
0707名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/09(月) 12:09:16.44ID:XycBQDIh
>>706
漫画家は売れてる頃に不動産投資して不労収入得るか
または実家が裕福ですねかじりするかしていて
今は漫画関係で大きな仕事がなくても収入に困らないパターンもあるから
夜麻さんもそのどちらかの可能性がある

もっとも不動産投資に失敗するか親兄弟も高齢になるかして
先行き不安になって焦ってファンディングやるようになったのかなとゲスパーしてみる
0708作者の都合により名無しです
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2018/04/09(月) 21:30:03.29ID:xV+ZFACc
哲学語りをするまえにまず日本語の勉強したほうがいいと思う
漫画の台詞にダイレクトに影響する部分なんだからさ…
0711作者の都合により名無しです
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2018/04/09(月) 22:44:48.90ID:UFown78n
日本で義務教育を受けて生活していれば身に付くであろう最低限の日本語力が無いから勉強しろ言いたくなるのもわかる
多少劣っていても生活に支障はないけど、やまさんの場合絵と言葉(文章)を使って他者に伝える職業だから
もう少し頑張って欲しいよね
0712作者の都合により名無しです
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2018/04/09(月) 22:55:43.13ID:xV+ZFACc
>>709
雑誌連載だったら読者アンケートで率直な意見送れるんだけどなあ
Twitterじゃ褒め言葉以外はいらないって言うし…

ミスチェックしてくれる編集さんがいれば
話の辻褄合わせができたり会話の流れを自然にできたりするのかなあと思ったりもしたけど
この辺のことができてないのを編集不在のせいにするのもなんか違うしさ
0716作者の都合により名無しです
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2018/04/10(火) 06:36:33.11ID:fN/aAuDd
お散歩コース申し込んだ人居るんだよねスゲーわ
是非、やまさんはデート代持ってあげて欲しい
20万出させてワリカンはないよね?せめてランチくらい奢ってくれるよね?
0718作者の都合により名無しです
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2018/04/10(火) 10:23:13.72ID:Rucy8l7T
やっぱ何回聞いてもお散歩コースって響きやべーわ…
発想が下衆すぎるっていうか下品過ぎるっていうか
普通の家庭で育った人間の発想ではないよなあ
0719作者の都合により名無しです
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2018/04/10(火) 10:55:51.34ID:Cjto6nG9
>>717
申し込み者3枠中1人いるよ

CFのページ見ても大阪府内で街歩きって一言だけで内容ほとんど明かされてないのによく申し込んだなと思うよ
どれだけの時間使って何をするのかとかどんな特典があるだとか何も分からずに20万出せるって信じられん
正直申し込み誰もいなくて恥ずかしいから自分で申し込んだんじゃないかと思ってる
0720作者の都合により名無しです
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2018/04/10(火) 11:05:22.00ID:J6cFvvCt
普通の思考の持ち主ならまず申し込まないが熱狂的な信者なら申し込む強者もいるかもしれんぞ
そもそもコミュ症だろうに申し込んだ人に20万円分の価値がある喜ばせる行動が出来るんだろうかと疑問があるがな
0721作者の都合により名無しです
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2018/04/10(火) 12:22:20.70ID:KNJV6ZP1
>>717>>719
あれ長いこと買い手つかなかったし
一枚くらいは売れなきゃかわいそうって感じで
自己犠牲的な精神で買ってくれたファンがいたのかなと思った
0722作者の都合により名無しです
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2018/04/10(火) 13:23:36.92ID:pMEcpin2
クラファンってメガゾーンの「アニメにご希望の場所出します!」とか
結構独創的過ぎてついていけない項目あったからなw
メガゾーンは一応買い手ついたみたいだけど、何が得するかはわからんw
お散歩といい自分で買いたいとは思わないけど、見てる分には面白い
0724作者の都合により名無しです
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2018/04/10(火) 14:04:26.28ID:Rucy8l7T
>>722
変わってるけどそれくらいだったらまだ常識の範囲内かなって感じ
夜麻さんくらいブッ飛んだ内容のCFってあんの
0725作者の都合により名無しです
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2018/04/10(火) 14:29:05.99ID:gd2u/7VD
>>723
売り子権の方はろくに調べもせず売り子権5万で売るよーサークルチケットも渡すよーで売り子決まってから、
チケット売買に引っかかるからやっぱ渡せないよ自力で来てねが最悪だと思ったわ
0726作者の都合により名無しです
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2018/04/10(火) 16:16:51.23ID:NWqCBRbS
トリフィルのグラファイトの話とか好きだったなあ
糖蜜さんご?みたいのが美味しそうだった
0727作者の都合により名無しです
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2018/04/10(火) 16:20:57.60ID:8rXj2FuI
>>721
自分はあれ身内(家族かアシ)が買ったのかと思った
身内なら内容不明の散歩でも払えるしお金返してもらうのもできるよなって
0728作者の都合により名無しです
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2018/04/10(火) 17:26:34.09ID:3PlD8dei
0人だとカッコ悪いと思って自分で買った説なかったっけ
(本当は誰も買ってないけど1人買ったように見せかけている)
0729作者の都合により名無しです
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2018/04/10(火) 22:47:08.47ID:Ame+BOHS
裏を返せば夜麻さん自身が「好きなクリエイターと一緒に散歩できるのなら20万払ってもいい」って思考の持ち主ってことだろ?
金銭感覚やばいってレベルじゃないしファンから集めた1600万が何に使われてるんだか疑惑が拭いきれないから
塔編が終わった時点で手元にいくら残ってるのか明細出してほしいわ
0730作者の都合により名無しです
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2018/04/11(水) 00:13:25.88ID:6lFP6qQx
人の金なんだから明細出せってのはわかる
でも雑費とか諸経費とか利益とかいくらでも言えるぞ
あと叩きたくて叩いてる奴には行っても無駄だろうが
1600万といえど純利益じゃないから言うほど大金じゃないぞ
税金も取られるしアシスタントの人件費も出るんだろ
1600万全額お小遣いなら大金だろうが
0731作者の都合により名無しです
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2018/04/11(水) 00:22:49.77ID:QF4vaRcV
いや、税金で取られるとはいえ大金は大金だろう
というか大金であろうとなかろうと他の人から恵んでもらったお金を使ってあのクオリティの低さ
そして確定申告で休載するなどの責任感の無さが問題だと思うんだが
それをアンチ扱いされてもな
0733作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/11(水) 03:00:49.76ID:L45EMGo9
まあクオリティなんてそれこそ保証してない部分だし
別にラクガキ出しても法的になんら問題は無い
そのような商品に金を出したお前らが悪い
0734作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/11(水) 07:01:28.02ID:wsH9Z81B
一緒にランチ権なら緒方のアニキがCD出すときにクラウドファンディングでやってたが、集合から解散まで一日こんな感じでおもてなしする予定ですよーってちゃんと書いてあったな
0735作者の都合により名無しです
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2018/04/11(水) 07:28:10.90ID:V2DhFX0N
クオリティの高さ低さは、見る人によって変わるからな
ファンから見れば「ここが不満、あれが不満」でも、第三者からすれば「ちゃんと告知どおりアシ雇って漫画かいてるじゃん」としかならないと思う
その漫画だって明らかに落書き絵とかペン入れしてない状態じゃなくて、ちゃんと漫画としての体裁は保ってるわけだし
0737作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/11(水) 12:09:52.22ID:5wxcL+tM
仮に刻大知らない第三者に見せてもこれは…ってドン引きする案件だと思うわ
金出した方が馬鹿だってならそうかも知れないけど
0738作者の都合により名無しです
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2018/04/11(水) 12:18:04.45ID:QF4vaRcV
>>734
本来はそういうのを公開しないとダメなんだよな…
5千円から1万円くらいなら散歩権喜んで買う信者も多かっただろうにな
0739作者の都合により名無しです
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2018/04/11(水) 12:21:21.75ID:23mApyfU
単価下げてファンとの集いみたいなのすりゃ良かったのに
って思ったけど一対多だとまともに会話出来ないか
0740作者の都合により名無しです
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2018/04/11(水) 14:04:25.52ID:5wxcL+tM
ディナーショーみたいな感じだったらまだ抵抗なかったのにな
コミュ障っぽいけど意外と他人と交流持ってたりよくわからん人だな
時々コミュ障に見せかけて意外とコミュ力高いって人はいるけど
0742作者の都合により名無しです
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2018/04/11(水) 14:29:24.90ID:e5AhqMeA
>>735
元々を知ってるファンのほうが色々言いはするものの評価甘めだと思うよ
夜麻さんを知らない第三者がこの連載を見てクオリティは基準に達してると思うだろうか

