【諫山創】進撃の巨人Part513【別冊マガジン】
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※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part512【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1516266181/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 「 ……？ …あれ？>>1…お前… 髪が伸びてないか…？」 何が神だ！！
都合の良い逃げ道作って都合良く人を扇動して！！
もうこれ以上…>>1乙してたまるか！！ 最悪だ…よりによって「座標」が…最悪の奴の手に渡っちまった…
絶対に取り返さねぇと…!
間違いねぇ…断言できる
この世で一番それを持っちゃいけねぇのは
>>1…お前だ リヴァイ兵長＝一個旅団並の戦力（1,500～6,000人）
ミカサ（新兵時）＝兵100人に匹敵
調査兵団＝200～300人
リヴァイ兵長一人で調査兵団20個以上の力に匹敵(´・ω・｀) スピンオフ作品でサシャが狩ったイノシシ肉って
あの後どうなったんだろうか(´・ω・｀) 工業地帯に有る高炉って
木炭と石炭どっち使ったんですかね(´・ω・｀)
高炉ガスの再利用はどうしてるんだろうか 壁内が使ってる灯りって
ロウソクと石油ランプなんですかね(´・ω・｀) 唐突で悪いけど、次の始祖の巨人発動はジークに触れた時だと予想しております。 そういやシガンシナ決戦の時
ライベルは立体機動装置着けてたけど
ガスの補充どうしたんだろうか(´・ω・｀)
あの特殊な圧縮ガスこそが、あの装置の肝だから
マーレの科学力でも複製できそうにないし @anime_shingeki
【Season3放送情報解禁】
TVアニメ「進撃の巨人」Season 3
NHK総合にて2018年7月放送予定！
全国の皆さんにもご覧いただけることになりました！
引き続き、応援のほど、よろしくお願いします！
http://www6.nhk.or.jp/anime/topics/detail.html?i=4763
https://pbs.twimg.com/media/DUS3OBLVAAAUpUG.jpg 大丈夫なん？残虐だからとか言ってカットされまくったりしないよな？ 一応一期もBSプレミアの方で放送してたんだぞ
意外と視聴率良かったのかもな NHKとは程遠いアニメだと思っていただけに意外だ、なんてもんじゃないや。
サネスの拷問シーンとか、リヴァイがジークの口から頬にブレードを貫通させたシーンとかどう放映するんだ。 ケニーがリーブスやヒス母の首を掻っ切るのもどうするのか・・・ 局関係無くニファゴーグルケイジは自主規制で心臓撃たれるとかになる 総統の芸術作品・中央憲兵アジトの親玉フルボッコ・獣超大型鎧の四肢切断
ヤバそうなのばっかりで草 ライナーの上顎が上が全部吹っ飛ぶのは流石にカットできないよね？
黒いモヤや湯気で誤魔化すの？ グリシャのレイス家惨殺、エレンのグリシャ喰いもマイルドな表現になりそう ライナーの頭は局関係なく黒規制だろ
ジョジョとかも肉えぐれてたりするとこは黒かったし >>1 新スレ乙乙です
「受信料を捧げよ！」っていうポスターを作りたいんじゃないのかな ジークのナイスピッチングによる兵団壊滅シーンもどうすんだか NHKの改革と取るべきか、NHKが血迷ったというばきかどちはなんだ・・・ >>40
土煙を盛大にやってその後死屍累々を遠景で書くとか？ 別にグロや残虐を求めてるわけではないけどそれが薄まった進撃は進撃ではない NHKスペシャルとか案外グロい内容もあるしいけるかもな NHKは椎名林檎やラルクをオリンピックのテーマ曲にしてたりしてたから
そういうメジャーなんだけどキワモノ系が好きなお偉いさんが多いのかもしれない ジャンて作者曰く凄い善人じゃないが元は悪い奴ではない
からのさらに１番成長したキャラと言われてるのに
未だに原作スレでクズだの普通に性格悪いと言われてるの何でだ？
憲兵行けたのに人類の為に調査兵団に入ったとこやらわざわざ変わったと言われたりで漫画内でわかりやすく表現されてた方だと思うんだが 原作スレの評価は知らんけどジャンは最初から良いやつだろ
みんなが思ってても言えない本音をズバズバ言う偽悪的なキャラってだけで
今はすっかり丸くなってそのポジションをフロックに取られた感がある 完結後でもいいんで今やってる所までアニメ化してくれないかなあ
100話と101話は映像で見たい abemaあたりでまた一挙放送やるんじゃね3期始まる前に 思ってることをそのまま言うのは別にいいがエレンと一度和解したのにミカサと仲良いからって「あんな大恥かいてよく平気でいられるな」とかまた嫌味言い出すのは純粋に小物で性格悪いだろ
間違っても良い奴ではない NHKは深夜なら割と規制ガバガバなんでグロシーン削除はあんま心配いらんと思う
ザックレーの芸術はしらん >>60
だから最初から善人ではないが悪い奴ではないと作者から
言われてる
今は成長して変わってそのエレンを励ます側になってるのに
昔のイメージで今も変わってないように語る人がいるの不思議なんだよ 有り余る受信料で吊り上げて横取り？
MXにとっては視聴率の高いコンテンツだったはずなのにな
NHKが放送するなら、配信ないだろ
テレビなしのファンは切り捨て？ >>54
人員がいなくなった調査兵団の実力派ポジになるからOK ジャン嫌な奴の印象あるけど惚れてるミカサ相手にもズバッと言えるとこは好き 新リヴァイ班でまともなのはジャンとコニーくらいだぞ
それなのにジャン評価低すぎだろ >>68
視聴ツイートとかするとIPから特定して請求が来る高度な戦略の可能性 そもそも何をもって「まとも」って言ってるのか人によって違うからな
常識がある＝まとも
なのか
性格が歪んでない＝まとも
なのか ジャンは素直になれないだけで普通にいい奴だろ
性格も言うほど悪くなくね？ 白根山の噴石が、スキー場に降り注ぐ映像を見て、
獣の巨人の投石を思い出したのは俺だけ？ 抜きみすぎる性格が軋轢を生む
裏表がないってことだわな >>73
獣の投石は形も大きさも重さも違う石や岩を投げてるのに
やたらと狙ったところにぶち当たる不思議(´・ω・｀) >>76
嫌な奴だとは思われてたけど
そういう所が、同期からなんやかんや、うっすら信頼はされてたんじゃないかって思うわ ジークとライナーの決闘はジークが大量の岩を用意してたところに
ライナーが長篠の戦みたいに突っ込んだんだろうな・・・
想像するとかなりシュールだ タイマン前にせっせと岩集めてるとこ想像するとシュール >>78
窮地に陥ったときに、他者を思いやる決断ができるジャンは
マジで信頼していい奴だと思う もはや強制徴収してる受信料で進撃が放送されるのって、なんかイヤだ
進撃ファンでもイヤな人が少なくないと思うし
進撃が好きでもなんでもない人からすれば、ふざけんなって感じなんじゃないか
進撃のイメージまで悪くなりそうで鬱
制作会社からすれば「ＮＨＫで放送されるアニメ作りました！」って威張れるし
何しろ受信料あまりまくってるから、金も余裕できるだろうし
ビジネスとしてはいい話だったんだろうな…
悲しいよ僕は 撮り溜めしたアニメ2シーズンをまとめ見してた ちょうど壁の上でライナーベルトルが
カミングアウトする寸前のシーンでライナーに肩に手をかけられ「一緒に行かないか」
と語りかけられるエレン 横から見ていた子供に「このころのエレンって子供だったね
15歳？マンガの方はずいぶん大人になっちゃったね」と言われた たしかにそうだ >ライナーに肩に手をかけられ「一緒に行かないか」 と語りかけられるエレン
肩に手をかけられ？
そんなシーンあったか？
本当にアニメ見てる？ https://twitter.com/ShingekiKyojin/status/956174980135321601
NHKさんに限らず、放送局が変わるとなると当然そういうことは気になりますよね。僕ももちろん気になりましたが、そこはクリアされているのでまったく問題ありません。制作側は今まで通りやれますので、ご安心ください。 ライナーお前疲れてんだよってエレンが肩に手を掛けた気がする ライナーに肩に手をかけられ「一緒にヤラないか」と
語りかけられる薄い本なら(´・ω・｀) >>88
そう。もちろんそのシーンはある
>>85 の書いてるシーンはないと思うけどね
ありもしない嘘を書いてるか、こんな基本的なシーンも記憶できないのか
どっちかね 前スレにちょっとあったけどフリーダ優しいけど何でヒストリアが柵から出ようとしただけでキレたんだろうな
壁から出ようとしたならわかるけど柵くらい出てもいいやん
ヒストリアに優しく接する反面、ずっと虐げられて可哀想な存在でいてほしかったんだろうか
エルディア人にも同じようにそんな存在でいてくれることを始祖王は望んでたとか >>62
あれって結局どういう仕組み？
食事は下からって尻に流動食的なもの入れてるの？
それとも自分の下から出るものを口に直繋ぎしてるの？
尿はどうなるの？
なんか今いちよく分からん あれは柵から出る=壁外へ出ることの暗喩だろ
フリーダが壁内に引きこもりたい始祖王の思想に支配されてることを示してる
マジで柵から出ることにキレたと思ってる奴いるのかよ >>93
いや柵＝壁の暗喩だと思ってたんだよ
前スレ見て思い付いたから書いただけ >>93
抽象的にはそのとおりだろうけど、現実に、あれは壁ではなく、片田舎の「柵」なわけだ
その「柵」ごときで、あそこまでムキになるのは
不戦の誓いとやらの毒性が強くて、
生活環境の中で「誓い」とのアナロジーを感じると病的な神経質に変貌する、ということなのかな フライ・ブラウンとゴロ・ブラウンがまだ生きてるからな >>91
柵と壁が頭の中で混乱したんだと俺は思った
ジキルとハイドみたいな
本来の自分とカール人格と両方抱えてるのかなと 25巻で終わるとか言う人居てるけど
超大型巨人の「地鳴らし」を起こせるという始祖の能力
これ発動させずに終わるでしょうか？ 26巻までいくのは確定だろ？
ラストガールズのミカサ編が特典だったろ エレンの寿命ギリギリまで続くでしょう、たぶん
アルミンの超大型も全然活躍もしてないのに。アニも固まったままで終わるわけないし
50巻くらいまで書かないと締まらない気がする >>97 面白いね
柵なり壁なり越えようとするのが閾値とすると
調査兵団の壁外調査はさぞかし身を焼かれたはず
ウーリとフリーダの中のカール人格は 巨人NHK(´・ω・｀)
【メリット】
・潤沢な予算確定
・２クール以上確定３クールも可
・3期どころか4期、完結までアニメ化可
・教育やBSで何度も再放送される
【デメリット】
・残虐エログロの類NG：サネス拷問カット、ザックレー芸術カット
・人間の部位破損NG
：でも王政編からは人間が巨人に食われるシーンはほとんど無いから
あまり問題無いか
グリシャ妹が犬に食われたシーンも厳しいかな
NHKが原作をどこまで尊重してくれるかが最大のポイント
担当が規制具合は今までと変わらんと確認済みツイートしてるぞ 担当編集のいうことなんてなんの担保にもならないな
相手は天下の犬HK様だし… BSの深夜アニメ帯で放送した
旧エヴァ劇場版でボカシが入ったところが
NHKの限界なんじゃないかと思ってます(´・ω・｀)
ゲンドウがレイの体に手を突っ込んで
そのまま右手が溶け落ちるシーンとか
レイの体が溶けて崩れるシーンとかはボカシ入ってました
だからその手のは難しいんじゃないかと 派手な巨人大戦が減って人間ドラマ多目になるので手を挙げるのに躊躇する民放と
人間食いなどグロ描写減ってこれならいけるかもと手を挙げたＮＨＫの差なのかな しかし巨人の脊髄液を取り込むことが巨人化のトリガーになるってのはよくよく考えると妙な話だよな
今でこそ脊髄液を抽出して保存する方法が確立されてるけど、壁内以下の技術しかなかった古代のエルディア人はどうやって巨人を産み出してたんだ？
そもそもどうやって巨人を増やす方法を知ったんだ？
俺の勝手な想像だけど、巨人って実は科学技術によって産み出された生物兵器なんじゃなかろうか
マーレやエルディアが主張するようにエルディア人の歴史が1000年以上続くものだと考えると、エルディア人と他民族との混血がほとんどいないのが引っ掛かる
エルディア人とのハーフでも巨人化能力を持った子供が生まれるはずなのにマーレ側にそういった人間はいないように描写されてる
実はエルディア人は巨人科学によって意図的に産み出された新しい人種なんじゃないか？
んで当然元になった人種はマーレ人
同じ人種同士で憎しみあってるんだよ 外に混血がほとんどいないんじゃなくて、混血すると巨人化するからみんなエルディア人扱いで100年前の大戦終結の時点で隔離対象にされたんだろ
隔離後は混血作ったら縛り首らしいからライナーみたいな例外パターンしかハーフは出ない そう思うと死刑食らう法律でも破るDQN男とそれをおろさずに産む女と密告社会で隠し通せる運というレアケースで出来てるんだなライナーって エレンお願い帰ってきてっていうミカサのセリフが意味分からんのだけど
あれ作戦行動じゃないの？ >>113
エレンの独断で来たように言われているが、まだ確定している訳じゃない。
ただ、少なくともミカサはエレンの行動に反対で、エレンはミカサの反対を押し切って来ていると思われる。
でなければ、帰って来てと懇願はしないだろうし。随分と悲痛な感じはする。
あの立体機動兵士達も、あのエレンの言葉だと、来ないかもしれなかったという状況だったんだろう。 >>111
そんな障害を乗り越えて生まれた自分だと思って
頑張って巨人になったけど
実は自分が親の障害だったと思い知らされた12歳シガンシナの夜 >>109
座標の力で未来の技術と知識を手に入れてるんじゃないかな？
混血云々はどこかで線引きしてないと辻褄が合わないな
すくなくとも始祖ユミルから10代くらいまでは混血だと思う
じゃないと近親相姦繰り返してた事になるしな なんかNHKアンチ多くね？ｗこんなもんか
俺は受信料普通に払ってる >>120
ほとんどの人は受信料払っているよ
それよりグロシーン規制が多いのかなNHKという懸念じゃね？
ニファの顔エグリシーンとかは無さそうだな >>87
バックがちゃんと規制について答えてくれてるぞ
民放の規制と変わらなさそう えええ？
NHKアニメ？？？
何考えてんの？？？
キングダムの続きでもやってろよw
二ファ顔面粉砕やハンジ拷問シーンどうすんの？ >>121
去年だったけ
旧エヴァの劇場版をNHK BSでやったときは綾波グロにボカシ入ってたけどw
まあよく放送したとむしろ褒めるべきか ミカサの東洋人エピソードでスピンオフ1巻を頼む
訓練兵時代にアニをコテンパンにねじ伏せるところも入れて
ユミルのスピンオフも
知性巨人になった後、混乱に乗じて壁内侵入
その後、訓練兵に
死ぬ覚悟を決めてライナー逹とマーレへの旅
クリスタへの手紙を書く場面
知性巨人を譲る最期の場面まで >>119
グリシャの親父は、無理やり他民族に子供を産ませた、っていってるよ
ということはミトコンドリアDNAはかなり非エルディアンなのか？ 結局 巨人にする薬って
脊髄液由来の何なんだろうな
あとロッドレイズの使った最強の巨人って9つの巨人でない種類の巨人なんだよな
エレンのヨロイ瓶みたいに別の能力をプラスできるんだろうか
もー分からないこと多すぎィ！ ハンネスが5年ぶりに出会ったカルライーターに立ち向かって死ぬ展開
あそこから学ぶべき教訓は何だ？ ジークは王家の血を引いてることを仲間にも隠してるし