今回は絵が良くなってたけどね
0744作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/11(水) 15:16:05.85ID:mRkJTfPz
先生の近況を知らず・調べずでパトロンになって
クオリティが低いとか愚痴ってるヤツwww
0745作者の都合により名無しです
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2018/04/11(水) 16:33:04.04ID:jE3JrQE6
お金出してないけど普通にクオリティ低いと思う
アシスタント使って一ヵ月15P前後+カラーでこのレベル…
一般誌では相手にされないだろうけど今はweb公開あるしファンがお金だしてくれるしwinwinでよかったね
0747作者の都合により名無しです
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2018/04/11(水) 20:36:15.56ID:eH8p+eSq
>>740
ディナーショーやお茶会なら主催してる作家も稀にいるし許容できたな
ただそんなことするより漫画家なら単行本未収録の読み切りを公開したり現役時代の業界話聞かせてくれる方が嬉しいや
0749作者の都合により名無しです
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2018/04/11(水) 22:24:20.10ID:kDWDVZL8
ニコ生でカノンの作画配信やるって言い出した時は
オッツキイムの話とか連載で描けなかった裏話聞けるのかなあってワクワクしたけど
実際はヤマもオチもない哲学話しゃべってただけだったの思い出した
視聴者相手のコメントもかなり食い違っててブログで謎の問いかけ文章書いてたのも輪をかけて謎だった
0750作者の都合により名無しです
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2018/04/11(水) 22:54:16.34ID:8XF+fc3T
お前らが悪いって…お金出した人がいるから今読めてるんだよなぁ
なんかこの間から愚痴ってる人をアンチ認定して噛み付いてる人いるよね
それに文句が出るのは今までの有言不実行もあるからだし
やります→出来ませんでした→次はやります→やっぱり出来ませんでした
忙しいです→アシさんと飲み会☆→忙しくて減ページです→コラボカフェ飯up
このやっぱり出来ませんでしたの繰り返しと忙しい詐偽よ
正直遊ぶ時間あるならネームや作画に時間回して欲しいって思うでしょ
今回のナドゥやマンフロイの話だってもう少しページ数割いて欲しかったって意見出まくりだし
ここにいるのだって昔からのファンが大半だろうし叩きたくて叩いてる人ばかりじゃないだろう
信用失ってるのは自業自得だよ
0751作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/12(木) 00:37:06.51ID:LFOy8Jqh
連載再開前の言動や状態をちゃんと調べてたら
まともなクオリティの漫画を描いてくれるとは判断しないと思うが
すべて承知で金払って文句言ってる奴はアホ
事前にリサーチせず文句言ってる奴もアホ
0752作者の都合により名無しです
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2018/04/12(木) 00:48:16.40ID:G2vfDAem
微妙な絵・チグハグなストーリーで読んでて複雑な気持ちになるから
目標金額集まらずに夢のままで終わった方が幸せだったのかなって思う自分がいる
0754作者の都合により名無しです
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2018/04/12(木) 01:33:44.72ID:Vpgw/CK6
言えるのは全盛期と比較されるのは漫画家で夜麻だけじゃないから本人がこのスレ見て真に受けない事だね
不安になったら匿名アンケートで

・商業レベルのクオリティとページ数じゃなくて良いからCF続けて欲しい
・期待した出来じゃないから筆折って欲しい

とかやれば良いよ。5chのスレが愚痴で埋まってても下入れる人なんて所詮少数なんだし
0755作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/12(木) 05:40:25.98ID:V5Tv+WNv
この人の漫画の場合内容より絵の方が魅力的に感じてる人が多かったかもしれないけど、それでも内容さえしっかりしていれば叩かれないはずなんだよね
ツイッターのクソみたいな言動抜きにしてもやる気のなさが伺えるガタガタで微妙なストーリーすぎて本当悲しくなる
0756作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/12(木) 10:57:48.43ID:322amLsP
>>754
なぜ夜麻さん宛てのガチくさいメッセージをここに書くのか
本人に直接メールするなりすればいいのでは
いわゆるヲチスレの交換日記みたいで気持ち悪い
それとも愚痴やめろという当てこすりのつもりだろうか
0757作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/12(木) 11:49:11.43ID:E86wLpTZ
そういやここで捨て垢作って指摘する言ってた奴いたがどうなったんだろうな
結局言うだけだったというやつか
0758作者の都合により名無しです
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2018/04/12(木) 12:28:44.74ID:hym/lUgX
>>754
>・期待した出来じゃないから筆折って欲しい
ここまで過激なこと言ってる人ばかりではないと思うんだが
なんか極端にしすぎではないか?
0759作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/12(木) 13:46:33.36ID:yt7xZU7O
極端にした方がさすがにそこまでは…となって逆の方に入れるしかなくなるから
そういう詐欺まがいのやり口でしょう
0760作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/12(木) 13:54:16.64ID:2YKi+J3V
愚痴ってる人は
・金出したんだから期待できる出来まで持っていって欲しい
なのでどちらの選択肢にも入れれないだろ…
0761作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/12(木) 17:27:04.23ID:yHobKrxl
>>754
なんか夜麻先生庇おうとしてスレの不満点とは見当はずれの意見になってないか
ここで挙げられてる不満点はそういう提案で解消できるものじゃないと思う
0762作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/12(木) 21:41:49.39ID:kiqntgSN
冷静に最近の絵を見てみるだけでも「無料で見れる投稿サイトでの漫画」としてなら上位に入る位には読めるとは思うんだけど
・作者は元プロ(それもそれなりに有名な漫画雑誌の黄金期で中堅上位までいった過去アリ)
・大金集めるだけで計画性がないファンド
・その他諸々のツイッターの言動
作者自身の行動でかなりマイナス補正がかかってるわ

これで作者がしっかりやってれば文句は今よりなかったと思うんだよね
自分は現時点で特に働いて無いっていうのが引っかかってる。
0763作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/12(木) 22:14:14.28ID:98YQPBRz
>>762
自分もだいたいこんな感じだなー

あと個人的に引っかかるのは
「売り物のサンプルを全く出さない・質問されない限り内容も教えない」のスタンスで集金するところ
買い手に対して不誠実というか、言い方悪くなるけど詐欺っぽさを拭いきれない

詳細不明の町歩き権を20万で売ったり、どんな動画かわからないメイキングを500円で売ったり
刻の大地のファンディングにしても全盛期の絵しか宣伝に使わなかったこととか
あげればキリがないけどマイナスに感じる点が増えるばかりでいまいち人として信用できない…
0765作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/12(木) 23:17:29.92ID:kiqntgSN
後何か問題起こした時も謝罪が無いのがなぁ
例のマンションのツイートの削除した時も迷惑をかけて申し訳ないの言葉が無かったし
普通なら何か落ち度があった時はすいませんの一言位あってもいいと思うんだけど

開き直ってる訳でもなく本当に悪い事したって思ってなさそうなのが何とも…
言葉が拙いとか遊びまくってるとかそういうの抜きにしてもそういう所から人となりを察してしまうのが切ない
0766作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/13(金) 00:24:17.50ID:nZzDM5Nl
あれだけ大々的にファンドで募って資金が集まったのに優先順位がファンティア>ファンド支援者という点に少し疑問がある
まあプラン内容も決まってるから裏話やラフなどはファンティアでやるものかもしれないけど
0771作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/13(金) 22:32:28.71ID:IwL1NRcz
ツクール制フリゲのキャラデザの話とかどうなったんだろな
去年の夏から着手してて完成したら遊んでくださいとかなんとか言ってたような
0774作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/14(土) 10:07:29.84ID:EYspqdO8
ハヴァナクシアだっけ?そういえばあれ以来情報出てないね
なんか頑張って損したとかちょっと愚痴ってたし
0775作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/14(土) 13:16:32.23ID:J8v16iES
サイバンチョ「夜魔みゆ婆はファンから大金をただ同然でもらっておきながら
期待はずれのうんこ作品を描いたので有罪判決をいいわたします!
有 罪
これにて閉廷!」
0776作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/14(土) 15:12:30.44ID:1E2EWd5r
キャラデザの絵あげてたの去年の4月だからもう一年経つんだよな
企画ポシャったのか時間がなくて休止状態なのか
0778作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/15(日) 14:23:35.08ID:vB2Bok8c
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/Q5Ifb-UXVic
0779作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/15(日) 14:50:46.42ID:CPPyekKk
次回イールが手帳奪うのかな?
環の杯(だったか)の魔法が人類にとって大事っていう
マンフロイが身命賭して次世代に託したいみたいな意味が明かされるのは秋くらい?
0780作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/15(日) 16:29:59.92ID:virkEu+e
手帳に書いてあったのは皆が思ってたような高度な魔法や古代知識の類じゃなくて
シオンとウリックの友情物語だったんだよね?
友情物語を奪い合う展開じゃ盛り上がらないし
次会うときまでに元の名前を思い出しておけの展開に繋がるだけでおわりじゃないかな
ウリックがイールを殴り飛ばす展開までやるかどうかはわからん
0781作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/15(日) 16:43:39.87ID:VeIVTCtu
ウリックがイールに気付くのはまだまだ先だと思うが
今の夜麻さんなら数コマでやっつけにされかれんな…
0782作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/15(日) 16:45:26.46ID:pNLhwIja
>>780
異世界行った時の魔法陣とか色々覚え書きはしてるみたいだし
実際に聖石を手に入れた人の日記は貴重な資料になりそうじゃない?
それにしてもアナグラムで日記書いてる設定だったのにぱっと読めたマンフロイすごいよね
0783作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/15(日) 17:24:38.54ID:/jo6hYR2
シオンのアナグラム語をすぐ読めたマンフロイでも
指輪の少女がブツブツ言ってる言語は理解できなかったことと
それを聞いただけで理解できたエストこそが本来すげーってなるところなんだろうけど
現状エストが完全に蚊帳の外なのがなあ…
0784作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/15(日) 18:59:12.23ID:6cUN/UgU
思い返せば短期打ち切りを食らった訳でもなく一つの作品しか描いていない訳でもないのに
物語を完結させた経験が殆ど無いのはかなり特殊だよね
強いて言えばトリフィル位しかない
0785作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/15(日) 21:37:28.72ID:5sX8+A2T
>>781
もはやズルズル引き伸ばされるよりはマシなのかもしれない
最後まで描ききる保証はないっていうかたぶん描かないだろうし
0786作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/15(日) 21:53:35.87ID:VeIVTCtu
再開分見る限りザードがジェンドに刻の大地の言葉を告げてたとか
ナドゥがクローンで魔法使い側だったとか、沈黙の炎のターゲットがもう一人いたとか
シオンの手帳がレヴァリアースの内容そのままだったとか
連載末期のスピードでやったらどれだけかかってたか想像絶するよなぁ
0787作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/15(日) 22:36:21.87ID:bZBZmsA7
自分も今のストーリーがいいとは思わないけど勿体つけないでさっさと謎を明かしてる点に関してはもうこれでいいのかな…と思ってる
最盛期のクオリティならともかく今の絵で引き伸ばされたら目も当てられないし
0788作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/16(月) 01:21:18.34ID:C9OlTYSD
今の展開速度でも少し文字数増やすだけで大分良くなる気がするんだよな
イールがマンフロイに入れ知恵した目的って聖石なのか分からないけど
ポポロの影を使って吸い出したウリックの記憶と手帳の中の物語は
失った名前を思い出しておきなさいってセリフに繋がりそうで
そんな情緒的なことが魔法の知識よりも扉の鍵になっていくのかも。
マンフロイ手帳の知識は暗記したかも知れない
エストが古代語(?)理解できるのは耳飾りがそういうアイテムなのかな?
片言っぽいのが古代語で育ったってのもありそうだし
ザードが古代文化の隠れ里みたいな所に連れてったとか
0790作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/16(月) 03:57:46.73ID:N+gjJc0T
現状の展開が説明足らず言葉足らずなのと
連載休止前までの話と比べ矛盾がたくさん発生してしまっていて
解釈も人それぞれ(真意が明るみに出ない限り考察に頼る部分が大)になってしまってるのが
漫画として不完全だし考察しようがない、と思う
現にこのスレですらストーリーの解釈が読んだ人によってバラバラで
何やってるのかわからんって意見が毎回いっぱい出てるし…
他の人の意見読んで本当にそういうことなの??と感じることも多い
0791作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/16(月) 14:08:14.88ID:qkw25wKA
明らかな矛盾が発生してるのは問題だよな…ナドゥ周りとか初期設定絶対違うだろって感じだし
初期設定がどんなもんなのか知らないけど何で滅茶苦茶な設定に変えたのかね
詰んでた僧侶と魔法使い達の戦を早期終結させるためとかだろうか
0793作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/16(月) 16:38:25.00ID:2PAztTg2
やっぱり客観的に見てくれる担当さんは読者的には必要だよね
夜麻さんは口出しされるの嫌なんだろうけど整理が出来てない漫画読むの疲れる
Twitterで怒涛の説明するんじゃなくて本編で「これはこうだった」ってのが見たいよ
キャラ一人ににベラベラ説明させるんじゃなく対話とか展開とかで
このままだと肝心な事とかマンフロイやイールに説明させて塔編終わりそう
0794作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/16(月) 17:34:14.90ID:qkw25wKA
普通の漫画家でも担当なしだと厳しそうなのに夜麻さんなら尚更な…
日本語や常識的な思考の時点でアレなんだし
0795作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/16(月) 21:11:11.12ID:u1vN/QIz
10巻辺りから魔法使いの双子設定もバラバラな気がするんだよなー。
イサラとリヴが反対になったりしてたし。
0797作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/16(月) 22:04:07.96ID:V853Z9V7
エニックス時代、単行本未収録回が単行本化しなかったのは
あまりにも内容がアレ過ぎて売り物にならんとストップかかったからだと思ってた

全盛期の頃は小さな小さなカット1枚すら引き伸ばしてポストカード化させて売ってたり
小説版の挿絵はほぼ本編からの雑な切り抜きでゴーサイン出してた(他の作家は山程描き下ろし挿し絵描かされてたが)ような編集だから
売れると踏んでたら外伝なり設定資料なんなりぶっこんで単行本化できなくもなかったろうにそれをやらなかったのは…と
0800作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/17(火) 06:04:05.30ID:1i1vE6qT
休止中として長いこと連載枠確保してたのに先生自身がまったく描かないんじゃ
売りたくても売りようが無いわ
ハンターやベルセルク並に休止ばかりでもファンが続き(完結)を待っているマンガ描けていたら別だけどね
0801作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/17(火) 07:26:49.90ID:buAEoBjx
作者が連載サボりがちな漫画も色々あるけどどれも続きを商業として出せるレベルだしな…
スクエニも夜麻さんにそれなりに有情なんだろうなとは思うんだけど本人と作品がアレではね
0802作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/17(火) 09:59:51.91ID:7SL5sZjw
>>793
激しく同意
今の刻の大地はスポットがあっちいったりこっちいったりでどのキャラにも感情移入しづらい
ザードの話やナドゥの話に触れたと思ったら次の回では何もなかったように完全無視で話が進むし
それを誰もツッコまないのもすごい違和感ある…
0803作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/17(火) 18:43:41.40ID:eOOxS6jo
会話のやり取りが綺麗に繋がらずブツ切り状態なのも、小出しにする展開が唐突で行き当たりばったりに感じるのも
前もって12回×15ページのネーム完成させておかなかったからでは
最終回ではこうなる、と決めた上で話運びしてる作品はあんなに矛盾がボロボロ出てこないし
不要なギャグページ挟んだりせずに必要なポイントだけを見せるでしょ
それが出来てないのは一話毎にネーム切っては描いて切っては描いてしてるから
話がフラフラで統一感がなくなる
0804作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/17(火) 20:54:22.77ID:lIJFgRRR
翻訳されることで自分の作品ではなくなっていくもどかしさを感じていたのかもしれないけど
読者に正確に内容を伝えるための翻訳は絶対に必要だわ
翻訳が嫌なら担当なしでちゃんと内容が伝わるように努力して貰うしかない
0806作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/19(木) 18:36:26.05ID:8CVEpcQp
もう病麻みゆきはほんとに癌癌かなんか病気になっちゃって
みんなからただで貰った大金は癌の治療費にしますとかなっちゃえばいい。
0807作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/19(木) 18:43:16.52ID:/VM0gzmZ
本当に末期ガンで新作読み切り描いたり緩和ケアの治療費にしたりしますってお金を集め
執筆中に失明しても描き上げて亡くなった漫画家もいるので…
0810作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/19(木) 20:17:29.63ID:vOPhT9nq
シグナルの作者もメディバンで続編連載するファンディングはじめたんか
刻の大地の連載と入れ替わりになりそうだな
0815作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 00:32:21.95ID:2BiHQ/JP
絵柄変わりすぎだし微妙な感じはするけどこっちはまだなんとか商業として出せるレベルだから羨ましいな
0816作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 00:59:22.58ID:xgwm3xiO
スレチで申し訳ないけどこれ後ろにいるの信彦!?絵柄変わっちゃったなー