やっぱエレンの味方なのかな >>129
立体機動は平野では有効に機能しない
巨人に直接アンカーを刺す戦闘は極めてリスキーで可能にするのは一部の手練のみ >>129
執念も情熱も全く通用しない物事が世の中には多い >>131
巨人の脊髄液なんかね
ジークのは投与されただけじゃ巨人化しないみたいだけどあれは王家だけなんかな 教訓も何も無いでしょエリートでも厳しい平地戦で怠けてたおっさんが活躍できるわけ無いけど逃げても死んでたろうし >>92
多分出たものを食わすってことだと思う
逆さにされた時点で通常の口が下になってるから「食事は下から」…えぐい >>127
グリシャの親が事実を知ってるわけないだろ。 >>127
民族浄化はクルーガーが否定しているからな。
ミトコンドリア同様に母系遺伝する別の細胞内小体が、ユミルの民には存在するんじゃないか。
それが、「有機生物の起源」と呼ばれる微生物なのではないかと思っている。
その共生体が、太陽光線によって有機物を造り出し、それを代謝して巨人の莫大なエネルギーを生み出す。
まあこれは私説だけどね。
とにかく一般人とエルディア人の細胞生理的な差異が未だ明確に提示されていないからな。
エルディア人の細胞画像が出れば・・・・・（ハンジが使っていたような顕微鏡じゃ細胞構造は見れないだろう） >>140
人体欠損とか自粛厳しくなるな
血はだせんのかな？ どこが放映してたか忘れたが、ゲトバがアニメになった時は赤の代わりに派手なピンクの何かが撒き散らされてたっけな
進撃もそんな感じになるのかね >>130
エレンからしたら有難迷惑な仲間だろうな
アンチ自由思想だろうから >>145
内臓、肉片、血は明るい赤になるんだろね アニは嫌いじゃないけど壁内枠で出てきたら気持ち悪いなあ
ハンジかリコ辺りが女型継承してないかな… ロッド巨人の内臓とかはデザイン変更するか内臓を黒っぽくするかとかかね
頭撃たれて穴が開いたり剣が刺さる所とかそういうのは避けるしかないね ハンジの拷問は？
おい、いきなり爪を剥ぐやつがあるか！
拷問ならせめて何か聞け！
うるさい！ぜんぶ剥いでからが本番だ！
のやり取り面白いのに >>153
剥ぐとこ写さないだけだろうね
東京グールと一緒
3期はアニメ的に微妙だけど唯一グリーシャ巨人とレイス家巨人とのバトルだけ楽しみかなー >>153
そうだその場面だ 何かハンジがミカサより人気投票上って結果にすっきりしないのは
あのニック殺した憲兵を拷問する場面が無意識に尾をひいているからだ
ま 面白いことは面白いんだけどね それでも人気出るってのはな・・・ >>155
立体起動vs立体起動という超作画要求シーンがあるんやぞ
これの出来さえ良ければ俺は満足 >>156
最初から嬉々として巨人に槍を刺したり最後はバラして殺したりする変態キャラやん
あのシーンでも「人を」拷問するのは初めてだ、と言ってるし 18巻ってすげぇな
アニメの区切りポイント満載でどこで切っても良いようになってるわ >>158
うん面白いキャラなんだけどね でもなんかハンジのパンツ見たいとか感じないなあ
ナナバさんとかリコやピクシス側近の下着姿は見たいけど
それはそうと 直接関係ないんだがアニメの王政篇NHKで放送予定だって？
アニメって放送局が制作するんじゃないのか知らなかった 製作側が本気で作りたいからNHK選んだ、と思ったけどな
今まで散々世話をしたMBSがちょっとかわいそだけど
あともし土曜の23時代の放送ならケータイ大喜利復活してほしいわ >>154
女型ってだけで、性別は関係ないだろうな ひょっとしてまだネタ以外でハンジ男性説となえる人いんの？まさかね >>150
無知性エレンがグリシャ喰う回想があるだろ ハンジは注射でもめたときにミカサを背後から抱きしめてるので
もし男だったらセクハラ >>167
グリシャ視点とエレンの記憶だけ
頭からムシャムシャはない >>166
作者的には本当にどっちでもいいらしい
ネタだと思ってたけど4年間も言われると恐ろしくなってくる 巨大樹の森では立体機動が舞空術みたいになってたからな ３期は人対人の「王政編」で過激な描写は無いからＮＨＫにも放送できるんだろ？
１クールなら４巻分で十分だから海まで行けません グリシャを食ったときの無知性エレンって
5メートルくらいだったんだよね
9つの巨人を継承したら決められた大きさになるのかな ロッドレイスが舐めた超々大型巨人の素はなんだったのか >>175
超大型、獣、顎は大きさについて言及されてるから9つの巨人継承したらある程度決められた大きさになるんじゃね >>109
いやいや
実は誰でも巨人化出来るんだが、
エルディア人のみと流布させることにより、被差別者と差別者に分けて、
マーレの民の団結を図ってるのでは？
同和問題みたいに。 日テレならアルミンのゲロがキラキラになるところだった >>174
ここでは拷問が話題だけど、二ファの顔面とかもあるぞ >>181
重要度も拷問のほうが50倍ぐらい上だから… 獣の巨人ってジークの前まではただデカイだけだったんだろ？
一体どんな役割を持っていたんだろう >>181
ストーリーのキモで有る
シガンシナ決戦で倒された後でダルマにされた
ライベルジークとか
雷槍で下あごから上を吹っ飛ばされたライナーとか
さすがにここをいじるとは思えませんが
もし、変な修正されたら…(´・ω・｀)
巨人はバケモノって事にすれば部位破壊でもグロシーンでも
大丈夫だと思います
旧エヴァで弐号機が量産型に惨殺されるアレも普通に流してましたし >>183
マガトの発言からして獣＝戦士長って元々決めてるのかね
ってか使いどころが明確なのは始祖・戦鎚と大きさからして違う超大型・車力・顎だけかも
大きさに大差ない獣・女型・鎧・進撃は良くも悪くも使い手次第だからなあ 獣はアニメ二期のOPで動物大行進してたのが気になる 戦槌、デザインに苦慮したんだろうなぁっていうのが伝わる
顎あたりから怪しかったけど、他のデザインのシンプルさと比べて
もうBLEACHみたいになってるやん 進撃弱くね？
軍事訓練を受けた兵士がなんで深窓の令嬢にフルボッコやねん >>191
まああれは陽動だと思うけど
でも9つの巨人の中身が全員同じ人だとしたらいまのところ進撃が一番弱い気もする
単に進撃の特徴がまだでてきてないだけかもしれないけど >>191
北欧神話では始祖に次ぐナンバー2よ
強いに決まってる 強い弱いだけで考えると
能力が戦闘用じゃない車力が一番弱いかな(´・ω・｀) 車力は単体の強さっていうか役立ち度で考えたら長期戦特化で他との差別化はできてるってとこだろうか
シガンシナではサポート役だったけどあの時は武装してなかったんだよな 進撃能力説
1 他の8体の知性巨人を吸収できる
2 ｢いついかなる時代も自由を求めて戦い続けてきた｣ので始祖の記憶操作に耐性を持つ
3 異性にモテる
4 ない >>194
逆に特殊能力がないために、マーレの関心を惹かずにクルーガーまで密かに継承されてきたんだろう 進撃は今のうちにハンマー拾っとけって思う
戦鎚復活するか戦士が来る前に 自由を求めてて戦ったって
要するに空気読まずに場違いなことばかりしてたということかな ハンジがフレーゲル拉致るとことか、新聞屋の机の上にいきなり現れるとことか、完全にバットマンだな～
アニメではバットマンオマージュでカメラ回してくれると良いんだけど、アニメでそんな手のかかる演出はしないか >>201
よく分からない能力で出来た敵の武器って怖くね？ >>202
エルディア帝国時代も他の8体からしてみれば浮いてたのかもな
他の8体は特定の一族が管理してたっぽいけど進撃はいつの時代も自由を求めて戦う人を探して継承してきたのかな
始祖は王家、女型は女性、進撃は自由人とかそれぞれ相応しい人がいそうだが継承の時の正しい基準とかないんだろうか >>204
そういわれると怖いことが起こるかもね
ハンマーの柄からタケノコが生えて手を突き刺したり
全身タイツが進撃を覆って、それが目と口の穴が開いてないタイツだったり >>191
いうてヴィリーの妹さん立場的に結構鍛えてるでしょ
脱ぐと多分腹筋割れてる 戦鎚ちゃんは口元の可愛らしさは巨人の中でもナンバーワン ジークってあと1年の寿命よね。そして王家の血統
エレンがジークを食ったら獣の能力まで取り込んで、さらに王家の力使えるのかな？
ああでもグリシャは始祖を得るとき、王家の娘を食ったが、何も無かったな >>209
その辺気になる
エレンに知性巨人集まる展開よく予想されてるけど始祖使えるのか使えないのかそれとも9個集めたら何か特別なことが起きるのか
まあエレン以外が集まるのかジークであれアルミンであれ作品的にないだろうな ミカサってウォーキングデッドでいうアンドレア的なポジションだよな >>211
アンドレアって死ぬ程ウザい女だよな
あいつ本気でイラついたわ クズ女アンドレアよりはヤンデレ諦める女ミカサの方がましに見えるぞ
空気読めない暴走女という共通点はあるな >>197
ところがどっこい、王家が車力を使いこなせれば四つん這い軍団が作れる(多分)
兵站が著しく有利だから長期戦になればなるほど有利だと思う
って書いたけど無垢の超大型が敵陣に一匹いるだけでその地区は壊滅するのか
燃費の悪さも無垢は関係無いし倒しようがないし >>157
そんなのピュンピュン飛んでるだけで予想つくじゃん
いまだ出撃や一期オープニングを越えた感じすらしない 王家の血筋を絶やすのが一番平和的解決策だよな。
あとはヒストリアとジーク、無垢の巨人さへブチ殺せば世界平和達成。 エルディア人が滅ぶか、世界の覇者になるか
これしか展開ないやろな >>153
ハンジ「さて、いらないのは
右と左のどっちの睾丸？」のセリフも好きです(´・ω・｀) ヒィズル国の関与があるって。キヨミは事前に逃げてたし。エレンが暴れる事を知ってたのよ
日出づる国。東洋の国。ミカサの母の故郷。記憶の改竄を受けない人種 >>220
ボール潰しが出てくるとは思わんかったなｗ 始祖によって記憶の改竄を受けるのはユミルの民だけだって。
おそらくユミルの民の中ではアッカーマンだけが例外的に影響されない。 >>223
いまいちユミルの民とエルディア人の違いがわからないから、教えてクレメンス そいつはユミルの民とエルディア人は違う民族と主張してるキチガイなので相手にしても無駄デンス ほとんど同じだけれども、エルディア帝国時代はその領土の国民は全員エルディア人であったと言えないこともないでしょ。 ユミルの民…巨人になれる人々
エルディア人…ユミルの民＋巨人にはなれないが壁内についていった人たち(貴族・東洋人・アッカーマン一族など)
作中に出てきた他民族系エルディア人という単語は巨人になれないが壁内に残った人たちを指している
だろ？ >>226
エルディア帝国健在の頃はそうだけど巨人大戦後に各国独立してるだろうし現在エルディア人でくくられるのは227の定義だろうな >>228
マーレ国内にエルディア人収容区があるからその人々も含む。 アッカーマンは凄い力が湧いてきて何をどうすれば良いか分かるということは、おそらく始祖に洗脳されず巨人化しない程度に部分的に道と繋がっている。
これの繋がり方を意図的に再現できるのであれば、ユミルの民にも未来がある。 キヨミがヴィリーに「あなた方は勇敢だ、我々の一族はよく知ってる」って言ってるんだが
タイバー家にアズマビトの一族が仕えてたとかそんなんだったんかな
外国人は基本的にエルディア人大嫌いだがアズマビト家はそうじゃないっぽいし
でもだとしたらアズマビトはタイバーを盛大に裏切ったことになるか、祭事で暴れること知ってたし
ところてアズマビトの一族＝壁内東洋人ってことでいいんだよな ライナー（若）かベルトルトきゅんみたいなカッコいい彼氏欲しいなぁ ライナーはともかくベルトルトみたいな頼りがいゼロの男は絶対彼氏にしたくない
あたしは顔がエレンで性格がライナーの男が理想だな そう？
ああいう主体性のないタイプは俺みたいな性格だと扱いやすそうでいいよ
まぁ主にルックス面に引かれるんだけどね
ライナータイプは逆に性格的にはどうかなぁ
がさつすぎそう
この辺りは人の持つ性格の差やね >>205
進撃の巨人を受け継ぐと記憶のせいで自由を求めてしまうのでは
ダイナは代々の家が巨人を管理してたという言い方だったし
進撃の家だけよそから養子として持ってきてましたとかないだろうから
進撃の巨人を受け継いだクルーガーは大陸に残った王家の残党の息子で
革命軍は成果をあげられず皆家族諸共生きたまま焼かれたとあったから
巨人を持ってた家は元々ユミルフリッツを中心とした親戚なんじゃないかな
親戚同士の醜い争いを度々起こしてきたのかも
人気があったらエルディア王国の繁栄と滅亡をスピンオフでやることも出来るね
諌山じゃない他の作家がｗ 壁に入ってる超大型って海越えれるんだよな
随分浅い海だね
ていうかあいつら全身が水に浮くよな？歩けないよな海底
泳ぐのかな ヴィリーが幾千万って何度も言ってたのは諫山先生が数をぼかすために苦心したのかなぁと思った
多分10万・100万体とかのオーダーにすると壁の周囲の長さの考証と合わないみたいのがあるのかな ヴィリーどころか壁作った王も人数気にしたと思えないし把握してないんじゃないの
手を繋いで適当に広がって届かないからちょっと近寄ってはいオッケーみたいな感じだったろうし 壁だけじゃなく地面の下にも敷き詰められている説昔あったよね
アニメ一期の現在公開可能な情報で穴掘って行方不明になった男の話もあったなあ 壁の大体の長さと超大型巨人の大体大きさとは大陸側でもわかってるはずだから、単純に割り算すれば何体くらいいるかの概算は出るんじゃない？と思った
ググったら幾千万は数千～数万じゃなく、10^7台って意味なのか
超大型巨人が腕組んだ横幅ミニマムで10mくらいはあるだろうから
それだと壁3つの周長合計で10万km～くらいか
オーストラリアの海岸長が2万キロ弱
パラディ島はめっちゃデカい設定なのかもしれん この手の疑問度々見るけど「幾千万の星」という表現を10^7個の星と解釈するんだろうか？
「幾千幾万の星」だったら少なすぎる！とか、「八百八町」は面積が合わない！とかね まあそうかも
だからヴィリーに幾千万という単語を繰り返させたのはメタ的にこういうしょうもな計算されるのを嫌ったのかもなぁと思った
ヴィリーは壁の巨人の数をある程度正確に把握してるはずだけど、10^3-4だろうと10^7だろうとしっくりこないオーダーになる気がするから 脅威と思わせるのが目的なんだから誇張表現でもいいんじゃないの
満員電車みたいなところがあるかもだし隙間あるならエレンの硬質化みたいなのでで穴埋めできるし 今さらアニメ2期みたんだが
ユミルの無垢巨人って奇行種だったのかな？
60年間ずーっと土に埋まって寝てたのはどうしてだろう >>220
グリシャもマッパにされてたから、それやられてたんだろうな
巨人化能力を得てなかったらエレンは生まれてなかったかも >>246
タマ(根性)もないとかクルーガーに言われてたからやられてるだろうな 奇行種の説明そのうち来るのかな
ロッドが夜に動ける奇行種だったから、奇行種は王族の遠縁で血が近いと月の光でも動けるとか妄想してる
ユミルはヒストリア同様王族の隠し子で捨て子なんじゃないかなとか >>220
うん
あれも突きつけてて好きだわw
あの器具も実在するんだよね
作者なんで知ってんだよw >>247
ていうかダイナも同じコースで拷問されてると想像するとキツイ
少なくとも指は落とされてる 進撃の巨人がNHKて・・・
大好きだった無修正AV女優が
次はモザ有り作品だすようなもんだなｗ >>252
なぜそこにリヴァイが...
ヒストリアならまだわかるけど >>256
マジでグロシーンはモザイク入るかもw
剥がしたサネスの爪とかw ヒストリアが重要キャラだってネタバレを回避したと考えれば… すでにニック司祭がバラしとるやんヒストリアが重要なのは キービジュアルはこのキャラを中心にアニメにするって話だろ
別にいいんじゃね まだネタバレとか言ってんのか
三期はリヴァイファンへ贈るリヴァイ中心のストーリーになるよ
ヒストリアはメインだけど基本攫われてるし出番カットされるような事は無さそうだから大丈夫っしょ すまないものすごい単純な質問していい？
リヴァイ兵士長？リヴァイ兵長？どちらが正しいのですか？ >>265
兵士長が正式な役職名で兵長はあだ名みたいなもん 伏せん回収やら拷問方法やら好きなとこ満載だけどエレンどんどんネクラっぽくなって行くな 三期こそ謎解き編で状況がどんどん変わってくし、面白いと思うんだけど、104期が好きで追ってると出番も暴れも足りないってなるよね。幹部視点で見ると一番面白い、苦手だったシーンもどんどん好きになった。
正直、この辺は幹部が主役といっても過言じゃない話だし。エレン達は鍵を握ってるだけで。 月間連載で王政編序盤の展開は辛かったと思うよ
単行本で一気に読むとまあまあちょうど良くストレス溜まって後半の爆発が爽快感に繋がるかなって感じするけど 王政編終了後に読んだからまとめて読めたけど、確かにあれを月刊で読むのはキツそう >>270
それな
座標覚醒した辺りの展開が良い意味で怒涛過ぎた後だったから肩透かし感が凄かったのもある
今まとめて読むと悪くない 壁内に戻って何を敵に戦おうとしてるのか読者に話の目的が不明
調査兵団の今後、座標ってなんやねん、ヒストリアの出生の秘密etc 同時多発的に色んな話を処理しようとして構成がめちゃくちゃ
王政編って諌山の話作りの悪い点が前面に出てたな
アニメで整理してくれれば面白くなるんじゃね 週刊連載の漫画でも雑誌だと同じ展開ばっかじゃねぇかってなって単行本で読むと案外丁度いいなって思っちゃうからな
月刊誌はさぞ苦行だろう >>252
エレンがいるだけ第2弾よりマシ
てか13巻の表紙そのままキービジュにしたらとても良いと思うw こんなオリジナリティのないましてやオッサンの股ぐらから覗いた構図がいいのかよ まあヒストリアは王政編でキービジュできなかったらほか空気だしな
しかも外野で軽くドンパチしただけのケニーとリヴァイのバトルがメインみたいな宣伝されたらヒス厨じゃなくても引いたし
ケニーなんて殆どの一般読者忘れてるだろ 正直王政の血統とかあの辺が分かりにくすぎる
アニメであれを流すのかね >>268
この漫画で根暗じゃないキャラってジャンサシャコニーヒッチくらいだろ リーブス商会と組んで新聞社に証人になってもらって記事を書いてもらってって流れで
時間軸が前後しちゃって流れがよくわからなかったな 肥塚がユミヒス大好きおじさんだから注射投げ捨てるシーンは超感動的にやってくれるぞ まぁアニメにする時に時間軸揃えて整理したりはすると思う >>285
そうした方がいいよな
分かりやすく改編してほしい
>>286
中学生じゃないけどマジでややこしいってあの辺
アニメで初見だったら絶対理解できないだろ
俺なんかロッドレイスって誰？ってレベルだし
そしてなんか教会みたいなとこで食われた人達の記憶と食った奴は誰？ってレベル
あの人達はなんなの？王家の血筋なの？ >>283
単行本で読めば理解できるが、月刊だとなんだっけこれとなるかもな
つーか、そもそも話がつまらん そういえばなんでただの町医者のグリシャがレイス家の居所を知ってたんだ？
貴族と憲兵団の一部しか知らないトップシークレットのはずだろ 新聞社の号外ひとつで成功したクーデターは
まず内容から変えた方が良いと思う >>289
壁教周辺に当たりをつけて調べていたらレイス家にはぶち当たるだろうな
レイス家代々当主がトップだし
ライナーたちも5年でクリスタまで辿り着いてたんだし >>287
コミックスでまとめ読みしたらわかるが、ざっと言うと…
ロッド・レイスはヒストリアの父親で本当の王族（フリッツから一応改名してる）
教会で全滅したのはロッドの子供達で、ヒストリアの異母兄弟（ロッドは逃げ延びた）
襲ったのはエレンの父親グリシャで、目的は始祖の巨人を奪うこと
ヒストリアの姉のフリーダが始祖持ちで、巨人化してグリシャと戦い食われた >>292
なるほど！分かりやすいです有難うございます！
ところが問題が分かりやすい文章にもかかわらずすでに分かりにくいってのが懸念してる事なんですよね
アニメでいかにうまく視聴者に納得させるか >>162
3期で犬ｈｋがしゃしゃりでてきたのは
進撃の人気を利用したいんだろ。 >>252
ああそうだな
進撃の単行本の表紙描いてる人も原作読んだのか疑問だよな グリシャはもしエレンが好奇心が足りない子だったら誰に進撃を継承させるつもりだったんだろ？
食われた時点だと１３年縛りのギリギリだったんだっけ？ ２４巻を読んだけど、パラディ島に潜入して３人が巨人の力を持ってるのに
壁まで辿り着くのに苦労するのっておかしくね？
グリシャイェーガーは一人で壁まで辿り着いた。 巨大樹の森の時点でライナーとベルトルトはエレンに座標(始祖の力)があることを分かってたよな？
あれはどこでエレンにその能力があると分かったんだ？ >>298
分かってたわけじゃない
「もし俺たちの探してる座標がエレン自身なら～」って仮定の話はしてたけど
確信したのは座標パンチから >>299
壁まで最初の1/4をベルトルト、次の1/4をライナー、残りの半分をアニでやれば
十分じゃん。
何だったら途中で休んでもいい。 >>296
調査兵団と知り合いになってもエルヴィンやハンジは進撃って感じともまた違うしな
>>297
女型の能力で巨人を呼び寄せながら走ってた分苦労したんじゃね
馬鹿げた理想をもってたらしいアニ父が実は復権派ならグリシャがアニ以上に格闘術を鍛えてたって可能性もないではないけど >>297
結局アニ1人でたどり着いてるからグリシャと変わらん。
アニは巨人を集めながら逃げ続けて走ってた分よりきつかったのかもしれないね エレンを連れ帰って
壁内人類絶滅させるために戦士候補生に食わせる気満々なのに
「やめろエレン！暴れるな！」とか
「誰が人なんか殺したいと思うんだ！」と言えてしまう外道ベルトルト
あの時はライナー達に連れて行かれたら
クリスタだけは幸せになれるかと思ったけど
実際のところそういう甘い世界じゃなかったし(´・ω・｀) もし壁の門をライナーだけで壊せると仮定した場合
壁内に送り込む最適の4人はこうなると思う(´・ω・｀)
・ライナー：門を壊すために必須
・アニ：無垢巨人を誘導するために必須
・ピーク：他の3人を乗せて移動、無垢巨人に捕まらずに壁までたどり着ける
・ジーク：冷静な判断が出来る年長者の指揮官
脊髄液注射を持っていけば壁内人類を巨人にして操り、有利に戦える >>300
ライナーとベルトルトには
エレンが何の巨人か分からなかった訳か
だから仮定の話も生まれたと
ありがとう 戦争であれ、誰しも人を殺したくて戦ってるわけじゃない
というのはこの作品が繰り返し訴えてることの一つのように思ってるけど >>305
マーレの防衛のために残るのが顎と超大型だと若干バランス悪くね
でも年長者のジークと頭脳系のピークはやっぱ壁内に送り込みたいから難しいところ >>307
でもライベルがやった作戦というのは
戦争じゃなくて一般住人全員巻き込んでの虐殺ですから
「話をしたら全員死んでくれるか？」って言うのは
もはや戦争じゃないですよ(´・ω・｀)
>>308
超大型はその姿を見せるだけで抑止力になるかと >>309
もちろん客観的に許されることではないよね。
ただそれぞれがそれぞれの立場や知り得る情報の中でやらざるを得なかった、やってしまったという感じかなと。エレンがライナーに語ってたのもそういうことでしょう。 >>309
まあ中東連合がマーレに戦争しかけたのも奪われたのが一番目立つ超大型だったからってのもあるかもな
ってか6体もいるなら5人同期でジークだけ年上って継承のさせ方じゃなく大人と子供が3：3になるようにジークの同期にも継承させればよかったのに >>309
壁壊すのはマーレ指示だからどの道壊すけど、壁送り最適解はやっぱりそうなるよなあ
車力に乗ってたら誰も食われないし馬も不要だった
ユミルいないとヒストリアが早々に人生リタイアしてそうだけど 獣だけ継承時期がずれているのも謎ですね。
巨人対戦の結末とかと関連あるかもしれない >>313
馬なんか持って行っても
帰りどうするんだ？って話ですよね(´・ω・｀)
なんか計画段階から破綻してるとしか言えないような
行きだけでいいんなら
それこそ飛行船に乗せてって壁近くでパラシュート降下させても
いいんだし 成功してもらっては困る勢力がやっぱあったんかな。タイバー家とか？ 正直車力は一日だけパラディに行って壁まで送ってくれるだけでも間違いなく四人無事に壁まで辿り着けたわけだからそれだけで全然違った
たった一日マーレを空けただけで攻め込まれるほどマーレ自体がなめられてたはずがないからやらなかったのが謎 そっか持久力特化の車力なら戦士4人を壁に送って日帰りするだけでもかなり助かったはずだよね ライナーがエレンに正体明かした時に
「悪い話じゃないだろ？」って何を根拠にそう言ったんだろ？
反抗期の塊のエレンじゃなくても最悪だと思うんだけど マーレに残されたジークとピークって
賢すぎるから残されたんじゃないか説
今はそうじゃなくても、監視の目が無ければ何処かで謀反の気を起こすんじゃ？って思われてたとか 対外的にといっても結局は猿と車力も送り込んだわけで
しかも待ち伏せでマーレを空けてるし（対外情勢云々はあるだろうけど
たびたび書かれる戦力の逐次投入だね
あと車力の顔のデッサンは微妙だったから今後どうなるのかは楽しみ 派遣された後戦争になって
マーレは4年も勝てずに
最後ギリギリで勝ったところを見ると
ジークとピークの派遣は間違っていたとか？
いずれにせよ巨人の時代の終わりというわけか >>296
グリシャは劇中のキャラでは一番理解不能なキャラだからな
フクロウ「お前の父親は賢い男だった。娘を殺されてもヘコヘコしてたあの父親だ
考えたんだ。どうすれば息子を失わずに済むか。お前が道を誤らないよう必死だった」
グリシャ「何が言いたい？」
ただ自分の身を案じていただけの父親を何故あそこまで嫌えるのか グリシャはアレだ、若干アスペの気があって直接具体的に言わないと気付かない感じだからしゃーない
むしろよく息子に選択を与えずに重責を背負わせてしまった事に気付いたと思うよ >>323
物語において戦力の逐次投入は斜陽軍隊の象徴みたいなもんだよね
あの待ち伏せもポルコを投入してたら調査兵団全滅だったかもしれない
それともユミル食ったばかりだから、上手く扱え無かったのか？ >>325
自分の責任だった妹の死から目をそらせるものが必要だった
そういう意味でもダメ男 >>327
巨人化初心者のポルコを投入してまた顎を失ったら痛いからな
調査兵団はエレンしか巨人がいなかったら初心者だろうと戦わせまくってたけど マガトは「これからは巨人に頼らないのがマーレの国是だ」って
言いきっちゃったし
エレンの脅威が去った後、用済みの収容区エルディア人は皆殺しにでも
するんですかね(´・ω・｀)
マーレにとって巨人不要ってそういう事だし
これからはマガトが実質権力者になるんでしょ グリシャは父親以上に自分の愚かさを憎んだらいから自分の責任から逃げてるのは違うんじゃ
それはそれとしてなんでこの父親は鬼畜な敵にへりくだってるんだという憎しみだと思う
自分の罪を考慮しても
逃げ出したのがバレたとして労働か制裁で済むのが通例だったみたいなのに必要以上に妹を嬲ったマーレが許せないんだろ グリシャが父親を嫌っていたのは分からなくもない
家族を守るための処世術だったとはいえ、子供にしてみれば信じられない態度だったと
ジークの裏切りやクルーガーの話で父親の真意にようやく気付いたんだろう
ジークの考えてることがいまいち読めないが、次号が楽しみ >>332
ジークを裏切らせたのが実はクルーガーだって説も
有るよ(´・ω・｀)
ジークが自分を王族だと言うのを黙ってたのも
それで説明つくし >>320
めちゃくちゃ疲れてて、(アギト見つかって)突然すぐに故郷に帰れる目途が立ってしまったから
頭がおかしくなってしまうのは仕方ない ジークの密告が無ければ充分勝算があったと言ってるのに、流石に読解力が無いだけだ。 グリシャの奴は三角関係で二回も勝利してるんだよな
やっぱ医者はつえーな… >>336
子供時代から目を付けてたグリシャに進撃を継がせるきっかけを与えられるぐらいかね 次回は戦鎚が死んで、鎧アギト車力vs進撃超大型女型の巨人大戦が始まると予想
主人公の兄貴&片思い相手とかいう存在が死亡フラグな人達はもう死にそう 何より進撃を継いでクルーガーの意思を継いだグリシャのことを、弟を洗脳したクソ親父と認識しているようだしな
クルーガーと繋がっているわけがない 逆に引き続き戦鎚ＶＳ進撃戦を期待
ピークたちは何もできないままあっという間に終わりそう ジークが裏切らなきゃっていうけど始祖奪還作戦子供だけで行って失敗してるの見るとそこまで上手くいってたとは思えん
ジーク自身が行ってたとしたらマシだったのかな ポッコピークは良くも悪くもマーレ編以降描くことが無いだろうからジークかエレンにあっさり食われて退場しそう クルーガーがグリシャに自分の能力を後継させるにはあの方法しかなかった。ジークによる密告という方法で
全てクルーガーのシナリオ通りだとすると、
ジークはクルーガーの理解者であって自分のの密告行為以来、ずっとクルーガーのシナリオを演じてきただけかも知れない >>343
ポルコはユミルの記憶継いでるからそれ関連でなにか重大な役割を果たすよ
ヒストリアとロマンスがあると思う もしかして落とし穴から救出されたピークが見上げた時に空を見て驚いたのは壁の中の連中と急襲を仕掛けるアニを発見したからじゃね？ ユミルが手紙でヒストリアと結婚出来ないことが心残りだって言ってたけど
ポルコの中にはユミルがいるからポルコとヒストリアが結婚すればそれはユミルとヒストリアが結婚したことにもなるわけで
さすが諌山先生って思ったわ
伏線しっかりしてる >>348
そう思わせておいて実は…ってやつだよ
今のままじゃユミルって本当に救いのないキャラクターだしポルコを通してヒストリアと結婚するって願いが叶うんだと思う
諌山先生って百合好きだしね 知性巨人でも所有者に関係無く姿が固定の知性巨人と
そうじゃない知性巨人がいるんだろうか？
ライナー＆ベルトルトがユミル巨人を見て「あの時の…」って気付いたって事は…
そういうこと？ ユミルの記憶があるからヒストリアのことを好きになるとかどんだけ脳内お花畑なんだよ
記憶があることと好きになることは全く関係ないだろ >>349
女王と巨人が結婚したらただでさえ
分裂気味な壁内国民世論が暴走したら困るから
それは無いかと
同じ理由でヒストリア＋エレンも無いと思ってますし(´・ω・｀) >>351
エレンを見ろよ
グリシャが乗り移ってあんだけ憎んでいた巨人を同胞と呼ぶようになってる
巨人の記憶は本人の思考にも影響を与えるよ >>349
救いの無いキャラばっかじゃんこの漫画
団長なんて「死は救済」みたいな感じで投薬中止されてるし…… ヒストリアが美女枠だからそっちが好きになるのはいいとしてヒストリアがポッコ好きになる前提なのはおかしいしそういうのって伏線じゃなくね >>353
それはエレンとグリシャが血縁者だからだろ
ユミルの記憶を見ただけでポルコが無条件にヒストリアを好きになるってのはあまりにもお花畑すぎる
脳内に蝶々飛んでるレベル >>349
それユミヒスじゃなくてポルヒスで男女カプで百合じゃなくなるぞｗ
いいの？ポルコは普通の男
それともポルコが好きでヒストリアとのロマンスで生存を願ってるという
意味ならわかるけど
ユミルの代わりにポルコを好きになるヒストリアの図が想像出来ない 血縁者でもないのにポルコだけ先代の記憶はっきり見えちゃってるの謎すぎる
今後アルミンも…って事なんだろうけどライナー達は一切見えてなかったっぽいのがまた ライナーの先代はほら、物語的にどうでも良い人達じゃん
わざわざ描写してないだけでちゃんと記憶は引き継いでるのでは >>297
巨人の能力の違い
進撃の巨人は進撃ってくらいだから、移動に優れてるんだろう 他者と違いがあるとすればポルコは以前の継承者の記憶を取り戻したいという意識が強い点かな
そういうのあると色々思い出しやすいのかもね
後はユミルの記憶にライベルがいるから先代の記憶と気付きやすいのもあるかもしれない
エレンの場合も場所や日記といった記憶に繋がる物を切欠にする事が多かったし、そういうのないと思い出しても変な夢単なる既視感で済ませてどんどん忘れていくのかも エレンとミカサでさえ恋愛描写やるか怪しいのにヒストリアとポルコ？読者置いてけぼりもいいとこだろw 正直ポルコに尺を割くぐらいならもっと重要なキャラいくらでも居るからな
そもそもヒストリアがレベリオ区に来てる可能性低そうだし 支部ですら書くやついないんじゃないかポルヒスなんて ポルコの記憶つったってライナーが兄貴面してるのを見ただけだろ
その程度ならエレンだってフリーダの記憶観てるし、
もしかするとジークと触れ合ったときにユミルの記憶を見たのかもしれない
ダッシュしてアニベルトルトを置いてマッハで逃げるライナーとか見たのかもしれない 9つの巨人はどうも軍事的役割を考えて分けられたみたいな感じがするな
進撃は名前からして威力偵察用って所かな？
ただ情報持ち帰っても喋れないので報告の際は人型に戻らないといけないが 前からポルヒス主張してるの1人だろ
ポルコはユミルじゃないんだよ
ポルコ本人ガン無視で中身（先代）にだけ用がありますとか流石に気の毒だわ 軍事的役割なら始祖と大量の無知性巨人が居るだけで
充分かと、巨人の脅威って数の力だからね(´・ω・｀)
残り8つの巨人はむしろ建設土木工事用かね？ この漫画のキャラって想い人相手に堂々と好き好きアピールすることはないからやっぱりユミルの結婚はジョークだろ >>373
ユミルがそのセリフ言った時ってトロストが襲われていた時
イザとなったら自分とクリスタつれて逃げれるだろうけど
事情が多少わかっていた分
内心相当動揺していたんじゃないかな
そして遺書もその言葉で締める
心の内の恐怖や動揺や不安をクリスタ結婚ジョークで
ごまかそうとしていたのならユミル可哀相(ノ_・、) 前半部分と後半部分の文章は必ずしも結びつかないと思うけど・・・
結婚は置いておくとして命懸けで守ったり助けたりしたい唯一の対象だったのは間違いない
あの鈍いコニーですら気づいている 女王とマーレ側の巨人が結婚なんてありえんよ
顎を壁内の誰かが継いだら知らんけど2代も血縁関係無い人に継がれたらもはやユミルは関係なくなるな
ユミルは救いがないと言われてるけどこの作品では比較的綺麗に退場できたキャラだと思う 他人に振り回された波瀾万丈な人生だったが
唯一死は自分で選んだからな 何だかんだユミルであった時はいい暮らしをして人間に戻った後は自分の人生エンジョイしてたからなぁ 悲惨ではあるけどユミルは救われてると思うなぁ
ユミルが救われない話になるなら、ヒストリアがユミルをまったく否定するような生き方したり、自棄のあげく無惨に死んだりした場合だと思う
ダイナの人生は救いが無いなって思うわ >>347
何そのからくりサーカスのフェイスレス理論 >>366
ツイでポル食えばユミルと一緒になれる的なのは見かけた >>382
それはユミルがポッコの体を乗っ取っている場合じゃね？
どっちかというとエンジェルハート理論の方が近い？ >>344
・「現実的」と評するジーク戦士計画を潰したり、復権派を壊滅させてまで、グリシャへの継承を優先させた理由
・密告をさせる前に、単にグリシャを呼び出して継承をしなかった理由
・5歳の子供を篭絡した手段