ツイッターのペン?の写真、ボケボケで笑ったw
扇子もそうだけどあの指を写り込ませなくても撮影できるよね
相変わらず痛々しくてちょっと気になったわ
0818作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 01:33:13.47ID:jwukZK4Y
>>812
もう400万超えてるなぁ
絵が変わり過ぎとは言ってもやまさんみたいにただ劣化してダメになった絵じゃないから全然いいと思うわ
もともとのツインシグナルでも絵柄どんどん変わってたし

やまさんの過去絵詐欺はひどかったな…
今の絵載せてたらどれくらいお金集まったんだろうな
0819作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 02:40:29.33ID:u7HuH6sl
当時のガンガン勢って集金力すごいんだなあ
シグナルは作品後半のクセが強くなった絵より今のほうが好きだな
0820作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 07:10:12.66ID:x3yshEMp
シグナルって刻大と同じような経緯でGファンに飛ばされたけど
あっちはきちんと完結したから良いと思う
シグナルの他にわたしの救世主さまも無理矢理他誌に移動させたし
他誌移籍はスクエニが悪いとは言え
きちんと刻大完結出来てれば後の展開に繋がったかもしれない
当時のインタビューで「今後の展開は考えています」って言ってたから
当時でも展開考えてたんだろうし
0822作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 08:47:55.08ID:I0E1eDcM
ツインシグナルもやるのか・・・。
好きな漫画で打ち切りのような終わり方で納得はしてなかったが、
続きは読みたいような読むのが怖いような。
0823作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 12:25:26.01ID:k0M8XsEp
高価格帯の内訳がハッキリしてるから分かりやすいしファンなら自分の好きなキャラで原作者が1話描いてくれるとか最高だよね
夜麻さんは自分の価値に重きを置いてて、大清水さんは作品の価値に重きを置いてる感じ
お家騒動で打ち切りになった作品はどんどんCFして欲しいわ
魔神ぐり子さんのわくぷよとか
こっちはゲーム会社が絡んでるから難しいだろうが
0826作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 13:35:20.57ID:6fKI4xW7
本人がネット無い頃の価値観で今の市場に入っちゃったからね
山本寛とか山崎(皮肉にもDQ4コマ作家)とかでクリエイターの内面まで査定に入ってる時代だと気付いてない
0828作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 14:45:23.82ID:8ICg34cz
ネットに限らず仕事でも学校でもそうだけど
学習意欲や向上心も無くなんとなくただそこにいても成長しないもんよ
海外に数ヶ月留学して日常会話くらいはできるようになる人もいれば
数年留学してても会話もままならない人もいる
0829作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 15:43:47.36ID:6fKI4xW7
アンチに対する免疫が全く無いのがマズイんじゃないかと思う
竜騎士07みたいに「アンチはここが分かってない」とかぐらいまで作品で反論する気概が無いと
良くも悪くも生きてけない
0830作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 16:05:24.63ID:2BiHQ/JP
>>823
それなんだよな
他の人の高価格コースは作品にまつわるものなのに夜麻さんのは自分にまつわるものなんだよなあ…
アイドルでもないのに引くわ
0832作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 18:57:17.77ID:x3yshEMp
>>826
でも山崎一応オリジナル単行本出してるじゃん、てみたーを
例の事件後も無双とかのアンソロで見た
4コマ作家で何人も単行本一冊も出さないまま消えた人いるし

>>829
竜騎士や奥浩哉ほどアンチに対して突き抜けろとは言わないけど
夜麻さんは耐性なくてかえってネチネチしてる気がする
0833作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 21:53:56.39ID:Gn2JRR6y
>>823
けどドラクエ4コマの作者って楽屋裏で自分自身を押し出してる人多かったしな
夜麻さんの場合はあのカービィみたいなぽわぽわしてるキャラだったか
リアルタイム世代の人はあの作者のキャラも同じくらい好きだったって人多かったんじゃないか?
自分も4コマより楽屋裏の方が楽しみにしてた作者いたし

ツインシグナルの人は良く分からないけど、普通の漫画家みたいだし
本人自体に興味がある人は少ないのでは
というかこの人今商業漫画家としては引退してるのか?
0834作者の都合により名無しです
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2018/04/20(金) 22:15:14.20ID:6fKI4xW7
最近思うんだが楽屋裏ののんびりお姉さんだった夜麻さんが
何であんな悪い意味で生真面目でありきたりなファッション哲学サブカルおばさんになってしまったんだろう
弟いなくなったせいかな
0835作者の都合により名無しです
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2018/04/20(金) 22:26:33.64ID:X96hoPh4
いや、今思えば初期から相当アレだったと思うよ…

投稿作傑作選的な扱いのドラクエ4コマ番外編の折り返しに4コマ描いてたけど
最初はまだ「ドラクエプレイする時コントローラーの使い方が変な私」みたいな
一応ドラクエ関係ある話題だったし
「画材なくした!→仕方ないから買ってきたら出て来た!」みたいなギリギリ漫画描きあるあるなネタもあったけど
「担当さんにせっつかれてるけどネーム上がってない私→担当さんに『近くに来てるから取りに行く』って言われてびっくり!」
みたいな自分の本でやれよ…みたいな内容のが来た時すごい違和感を覚えた

結局ずっとずっと「私が」「私が」「私は」ってものしか描けてないんだよね
夜麻さんのファン以外からしたら本当微妙な4コマだったと思うし
「どうしてあいつばっか重用するの」みたいに他の4コマ作家から文句出てたみたいな噂が発生するのも頷ける
0836作者の都合により名無しです
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2018/04/20(金) 22:35:06.74ID:u7HuH6sl
夜麻さんのドラクエ4コマはとにかく女の子がめちゃくちゃ可愛かった
ネタはそんなに面白くは無いけど女の子がすごく可愛いので載ってると嬉しかった
0837作者の都合により名無しです
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2018/04/20(金) 22:35:08.46ID:6fKI4xW7
ネタは偏ってるけどその頃はまだ自分を客観視出来てたような
自己評価高く見すぎというか見栄張りすぎやね
0839作者の都合により名無しです
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2018/04/20(金) 23:26:58.76ID:2BiHQ/JP
批判いらない褒められるだけでいいってのが通用するのは最低限の掲載レベルに到達してる作品の話では
そら批判なんて誰だってされたくないけどどう考えてもツッコミどころしかないのに囲いしかいらないって思考はどうなんだと
0840作者の都合により名無しです
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2018/04/20(金) 23:36:05.88ID:Gn2JRR6y
ネタとしては面白くなかったしな、夜麻さんの4コマ
同じ2頭身のほんわか系ならたるみさんやちるみるさんの方が「ギャグ」4コマとしてしっかりしてたから余計に
まぁ今の日常系4コマの先駆けと言えるかもしれないが

当時からペロキャンは苦手だったな
「世界を救う英雄をこんな幼児にするのはどうなんだ」って感じで
0841作者の都合により名無しです
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2018/04/20(金) 23:38:17.07ID:1zFDGPxa
夜麻さんのドラクエ4コマは他の作家みたいに過激なキャラ付けをしたりオリキャラを出したりするというよりは
良くも悪くもプレイヤーがプレイしていると思い浮かぶあるあるネタが多かった印象がある
0842作者の都合により名無しです
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2018/04/21(土) 10:56:31.57ID:Xm9YVmhN
ドラクエ四コマ、ヤマさんの分だけ同人誌でソロで出してほしいなー楽屋裏も含めて
楽屋裏はあまり覚えてないけど、頭身高いアリーナ描いてて
「こんな絵も描けるんだー」って思った記憶

似た系統できりえれいこさんの
たれぱんだみたいな作風も好きだった
0843作者の都合により名無しです
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2018/04/21(土) 11:17:21.03ID:qqxsITGz
スレが1日30も伸びてて驚く
断筆してた頃に来たけど、数日待ってもレスなしとか
次スレ立てる立てないで言い合ってたような
0845名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/21(土) 12:27:53.20ID:2msdrPk7
>>844
他の元ドラクエ4コマ作家はどうなんだろう…
と思って同人情報を調べてみたら新作ネタばかり描いてる人が多いから
4コマ劇場に載せたネタは作者でも同人誌等に再録できないという契約なのかな
0846作者の都合により名無しです
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2018/04/21(土) 12:42:42.41ID:6UZm51NJ
出版社はエニックスじゃないけど、コロコロコミックでおもちゃの販促兼ねたストーリー漫画描いてた人は
描かれてるおもちゃのデザイン総とっかえした状態で復刊させてた
やはりおもちゃのデザインそのままで復刊はメーカー的に駄目だったらしい
(とはいえ許可してくれただけおもちゃメーカー懐広いなって感じだけど)

逆を言えばドラクエ4コマの場合、キャラの見た目全とっかえするレベルじゃないと許して貰えないってことだろうし
そんなことやったらドラクエ4コマとして全く成り立たなくなるわけで……
(昔出てた無許可系アンソロで「原作キャラと別人ということにするため衣装デザインは描き手のオリジナルにする」
ってことやってた出版社があったが、それやったところでアウトはアウトだろうし)
0847846
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2018/04/21(土) 12:44:47.67ID:6UZm51NJ
ごめん描き換えしてたのはボンバーマンモデルだけだったわ
0848作者の都合により名無しです
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2018/04/21(土) 13:02:08.69ID:t19gMJiS
夜麻さんのドラクエ四コマ、当時は絵柄かわいいなーくらいしか思ってなかったけど
ファン以外の人が読んだら確かに微妙な内容だったかもなー
本家ドラクエの内容とは関係ないネタ多かったし…

刻の大地の連載は好きだったけど
番外編のバスケマンガとか本編無視したギャグ四コマはなんじゃこりゃって感じだったのを思い出した
0852作者の都合により名無しです
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2018/04/21(土) 18:16:21.90ID:mztYrqhE
上手いとは言い難い絵のリア高が4コマ1本で漫画家デビューして連載持ってみるみる画力上昇…
っていう客寄せパンダ力だけは凄かったから……

そのおかげで「自分でもいける」と集まった若い才能も結構いるわけだし
0853作者の都合により名無しです
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2018/04/21(土) 18:56:49.50ID:jNc7mBKL
なんかヒロアカの台詞ツイートしてるけど夜麻さんにとって
CFでお金を出して支援した人も素姓もわかんねぇ通りすがりなんだろうな
0855作者の都合により名無しです
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2018/04/21(土) 21:00:06.78ID:Yz/BbmsN
素性わかんねえ通りすがりだったとしても正論は正論だと思うけど
あと夜麻さん自身全然まともな行動してるように見えない
0857作者の都合により名無しです
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2018/04/21(土) 23:15:33.79ID:2msdrPk7
>>853-856
他の作家でもこの手のRTは意識高い私ってかっこいい!ってうぬぼれが見え隠れして正直鼻につくよ

夜麻さんの場合は長々と似たようなつぶやきをしたりRTをしたりして
ここの住人に喧嘩売ってるんだろうなって仮想敵の予想がつく上に
またクラウドファンディングの資金をコラボカフェで堂々と使い込んでるのを
「ネット上にしか楽しみがないおまえらと違ってコラボカフェで充実した経験を得ている私の方が上!」
ってつぶやきの元の内容から曲解してRTして理論武装しているのがアレなんだと思う
0859作者の都合により名無しです
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2018/04/21(土) 23:23:51.80ID:Yz/BbmsN
CFしておいて明らかに無駄遣いしてるのを自分で晒してるの心象悪くなるよなあ
そういう事教えてくれる身内いないのか
0861作者の都合により名無しです
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2018/04/21(土) 23:29:48.45ID:wzjuixtV
そもそもCFじゃなくてファンティアの収入で子供の小遣い程度の遊びしてるんじゃないのかあれは
0864作者の都合により名無しです
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2018/04/22(日) 00:16:04.81ID:ZrAbpC/B
普通に原稿料貰って執筆してる人なら別に何も言われないと思う
続きを描くためと言ってCF集めておいて散財してるように見えるツイートするのは非常識だろ
しかもあの誰も擁護できないようなクオリティで
0867作者の都合により名無しです
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2018/04/22(日) 00:35:12.59ID:2nNPEitX
コラボカフェはそんなところに行ってる暇あったら作品のクオリティ上げろって部分もあって批判されてるんじゃないの
金もそうだが時間の使い方も間違ってるようにしか見えないツイートばっかりするから信用されない
0868作者の都合により名無しです
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2018/04/22(日) 00:42:06.14ID:14EZ7iuL
将棋棋士はそれこそしっかり仕事として対局しててその間の食事なわけで
確定申告で救済する夜麻さんが休日のノリで遊んでるコラボカフェとは全く違う気がする
0870作者の都合により名無しです
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2018/04/22(日) 01:18:01.41ID:ZrAbpC/B
娯楽に金や時間使うなとは思わないけど言わなけりゃいいことをなんでわざわざ報告するかね
だから読者の不信感が増していくってのに頭弱すぎ
0871作者の都合により名無しです
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2018/04/22(日) 01:43:54.55ID:5DmNFEd5
娯楽というかツイッター依存症じゃないかな
定期的に生存報告したいけどネタが無いからコラボカフェやアシイベント上げたれやの精神
使う本人の責任の方が大きいがツイッター何人著名人ダメにしたんだろ
0873作者の都合により名無しです
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2018/04/22(日) 10:02:19.93ID:1PcTGMgn
1600万円は夜麻さんが商品売って稼いだお金じゃない
まったく作ってない状態で報酬だけを前借りしてる状態
商品はこれから一年がかりで製作します、で皆から前借りしたお金に見合った作品用意しなきゃいけない人が
趣味のゲームやコラボカフェ満喫してる様子発信するのは悪手としかいいようがない
余裕があるなら雑なマンガをなんとかしてくれって思われちゃっても仕方がないよ
それならまだ毎日原稿の進捗状況でもツイートするほうが
必死にやってもこの出来なんですで言い訳もできるのに
0874作者の都合により名無しです
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2018/04/22(日) 10:37:25.97ID:5DmNFEd5
仕事やってますアピールは好きじゃないんでしょ
コラボカフェや哲学の方がアカウント見てるお客さん喜ぶよねとかの考えでしょ
0875作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 10:49:17.99ID:14EZ7iuL
普通コラボカフェとかコラボイベント画像あげるのは
私ここ行ったよ!というそのジャンルのオタクの自己顕示欲だよ
仕事してますアピールが嫌だから渋々コラボカフェ画像あげるとか聞いた事ない
0876作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 10:54:30.60ID:Rj5aUsYz
勿論息抜きも大切なのはみんな分かってるんだけどさ
クオリティの低さ、確定申告で休載、マンセーしかいらないアピール
悪手としか思えない数々の行動
責任感無さすぎと思われても仕方ない行動を自ら取っていくスタイル
本当賢くないな
0878作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 11:01:40.98ID:b91hJkLA
いやちょいちょい仕事やってますアピールはしてるじゃん
息抜き、〜の合間に、気分転換とか
私やってますよだから遊んでもいいよねって言い訳にしかなってないし、結果出せてないから反感しか持たれないだけで
0879作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 11:06:16.80ID:14EZ7iuL
哲学が喜ばれるってのもね
哲学漫画が売れてないから今さら刻大で集金してるわけだし
哲学もコラボカフェも他人を喜ばせる為じゃなく自分が楽しい事にしか見えないが
0881作者の都合により名無しです
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2018/04/22(日) 13:22:37.62ID:lSbjdzup
どういうツイートが喜ばれてるかなんてファボやRTなんかの反応でわかってるだろうしなぁ…
その上で哲学コラボカフェばっかりあげてるんだから
ファンに喜ばれると思ってやってるは苦しいな

そもそもファンを喜ばそうと思うような殊勝な人ならもっと色々と行動が違ってくると思うが
0882作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 13:37:47.38ID:NRn77rBk
塔編さっさと畳んでファンディングおかわりするつもりなのかもしれないけど
なにも知らない当時のファンから大金搾り取るのにも限界あるだろうにね

刻大愛蔵版で完結してたと勘違いしたファン、
全盛期の絵に釣られて今回のファンディングにお金出しちゃったファンの殆どは次はねーよと思ってるだろうし
次のファンディングで刻大思い出すような層は即座に大金出すほど熱心な人は多分少ない
仮にお金出そうか考えたとしても劣化全開の塔編に目は通すはず
0883作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 14:27:33.22ID:n6bC6hmS
哲学漫画ってサンデーの某作家も失敗したし難しいと思う
言っちゃ悪いけど夜麻さんはどっかピントズレてるのに哲学とか不味いと思う
0884作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 15:03:04.01ID:ZrAbpC/B
ファンを喜ばせたいなら人体デッサンしましたアピとかストーリー作りのノウハウの本読みましたアピでもしてくれ
0885作者の都合により名無しです
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2018/04/22(日) 15:14:43.96ID:552AmbXw
一連のコラボカフェとか遊びのツイートはファンを喜ばせたいんじゃなくてただの自己顕示欲だと思う
自己顕示欲の強い人の特徴ほぼ当てはまるし…↓

常に注目されていないと気が済まない
SNSなどのネットを使ったアピールに積極的
上昇志向が強い
会話力がない
空気を読まない
積極的だけど、目的が私利私欲のため
構ってちゃん
自慢話をする
自分の考えをアピールする
自分の性格をアピールする
自分を一番よく見せられるような雰囲気を出す
ファッションにこだわる
人と違うものを身に付ける
いち早く流行ものを持つ
0886作者の都合により名無しです
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2018/04/22(日) 17:55:06.83ID:7SvXKxvZ
せめてもうちょっと作品作りを丁寧にしてくれたらなあ