…がないので今んとこ難しいね… エルディア復権派は「エルディア人は民族浄化なんかしてない。マーレが作った嘘の歴史だ！｣って主張してるけど、世界中から恨まれてる時点でマーレの主張が正しいって思わなかったのかな？と思ってたけど、ヒィズルの登場でエルディア復権派の主張が正しいことになるのかな？ グリシャがクルーガー食えば記憶見れるしクルーガーだって見られること分かってるんだから
ジークとクルーガーが密かに通じてる説はありえない
ここでも何回も言われてるしちょっと考えれば分かるのに >>387
その辺はクルーガーのセリフで十分だろ
1000年以上の民族浄化(マーレ側の歴史)→マーレ人は髪の毛一本残っていないはず
大陸の人々を豊かにした(エルディアの古文書)→人間の本質はそんな綺麗なもんじゃない
誰だって神にも悪魔にもなれるし真実などない
少なくともこの作者はどっちが正しいなんて明らかにするような安直な展開はしないよ 歴史の事実なんてほとんどそんなもんだしね
民族浄化云々は嘘だけど巨人になれる民族としてエルディア人が巨人最強の時代は世界相手にブイブイ言わせて支配してたんだろ
パラディ島行ったのも島の先住民はどうなった？ていうもんだいもあるし 血縁は感情共有できるくらいすごく見える
血縁じゃなければそこまでは見えない
ってだけで見えないわけじゃないぞ
ポルコはユミル見てるしエレンもグリシャだけでなくフリーダのも見てる >>393
運が良ければな
見れても断片的な記憶だけだろ もしジークとクルーガーが通じているのなら、グリシャとクルーガーとの会話でそれを明言させている。作者があのシーンをわざわざ設定しておいてそれをキャラにさせないはずがない。
そういう部分を読み取れないところも含めて、読解力がない。 >>385 だけど ジーク7歳だったよ ごめんね
>>395 ゴメン 前半何言ってるのかわからん
おいらも読解力ないからね😭 年端もいかないジークが親を売ったのは、まぁ独断で良いとして体液を飲ませ叫びで無垢巨人にし操る術は、どうやって覚えたのかね
クルーガーかどうかはともかく、ジークにマーレ以外の後ろ楯が居そうな気はする みんな無垢巨人作成のための汁は採られるんだろたぶん ジークはフクロウ側として親を島に行かせるために
親差し出したんだろ
そうでないとグリシャが島で進撃を引き継げない ＞＞387
世界から恨まれてるのはマーレに政権移行してからじゃないの？ コルトが「まるで伝説の始祖みたいに」とか言ってたし、本に書いてあるレベルの事かもしれない
ってか、血縁じゃないと記憶見るのに苦慮するって公式どこで言ってたっけ ジークが顔も知らない弟の存在を知ったきっかけやまだ7歳の子供に密告が独断でできるのか
を考えてクルーガーと協力してんのかなと思った >>401
血縁が見やすいとかはガビが言ってたけど血縁以外が見にくいとは誰も言ってない。 >>403
だよね
血縁じゃなきゃ見えないって言ってる人がいるから気になってた
エレンが記憶に乗っ取られる（？）時もクルーガーに置き換わってたし、どの位の差があるんだろうね 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的はない
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）する
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
社会問題の根本原因は低水準教育。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) >>405
損した オレ真面目人間だからキチンと読んでしまった
かくもつまらん作文を掲げて悦悦とする卑俗な感情こそ自己分析したまえ 歴史の真実性はクルーガーが言う通りわからんけど、ユミル・フリッツが始祖としての疑問
・ユミルの民はユミル・フリッツの子孫でok？
・だったらユミルの民と王家の血筋の違いはどこから？
・アニメエンディングから、ユミルの娘たちは肉食って継承説が強いけど、
ロッドは、背骨を嚙み砕いて脊髄液を取り入れること、っていってたからこれが真？
（ユミル娘達は結果的に脊髄も分けて食ってたことに） まぁ百年前の歴史なら生き証人とかいるから
ねつ造のしようもないけど1700年前だと誇張ねつ造し放題だしな
民族浄化は言い過ぎにしても戦争で勝ったら負けた国を
植民地にしてエルディア人大量に入れて交配させエルディア人増やしたくらいはやるだろう
無垢の巨人兵器を戦争として使うんだから >>9
亀レスで悪いが、その兵士って調査兵団以外の平均的な兵士なんじゃないのか？
トロスト区であれだけ立体機動有利の条件そろってて大砲とかもあったのに巨人の群れに数時間で全滅させられた駐屯兵団とか
堕落しきって使えない元エリートの憲兵団の皆さんとかよ
この世界じゃ巨人一匹倒すのに30人がかりっていうが
調査兵団はリヴァイ以外のベテラン兵もガスさえ尽きなきゃ数十匹倒せる力あるだろ だいたいこんな感じだろ
リヴァイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞リヴァイ以外の調査兵団幹部クラス＞＞＞＞＞その他のベテラン調査兵＞＞＞＞＞平の調査兵、駐屯兵団精鋭＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞駐屯兵、憲兵 幹部クラスでいいんじゃないか
ただし経験値が低いからポカも多いし、今生き残ってるのはエレンの主人公補正あってのものだねだと思うが
（104期全員エレンの主人公補正というか巨人能力の傘守られてるしさ） ミカサは別格だろ
女型捕獲の決定打、鎧捕獲の決定打、戦鎚撃破？、雑魚巨人討伐多数
リヴァイに比べれば劣るが常人とは比較にならん ハンジの部下のモブリットってモブ顔してるからそんな名前なのかな。あと、フロックも偶然たまたま生き残ったからフロックという名前にしたのかな？ >>412
みんな死ぬのに104期は生き残るのも意外とご都合主義ってわけではないんだよな
ミカサは基本幹部以上に実力ありそうだがミケとどっちが強いかってところかな >>413
女型捕獲の決定打……エレンゲ補正あり
鎧捕獲の決定打……新兵器あったしハンジのサポートあり
戦鎚撃破？……エレンゲ補正あり
雑魚巨人多数撃破はリヴァイ以外の幹部もよくやってるからなあ
ガス欠でもないけど雑魚巨人にやられそうにもなったし
今は成長したかもしれんが当時はまだまだ幹部の方が強かっただろ
五年以上生き残った幹部調査兵は別格 だから民族浄化数千年の歴史があるなら
全世界の人類が巨人化能力を持っていてもおかしくない
晩餐会はそのフラグだと思ったんだけど全然違ったｗ
タイバーが握手で洗脳してるんじゃないかとか
食事に脊髄液仕込んだんじゃないかとか勘ぐったが全部はずれｗ
でもヒィズルのアズマビト家のキヨミさまだけ真実を知っている
っていうのは意味深なんだよなぁ
やっぱここだけ民族浄化の影響が届かなかったってことじゃないのかと ヒィズルおばちゃんがエルディアの未来を握ってる 頑張れあばちゃん 壁外でパラディの味方してくれそうなのって復権派の残党とヒィズルくらいだからどんな国なのか気になるな
力のある国なんだろうか 東洋の一族とアッカーマンは、マーレを捨ててパラディへ行った
しかしその壁内王政のやり方にも反旗を翻した
つまりその二つの家系の精神は進撃の系譜なんだよ
そしてミカサはそのサラブレッドなんだよ
ミカサがエレンに懐いているのも、リヴァイが何だかんだでエレンに重要な選択を託しているのも、その背景を鑑みれば運命的必然と言える
ならばキヨミが進撃の意思を受け継ぐエレンに味方するのも運命の必然 >>422
もしそうならワガママのくせに他人に依存する自己中民族だが
アッカーマンはまだしも東洋人がマーレを捨てて壁内へってのがわからない
自分の国に帰ればいい話だし >>418
アルミンをベルトルトから救ったりもしただろ？
アルミン、エルヴィンとのチームプレーだけど捕らわれたエレンの奪還もした。 >>423
ついて行った時点ではまだ王と臣下の関係だったんじゃないか >>425
すまん忘れたんだが東洋ってエルディアとそんな関係だったっけ？ >>423
東洋人は異民族
自分の母国はあるけどなんかの事情でエルディアにいた
傭兵か移民した職能集団かそれとも母国の命だったかは不明
アッカーマンはたぶん異民族ではない
巨人副産物だから ドラゴンボールのスピンオフヤムチャ転生がそこそこ面白かったので、
マルコ転生でもやらんかな～ 最終話までの知識があったとしてもマルコの立場じゃなにしていいかわからんな
自分が死なないとジャンが覚醒せずライナーもメンヘラにならないというのは結構詰んでる 東洋系アッカーマンて
東洋系なのはミカサの母
アッカーマンは父
その二つはミカサで混ざったんだぞ 進撃のモブでそれなりに認知度あるキャラって誰だろ。 認知度あるキャラの時点でモブじゃないだろ
モブって脇役って意味じゃなくて背景とか名前も無い端役のことだぞ 転生ヤムチャのヤムチャに一番近いポジションはジャン ファンだから作品を壊さないように振る舞うのが転生ヤムチャだよ >>438
人類が外に居ることを知っただけでご満足だろ >>440
反マーレ版のユミル辺りが洗いざらい話してても燃え尽きちゃうかなエルヴィン、 >>418
4年前の時点では旧リヴァイ班員以下の実力だよなミカサ >>437
マガト「企画しろ…！血沸き…肉躍る…狂宴…！ワシの細胞を活性化させるような…
他国(クズども)への侵攻…‼︎死のゲーム…‼︎」
ジーク「かしこまりました…！(チッ…！またも水泡…霧散…！くそっ…)週末のデートがパァ」
的な中間管理碌ジーク・イェーガーの苦悩と葛藤の物語とかスピンオフで出そう リヴァイ班やミケさんは人間だから恐怖心がある
リヴァイの次の実力者なミケさんの最後が恐怖によりあれ
ミカサはエレンが死ぬ以外の恐怖心は無いから >>443
初陣で巨人8体倒してるが(´・ω・｀) そいついつものミカサに嫉妬して叩くやつだから無視しようぜ >>442
エルビンって書くと何かマヌケだなｗ
オヤビンみたいなｗ ミケなんて知性相手に実績0の雑魚専だし
リヴァイ班なんて女型相手にモブが45ページの間1人で戦ってるのに3人がかり18ページでやられた超絶雑魚だし 読者の大半が、ジークらマーレ軍とエレンらパラディ島勢が島でリベンジマッチするのが最終決戦だと予想してたけど
どうやらそんなスケールに収まらずパラディ島VS全世界の世界大戦になりそうだよね >>446
８体といっても一匹ずつ倒していったのであって
一度に８体相手にしてたわけじゃないぞ
通常調査兵団は長距離索敵陣形でなるべく巨人に会わないように活動してるが
トロスト戦では巨人がわらわら来てしかも立体機動に有利な条件揃ってた
デビュー戦がローゼ外の平地だったらこうはいかない >>453
漫画なので仮定には意味がない
作者の設定と作者が描いたことが全て >>451
っていってもリヴァイ以外の人がエレンの介入なしに人間だけで知性巨人を追い詰めたケース自体ないしな
4年後にはアッカーマン以外でミケ以上のやつがでくるかもしれんけど >>454
え？だっておまえらリヴァイが猿に圧勝したことも〇〇だったから、○○じゃなかったらと
いちゃもんつけて未だに勝ってないと認めてないじゃん
リヴァイは圧倒的不利な条件から猿敗退させたのによ
なのに圧倒的有利な条件で無知性倒したミカサはいいのか？ 作中の描き方を見るに
アッカーマンと一般人の違いは速さっぽい 少なくてもトロスト戦の条件だったら調査兵団幹部なら数十体くらい余裕で倒してただろ
ミケは一度に７体の巨人倒せる
ナナバ、ゲルガーとかでも刃とか僅かで一度に数体ずつ倒してたしな >>458
あっそう
もうレスしなくていいからまんずりしてろ >>456
反論されたら同一人物だと思い込むのやめなよな
知らないしどうでもいいし
お前のくだらない発言なんかいちいち遡りたくない 戦鎚が急にバトル漫画みたいなデザインだったから最初YouTubeで英字ネタバレ見た時、なんだ偽バレかよって思うほどだった みんなはあの戦鎚のデザインと硬質柱攻撃はどうお考え？ >>461
多分1話で退場する出落ちキャラだから
ああいうテキトーなデザインになってしまったんだと思う つべの違法アップロードは漫画村と同じだからな
堂々見てると公言すんなよ
戦鎚はガチムチでくるかと思ったからいい意味で裏切られた
エヴァっぽいけどガチムチ巨人よりモダンだし映像にも映えそう 戦槌のマスクはパクリだし、槌も素材とか考えず安易に描いてみただけっぽい
諫山は絵を描き込む力無いわ
能力もズルっぽくて嫌い
いいとこ無し ミケ一度に7体倒したことないのに倒せるとか妄想全開ワロタ ドタマ金槌みたいに体の一部がハンマーなのをイメージしてたら普通にハンマー持ってるデザインだったな。 戦槌は一人だけBLEACH感がやべぇ
ほかはみんなデザインシンプルだけど >>461
今まで始祖以外の巨人はサイズの違いや他の巨人も持ってる特徴の延長線上の能力しかなかった
それに対して戦鎚の能力は伏線もなしに異質な能力がでてきたから驚いたわ
デザインも多少既存の巨人と比べて違和感あるがすぐ誰かに食われて能力だけ継承されるから適当に描いた気がする アッカーマンって言っても知性逃がすし暴走してガス切れたら落ちるしよ
立体起動と知性巨人の力ありきなの忘れるなよ ハンマーは地面からタケノコのように生えてきたのに注目
せんついが地面をあやつる能力があり
壁をつくるときにせんついの能力を使ったと推測できる 九つの巨人は始祖の魂を分けて生まれたので
九つの巨人は始祖の能力を少しずつ受け継いでいるんだろう 九つの巨人ってユミルフリッツが名付けたのかな
ほとんどがカッコイイ2つ名みたいになってるが超大型と女型だけ～型ってかなり適当な気がする 過去｢女型の巨人｣｢獣の巨人｣｢進撃の巨人｣タイトル回はあれど
今回の｢戦鎚｣のように｢の巨人｣なしは初
個人的に戦鎚の顔がめっちゃ近衛兵に似てると思う
一回一回他の人間(死体限定？)を無垢化させて代理戦闘させるのが能力なんじゃね
人間体とハンマーを合わせて｢戦鎚｣でそれ自体か操り道具とか
エレンの攻撃が効かなかった理由や異常な立ち上がりの早さも不自然だし
何よりメイドの足元に意味ありげに近衛兵の死に顔が数コマ描かれているよね でも戦鎚って身体が中性的だよ
もしデカイ兵がベースなら男性的になるはず
顔は女性に見えた 戦鎚のデザインと能力だけ他のバトル漫画から来ましたみたいな感じで浮いてるなーと思った
もしライベルアニの誰かが戦鎚だったらヤバかったな
地面からタケノコとか >>479
目鼻が特に近衛兵に似てると思った
いいケツしてるけど一応男体だよな？ 最後の巨人だから張り切ったんでしょ。シナリオ的に戦縋が勝つわけがないんだから最初で最後のお目見えだろう。
次回で都合よくタイバー女が生きていたら9つの巨人回収ルートに入るかな。 最も戦いに向いてるかもしれないけど
使いこなすのは一番大変そう 生きてるよ
ライナーの脳転移があるんだからなんでもあり >>483
巨人対巨人でも結構生き残るじゃん
獣と鎧なんてW生還したし 戦鎚はあれで死んでる方があっけなさ過ぎてびっくりだから
まだ普通に生きてるだろうな 102話はマーレ兵が打った大砲がエレンに直撃して、モブマーレ兵の「勝った！第3部完！」のセリフとともに終わりや >>486
生きていてどうキャラを動かすのかが問題なんだよ。
タイバー家のシナリオ上の役割はもう終わった様に思える。 俺は異常な人間だから今時毎月別マガ買ってるけど
ネットで平気で不正コピーダウンロードで済ますせこい連中達こそ「普通の人間」だろ
人間は信用できないんだからいい加減講談社も割れ対策しろよな >>490
まだ明かされてない設定が多すぎるし
まだタイバーのやつらはエレンたちメインキャラに接触してすらいない
ライナーたち戦士隊とすらしてない
今回の戦闘が初接触だから普通に考えたらこれからエピソードが始まるのでは？ レイス家の二番煎じみたいなタイバー家の事情やりそう >>492
英雄ではないことまで明言したタイバー家がこれから果たす役割と明かす設定って何がある？
今月は戦縋の巨人のビジュアル披露、その強さの演出、しかし兵団に敗れる、までやったんだからこれ以上は蛇足に感じる。 タイバー家の事情に意味がるならば
いまんとこなさそうだけど レイス家の初代王洗脳みたいにタイバー妹も先代の戦槌に意識乗っ取られたりするのかね
エルディア帝国時代や巨人大戦の回想ちょっと見てみたい >>494
そこは末節じゃないかね
巨人大戦のいきさつ顛末
王とどういうやりとりがなされたかこれから読者に説明しないといけないだろ
エレンが全部知ってるようではなさそうだし >>490
即退場は無いだろ
これから巨人軍対巨人軍パートあるのに戦槌の能力解説もせず一話で退場したら逆に凄いわ 戦鎚がやられてるときにマガトが動じてなかったのはヴィリーから大まかな能力説明は受けてたのからかな？ >>498
それはヴィリーが話した通りだと思うが。いまさらやっても完全な焼き直しにしかならないな。せいぜい死ぬ前の走馬灯的な数ページの演出で充分だと思う。 >>498
あれで話の展開に過不足ないと思えるのか むしろ何で戦縋の巨人をこれ以上使わなければならないと思う人間が多いのかが分からない。
次は兵団およびジークを掘り下げる話になるだろうね。 10人目の知性巨人が出てきてもアッサリ受け入れそう なんか、雷槍のパワーアップ版が刺さってたし、死んでてもおかしくないと思う 全部を掘り下げてくと
結局巨人大戦の真実とひきこもりの真相にぶちあたりそこにはタイバーも介在してる
ビリーなきいま妹が喋ったり説明したり回想しないとエレンだけじゃ回しにくい
解説役としても妹いると便利 >>509
回想をやりたければ喰えば出来るから特に必要とは思えない。
物語の解説はキヨミの役割だと思う。 >>508
似たような本数刺されたライナーが生きてるし死んでるのはまずないと思うな
それで死ぬならそもそもエレンからの打撃で死んでるはず エレン達の代で話を終わらせるだろうから
メタ的にもタイバー妹死んで戦鎚は赤子継承で行方不明になりました展開はなさげ
最後の方まで生きてるのも無いだろうがまだ退場には早い
妹もヴィリーと同じくらいの出番はありそう 初代ひきこもりカール・フリッツ145世編はそのうちやるだろうからそこでタイバーの話は全部回収するんじゃないか
当時の9つの巨人継承者、アッカーマン当主、東洋人当主、へーロスあたりが登場人物でほとんどの謎を回収できそう 戦槌はうなじ硬化もしてなかったっぽいし本体までダメージいってそう
あっさり死んでても萎えるがあの攻撃で生きてても萎える
と言いながら自分の納得する展開もわからん 状況的にはあれで死んでてもおかしくはないけど、漫画的に戦鎚がガチャ行きになるとますます今後の展開の予想がつかなくなるな >>511
話の展開的に兵団を活躍させなければ駄目だからその2つは同じではないな。
これで戦縋が死んでいたら個人的には本当に面白い。完全に物語の行方が分からなくなる。 よく言われてるみたいに巨人集める気ならガチャさせちゃまずい
集めないならヴィリーわざわざ食った意味がわからんし、かといって集める気なら絶好の機会なのにライナー食わないのもよくわからんが たしかに
グリシャの残した手記から殺すのは得策じゃないってことを知り得ているはずなんだよな？
それか親父の記憶でクルーガーの会話で判明したのかどっちか忘れたけど・・・
でも雷槍８本食らって頭吹っ飛んだライナーぐらいの損傷を受けてなかったらさすがに強すぎ
ってか更にライナー弱すぎになる鎧より防御力高いって・・・終盤に出てくるラスボスクラスにしてもチート
まぁライナーは獣にドリルみたいな穴を体中に開けられて呆気なく完敗してるほど弱いんだけど・・・ それならそれで戦鎚が始祖・進撃を宿している主人公を食わない気というのも変な話な気がしてくるな
のちのちまた厄介な火種になりかねないのに最後に言い残すことはありますかといい初心者みたい
いくらタケノコ生やしてもあんなんじゃ熱い戦いには期待できねえよ 鎧は最初はかなり絶望感があったがどんどん鎧を破れる攻撃方法が登場して相対的に価値が下がっていったな
まあライナーが主人公になることを見越してそうしたんだろうけど 結局重要なのは何考えてるのか判然としないジークの動向とピークとポッコだな
ファルコとライナーの安否も気になるし
マレー編の主人公ばりに中心に描かれてきたガビも気になる
戦鎚とか正直デザインもぱっとしないしどうでもいいわ >>511
ライナーは鎧だったからこれを根拠に生きてるってのはちょっとちがくね
即復活できない程度には自分も生きてると思うけど 更にシガンシナの戦いと違って戦鎚からすれば完全に意識の外からの攻撃だったし
ライナーは頭を吹っ飛ばされる瞬間的に全身の神経網に意識を移すことで記憶を失うことを免れた
それでも何があったのか記憶が飛んでた戦鎚が復活できる目は無いな
兵団がピュンピュン飛んで来てあの場を制圧するだろうし 実際生きてるかどうかは別にして、死んでもおかしくない攻撃をしてる時点でやはり巨人集め系の展開ではないってことなのかね 巨人化しちゃったら無力化が必須でしょ
追撃してないし車力達に手加減してるから生きててもかまわんってくらいだと思うけど死んだら生まれた赤ちゃん食うことになる罪悪感つれーわくらいじゃないの
車力はめたのはジークエレン側で戦鎚攻撃したのは壁内勢力？だから同じ考えかわからないけど そういや死亡転生したら13歳で死ぬのか？
どうやって能力持ってること確かめるんだろ
新生児診断があるんだろうけど赤ちゃんが自分の意思で巨人化したがると思えないし そういや戦鎚候補の一人のヴィリー速攻殺しにかかってたしタイバー家方向？にダイブで殺しにいってたからエレンは捕まえるのそんな意識してないか？
勝率が高い作戦がこれしかなかっただけかもだけど メタ的に戦槌即死展開はないと思うがそれとは別に死んでもおかしくないレベルの攻撃だったと思う
巨人の力を赤子継承に回してでもマーレの戦力を削ぎたかったのかな？ この辺よくわからん 次号はそろそろ瓦礫に埋まったライナーとファルコが出てくるかな 拘束されてないジークが
速攻で巨人化して出てこないのがおかしすぎる >>526
赤ん坊の目の周りに跡がある、異常に成長（老化）が早いとか一目で分かる特徴を想像
大地の巨人との出会いから今までの歴史ばーっと回想答え合わせは見たい >>530
いや、ヴィリーは演説中に攻撃があることは予測済みで、それはマガトも知ってるんだから
現状の行動が対テロ作戦の開始中なんだろ
・・・・と思ったけどピークはボッシュートされてるし部下は慌てまくってるしおかしいな・・・・・アレ？ 雷槍の飛ぶ仕組みが分からん
砲なら鞘が残るし、ロケットならケツに起爆スイッチなんて付けられない 赤子継承は結局1度も怒らない気がするなー 重要人物の子供に宿ったらご都合主義てなるからね 一般人に宿してもしょうがないし >>457
「身体をどういう風に動かせばいいかわかる」
みたいに言ってたから、たぶん超高速自動操縦モードみたいになるんだろうな あぁそうか。
巨人化能力者が死んだのって食われて能力が継承されたのしか描かれていないのはなんでだろう？と思ったことがあったんだ。
メタ視点だけど、赤子継承されると作者がストーリーを作れなくなるからか。 赤子継承の場合、歴代の知性巨人持ちの記憶ってどうなるんだろ？
見えない道を通って肉骨知識が形成されるから食って継承する奴と変わらんのかな？ 赤子継承は知性巨人の駆逐にはエルディア人全滅しかなくするための設定ってだけだと思う >>471
王家に近い連中は巨人の真の価値を出せるっぽいね
巨人は大地の神だから
神様級の家柄の人は地面からタケノコも壁も生やせる
そうなると
フリーダが力使いこなせなかったのは
実は血統に問題あり
に王家は進撃に対して力が発揮できない
マジで慣れていなかった
とか考えられるが
血統に問題ありだとヒスの出自に
もう一回裏がある可能性も出て来るな
ヒスはレイスじゃないもっと別な存在でアルマは代理母
彼女の真の正体知って心底怯えきっていた
という妄想まで出来たよ >>534
立体機動装置と同じく圧縮ガスじゃね(´・ω・｀)
あのガス超高性能だし 技術革新の芽のなかの一つなのだろう。
とんでもない大天才がいたんだろうなぁ。 >>543
始祖は全ての無垢巨人を操れて
エルディア人の記憶操作が出来る（効果範囲は有りそうだけど）
ってチート能力だけで最強ですから(´・ω・｀)
ただ単体の戦闘能力は、戦闘経験、格闘経験無いフリーダが
受け継いだだけあって初期エレン巨人よりも弱い
グリシャは壁にたどりつくまでに、単独活動してた奇行種と
戦ったりして、戦闘訓練してた可能性が有るかと >>546
始祖は特殊能力に全振りしてて素の戦闘力は大したことないのはありそう。エレンが継承してるのが例外で本来は王家専用だし。 進撃のスクールカーストはもう終わりか
エレーンとクイーンビーの絡みとか見たい
平凡か >>351
そいつ原作読んでないから突っ込んでも無駄だよ >>546
まあ、お嬢様と町医者とはいえ大の男が
素手で本気でころしあいしたってなったら普通男が勝つよね
フリーダはチートを使えなかったか使わなかったかなんだが
慣れていないで片付けるのは早いかな
もし使えなかったっとなると
レイスは真王なのか
実際の立場はどうだったのか
始祖の呪いを打破するのが兄弟の悲願だったのに
本当に祈るだけだったのか
隠したクリスタはただの愛人の子なのか
フリーダが接触した理由は家族の情だけだったのか
絵本とクリスタの関係
一日違いの腹違い姉妹
とかイロイロ妄想がはかどる パラディの成り立ちと世界の情勢が明らかになった今、壁教だけが秘匿してる情報ってまだあるんかな >>535
それはないだろう
いまや、マガトも調査兵団に拘束されるかもわからないしな >>555
無いだろ
ニックがヒストリアにだけ開示できるって話だったのに壁内最高権力者になった今もう秘密にしてるわけがない あの壁教の祈りのポーズが
過去の出来事の再現だったり象徴だったりするのがこれから明かされるんだろう
まだ明かされてないことが多すぎる >>553
フリーダはわざと負けて食われた説もあるぞ
真意は分からんが当時の状況的に諦めた可能性も捨てきれない 後にマーレが力を付け王家の命か｢始祖の巨人｣を奪おうとするなら、
それを受け入れる。
てのがフリッツ王の遺言なので、わざと負けたのかもな。
巨人を有するのはマーレしか考えられないし グリシャはフリーダに自己紹介してたからなあ…フリーダが状況をどれだけ把握できたかはわからんけど、マーレに属する巨人とは思わなかったんじゃないかな
実際グリシャと戦ったわけだしね
その上で"わざと"負けたってのも変な気がする 生まれてきたのが罪、私たちは滅びるべき存在とか言って、進撃のグリシャがブチギレただけだろう。 ウーリが襲ってきたケニーに巨人化を解いて土下座した例があるから、フリーダがグリシャにわざと負けたって説が出てくるのかね
ロッドは弟が頭おかしくなったとしか思ってなかったようだが >>564
実際になんて言ったかはまだ作中では語られてないが、
いくら敵国とは言えエレンがのちに女子供に至るまで平気で無差別殺戮できるまでに変わってしまったのも、
フリーダがグリシャに返した発言の内容がエレンにとって相当な衝撃だったってのも影響してるだろうな
22巻でヒストリアに触れて記憶が蘇った時のエレンの表情から察するに >>560
あのポーズ内側向いてるんだよな
エルディア死すべしなカールフリッツのことだから壁巨人も全員内側向いてそうだ
発動した瞬間壁の中の人間は一人残らずサヨウナラ >>567
単に輪になって街を覆ってさあ壁変化ってやった結果では？ 内向いてようが外向いてようが
始祖の統率なしに壁巨人開放したら壁内人類が喰われまくるわ 外に向かってくなら外向きのはず
内向きということは発動してまず食うのは壁の中にいる人なつもり
つまりあの壁は共食いシステム 「エルディアは滅びゆく運命にある。あの壁は我々を守るためのものではない、我々を消し去るために存在するもの。始祖でさえ操ることは不可能だ。」
みたいな話をフリーダから聞かされたんじゃないかと予想
そんでそれが大地の悪魔との契約 カールがパラディに入植する前に壁作ったのなら内向きになるのかな？
入植後に作るなら普通外向いてる気がする 壁巨人が内向きか外向きかは関係ないと思うけどな
メタ的な問題だろ
あのシーンで巨人の後頭部出てきてもわけわからん
でも内向きであることにちゃんと理由があってそれが自爆とかなら面白いと思う 不戦の契あるから座標を持つべき王家には壁巨人を対外的にはつかえないんじゃないのか？
無知性は海に近付かない設定らしいし島用だと思う >>572
それじゃフリーダ食ってレイス皆殺しにしても意味ないじゃん 女型が崩したのは内向きだったけど、昔話の挿絵風では外向きだったね
壁巨人の向きは気にしてないけど（例えジェンカしてても
門の上の窓は気になる 中はどうなってるのか、巨人が作ったのか… >>572は違法な転載まとめサイトの管理人が書いてたやつ？
本人さん？ >>566
無差別殺戮なんかしてないだろ
狙ったのは軍部だっただろ
巻き添えくらったのも数人くらいいるだろうが事故みたいなもんだしマーレは一般市民も壁内虐殺に全員参加してるから問題ないだろ マーレ側内通者が誰か気になるところですね(´・ω・｀) >>580みたいなことドヤ顔で書く奴って諌山が10話も使ってマーレ編を描いてきたことをまったく理解出来てなくて可哀想 来月あたりセリフで
「オレがやったのは無差別殺戮だ」
ってエレンが自分で解説しそう
諫山さいきん自分の意図通り伝わらないのを察知するとすぐ解説して歪曲を叩き潰すからな
未曾有の成功おさめても尖り続ける姿勢は元気でいいと思う >>582
10話かけようがマーレに全く大義ないのに何言ってんだ？
あんまり腰巾着の僕達可哀相アピールすごいから気の毒な事情あるかと思ってたのに
まさか単なる馬鹿で外道なだけでしたはないだろ キヨミとジークとラクア兵の謎は102話で解けるのか 本気で>>580みたいな考え方してる奴っているの？ 無差別殺戮はしてないわな。
みんな平等に敵は皆殺しだ！
ヒャハー！！！ アルミンと斉木楠雄の災難の海藤瞬って似てるよな
クリスタは照橋さんに似てる 無差別でなくマーレは敵と見なしてるんだろ。非道だし殺戮。それでも仕方がないってのがエレンの認識。マーレなんぞ皆殺しだ！なんて単純な理由では無いだろうけど。 >>583
正直極端に読解力のない奴のことまで気にしないで欲しいわ
97話のケニーのセリフで妹の件だと分からないレベルの奴を無視できずに単行本でセリフ変えたのはやり過ぎ
変更後、あそこで初対面の少女にいきなりあんなこと言うの不自然だろ？
馬鹿読者がマジで作品の足引っ張る実例になってしまった 無差別じゃないのはカリナが生きてるあたりで表されてるんじゃね
ちゃんと軍幹部を狙ってる辺りも
あと壁巨人は指示だしたら回れ右できるよな…内向き外向きは大した意味はないと思う
輪になって手を繋いだ時に普通は内向きになるから壁巨人も内向きなだけだろう >>590
ライナーとエレンの会話があまりにも説明的すぎるから最初見たとき
このひと珍解釈で歪曲されてあることないこと言われるの本当に嫌なんだろうなってのが伝わってきた
ただの読者でもイラつくのにましてや作者だから俺らの非じゃなくムカつくんだろうたぶん エレンはやっちまってるが、一応調査兵団の紋章を付けてる奴らは軍部と巨人しか手にかけてないんだよな 進撃世界の国際法がどうなってるか知らんけど、あの場所には各国大使と報道陣がいたからな
あとエルディア人に人権は無いだろうからエレンが殺したエルディア人は殺戮にはノーカウント やたら突っかかられてるがエレンの行為は「無差別殺戮」ってのとは普通に違わね？
手当たり次第目に付いた生き物を踏み潰してるわけじゃないのは明確だろ
対象を殺害するために手段と場所を選んでないとでも言う方が正確 そうだね
きみが地下鉄でどっかのテロリストの仕掛けた爆弾で爆死しても
そのテロリストは君の名前なんか知らないわけだから
それは「無差別殺戮じゃない」わけだね
君がどう定義しても君の自由だが、君の親が君の死より君の知性を嘆くのは明白だ テロテロ連呼してるのもそうだな
マーレ側のコルトがわざわざ作中で分かりやすく「戦争」って言い方してくれてるのに
既にマーレから侵略行為も宣戦布告もしてるんだから普通に開戦状態だろうよ当事者同士は テロってのは近代の概念じゃないの？
近代は戦争って表現を忌避するようになったから エレンがやったのはライベると同じというかそれ以上に理不尽なことじゃないかなぁ
当時子供で何も知らなかった少年がやるのと大人がやるのでは認識に大きな隔たりがあるし
民間人の同胞にも多大な犠牲者を出すことをしっかりと理解した上でやってるわけじゃん
巨人化する際の立地条件に上の階に民間人がいるってことまで説明してるし
ここまで残酷な主人公は滅多にいない気がする 定義づけするんなら
パラディ島はマーレの管理下に有るというのが
この世界の認識なわけだから
マーレ政府と壁内国家はずっと内戦状態だったと
考えるのがいいかと(´・ω・｀)
壁内国民は記憶を改ざんされてるから、その認識が無いだけで
それと無通告で始まってる内戦な訳だから
壁内側も自由にマーレ本国を攻撃できると 漫画だから見せないようにしてるだけだよ
冷静に考えて破壊行為したら巻き込まれて人が死んでる可能性があるけど漫画だから書かないだけ
悟空が割った山にだって人がいたかもしれないし持ち主もいるはず
主人公から不殺のお為ごかしを取り払ったのは新しいと思うけどな
もうこんな時代だし社会は高齢化している マーレ及びライベルのやろうとしたのってただの局地的テロどころじゃないジェノサイドの領域だろ？
比類するもののない大犯罪だよ
マーレは壁内人類を全滅させろとまでは言わなかったから単にあの2人の暴走かもしれないが
ベルトルトが全員殺すと宣言したのは既に何も知らない子供ではなかったし言い訳にならない >>590
本誌の方しか知らないんだがどう変わったんだ？ >>601
確かに他国同士での開戦、侵略というよりは
同一民族同士の内紛と捉えるのが感覚的には近いのかもな
マーレの位置付けが難しくなるが 兵団とエレンで行動のズレを感じる
描写的にたまたまかも知れんが兵団の襲撃で死者が出ていないように感じる
エレンの方は死者が強調されてるのに エレン殺したら恐らく、クリスタか
いるか不明だがジークの子供かジーク本人、実はまだ生きていた他の王家の血筋の人間に始祖は渡るんだろうな。 >>604
あなたの子供ですってかまされた時に
本誌だと「絶対にねえな」だったのが単行本だと「妹に誓ってねえな」に変わってた まあ古き良き少年漫画の王道主人公ならここから
人間と未来に希望を抱いて不殺で和解共存に持っていこうとするんだろうな 戦鎚の中身はエレンとミカサが会話してる最中に四肢を斬られて兵団が回収してるでしょ 「ねぇ父さん、いつになったら地下室見せてくれる？」
「さぁ…お前が一番大事な物に気付いた時かな」
これ何のこと言ってるか気になる >>601
93話のマーレ領土を色分けで表している地図が出るけど
パラディの島である部分は白い
世界からしても世界征服していたエルディア人の大部分が
島に潜伏して鎖国しながら暮らしている未開の国扱いなんでは
マーレの管理下という意識はなさそうだ
あの演説でエレンが強引に始祖を奪って平和を脅かしてる存在になってるけど
原因であるグリシャの名前を出さないのはジークや祖父母に配慮してそうだなと思った >>614
エレンの物心付く前から なんらかの使命感を植え付けたんではなく
彼の壁の外へ出たいっていう願望を知ってから世界と己の秘密を話そうとしていたね
もしマーレの壁内攻撃が始まらなかったら グリシャは進撃の巨人の寿命まで
家族（＋ミカサ）と壁内で医者として幸せに暮らしていく気になっていたのかな
それともいつかはエレンの将来を犠牲にしても巨人を継承させるつもりだったのかな >>613
エレンが、調査兵団になりたい、と言ったのを聞いて
グリシャは、帰ってきたら地下室を見せる、と言った
そういうこと >>561
始祖の理念を考えるとその説もありえるよね
そうなるとそれに反抗していたはずのロッドの行動なんだが
ヒストリアってもうひとひねりありそう
出来ちゃったじゃなくてあえて作った、
始祖の呪縛を乗り越える為の存在かも知れん
下手するとロッドの子供じゃなかったり >>590
ここでも
・ケニーは不能
・ケニーは同性愛者
・アニはどう見ても敵だからまともに取り合わなかっただけ(普通に商売女は利用している)
等々さんざん見たから仕方ないって思うようになった
妹と甥について説明した人が馬鹿にされたりとかね
ケニーは結構丁寧に描写してあったから、こっち方面の誤読はやっぱり訂正したかったんだろうなあと思う >>608
ご丁寧なこった
でもまあ一応子供向け漫画だからな >>590
おまえはワンピースとか読んで泣いてる読者層って感じだな >>614
演説なんてエレンの名前だけで十分だし、エレン・イェーガーはグリシャ・イェーガーの息子であり、
このグリシャ・イェーガーというのはマーレの反逆者で～とか一々言わんわｗ ここで変なこと書かれてもスレ終われば流れるだけだからまだマシだけど
クソアフィサイトで妙ちきりんな解釈撒き散らしてるアホ共がいるからな
検索すると上位に引っかかるからタチが悪い
講談社も画像載せまくってるアホブログなんか潰せばいいのに 仮にアニ父がエルディア復権派だったとしても、壁内に寝返るのは無理じゃないか？
目覚めたとしても孤軍奮闘するだけ
それこそ、どうにかヒストリアを人質に牧場に立てこもって時間稼ぎするぐらいしかない 進撃の巨人がアニメ1期で 火みたいなの全身から出てたけど
それが能力の一部なのかな >>621
お？
ケニーの件が読み取れなかった頭の読者か？
あんな明確な作者の意図が分からないのは情緒的なのが好きかどうかとか言う好みじゃなくて頭の理解力の問題だぞ てか主人公のすることは絶対正義！って考え方のがワンピース読者的な見方の気がするんだが 少年誌特有の勧善懲悪はよろしくないとは言わないが疑問に思う程度はせんとな 言ってる意味は分からなくないけど元々ぎこちない説明口調多い作風だし
、読者に配慮して変えたのではなく単に表現的にそちらのが好みだから変更したのかもしんないし
「読者がアホだから差し替えた」と言うのは別に根拠無いよな
根拠が無いことを確定した事実のように言うのはダメです >>614
あの図は読者に分かり易くするための色分けで
もしパラディ島がマーレの管理下に無い未開の封建国家だとしたら
世界中の軍隊でパラディ攻撃する！宣戦布告だ！とぶちあげる前に
壁内政府に始祖巨人引き渡しとか外交使節団が送られるわけで(´・ω・｀)
そもそも100年前からマーレ公務員が勝手にパラディに上陸して
無垢巨人を送り込んでたって事も
全く外交交渉無しで侵略行為をやってる訳でおかしな事になるかと 最初に無垢巨人壁外に放したのはフリッツなんじゃないの？
壁内の住人に壁外に興味を持たせないために
そこまで作中で描かれるかわからないけど 首吊りおじさんが自殺か他殺かで議論が過熱したら、あっさり話の中で確定したのもそういう事だったんかね 自殺だと明記しても
自殺に見せかけた他殺説しつこく言ってたけどね 諌山は映画的な見せ方をキッズに分かって欲しくて調教してるんじゃないか
黙ることや喋らないことすらも、そのキャラの心情を表していることを
吹き出しの外の情報から読み取ってくれってことをさ
多分最期の最期は余計な確定セリフとか省いてくると思う >>631
最初からタイバーと計画済みだろ
カール｢俺ら壁内籠るから外に無垢放出しといて｣
タイバー｢かしこまり｣ >>615
エレンが外の世界に興味無く平穏な生活を望む子だったら、キースや調査兵団の誰かに継がせてたかな？
キースには愛想がついてたみたいだけど…
エルヴィンに打ち明けてたら、めっさ喜んでただろうに もし本当に、浅い読者のネットの書き込みを作者や編集が見て作品がつまらなくなってると思うなら、別マガ編集部宛のおたよりに書くといいよ >>634
果たして、別マガを買う層にキッズがいるのだろうか？ >>637