とりあえず作者とアシは今まで連載した五話分とコミックス六巻から十巻までの流れ読み返して
おかしいとこ無いか考え直してみてほしい
どこもおかしいところはない、この流れでも話が伝わるって思ってるなら
もう刻の大地のことなんて好きじゃないどころか適当に描いちゃえばいいやレベルなんだと思う
0887作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 18:29:54.65ID:A8yLBcj5
思えば初連載のレヴァリースやった新人の時ですら「この話は私の考えた世界の話の序章でしかありません。なので次作も同じ世界間でやります」見たいな話作りしたのはどうかと思ってる

新人がそんな地に足がついてない漫画描くのは許されないと思うし、打ち切られたらどうするつもりだったんだ
0888作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 19:03:16.93ID:lSbjdzup
レヴァリ時代のはさすがに編集がそれでOK出してるんだからなんとも…
打ち切られたらどうするもハイそれまでよってだけだと思うし
0889作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 19:05:16.30ID:WjeU4OLB
私はそれは別にいいと思う。
問題は絵を練習しない事と、休載分をどうするのか表明しないとこだと思う。
なんの病気か知らないが、もし鉛筆が持てないのですとかなら嬉嬉としてツライツライ呟く人なんだから
0890作者の都合により名無しです
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2018/04/22(日) 19:14:03.75ID:A8yLBcj5
>>888
自分は新人賞に「つづく」がある漫画投稿するのと同じ感覚を覚えたから納得できなかったんだ
作者はオッツキイムが打ち切られたら漫画描かなかったんじゃないかと思う
0891作者の都合により名無しです
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2018/04/22(日) 19:32:29.09ID:lSbjdzup
>>890
まあ漫画が天職ってのたまう割には漫画が得意でもなさそうなら漫画への情熱もなさそうには見えるな
昔はどうだったのかは分からんが
0892作者の都合により名無しです
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2018/04/22(日) 19:32:32.61ID:ZrAbpC/B
いくら練習しても上達しないとかパースが頭に入らない病気ですとかならまだ同情の余地はあるけど
それならそんな状態で連載再開するのもどうよって話になる
0893作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 19:32:54.13ID:reic1L1v
編集がそれでいいと判断したのならいいんじゃないの
オッツ・キイム以外はご覧の有様だしね
0894作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 19:51:25.43ID:A8yLBcj5
まぁ編集が全部オッツキイムの世界観でやってくれって言ったんなら納得はできる
ただこの人の場合「私はこの世界観以外は漫画にしたくないんです!それが無理なら連載しません!」
ってゴネた可能性も否定できないのが何とも言えん…
0895作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 19:57:24.54ID:5DmNFEd5
画力が戻ってない→刻の大地CFやりますは確かに間にクッションがないからギリギリにも程がある
本格ストーリーの連載を商業で少しやってなら分かるけどそれを考えると間のカノンが後ろ向き過ぎる
(諦めて好きな哲学漫画描くとかなら描いてたの分かるが)
0896作者の都合により名無しです
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2018/04/22(日) 20:03:04.84ID:lSbjdzup
>>894
うーん…新人がそんなゴネ方したら編集としてはじゃあこの話は無かった事で、で済む話でさっくり切られたろうよ

自分は現在の話作りの出来からして連載中はかなり編集の手が入ってたんじゃないかと思ってるから
さすがにそれは無かったんじゃないかと
0897作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 20:21:36.78ID:7rJ7BPdE
刻大新連載予告時の主役三人と並んでイリアとザードがいるイラストはめっちゃワクワクしたよ
0898作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 20:44:40.57ID:86yuIoR0
夜麻さんは「四コマキングになってエニックスで漫画家デビューしよう!
今までみたいに32ページもストーリー漫画投稿しなくても漫画家になれるかもしれないよ!
人気者になれば本誌デビューもできちゃうかも」
っていうエニックスの漫画家集め政策の客寄せパンダだったから、あれだけずっと厚遇されてたんだろう
簡単に切るわけにはいかない枠

実際夜麻さんという四コマデビュー→本誌準看板というサクセスストーリーが存在してたからこそ
ガンガンには若い(悪く言えば同人臭い、良く言えば瑞々しい感性の)漫画家志望者が集まった面はあると思う
エニックスが四コマ漫画家は四コマ漫画内で使い潰す方針に切り替えてからは
四コマデビュー者の質や方向性はガラッと変わったし
0899作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 20:50:47.59ID:UkZvMiga
だから何?な哲学より花言葉垂れ流してる方がまだマシだった
呟くなら哲学やカフェよりもまず刻大のキャラ練習して欲しいしそれをあげてくれ進捗メールすらまともに機能してないのに
0900作者の都合により名無しです
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2018/04/22(日) 21:00:07.34ID:Rj5aUsYz
>>899
花言葉懐かしいなw
あれはbotだと思って気にしてなかった

キチンと計画してから金集めしたかと思いきや行き当たりばったりだったのが衝撃だった
0901作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 21:03:19.36ID:A8yLBcj5
>>898
ガンガン自体DQ4コマが好評だったからできた雑誌だったしな
そこで人気があった作家は優遇されてただろうし、夜麻さんは上手く時流に乗っかってデビューできた好例だと思う
(逆にガンガン以外の雑誌で連載しているのが想像できない)

けど夜麻さん以外にも十代で活躍した4コマ作家いた覚えあるし、夜麻さんだけ特別扱いしなくてもって思う
後読み切り載せて連載会議にかけて〜て感じの連載を取る苦労もしなかったのもあれだな
短編の読み切りってなかったでしょ?
0904作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 21:18:46.49ID:5DmNFEd5
読切幻想大陸→レヴァリ1話の急激な画力の上がり方って何があったのか気になるよね
大抵は連載中に画力が上がるもんだが幻想1話とレヴァリ1話で絵柄が完成されてた
0905作者の都合により名無しです
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2018/04/22(日) 22:17:06.11ID:7SvXKxvZ
>>899
>進捗メールすらまともに機能してないのに

これもなー…
Twitterで発信される内容があまりにアレな内容ばかりで
ちゃんと原稿進んでるのか不安になる
0907作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/23(月) 04:07:46.72ID:+uGXCiLU
ツイッターやってる漫画家って息抜きの落書きとかあげる人多いと思うんだけど、この人って過去絵をたまにあげるくらいでそういうの全然見ないよね
0910作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/23(月) 09:00:57.72ID:tLAr1tIl
pixivにもあるがファンアートはそこそこ多い
ただ昔ととちがってドラクエみたいな中世ファンタジー系のゲーム絵を描くことはほとんど皆無だな
それこそハヴァナクシアくらいで
0911作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/23(月) 11:32:43.39ID:6ZiFWnte
どんなコンテンツでも無料で見られないと気が済まないって訳じゃないけど神絵師はタダで落書き上げてるのに
夜麻さんはあの絵で有料メイキング上げたりファンティアに上げたりしてるの見るとモヤっとする
稼ぐ方法他に思い付かないにしても常識的にどうなんだ
0913作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/23(月) 12:10:48.40ID:gOGoM8Qm
>>910
90年代はファンタジーというジャンルは今よりこじんまりしてたけど
今は大規模ソシャゲや人気ラノベで使い古されド定番になって
絵の上手い人達によるセンスの良い剣や魔法やドラゴンやエルフやモンスターがそこらじゅうに溢れてるのも
自分がファンタジーを描く事へのモチベがなくなった要因のひとつかもね
当時完結させてれば古き良きファンタジー作品のひとつとして名前上げられる漫画だったろうに
なんならリバイバルブームでアニメ化もあったかもしれないなあ
0914作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/23(月) 12:16:55.05ID:R1dk1dFo
今は00年代の「無料こそ正義。読んでもらえるだけありがたいと思え。
活動資金無いとか生活成り立たないのは人気雑誌の看板になれないお前が悪い」って時代とは違って
(この時代にクラウドファンディングに近いことやったクリエーターは、たいてい「乞食乙」と叩かれるだけに終わった)
「クリエーターが生きて行くにはお金と応援が必要」っていうのがある程度浸透してるから
上手く餌撒いて課金誘導すりゃ継続的に支持もお金も集められるのに
夜麻三はとにかく食いつぶすことしか考えてないのが…
0915作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/23(月) 12:25:41.36ID:6ZiFWnte
勿論もっと絵が上手くてよく勉強してて完成度高い話を描く人なんていくらでも居るけどあの全盛期の刻大の絵と雰囲気が好きだった訳であってあの個性は誰にも真似できないんだよな
ちゃんと完結してればリバイバルアニメワンチャンあったかも知れんのにな
0916作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/23(月) 14:06:31.27ID:+fd3TeCw
4コマ送ってきただけなのに短編の試用期間もなしに連載デビューさせた初期のドラクエ4コマが無茶苦茶だったんだと思う
画力のチェックやストーリーについて最低限話し合いはあったと思いたいが

疑問なのは若い頃のやまさんにこれは仕事なんだという意識があったのか
天職発言には好きなことが仕事になってしまった戸惑いもあるのかも
今の時代を考えながらやまさんの個性を尊重して助言してくれる優秀な編集でもいればいいんだろうけど
0917作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/23(月) 14:34:38.82ID:d+hsM3Aa
色々と突っ込みたいが

>天職発言には好きなことが仕事になってしまった戸惑いもあるのかも


これが一番よく分からん
天職発言てそんな文脈で出た言葉だっけ?
0919作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/23(月) 15:40:18.02ID:gOGoM8Qm
好きな事を仕事にしてるのは夜麻さんだけじゃないし
その人達の多くは夜麻さんより過酷な状況で働いてると思うんですがね…
0920作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/23(月) 16:12:54.52ID:0Um2/lG7
未熟なままデビューさせたスクエニが悪くて現状は優秀な編集がいないのが悪くて趣味が仕事になっちまったつれーわーで天職発言?

ちょっと何言ってるかわかりませんね…
0924作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/23(月) 18:58:07.00ID:Gu3Nirnl
たまに日本語変な人くるよね
しかも大体擁護したり話をずらそうとしたりしてるから分かりやすい
0925作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/23(月) 19:04:02.70ID:8+RElhAD
夜麻さんとは別人だけどガンガン系の他スレで特定の作品や作者だけageたり
一般読者が知りようがない情報をガンガンリークしたりしていて
これ宣伝荒らしや自分を擁護をするために売れない漫画家が降臨してるだろうなって流れと似ているから
手口としてはありえなくはない
0926作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/23(月) 19:51:52.43ID:NYnJdDSg
本人でも本人じゃなくてもどっちでも良いけど擁護するにしても
あまりに夜麻さん本位の都合の良いこじつけや他者への擦り付けとか
世間知らずの甘ったれた言い訳で逆にイラッとくるあたりがね
擁護レスが夜麻さんの事を正しく解説してるんだとしたら
夜麻さんマジで自分にとことん甘く周りに自分の介護を要求してるんだなと
余計にげんなりするというか…要するに感性がズレ過ぎてて擁護どころか逆効果
0928作者の都合により名無しです
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2018/04/23(月) 21:01:26.78ID:wgdPXlfh
でも山さん漫画(自営)以外で仕事できるイメージがない…
本人実物を知ってるわけじゃないから分からんけど
0929作者の都合により名無しです
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2018/04/23(月) 21:27:48.39ID:Tg3epA8t
もし本人ならここで散々出てる意見スルーして改めようとしてないから本当駄目な人だなと思うし
信者ならこういう奴らがチヤホヤするからそりゃ成長するわけないよなと思うし
どちらにせよ好感度は下がる一方だよね
0930作者の都合により名無しです
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2018/04/24(火) 01:37:20.94ID:oW/NYY5e
進捗メールやっと来たね
あのページから先、イリア絡みで何か話が進展するといいけど…
さすがに何もなく終わったりしないよね?
0935作者の都合により名無しです
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2018/04/25(水) 01:06:54.67ID:EETpgUYH
ツイッターをもっと作家としても自己プロデュースに使ってくれたらいいのになって思うよね。
作者を好きになってもらうのも、本を多くの人に読んでもらいたいのも、今の時代そういうの大きいんだし。
って思うと、やまさんあんまり本が売れたらっていう欲はないのかな…というよりはそういう客観性は持てないタイプなのかな
0936作者の都合により名無しです
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2018/04/25(水) 02:06:06.97ID:sZui9aI6
逆転裁判のオケコン(東京遠征)に映画・コラボカフェで結構遊んでる様子だけど
これで今月の原稿のクオリティ微妙だったら最悪過ぎる
0937作者の都合により名無しです
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2018/04/25(水) 02:12:50.16ID:2h/9x1/F
>>935
こまめに仕事の情報や自作の落書きを上げたり他の作家やファンのイラストをRTしたりして
あくまでツイッターを仕事の宣伝用に徹して使っている作家はファンが増えやすいよね

一方で本が売れたいと思っていても
夜麻さんみたいな使い方をしてファンよりもアンチが増えてしまう作家さんも少なくないから
うまく客観視してセルフプロデュースするって難しいよね…
0938作者の都合により名無しです
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2018/04/25(水) 02:46:36.67ID:VO75Ahhq
せめて目に見えて画力が向上してっているのならまだ心象が違ってくるんだけどね絵は壊滅的のまま話も読者置いてきぼりでコラボカフェ三昧じゃな…
過去絵で釣ったのは本当に詐欺としか言いようがない
0939作者の都合により名無しです
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2018/04/25(水) 03:11:15.45ID:oS6Lqa10
CFの金も刻大塔編完結させます!って公約を信じた人達が貸した金みたいなもんだしなあ
それで漫画はあんなクオリティでページ数少なくて遅れまくりなのに使わなくて生きていけるような
娯楽に散財しまくってるように見える事やってたら不信感募るよな
漫画の為に投資したのに自分が出した金が遊ぶために散財されてる…って思って怒ってる人多そう
投資詐欺の犯人でも集めた金は遊びに全部使ったと供述とか多いしな
犯罪者と同列に語るのは流石に失礼かも知れんが
0941作者の都合により名無しです
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2018/04/25(水) 06:45:24.24ID:Nf5zeBoW
単なる食事感覚でコラボカフェ行くのは時間とお金に余裕ある人だよ
特にコナンなんか今流行ってるからまず入るのにすごく並ぶんじゃない?
食事も普通の食事より割高だし版権料が含まれてるから値段に見合う料理は出ない
コラボカフェ行ってグッズ全く買わないってのもおそらく無いし
基本的には食事の為じゃなくコラボジャンルにお金を使って遊ぶ場所だよ
0943作者の都合により名無しです
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2018/04/25(水) 07:58:09.41ID:u5zLYO2Q
コラボカフェのメインは食事よりもメニュー注文するともらえる限定グッズのほうだったりする
一回の注文につきランダムでコースター1枚もらえます(全6種)みたいなやつ
今開催してるコナンカフェも週ごとにオマケの内容が一新するから、信者は欲しいキャラ貰えるまでカフェに通い金を落としまくる設計
0944作者の都合により名無しです
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2018/04/25(水) 09:36:02.19ID:uVG4OI5K
結局今月の更新いつかな?
進捗メールが先月より2週間くらい遅かったけど更新日書いてなかったし
0947作者の都合により名無しです
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2018/04/25(水) 16:09:59.68ID:sC2uYC8K
そらCF分には自分のお給料(原稿料)も含まれてるんだから給料分として懐に入れた分は生活費はもちろんカフェにグッズに使ってるだろ
ちゃんと必要経費と分けてるのかなあなあで適当な使い方してるのかが心配だな
本にする時ちゃんとした装丁のものになるならいいが使い込んで安っぽいクオリティになったら嫌だな
0948作者の都合により名無しです
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2018/04/25(水) 17:23:23.28ID:3q2bMnyR
44歳にもなってオタク系コラボカフェ行きまくってますってか
夜魔みゆはすごいおばさんだな!^^
0949作者の都合により名無しです
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2018/04/25(水) 22:29:50.14ID:oS6Lqa10
最近ホントにファンタジー興味無さそうだな
昔散々描いた題材だから飽きるって事はあるかも知れないけど昔ファンタジー描いてた他の作家でも
ファンタジー系のゲームやった報告とか一枚絵描いたとか見るしなあ
あれだけ天職()っぽかったオッツキイムがどうでもいい感じになってると思うと微妙な気分
0950作者の都合により名無しです
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2018/04/25(水) 22:39:13.15ID:CYGVF/Ru
>>938
画力だけでいうなら、最新話の絵は良かった
再開したばかりの時と見比べると、キャラクターの描き方が明らかに良くなってる
それが次の話でも持続できるかは別だが
0951作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/25(水) 23:10:57.32ID:6qxMCYBJ
明日配信予告のバナーのイールでもう不安いっぱい。
夜麻先生の昔の画力は忘れ去られた時代のものなのか…
0958作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 11:44:39.48ID:/cMSSaXG
まず11ページしか描いてないことに一番がっかり