糞浅いつまんねー妄想を自信満々で書き込むキッズを虐めるな >>630
ヴィリーの演説はそのへんをすり替えで正当化してるよな 今まで
壁の王が世界滅ぼすとかいってるから巨人送り込むぞ
演説後
壁の王は実は平和主義でした
真の敵は壁の王から始祖を奪ったテロリストエレン！
これで漫画内の連中が納得してるのがクソ過ぎるんだが
マーレが資源ほしさに攻め込まなければ壁の中は平和に暮らしてて始祖も奪われなかったんだけど 壁に引きこもった王様の心理が分かるようで分からない
巨人同士で戦うのに疲れたから引きこもる→まあ分かる
マーレの人に悪いことをしたから引きこもる→どんだけ悪いことしたんだよ
マーレを迫害し過ぎたってことかね？
そのあたりが微妙にハッキリしないから、何かモヤッとすんだよな
いずれ解明されるんだろうか
このままモヤッ で済まされそうな気がしてならんわ タイバーが語った歴史もタイバー、マーレ側に有利なように改竄されてる可能性が高いからな。
マーレ弾圧とかフクロウは一笑に付してたし。 >>642
いや流石にフリッツの引きこもりの真相は明かされるだろう
知性巨人に記憶を引き継ぐ能力があって、エレンがそれを継いでいるんだから フクロウが否定したのは、どちらか一方だけの立場に偏った誰かにとって都合の良い「歴史の真実」だろう 直接否定はしていないけどな。
計算の合わないマーレ史を笑っている。 しかし諌山は巧妙だわ。マーレのモデルが中共とは気がつかなかった。 >>641
マーレの戦士募集の理由
：フリッツ王から再び世界を支配すると宣告されたから
パラディ潜入後のライベルアニ
：壁の王はタイバー家の情報通り不戦の契りに縛られてる
潜入の目的が始祖奪還だとしても
不戦の契りが有効だと判明した時点でマーレへの脅威が無くなった訳だから
ここでマーレに帰還するという手も有った(´・ω・｀)
ウォールローゼを破壊したら、残った人類による食料の奪い合いで滅びるって
ピクシスも言ったし
子供4人に壁内人類100数十万人皆殺しにして始祖奪って帰ってこいって
なんかすさまじく安易な計画ですね エレンが壁の外に出たくない！って言ってたらグリシャどうしてたんだろうな
始祖の居場所もわかってたのに、本来の奪還の使命を果たさず、普通の生活を送り、壁を壊されてから慌てて始祖奪還も寿命が尽きて息子に託す羽目に
クルーガーは「えぇ・・・」って思ってそう 悪魔と契約～ユミル死亡～巨人大戦～壁建設
今まではここの歴史が語り手の数だけ真実がある状態だったが
更にヴィリーが演説で真実を話しますと言いながらパラディ潜入～始祖パワー簒奪の部分を捏造改竄したから
読者から見ても作中人物から見ても何が真実なのかややこしくなってる マーレの方の言い分も復権派のやつもどっちも正しくないか半分正しくて半分間違ってるくらいだと思うわ
リアルな歴史ってそんなもん そもそも巨人になる前の記憶は無くなるのになんでグリシャはクルーガーの言葉通りに行動出来たの >>652
ていうかかなり露骨な形でそれを表現してきたのにな
グリシャが解読できない古代文字を勝手に解釈して仲間からすら突っ込まれてたり >>651
本当の歴史はカールフリッツ編とユミルフリッツ編までおあずけだ！
何年先になるかな >>642
巨人を操って洗脳できる立場だから全ての責任を感じてしまえばわからんでもない
あらゆる悪行、すべて自分のせいと ちょっと待てヴィリーの演劇は真実じゃない部分があったのか？
嘘の部分はどこだ？ 嘘の部分はないが、自分に都合のいいことしか言ってない でもウーリは近い将来壁内は滅びると確信していたのは何故だ 洗脳されたバカだからじゃね
ウーリーにはフクロウもイェーガー医師もエレンも見えてない >>608
へー
まぁ別によくね？
ケニーとかリーブスにいきなりリヴァイは俺の誇りだよなんて意味わからんこと言ってぶっ殺してたぐらいだし >>663
クルーガーがグリシャの未来の発言を出してきたように、道を通して未来を見れる（多分始祖なら、より明確に）から知ってるんだろうよ。 でも進撃はその運命に抗い変えるんだろ？（変えられるとは言ってない）
つまりバッドエンド落ちか >>663
大きな流れに逆らえない人間だからじゃね
変えられるのは大きな流れに唯一逆らえるエレンなのだろう >>625
あれは荒木監督が諌山に許可をいただいて改変した
オリジナルだって
最終回の前にどんな風になってるか楽しみとかコメント
見た気がする
主人公はやっぱり最後は強いというのがアニメでの基本だから
設定よりも演出を取るのがアニメ
どっかで観たような演出なのが残念だったけど >>630
悪魔みたいな連中と思われてたから
まともな話が通じないと決めつけてた気がするね
世界からしてもマーレからしてもエルディア人同士討ちで消滅してほしいぐらいは
思っていそう
エルディア人として悲劇なのは王様でもタイバー家でも守ってもらいたいトップにいる人に
大事にしてもらえないという点
奴隷のように扱われるわ滅びろと言われるは気の毒過ぎるね パラディ島以外のエルディア人に対する世界の歴史感情は、祭事が終われば解決する
…と、ジーク、ガビ、ヴィリーに繰り返し言わせていたけど
ヴィリーの演説によって世界の敵意をパラディに向けられても、歴史感情が解決する気がしないんだが… >>671
そこはピークも指摘していたし、エルディア人にとっては八方塞がりの状況
作者も上手い展開を考えるものだ
今回エレンがタイバー公や収容区の住民まで殺傷してしまった
これでパラディ島の印象は最悪のものに・・・
これも何かの作戦なのか？ >>664
それ以上ウーリを侮辱すれば
てめぇの頭が半分減るぜ！？
俺は構わねぇがな！！ 共通の敵としてパラディ島の悪魔を作り出し、マーレのエルディア人を生け贄に捧げることで、生き残ったマーレのエルディア人を解放するのが目的 >>671-672
今後マーレの指導者になるマガトが
収容区のエルディア人を皆殺しにするかもね(´・ω・｀) でもマガトってエルディア人になんやかんや情がありそうだよな
まあ差別心が無いわけじゃなく下に見てるだろうけど
少なくとも直に育てた戦士隊の子供らには情がありそうな気がする 情がありそうに見えたけど実際は自分の出世と保身の道具としか見てなかったっていうのが今月の話じゃないのか >>676
理性的な人物という感じはするな
タイバー公もマガト隊長のそういった面を信用してそうだった >>677
そんな話だっけ？
出世とか保身じゃなくて、あくまでマーレ人として斜陽の軍隊を改革したいからヴィリーと結託したんじゃないのか？
色々違うだろうがオスマントルコを近代国家のトルコにしたケマル・アタテュルクみたいな事したいんじゃないかと思う
まあエルディア人を保護するかというと、マーレ人優先でそんな余裕無いかなやっぱ あの状況でマガトだけ生かされても
壁内との結託を疑われて立場悪くなりそう エレンは23歳までしか生きられないのか
なんとかして呪いが解けて長生きしてもらいたいが
そんな展開にはならないだろうな マガトは現実的で優秀な軍人だと思うよ
子供4人の作戦は反対だったし、ジークの余計な一言を見抜くし、祝砲に対巨人砲を用意し徹甲弾も
ヴィリーを実質上官と言ってたけどそれが今後どうなるのか？
戦鎚お嬢が生きてるか、他のタイバー家か、はたまた国是を発する独裁者か… ① マーレの開明派マカド
② マーレの旧軍幹部
③ パラディーの調査兵団
④その他の世界
の４局って思っていいの？ マーレの旧軍は最新話で壊滅じゃないかね？
組織単位というより
マガト&ヴィリーの思惑
ジークの思惑
エレンの思惑
調査兵団？アルミン？の思惑が話を動かしてる気がする
それぞれが、どれだけ互いの動きを利用して自分の思惑に持っていくかっていう状態なんじゃなかろうか ①マガト隊長
②開明派マカド
③諜報特務庁モサド
④魔裟斗
の４派閥だろうな >>682
呪いが解けたら話が軽くなるからいらない 最悪終盤ちょろっと別の誰かが主人公引き継いだりするよ エルヴィン＞アルミン＞＞ハンジ＞ピクシス＞＞ジャン＞＞＞リヴァイ≧エレン＞＞＞＞ミカサ＞＞コニー＞＞＞＞マルロ＞＞サシャ＞ヒストリア
進撃キャラの頭の良さってこれくらいか？ 13年ルールって13年で死ぬこと以上に何か深い意図がありそうな気がするんだよな
13ページ目が意味深すぎる 頭が良い＝勉強出来る ではない
ヒストリアはあんなデブ親父の口車にあっさり乗る時点でコニー以下のアホ
コニーは意外と状況判断は正確にできる奴だし 確か座学の成績が良かったのはアルミン、ジャン、ライナー、マルコ、ユミルだよな？ S+：ピクシス ピーク
S ：ユミル ザックレー
S-：エルヴィン
A+：ハンジ
A-：アルミン
B ：マルコ ジーク
C+： エレン ミカサ ライナー
C ：ジャン
D ：サシャ コニー
E ：ベルトルト リヴァイ
F ：フロック
G ：ヒストリア
こんなところだな
進撃キャラの知能レベルは ソシャゲのガチャキャラランキングみたいになってて草 コニーなんてしょっちゅう？つけられてる池沼レベルじゃねーか
そんで頭脳戦になると公式ガイドでそんなコニーと同点数つけられるのがエレン >>696こういうのってキッズがやってるのかな
高校生でもきついわ >>699
お前コニーを甘くみすぎ
トロスト区では逃げ回るよりもガス補給室に一か八か乗り込むべきだと正確な判断をしたし
ヒストリアに助けて欲しいと言うユミルの嘘を見抜いたり
案外と頭脳派だし自分の感情で動いてミスをおかしたりはしてないんだコニーは エレンはすぐ衝動的に行動してたから頭脳戦向きではなかったな
今の達観した19歳エレンなら頭脳戦もいけるだろう 設定上すげー賢いのとすげー馬鹿以外はそれほど変わらんだろ
あとは覚悟と情報量次第で決まる >>699
公式ガイドって別に作者が書いたわけじゃないんだろ？ 勉強できるだけの奴～ と言う奴に限って、勉強も頭の良さもどっちもダメな法則。
漫画の天才キャラとかに自分重ねて酔ってそう。 ヒストリアは本当に底の浅いアホだと思う
徹頭徹尾自分のことしか考えてないキャラ
女王になんて絶対なっちゃいけない
サシャの方がマシ >>703
演技で山賊騙したりしたから頭脳は並くらいはあるだろエレン
勉強バカのアルミンと運動バカのミカサとバランスのエレンだろ
主人公特有のバランス型 設定上バカバカ言われているコニーもユミルのことで冷静な判断ができなくなっているヒストリアを諭したこともある
当事者じゃないからこそ的確な判断ができる場合もあるよな
例えば憎しみに駆られると衝動的になるエレンやエレンが絡むと冷静ではいられなくなるミカサ
このへんを単純に頭が悪いと言い切ってしまうのも安直
情報判断能力に優れているとされるジャンだって自分の母ちゃんが当事者になったらどうなるか分からんぞ？ 漫画のキャラの頭の良し悪しで熱くなれる人たちの語る頭の良さ論スゲーっす エレンは9歳で男の凶悪犯罪者2名を瞬殺できる知能の持ち主
あそこだけ見ると頭脳戦が得意な知将タイプ
なぜあの冷静さが兵士時代には生かせなかったのか >>707
ヒストリアは政治しないから別によくね？ 勉強できても意味ない（ｷﾘｯ なのに、数々の戦いを生き抜いてきたリヴァイが
ベルトルトと同列ｗ 一体何を持って知能を語ってるのだろう。 強盗犯殺害したエレンはすごいよなあれ
まずいたいけな子供を装い油断した男の柔らかい頸動脈を切り裂き
その後扉を閉めてもう一人の男が追いかけようと扉を開けた瞬間を狙い打ち
それもリーチで劣ることを考慮しナイフを槍状に細工して先制攻撃
一般的な９歳児とは思えない智謀 >>716
あの強さが有るのに
町の悪ガキ3人組にボコられる不思議(´・ω・｀)
普通は人殺せる精神力有る奴が
ガキに負けるわけない キャラの頭脳なんて話の都合次第で変わるからな
ポッコは今のところ完全にピークちゃんの引き立て役で憐れなり
>>712
マーレ編の冷静沈着なエレンも悪くないが
最初から今みたいな感じだったら話が味気ないものになってただろうな エレンは殺しはできるけどケンカはできないやつ
殺す気なら強いけど殺意がないと弱いナチュラルボーンキラー
殺しが得意なミカサとお似合い クルーガーが「医者は巨人化学の応用に必要な知識がある」って言ってたから案外キースの言う20年前は“約”20年前 じゃなくてガチで20年前なのかもしれない
グリシャは戦士が壁を壊しに来るのを知ってたからどうにかして延命してた可能性 >>717
武器を持ってないからフィジカルの差が出るだけだろ
それに喧嘩に負けても精神的には屈してないとオッサン言ってるし >>696
ジャンの位置www
エレンよりかは上だろ... >>721
ジークの台詞で"約"20年前なのが確定したよ >>720
ミカサは殺しが得意なわけじゃないだろ
運動バカと勉強バカでバランス取れてるしミカサとアルミンがお似合いなんじゃね >>731
言ってたぞ
他にも医者は患者を診療することで地位を得られたりするから工作員に向いてるとな >>672
世界に容認されるのを目指すとすると、
収容区は、ヴィリーの「エルディア人だって生きたいんです」が響けばいいが、そうでなければ人権剥奪に変わりなし
パラディ島は、エレンと仲間たちは関係ありませんって言うしかなさげ
エレンと仲間たちは、、、この後世界に容認されるのか？ ＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ エルディア人だって生きたいんだお…
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも世界中から恨まれてるんだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから壁内エルディア人を絶滅させるお！
| |r┬-| | >>727
ジャンなんて失態ばっかりしてるじゃん
ビビって憲兵団を殺せずアルミンに助けられたりライナーの息の根を止めようとしたハンジに余計なこと言ったせいでライナー奪われたり
これでも大分上にしてやった方だぞ >>735
頭の良し悪しと詰めの甘さは全く別物だろ
だいたい頭の良さにも色々あるんだからランク付けなんて無意味 トイレで大小どっちするか忘れるコニー
キースから作戦の内容を把握してないとか言われてるコニー
野性の感とかはいいんだろうけどそれ以前にちょっとおむつがヤバいぞ
バカにだってわかるぞは結構好きなシーンだけど ヒストリアは頭いいだろ
普通ユミルやエレンを擁護するときの理路整然とした説得をあの状況下でできるかよ >>734
現役の巨人戦争兵器のがよっぽど心証悪いよな
作中でも語られてるけど >>696
立ち読みは止めた方がいいですよ
それとも真面目に読んでこれなのか？ S+：ピクシス ピーク
S ：ユミル ザックレー
S-：エルヴィン
～～～～～～～～～
F ：フロック
G ：ヒストリア
Z ：>>696 もしくはこいつを奴らのケツにぶち込むをジョークと理解できるミカサ ベルトルト アニ ジャン
理解できないコニーとサシャ エレンの父グリシャを庇ったりするときとか
こんなとこで死ぬなユミル全部ぶっ壊せ！とか
とっさに頭は回る方だと思うがね
頭が回るというか相手を鼓舞するというか
ジャンもアルミンのような独創的な作戦や思い付きはないにしても
現実的な最適解は鋭い。兵を犠牲にして補給塔に突っ込むときとか
コニーやサシャもそうだけど馬鹿だけど鋭い奴ってスゲーよな 先代の記憶を受け継ぐが基本的には個人差があり、血縁関係があるとその引き継ぎは濃厚なものとなるという大前提があって、記憶の表現なんて物語上の必要から語られるか語られないかの違い、でしょう。
語られない＝記憶がないという受け取りかたは違うんじゃないの。 ライナー達は巨人を引き継いで１年ぐらいは訓練してたんだよね
硬質化って訓練すれば使えるようになるのかな？
それともエレンみたく薬飲まないと使えないのかな？ 硬質化薬は作者の一時の迷いっぽい気がする
ヨロイブラウンのラベルと共々、辻褄合わせに頭を悩ませている事だろう >>750
巨人化学の発達により出来た薬で傷口があれば口腔摂取できるで済んじゃうけどな >>747
コニーやサシャのはバイタリティあるって感じ
まあバイタリティという意味では104期含め生き残ってるのはみんなその辺強いから残れてるんだろうけど コニーとサシャは今回の戦いで死ぬのかな？
兵団ほぼ全滅したシガンシナ奪還より激しい戦闘になるようには思えないけど
そろそろ話が終わりに近いらしいしこれが最後の戦いになるんだよな 改めて考えると頭の良さも種類があるなと思うよな
あと目的意識や感情や人の良さとかも関係して、その時導きだせる答えが違うんだろね
そういうの度外視して最適をだせるのが、エルヴィンとアルミンが天才の部類に入るのかもしれない >>754
エルヴィンは戦略家、アルミンは戦術に長けてるな エルヴィンが長距離索敵陣形を考案してハゲからリーダー交代して
戦いを避けることで生存率は上がったけどそれは無知性を相手にした場合の話で
失態としては女型捕獲とシガンシナ奪還で大多数の犠牲者を出したけど
自分の命まで差し出して最悪の事態を回避して目的達成できたから不問ってとこかな 獣の巨人は岩を投げてくることも超大型巨人は蒸気を噴き出して近づけないことも認識していたのに
鎧の巨人に雷槍で対策することしか作戦立てて無かったのはアホすぎるよね
案の定その二体に兵団壊滅させられてるし ジークをしとめたのもリヴァイ頼みの博打だったしね
シガンシナ奪還は地下室に目がくらんでノープランだったんじゃね
女型の時は女型が登場する前から先の先まで読んで捕獲作戦を講じたのに エルヴィンは
調査兵団にライベル入団させる
↓
そのライベルにエレン拉致られる
↓
エレン奪還の為に無垢引き連れたら無垢に腕食われる
ただの間抜け キャラ談義になるとこのスレつまらんな
アホばかり湧いてくる まさかの展開で理解が追い付かんが、大陸の同胞が何も選択しないってことはないと思うし、ライナーが自己犠牲で仲間を救う展開期待する 例えば>>761のエルヴィンディすってる奴
エルヴィン以外の誰が調査兵団のボスならそれを回避出来たのかな？
それにエルヴィンの行動の責任はエルヴィンではなく作者にあることを忘れてないかい？
エルヴィンに限らずキャラに対する批判なんて不毛なことしてんじゃねーよ。 歴史や真実もこうして歪められてくというのを体現しててこの作品のテーマにはあってるな エルヴィンの無能エピソード
・ライベルをあえて兵団に誘ってエレンを奪われる
・有能なミケを孤立させ死に追いやる
・エレンを自分で奪還したのはいいが夢中になりすぎて無垢に腕くわれる
・エレン奪還作戦は調査兵団のみならず憲兵、駐屯にも100人規模の犠牲者をだす
・アニを捕獲失敗、サシャの上司など有能な人材に多数の犠牲者をだす
・新兵器とドヤっておいて結果を出せず多大な借金のみ残る
・アニを捕獲するも市民数百人に犠牲者をだす
・あんだけ被害だしておいて区長には「すまん」でおわり
・しかも単に捕獲しただけで情報は得られず
・中央憲兵と争ってハンジの部下など多数の犠牲者をだす
・シンガシナ奪還で新兵ふくむ多数の犠牲者をだす
・あげくの果てに特攻して瀕死の重傷
・こんだけマヌケなのに巨人薬で助かりたいとか言い出す エルヴィンは有能だろ。それ以外で誰に団長なんか務まるんだよ 諫山が有能と言えば有能無能と言えば無能でいいと思う ちなみに有能な奴がライベルの正体を見抜いて兵団に入らせないのってどうやんの？ >>773
見抜いてっていうか入団式でエレンの地下室についてを暴露するのは悪手だったんじゃないかってことじゃないかね >>774
あの時点で鎧と超巨大が人間の変身したものって分かってたっけ？ >>775
それより入団式の前にエレンに君には何が見える？って聞いてて既に人間のスパイが入り込んでるのを確信してるらしい方が重要じゃね
地下室について話したときもアルミンが何か意図があるんだろうって言ってるけど
スパイを調査兵団におびき寄せることが目的じゃないかな
上で言ってるのはそのおびき寄せたスパイ勢力が予想以上に強くて失敗したってことではない？
巨人が人間も報告聞いてニヤニヤしてたから予想してそうだけど エルヴィン有能言っただけで厨扱いって..