結局和解らしい和解はしないままマンフロイ片付けられて終わりとか…
シオンといいザードといい重要な情報抱えてる人物消して謎が解決できない毎度のパターン一直線じゃないか
せめてオリジナルナドゥとか沈黙の炎の解説させてから退場させてよ
0959作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 11:48:19.68ID:85Jqitxz
今に始まった事じゃないけど、中学生の書いた漫画みたいなテンポと主要人物の反応でびっくり
0961作者の都合により名無しです
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2018/04/26(木) 12:20:00.13ID:UXr+Dtge
またページ数少ないのか…って思ったのと、
毎度のことなんだけど話の終わり方というか、
次回への引きが下手くそだよね
ぶつ切りされるから、えっ?終わり?ってなる
0962作者の都合により名無しです
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2018/04/26(木) 12:32:31.23ID:cDoUwuNT
昔の夜麻さんは演出力だけは抜きん出てたと思う
間の取り方が上手かった
その分展開は当時の標準ペースより遅くなってたけどそこはご愛嬌

移籍後あたりからその辺がおかしくなっていって、
違う会社で描いた不思議の環は絵としての演出力は生きてたけど間の取り方は違和感の塊
今はもう間や演出なんてスルーして適当に詰め込んでる感じ

全盛期は誰か別の人がコンテ切ってたと言われても驚けないレベル
レヴァリ2巻のおまけマンガとかのようなそこまで添削入らなさそうなものは全盛期でも酷かったし
0966作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 12:50:18.31ID:X+9Ecrr9
絵は割といい感じだと思うけど他の人が言ってるように
11ページに詰め込んで間の取り方が微妙なのと
マンフロイと手帳の扱いが酷い
あとイールズオーヴァってイタズラ好きだったんかい・・・
もっと賢いやつだと思ってたよ
0967作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 12:58:02.71ID:Qm2mDIkn
絵は前よりはマシにはなってる気はするけど演出と話の展開酷すぎんか
大したやり取りもなくマンフロイ瞬殺って流石に草だった
いくら一巻に纏めるって言っても雑にも程が有るわキャラや世界観への愛着とかなくなってそう
0968作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 13:07:15.86ID:PWC8ed3K
先にここにきてしまった
一回11ページって逆に描きにくいだろうにな…
ネットだからこそ、雑誌の掲載枚数気にせずページ増やしてやりたいようにできるのにな
書きたくないんかな
0969作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 13:12:14.43ID:bcMFdWbK
ではSHINE,って早いよ!!
希望よりかなり多く資金集まったんだから
ヤマさんも言ってるように単行本二冊に変更できなかったのかなあ
0970作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 13:17:52.70ID:9IIZSmm3
オリジナルの件ごとずっと蚊帳の外で完全に空気だったナドゥを
思い出したように最後に出して絶叫させてるのあまりにあんまりで苦笑いしてしまった

イールはイールで芸術的な死とか言ってたキャラから程遠い意味不明キャラになってるし
行き当たりばったりで話に置いてかれる感がすごい
0972作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 14:04:38.56ID:nv3MMBu8
命を奪い合う戦いは嫌いなカイが弔いだとかもうね
夜麻さんに自分の漫画1から全部読み直してほしいわ
0973作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 14:28:00.65ID:9IIZSmm3
争いをしに来たわけじゃない!人質を返してくれ!→勝ち目が無くとも弔いだ!

弔い合戦するにしてもカイ以外のキャラに役割まわして欲しかったね
0974作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 14:54:08.55ID:/cMSSaXG
>今回の塔編、たくさんある情報をキュッとコンパクトに最小限のページで最大限の表現をしなければならないのです。私もつらいです。
 単行本2冊ぐらいの情報量かと思います。それを重要な部分だけポイントを絞って削ってます。>RT #刻の大地

>単に私の見通しの甘さの結果です(><;)
 1冊で終わると思ってたのが、CF締め切り後、実際ネームとコンテを描いたら(現時点では描き終わってます)凄い情報量と気づいたのです。
 申し訳ないと思います。。。この経験を次に活かします。


「ファンディングの集金締め切ってから塔編のネーム描いた」「そしたら一冊で終わらなかった」
うすうすそんな予感はしてた(前もって話のプロットとか用意していない、一ヶ月以上ある募集期間中にネームを一切進めていない的な意味で)けど
こうも作者の口からはっきり言われると無計画すぎて言葉が出ないわ…
0977作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 16:03:33.21ID:Qm2mDIkn
最初にザックリでいいからどれくらいの話数になるか計算すればいいのにな…
仮にもプロ漫画家何年もやってたんだから多少の見通しくらいつくだろ
0978作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 16:03:51.81ID:dFwEisnh
目標以上の資金が集まってるから1冊を厚くしたり2冊出したりするわけにはいかないの?
はじめに1冊と提示してるのが説明に反するとはいえ

風呂敷広げて伏線回収しないのは復帰前からそうだったし
今回はあくまで塔編の完結だからもう気にしないことにした
0979作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 16:14:30.40ID:pEfncocs
情報量が多くて詰め込みきれないっていう割に減ページだし
遊んでるツイートばっかりだし
遊んでる間にページ足りないなりに上手くまとめる努力するなり増ページするなりして少しでも良いものにしようと思わないのかな
0981作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 17:14:53.74ID:UXr+Dtge
Twitter見てきたけど、あんな展開でも「良かった」って言ってる人意外と多いんだね
マンセーなのしかRTしてないだけかもしれないけど、
この調子なら次集金しても意外と集まるんだろうなー…ってちょっと思った
0982作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 17:21:29.28ID:uOxoye23
今回の話ソードマスターヤマトみたいに展開急ぎまくってるな、色々残念だ
驚愕の事実があっさり済まされる感じ
読者としては単行本2冊に無理にまとめるより3冊にまとめて濃度濃くしてくれた方が嬉しいわ
「お前が裏で暗躍してたんだな!」ってコマのカイが笑ってるように見える
0983作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 17:22:48.19ID:/cMSSaXG
目標額を上回ったぶんはアシ増員・作画クオリティ向上・次章制作の費用にすると公言してるんだし
今回やらかしてる数々の失敗をしないこと前提で次章描いてもらわなきゃ困る

>>980
次スレよろ
0986作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 18:07:53.80ID:UXr+Dtge
980です
パソコンから立ててみて、ここのスレにも貼ったんだけど、
スマホから見ると自分のレスが見えない…
スレ立て失敗してるのかな…ごめん…
0987作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 18:16:06.52ID:/cMSSaXG
作者名で全板検索かけてもこのスレしかヒットしないから新スレ自体できてないっぽい
立ててみるんでしばしお待ちを
0989作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 18:22:50.24ID:UXr+Dtge
>>987
ごめん、ありがとう
なんか少年2チャンネルって所に立てちゃってたみたい
削除依頼出したほうがいいかな?
0990作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 18:38:36.60ID:/cMSSaXG
5ちゃんの場合はスレ立てて一定数のレスつかなかったら何もしなくても自然に落ちるけど
少年〜のルールは良くわかんないやスマン
明日になってもスレが残ってたら出せばいいんじゃないかな
0991作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 19:14:04.45ID:X+9Ecrr9
>>974
クラウドファンディング開始した時
1話目だけでいいからネームやコンテ見せろって意見あったけど
そもそも締切後に書き始めたんだね・・・
0992作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 19:21:09.78ID:WtDNJlbC
私もつらいってアホか

つか二冊にしたらいいじゃん
何か出来ないみたいに書いてるけどCFや出版元との契約で出来ないとは言ってない辺りやる気ないだけなんじゃないの
0993作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 19:30:13.25ID:Lasl8aQx
今の塔編はこのまま出していいけど、本当にやる気があってきちんと描きたいのなら余った金で補完本みたいなの出したりできる気もするが
描きたい気持ちが本当にあるのならね
0995作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 20:42:12.33ID:jIuP10xR
CFおかわりのための布石でしょ
結局塔編まとまんなかったー。当初の予定以上の量になるから1600万じゃ無理〜→おかわり!
or
連載だと納得行くクオリティにならなかったから完全版描きたいけど1600万使い切っちゃった〜→おかわり!

確定申告で税金取られすぎて実質800万も集まってないの〜とか言い出す可能性もあるが
0996作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 20:45:54.20ID:KxQXyoDK
84話読んできた
ストーリー巻きすぎで4倍速再生の動画見てるみたい
早く終わらせたいように読めてしまう
集金目的としてももう少し自分の作品を大切にしてほしい
0998作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 22:07:02.37ID:lJTUnZH9
読んでなかった減頁3話分読んできたけど…酷いね…
涙まで流す程に感動したシオンの手記あっさり焼却処分て
シオンの父王陛下が可哀想すぎるわ…
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