ここまでエルヴィンに過剰反応するってもしかしてバレスレで暴れてる進撃アンチの人？ 進撃の巨人INSIDE抗より(´・ω・｀)
【柔軟性＋思慮深さ】÷2
11：ザックレー
【柔軟性＋演説】÷2
10.5：ピクシス
【頭脳戦】
10：アルミン、エルヴィン、ハンジ
8：ミカサ、リヴァイ、マルコ、グンタ、ネス、ナナバ
7：ジャン、ユミル、アニ、ライナー、ミケ、ペトラ、エルド
6：ベルトルト、ハンネス、ゲルガー、ナイル、イルゼ
5：サシャ、オルオ、トーマ
4：クリスタ（ヒストリア）
3：エレン、コニー
頭の良さの指標として分かる公式のデータはこれくらい？
もう調査兵団と駐屯兵団を統合して
ピクシスを総司令として王国軍として再編すればいいんじゃね？ エルヴィンは長距離索敵陣形で「人が死ななくなった！有能！」という評価と信頼を得た
しかしエレンが巨人化してからは一転
兵団が一桁になるまで古参も新兵も地獄に送った稀代の詐欺師 本人曰く博打しかできない人だし
最後のほうは早く地下室に行きたいの一心で
思わず本音がぽろっと漏れてしまったぐらい
それしか頭になかったと思う
多大な犠牲を払いつつもちゃんと死んで
敵を追い払って壁外の重大な秘密を手に入れることが成功したから
諸々の失態は不問ってことでいいんでしょ
言われてるほど英雄じゃないってのは
このへんで表現されてる 頭脳戦と頭の良さは必ずしも関係するものではないでしょ 団長が無能からハンジになったらギロチンであっさりでワロタ >>778
頭脳戦で3456辺りの奴ら概ねもっと上じゃね？と思うし逆に高すぎる奴もいる
非公式だからこんなもんか
パッと見受ける印象は同じような感じだけどさ 抗は非公式じゃなくて諌山監修の公式本だが
そんなことも知らない奴が偉そうに語るなよな >>778
後は一問一答であった座学上位は
アルミンマルコジャンライナーユミルってぐらいだな 諫山監修は知ってるが淡い思慕事件もあるし
何よりキャラの能力値の欄がらしくないなと思った
潔癖症10とか毒舌10とか天使10とか熱さ10とか諫山が考えるか？そんなところ
ザックレーの思慮深さ11も諫山考案なら笑っちゃうよ 監修・公認はファンブックにしてもスピンオフにしてもそこそこ参考にする程度で留めておく方が良いと思うよ
ファンサービスの面が強いから突き詰めていくと原作との矛盾も結構ある
ジャンボみたく逆輸入されたネタなんかは公式扱いでいいと思うけどねｗ >>735
ジャンは覚悟は座学は出来るらしいし、実際の戦闘では冷静で案外作戦も立てられる
ただ度胸とか覚悟が年相応なんだよ 自分でその場を切り抜ける策は思い付くけど解決策は思い付かない
っていってなかった？ 104期の中でアルミンの作戦に意見できるのもジャンくらいだしな エレンとアニについても編集が勝手に書いたのを自分が間違えたってフォローしてたし原作者様は大変ですな うーんガチで頭いいんだろうなと思うのははっきり言ってアルミンくらいかな
他のキャラって状況整理と推測がそこそこ正確かってくらいでさして差を感じない
アルミンだけがピンポイントで解決策を思い付く
伊達にカンペ野郎と呼ばれてない >>794
でも、その方が話の展開としてラクじゃない？
アルミンが知らないこと（科学的な根拠のいることとか、調査兵団の過去のこと）はハンジが担当すればいいし、
疑問を投げかけたり、反対意見を出してもらうのは兵長とかジャンにやってもらって、
ピクシス（とかエルヴィン）で答え合わせよ >>736
ミカサ、ジャン、コニー、サシャの一般人組は詰めが甘いよな
やっぱりエレンとアルミンは別格だな
こいつら二人は別の意味でも人間やめてる アルミンの指示で壁カンカンやってたのが一番面白かったわ アルミンが対人立体機動の穴を解説してるコマがサイコパスみたいな顔してて面白かった 座学… 天才
逃げてないから負けてないという考え …賢いし好き
アニの立体機動装置問題… 頭良いってより運ゲー
アニを地下へ誘導作戦… 普通
女型にハッタリかましたところ …なんか頭良さげ
対女型フード作戦… 普通
対人立体機動の弱点見抜く…観察力すごいな！
礼拝堂の作戦…これは立案ハンジなのかな？
壁コンコン作戦…かなりカンペ気味
焦ってグダグダ作戦…メンタルの問題
ベルトルトと交渉作戦…うーん
超大型作戦…観察力すごいし頭良いでも壁コンコンのせいかカンペ気味 >>791
場当たり的なことはわかるが根本的な解決はできないとは言ってたな アルミンなんて所詮陰キャのチンポヘッドがおだてられて調子乗ってるだけだからな 野生の勘担当 ミケ→サシャ
人類最強担当 リヴァイ→ミカサ
悪魔担当 エルヴィン→アルミン
研究開発担当 ハンジ→？？
ハンジだけ替えが効かないけど大体104期だけで調査兵団の主要メンバー引き継げるな >>768
リヴァイ、104期（エレン、ミカサ、アルミン、その他）の成果は
調査兵団に入隊させたエルヴィンのおかげ、はい論破ｗ 兵団は色んな兵士の犠牲や活躍があって成り立ってるから今の流れは不毛 >>733
その演説で歴史感情が解決されると思えないから、現状ヴィリーの思惑が謎すぎ
これから演劇の第二幕三幕があるのかも
例えば収容区の壁が巨人に破壊され、エルディア人と各国大使・記者が共同避難生活を余儀なくされるとか（妄想 こういう話になるととたんにスレがつまらなくなるよな。作者より歳上のマジョリティの思考の中に中高生のマイノリティが譲らない主張をしだしたらそりゃまとまらんわ >>803
エレンがいなかったらスネイプの出来損ないみたいな感じで終わってたよな >>803
その陰キャが自分の特技で周りの兵士から一目置かれるくらい活躍してるのが良いんじゃないか アルミン・アルレルトって馬鹿みたいな名前だな
親が付けたのか？ >>798
サシャみたいな非常識なヤツでもないしな >>808
子供ってバトル漫画が好きだよね。
漫画はキッズが読むものとか言ってる人が居るけど、この漫画は中高生に理解できるようには出来ていない。 >>792
ジャンは発想力は無いが、アルミンの作戦を正確に理解できて信頼もあり、フィジカルがあるので動けるし、コミュ力も強いので指揮がとれる
かなり良いコンビになれるよな バレです
第80話『ペニ砂嵐』
エルヴィン「闘技、ペニ砂嵐ッ！」
田舎ペニスをキンタマごと左回転
赤黒い陰茎を金髪の隠毛ごと右回転
二つのペニスが織りなす圧倒的快感空間はまさに歯車的ペニ砂嵐の小宇宙
けっこう呑気してたジークも、亀頭が一瞬巨大に見えるほどの回転圧力にはビビった！ >>808
リアルなキッズたちはおじさんたちがデカいツラしてるポケモンが嫌で妖怪ウォッチに流れた現象 ベルトルトはアニの絞め技食らってるエレンを見て
羨ましいと思ってたんだろうね(´・ω・｀) か弱い乙女に肩固め喰らったら、天にも昇る気持ちだろうからな（・ω・） グリシャは母さんの仇を討ちたいというエレンの願いを聞いて進撃の巨人を託したけどさ、巨人化薬を入手してる時点で息子を巨人化させる気まんまんじゃねーか
過去に私欲の為にジークを戦士にしたばっかりに指を切断、更に去勢までされたのに全く進歩ねーな、あのチョビヒゲは >>824
オッパイは老化して
ババアみたいにしぼんでしまってるかもね(´・ω・｀) >>825
巨人化薬はクルーガーから貰ったか
レイス家から奪ったか
自分で作ったか
それが問題ですね(´・ω・｀)
製法知ってるんならノートに書いてただろうし エレン、ライナー、ジークは実年齢より老けてるだろ
ライナーなんて自分でオッサンって言ってるし
むしろピークが特殊だと考えるべき ロッドより若いにも関わらずウーリは杖を使ってたしな
クルーガーも老けてたし、ピークとグリシャが、あんまり老けてない感じがする ウーリは病気の影響じゃないの？
クルーガーも老けたというよりは窶れたような顔だったし 老けてるんじゃなくて、描写としてはさながら病気でやつれて衰えてる様を表してるんだよ。これは作者の画力のせい。 ジークはあと1年なのに、白髪以外はピンピンしてるな レイス家の巨人は13年縛りないんか？
王政編あたりから話忘れてるから読み返してたら半日過ぎたわ >>834
もうちょっとしたらっていうけどピークってそろそろ寿命だろ
それであの若い見た目なんだからやっぱり老化しないんだろ ライナーに老化が来ているとしたら同期のピークも老けていないとおかしいな
ライナーは生まれつき老け顔なだけって気がする >>837
13年ごとに王位継承うんたら言ってなかったか？
傍から見れば、継承早すぎて不自然に思うのに、国民無関心。 寿命間近で老け顔になった人
ウーリ、クルーガー
寿命間近なのに老け顔になってない人
ジーク、ライナー、ピーク
その違いは人生において
巨人化をしまくった人とほとんど巨人化しなかった人
ってところですか？(´・ω・｀) >>842
ウーリーもクルーガーも、状況的に巨人化する頻度が少ないよね
あと、メイドも。
巨人化ばんばんしまくっている方が
外見的な衰弱、老化がしにくいかもね
巨人化や欠損などで体が再生するって事は、
細胞の猛烈な新陳代謝を、そのつどしている訳だから
毎回ピチピチの新しいお肌になるわけで、むしろ若返りそう。
そのかわり限界来ると一気に老化して
外見的にごまかしつかない様になり
先代の時みたいな交代すっかｗって宣告されちゃうって感じかね >>793
ネタとして了承したけど読者の反響が思ったほどすごくて
訂正したんじゃないの？ｗ
リヴァイ３０代後半発言もファンが騒いで声優が訂正を求めて
ツイッターで３０代前半の間違いだったといってたし >>837
22巻の題名進撃の巨人を読もう
アルミン曰くレイス家が13年ごとに継承していたという報告があるよ >>825
本当はキースに狙いを定めてたけど
女を奪ったことで疎遠になり
さらにいい噂を聞かなくなり候補から除外されたんだろう
傍観者という話でのグリシャをみるとそう感じる グリシャがキースの女を奪ったって言ってるのたまに見るけどカルラって元々キースの女じゃないぞ
キースの片想い、当たって砕ける前に散っただけだ グリシャの周りってエレン以外に好奇心旺盛な奴いないよな
アルミンも一応好奇心あるけど
息子差し置いてその友人に全てを託すのは
やはり厳しい うんキースが印象的なのはカルラへの思いは秘めたままで終わる無言の切なさ
それが分かるのは読者にだけで あの場にいた者には伝わっていない
ハンジもキースのその部分にまで理解できていたら もっと惻隠の情をもてたのかも まぁ確かに老け顔に関しては窶れてたとか画力の問題とか『そういうキャラ』って事もあるから巨人化の副作用とは断定出来ないんだよね
ダズやオルオも若いだろうに老け顔だったしね
逆に若く見えるのに実は結構、年齢いってるってキャラはいないよね >>848
そうなんだけど、先に出会って好きになった人から見たら「奪った」と思う人もいるだろう 連投ゴメン
>>851
そういやダズってどうなったんだろう
壁の戦闘から逃げようとするのと、クリスタが雪中行軍で引きずるのくらいしか思い出せない >>853
ところがあるんだよ
宇宙戦艦ヤマト完結編で、瀕死の島大介が雪に「僕の方が先に君を見つけたのに、
君は古代を選んだ」みたいな台詞
そういうところを引きずる人は引きずるんだなーと思った 始祖の巨人も13年しか生きられないんだっけか。
だとしたら親から子に代々継承を続けるってできないよね。 >>855
先だろうが後だろうが相手に選ばれなかったら関係ないんだが
単にもたもたしてたら惚れた女をかっさらわれただけ >>855
いやわかるよ、こころとかさ
でもキースは別に奪われたとか思ってないのに読者が勝手に奪ったとか言うのはどうなのかとな >>857
ああ、だからロッドレイスもタイバー家も子沢山にしてるのか
巨人にならない当主が血統繋ぐにしても、子供生んである程度分別つくまで育ったのを次の世代まで引き継ぐには1人2人じゃ足りないもんね
不慮の事故やら出来不出来もあるだろうし
タイバー家の躾のなってなさそうなお子様達はあれ近い血縁繰り返しすぎて何らかの障害出てるのかなとか出てきた時思ったけど勘繰りすぎかな >>850
キースの話は好きな女との平凡な幸せより
調査兵団取った人生が正しかったのかっていう
キースの迷いや後悔も感じるエピソード
皮肉にも自分一人が生き残って息子見守りますわって
踏ん切りつけたのに
その息子がヴェルタースオリジナルもびっくりな存在で
結局グリシャが特別って追い撃ちかけられて
キースのライフはゼロ。
女子よ兵長にチョコ贈るついでにキース宛てに
ヴェルタースオリジナルも添えてやってくれ >>859
奪われたには語弊があるな
かっさらわれたの方が適切
でも意味するとこは同じ >>840
父親に似てるのが嫌でヒゲで隠してるとか
もしくはじいさんの方が息子に似た孫を見るのが辛いとか >>840
獣の巨人の副作用やな
ピークさんも人間戻ってからヨツンヴァインなってたし
毛深くないと落ち着かなくなるんやろ（適当 始祖の能力って王家でも使おうと思えば使えるんだよな
フリーダが毎回毎回ヒストリアの記憶消してたんだし
何故145代目の思想を継いでしまうのかは分からんけど 巨人を操ることが封じられてるだけで、接触した相手の記憶操作くらいらできるんじゃないかな
都合いいようなｷｶﾞｽﾙｹﾄﾞ 原稿上がったみたいだね
いつもより早くネームができたけど原稿に時間がかかっていつもより完成が遅れた…ってどんな回になったんだろ？
早く発売日こないかな～楽しみだ ベルトルとジークが超大型と猿の取り合いになったっぽいけど
脅威の子なのにジークはなんで「少しでかいだけ」って評価の猿継承することになったんだろ
2重スパイ心配してたのかな そりゃけものなんだからみんなに愛玩されてたんだよ。 ジークは髪と髭切って50代から30代に見えるようになったから髭剃れば20代かも アニメ2期OPで獣といっしょに走ってる動物は
・キリン
・カバ
・パラサウロロフス
・ワニ
・ゾウ
・ティラノサウルス？
・クジラ
・プレシオサウルス
・モササウルス
海系の獣になってたら歩く事も出来ずに悲惨な結果に
四つ足獣でも手が使えないという情けない結果に(´・ω・｀) エルディア復権派は東のマーレ敵対国に支援と亡命を呼び掛けてたんだよな
これってキヨミさんとこのヒィズル国のことかな？
エレン達がやろうとしてるのもそういうことかね マガトなら射殺済、もし生きてても島の兵団に捕縛されてるだろ？ >>877
達…なんだろうか
クルーガーと名乗ったからには第二のフクロウとして隠密行動始めそうな予感
復権派の残党か！？というセリフがあるからにはいるんだろうな
ジークの立ち位置も怪しい ジークに関しては何も確定してない。つか内面がほぼ書かれてない。
確定してるのはパラディに組織的な協力者がいることとジークだけ兵団かその協力者に別の場所に行くように命令されてること。 内面ボチボチ書いてるっしょ
23巻表紙では背を向ける
尻拭いしなくてはならないことがある
まだ果たしてない務めがある
エレンへの情がある
特攻とレイス王と父への怒り
偽りっぽいひょうきんさ ジークさん背を向けてるのもそうだし
祭事ではメガネの奥の目が描かれてないから
心理が「読めない」人物として演出されてる
もう十分に焦らされたからそろそろ描いてほしい
ジークの内心が進撃で最大の関心ごとでしょ 作者曰くエレンがなってはいけない姿みたいなのもなかったか。 >>884
それがジークかどうかは明言無いような…
けどまあジークなんだろうな
でもエレンがなってはいけない姿ってなんだろ？
今のエレンも充分危うい雰囲気出してるし… なんでヴィリーがマーレ側にとって別段得にならないことまで演説したのか考えたんだけど
エレンが始祖の記憶を見る可能性を持ってるからじゃないかな
ヴィリーが都合の良い嘘の演説をしたら、後でエレンに真相を暴露される危険がある >>887みたいにヴィリーの演説が真実を話してる(嘘言ってない)って思ってる奴を
ネット上でしょっちゅう見かけるがちゃんと読んでないのか？読解力がないのか？ 真実の中に嘘をまぜてる
真実だと信じ込ませる手法としては常套手段 >>842
ジークは二十代後半で60歳くらいの風貌
ライナーだって40歳で通用するだろ
どこが老けてないんだよ ウーリって壁内で一番偉い人が巨人化能力を頻繁に行使する必然性のある暮らしだったとは思えない
末期がんで老化するようなもんじゃないの？
クルーガーもほとんど間諜という立場上、そうそう巨人化する機会は無いと思うけどよ >>888
絶対に本当のことを言っていると決め付けているんじゃなくて、
マーレにとって必ずしも利益にならない情報を伝えた理由を考えて仮説を立てただけなんだが
エレンが簒奪者というのも本来なら王家に受け継がれるはずの始祖がイェーガー家に奪われたという意味で受け取れば必ずしも嘘じゃない
色々省略してはいるけど クルーガーも死ぬ寸前だったのに特に老けてはいなかったな。異常に老けてたら周りに怪しまれるし。 >>890
でもジークは初登場より散髪してサッパリしたから
かなり若返ったと思った ヴィリーの視座における真実ではあるんじゃない
目的がヘイトの誘導なのはあれだけど
今某大統領もやろうとしてるやつ 進撃では3巻で欠伸出されてるし上手くいきっこないわな ジークの目的は何なのかわからんがそのために自分見失ってそうだよな 始祖を簒奪したのが誰かなんてそもそも壁外の人間にとってはどうでもいい事だからな。
王家の人間以外が持っていて座標の力を行使できる可能性があることこそが大問題。
タイバー家は、待ってさえいれば壁内は滅びると思っていたんだろう。 >>888 「読解力がないのか？」(｀・ω・´)ｷﾘｯ
（真実とは書いてないのに）┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>890
老けて見えるのは髭のせいだろ
ウーリは病気のせいだしクルーガーは窶れただけ
巨人ホルダーが老けるというには根拠が薄い >>895
でもエレンはヴィリーの演説に乗っかっちゃってる気もするんだよな
あんなの絶対多くの人に恐怖を植え付けた上に恨まれるもん >>899
救うって具体的にどうすること？
エレンを食べることも、ジークの思想に洗脳し直すことも
ジークにとってはエレンを救うことかもしれない ジークの目的がエレンを救うことだったらずいぶんと最近見つけた目的のために生きてんなとしか思えないからガッカリなんだが
弟がいるなんて知ったのはほんの数年前だろあのヒゲ >>903
普通に結構昔から知ってるパターン来そう ジークの目的はエレンの家の地下室並に重要な謎だと思って楽しみにしてるぞ マーレ以外の国々の認識って
「パラディ島のヒキ王がいつ攻めて来るかわからない怖い」ーヴィリー演説後→「パラディ島にいるエレンって奴がいつ攻めてくるかわからないヤバい」
このくらいしか変化ないんじゃね？
一番違うのは『マーレと一緒にパラディ島と戦争しようぜ！』って勝手に同陣営にされそうな所か
マーレとの戦争直後な訳だし戦争する体力もそんな無いよねえ…自分ならパラディ島と直接じゃなく協力国を通して一時的にでも和平結びたいところだ >>903
― 4年前、ライベルがジークと落ち合った後
ライベル「座標を持っているのはエレン・イェーガー。シガンシナ区出身で父親は医者。家の地下室に巨人に関する情報があるようです」
ジーク「イェーガー？医者？情報？ぐぬぬ～」（あの野郎なのか？子供作ったのか？）
― そしてシガンシナ区の壁の上
ジーク「ここで待っていればエレンが来るんだろ！アニを救いに行くだと？ダメだ！シバキ合いで決着付けるか？あぁ？」 >>910
パラディと和平を結ぶとしたらパラディの代表は女王だろうけど
エレンの攻撃が女王の命令によるもの(ということにする)か、エレンとその一派の独断によるもの(ということにする)かによって変わるな
後者なら和平は結べない >>910
マーレと戦争してたのは中東連合とかいうところだけじゃないのか >>910
付け加えるなら、演説前の反マーレ感情を簒奪者とその仲間たちへとすり替える意図を感じる ラクア兵ってヒィズル関係者だよね
おまるが和式だったし 今さらだけど主人公の兄貴でこんなに人気も存在感も貫録もないキャラってラディッツ以来だな
あいつ初登場の時はピッコロを赤子扱いして強キャラ感半端なかったのに
三日天下というか、結局ベジータというライバルキャラの前座の前座の脇役で終わった奴だったが
今さらエレンと共闘とか盛り上がらんし適当に死んでくれりゃいいよ マーレって不戦の誓いが何なのか知らないよね？
エレンが始祖の力を使う事を想定できてるんだろうか？ エレンが主人公らしくライナー許して平和の為に一緒に黒幕倒す展開で終わりかなって思ってたら
エレン大暴れであーあやっちゃったなって思ったけど草生えたわ >>918
ヴィリーが解説してたジャン>不戦の契り
14歳のライナーが「タイバー家の情報が正しければ...」と言っているから戦士達もある程度は知っている >>916
そりゃ悟空がラディッツに対してただの敵以外の感情を持ってなかったからだな
同じことで現状エレンからジークへの感情が一切描写されてないから影が薄い
そこをきっちりやるなら存在感出てくると思う >>919
エレンがライナー許そうがライナーは協力なんか出来ない気がする
エレンの側に付いたところで子供たちを守りきるのは不可能だろ
パラディ潰してマーレ(タイバー)に安全保障してもらう方がまだ可能性高いんじゃないか？ テンプレにハマらないところがいいじゃないかエレンは
聖人を気取るでもなく復讐に拘るでもなく ライナーはフラグたってるからな。
じいさんがグリシャに、グリシャがジークに、ロッドがヒストリアにしたように、母親はライナー自身のことを見ていない
ああ、アニ父だけは途中で自ら気づいてたわけか 王道テンプレから外れると見るやじゃあ悪落ちだダークヒーローだと
逆のテンプレに当てはめたエレンの安直な解釈が蔓延してるの見るとうんざりしてくるんだよな
読者の発想の貧困さを嘲笑うかのような展開をこの作者には期待する 人間は分かりやすいものが好きなんだろ
だからヴィリーも感動話を盛り込んだのさ >>912
そういやパラディ協力国が壁内の誰と組んでいるかはまだ不明だっけ
戦争する分にはどっちでも大差ないけど和平を結ぶならそうはいかないね、難しい
壁内が一つの国としてマーレと戦争してくれてるなら各国身の振り方を決めやすいけど、そこを見誤ったら大変な事になっちゃうなｗ >>917
あいつはネタキャラだからな
>>921
それいったらジークなんかさらに悲惨だろｗｗ
ラディッツは仮にも実兄だから命乞いされてコロッと信じるくらいの情はあった
会ったこともない異母なんか赤の他人以下だぜ。しかもエレンからみたら母親の仇の息子だしよ もうすでに登場から死亡まで描かれているラディッツと登場中のジークを比べるとか不毛 年明けからやってるシーズン1の再放送観て今さらハマった
これ面白いわ
今まで食わず嫌いしてて損した
ちょっと気になったんだけど
壁内には川があるのかな？
東西南北の甕城みたいになってる所(シガンシナ区とかトロスト区とか)から
外に伸びてる地図上の線は道ではなく川？
川が壁をくぐる部分がどうなってるのか気になる
壁は地中まであるんだよね？
川が抜ける所は穴か隙間が開いてるのかな？格子状になってるとか？ 進撃自分も知ってからハマるまで時間かかったんだけど理由は巨人の股間なんだよなあ
巨人とか言っといてちゃっかり性器はないご都合とかって思ってた
ささやかな理由でもいいから性器がない理由明かしてほしいなあ >>930
壁内には川は有るよ
そして忠告するけど、今からアニメ見てるんだったら
せめてアニメ2期見終わるまでは原作スレには来ない方が
いいかと
ネタバレ見ちゃうと、面白さが7割くらい減ってしまうよ(´・ω・｀)
アニメ2期は現在BS11で再放送中 性器が無いのは漫画の都合
そもそも内臓器官が無いから食っても消化できずに吐瀉するって話だったけど
超大型ロッドレイスは色んな内臓の断面図が確認できるんだが >>934
内蔵がないんじゃなくて生殖器と排泄器官がないんじゃなかったかな >>933
ありがとうございます
BS11の二期再放送も録画してるよ！
一期の再放送はアニマックスで毎日二話ずつ放送なので来週には終わる予定
そしたら見ます
近いうちに単行本まとめ買いする予定だし
自分はネタバレ気にならないから大丈夫
あれだけ話題になった作品だから大まかな展開は嫌でも耳に入ってきて大体知ってるし
もうこれは旬を過ぎてからハマった者の宿命というか
リアルタイムで追えてた皆さんが羨ましい >>909
本当にあのメガネ誰なんだろな？
ジークに野球を教えたのは、あのオッサンかもね
グリシャは息子とキャッチボールとかしなかっただろうし
ジークはエレン救いたいとしても、それで長年付き合いのある戦士隊の仲間を切り捨てるとしたら
確かにエレンがなっちゃいけない姿かもしれない >>937
ジークが野球を習う回想がキーのような気はしてる
それがメガネのオッサンか、グリシャか、グリシャ父か、マガト？（ないか
希望だけど、ジークとグリシャがキャッチボールしているシーンがあれば、お互い救われるのに… >>931
性器がない理由
漫画の都合上、性的な表現をできない
少年漫画に巨人の脅威を演出するのには性器が邪魔
作者は漫☆画太郎ではないため、性器を描く気がない >>931
巨人に生殖器がないのはマブラヴのBETAの設定パクってると思う 海外版で何故か腰に布を巻くようになってしまう巨人達。 >>934
原作の最初の頃に生殖器は無いって明言されてるぞ。 カルラと出会ってエレン産むまでが1～2年だとして
エレンに進撃を継承するまでに10年
寿命残りわずかで何やってたんだグリシャの野郎は >>946
幸せ噛み締めすぎて忘れてたんだろ
半分記憶障害だし まずはなじまないとだし一人でレイスまでたどり着いたんだからすごくね 超巨大が現れて壁壊すまでは
このままの幸せがずっと続くと思ってたんだろうな
進撃を誰かに継承させずに寿命を終えるのもいいじゃないかと
壁壊されて、やっと忙しく動きはじめた
追い詰められないとやらない男 そんな感じだね
壁壊れるまでロッド達に会いに行ってないようだし さすがに４年も経ったら進撃の能力使いこなせてるよね
空飛ばないかな～
空飛ぶ巨人ぐらいいてもいいと思うんだけどな そうなのかな、地下室の秘密教えるって言ってたの壁破壊の前じゃなかった？
時々壁外に出て巨人化の実験はしてたのかなって気はする
そう思うと、子供を作ってその子がある程度自我や分別つくまで育ち継承対象足り得るか見定めつつ壁外の情報をまとめたり壁内調べたり…のんびりしてたというよりギリギリだったんじゃないのかな >>955
老化というか本当に最後の最後にやつれるだけじゃないの フクロウはグリシャが捕まらなかったら誰に継承するつもりだったのか
他にも候補はいたんだろな
そいつが今回のマーレ反撃に協力してるとかないかね キースのグリシャへの一言は突き刺さっただろうな
ジークも利用した上にエレンも利用するのかと
もちろんキースはそういう意図で言ったわけじゃないけど クルーガーは身元隠すために単身で動いてたようなこと言ってたけど少なくとも1人は医者の協力者がいたわけだし
グリシャ達の復権派グループとは別の一派がいた可能性はあるな グリシャにメガネあげた奴がどんな立場の奴だったのか気になる >>961
それこそグリシャのオヤジじゃねえの
あの人は医者でしょ >>911
ライナーあっさり負けてんのって思ったが
ジークも相当頭きていただろうから
ライナーに対してはかなり本気で戦ったかもね
各方面から八つ当たりされまくって間が悪いライナー気の毒
ライナーってラッキーな部分があって命拾いしているけど
同時に本人が悪くは無いのに、トラブルに巻きこまれて
精神削られてめちゃくちゃ損をしている 命拾いも精神分裂の賜ってのが皮肉
ジャンとかライナーが兄貴してないただの同期だったらハンジ止めなかっただろうな シガンシナで待ち構えてた辺りまず間違いなくジークかピークが壁内に潜入してるよな。内情知らないと年単位で準備してから来る可能性の方が高かったし。 >>970
直前にユミルの手紙を持ってたのもでかいからな～
あれでジャンの情けがでちゃったかんじする
ライナーは結局、あそこで死んでた方が楽だったのかね
もし、そうだとしたらマルコの念を感じる >>949
ジーク7歳が親を密告、マガトが22年見てきた発言から
マガトは設立当初から戦士隊に関わり、ジークは入隊後すぐに密告したと仮定すると
グリシャが22年前に壁内にきて、19年前にエレンが生まれて、9年前に進撃継承ならグリシャはちょうど寿命
矛盾はなさそう（マガトがジークと出会ったのは、密告の2年前から密告の年+αの間。最初の仮定はほぼ確定か）
また同じ仮定から、ジーク29歳説（17歳で獣継承） フェイ8歳が殺された時のグリシャの年を12±3歳とすると、同じ仮定で…
グリシャの進撃継承は27±3歳、エレン誕生のとき30±3歳、食われたときは40±3歳 グリシャの前の継承者がいつ継承したか気になる
飛行船の時は継承してないからその後になるわけだし、何故その頃既に軍にいるのか 連投すみません。
ダイナとの出合いが18歳以降だからグリシャの進撃継承は26歳以降なので訂正します
グリシャは、フェイ死亡時13±2歳として
グリシャの進撃継承は28±2歳、エレン誕生のとき31±2歳、食われたときは41±2歳 結局キースとグリシャの出会い
あれは20年前になるか→本当は18年前
で13年縛りの矛盾は無くなるんじゃなかったか ヴィリーは何がしたかったのかよくわからなかった俺に教えて(´・ω・｀) うーむ、最も気の利いた乙を選びたいような気分だ。このスレで一番気持ちの良い部分だな、保守って。 そういえば｢フクロウ｣というコードネームについてだが
｢ヒィズル国｣や｢アズマビト｣みたいに直球の日本語と解釈していいんだろうか
｢梟｣ではなく｢フクロウ｣ >>969
結局さぁ偽善でも誰かにした善行や思いやりや自身の人間性が
ライナー救ってんだよな
アニやベルトルもいい子だったろうが
触れ合った人の数と深さが差になったかも…
二人はメンタルは確かに守れたけどね。
敵の頼れる兄貴になって、裏切られた側が涙流しながら戦う一方
実の子追い詰めて挙げ句売られる父親もいる
進撃って因果応報きっちりしてるのがいいね >>980
マーレはこれまで植民地を増やすのに巨人を兵器として侵略してきたが
四年前超大型巨人と女型の巨人を奪われマーレの戦力が落ちたと
見なされたことによって中東連合に戦争を仕掛けられる
４年の長い年月がかかったがマーレは勝利
しかし中東連合が開発した兵器に鎧の巨人は破れ
巨人兵器の終焉を世界に発信してしまった
マーレは巨人兵器に頼り他国の技術から遅れをとってしまっていたのだ
これまで超大国として振る舞ってきただけに
マーレとマーレにいるエルディア人への恨みは大きく
このままではマーレは他の国から攻撃されてしまう
タイバー家はエルディア人の過去の罪を清算する為ずっとマーレに
尽くしてきただけに世界の恨みの矛先をパラディに向けることを
思いつくのであった
ちなみにヴィリーは戦鎚の記憶と一緒に生きて来たので
レイス王思想とマーレの味方である
エルディア人はマーレに対して一生償っていかないといけないのだ ダイナってほんとに死んじゃったのかな？
食事され中に標的変わったからまだ死亡確定してないよね いまだにエレンがライナー許す許してないで騒ぐ奴いるが
ライナーが殺したのは母親だけじゃないだろう何万単位の壁中人類じゃん
エレン一人が許したからって何って話だろ
たとえ母親が今も生きてたとしても壁中にとって殺すなりなんなりしなきゃ存在じゃないか >>985
世界人類がマーレに虐殺され続ける手助けしてるのは贖罪ってのも何だかなあ、、。
マーレに踏みにじられてる世界の人々には罪の意識感じないなんておかしいわ >>988
その通りだな
というか、エレンがライナー許してると言ってる人たちは何が望みなんだ？
いくらなんでも罪のない母親をコンクリ事件レベルで惨殺されたエレンに何でそこまでライナー許すこと求めてるんだ？
あれだけ酷いことされて許したら逆にエレンは人の子としてクズになるからそれはやめてくれ せめてライナーが出家でもして罪滅ぼし人生やってるならまだしも今も壁内皆殺し作戦のために頑張ってる状況で許すとかないわ >>990
なんで急にコンクリ事件出てきたのか分からないけど、比べものにならない(くらいコンクリ事件の方が酷い)し実際の凄惨な事件を安易に引き合いに出すのはやめてほしい >>993
実際の事件出したのは悪かった。俺の中ではあれが一番残酷だったから、ライナーたちの鬼畜っぷりに近いと思ってな
生きたまま八つ裂きにされたりして喰われるなんて少年漫画史上最悪な殺し方と言っても過言じゃないのに簡単にエレンに許すべきみたいなこと言う奴が多いからそれは違うだろと思ってな 個人と個人
国と国
の問題はまた別だろ
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