【諫山創】進撃の巨人Part512【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
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◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part511【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1515829713/
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1515829713/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>745
主目的は果たせず、というこtもありえる >>749
ベルトルトはアニのことが好きなんだよ！ 巨人にならずに部分的に道に繋がるのがアッカーマン。
ユミルの民を巨人化させないためにアッカーマンと同じ特性を持たせるのが第三の選択肢。 そういえばリヴァイ兵長って「獣（ジーク）を倒す」ってエルヴィンと約束してたけど
島側がジークと共闘する展開になっても殺すのにこだわったりしてね
いやさすがにそんなことはないか 読み返したら「巨人科学」の副産物じゃなくて「巨人化学」の副産物だった
恐らく巨人化・学だろう
主産物と副産物であるアッカーマンは巨人化に関するもの
「巨人学会」の連中が血の繋がりは記憶の継承に影響を与えることを知ったみたいに、巨人化に関することを色々研究してたんだろうな
例えば、座標能力がなくても完全に支配できる巨人の研究とか
その過程で生まれたのが自分の体を自分の意思で完全に支配できるアッカーマン
ただ「王家の伝承のみの存在だと思われてた」ってのが引っかかる ジークが正門についたらリヴァイがいるよ
「よう、4年ぶりだな。猿。」
妄想。その後共闘するか殺しあうかはあなたの妄想。 ジークがわざわざ正門に行った意味って何だろうな
収容区の壁をぶっ壊すのか ＞巨人科学
＞巨人化学
88話では、別マガでも単行本でも、クルーガーのセリフで「巨人化学」
93話のジークのセリフは、別マガ掲載時に「巨人科学の副産物」だったのが、単行本では「巨人化学の副産物」に修正 いろいろと言い訳をさせるためかなあ
巨人の出現が見えない位置にいたので演説が盛り上がって騒いでると思った、とか
人々が押し寄せてきて要人を踏みつぶす恐れがあったので加勢はできなかった、とか しかし既に落とし穴に三人いっぺんに落とせばいいのにジークだけ分けられたのはなぜ？って言い訳しづらい状況だよね 膝蹴り黒人に「オグウェノ」とかいう名前が割り振られてる辺り今後も話の重要なとこに絡んでくるんだろな
クルーガーもそうだったし >>624
>>656
教えてくれたのにレス遅くなって申し訳ない
経験者は20数人〜30数人か
コンコンで大分大人数に見えたが、確かにそれは新兵守るのにも難儀するな… 大雑把だが
科学は自然発生的なものが研究対象
化学は物質構造や相互関係や性質が研究対象 リヴァイとミカサを血筋だけと思っているとは
悟空とベジータみろよ
血筋だけならリヴァイ、ミカサ、ケニー以外が弱いのはおかしいだろ >>742
「アッカーマンであるだけで強い」わけじゃないよって話
覚醒できたらそれだけで最強キャラってわけじゃないでしょ、血筋だけで強いわけじゃないよ >>766
パワーアップイベント起きるまでは弱いよ 巨人化するまで再生能力以外は普通の人間と変わらないのと同じようにアッカーマンも覚醒するまでは普通の人間なんだろう ヒストリアは誰と結婚するんだろ？
女王なんだから子供産まないと不味いし
というかヒストリア王国って勢力の基板になる貴族がいないんだがマジで結婚相手どうするんだろ？ >>768
リヴァイはケニーの指導でイベント前から地下街のヤクザ倒すようなガキだったぞ
第一覚醒前弱いなんてミカサだけで判断するなよ ああ会社いきたくない
電車遅れているけど動いているｗ
お家に帰って皆と進撃トークしたいお（；へ：）
深夜しんしんと降り積もる雪原の向こうから
無知性巨人が静かに現れるパニックホラーゲームやりたい >>771
ある日自分の力をコントロールできるようになったってリヴァイが言ってたやん >>766で覚醒前アッカーマンズ弱い自分で言ってるやん…
ていうか三人以外全員が弱い証明も、ケニー特訓でリヴァイしかヤクザ倒せるほど強くなれない証明もできないし努力もして強くなったのは理解してるよ 三笠の父ちゃんアッカーマンのくせにブスリとひと突きで刺し殺されて気の毒やったな
母ちゃんは結局凌辱されなかったんだっけ？屍でも構わず姦淫するケダモノもいるから無事ならよかったね
三笠の方も貞操は奪われてなさそうだったし >>766
アッカーマンにも下級戦士ばいるのかもね
おそらく三笠の父ちゃんばそれだわ
母ちゃんば東洋の日出国の東人家の清美さまの遠縁かもね アッカーマンは強すぎるが故に王政の都合で迫害された
マーレがユミルの民にやってることと大差ないな エルディアも無垢巨人を兵器として利用してた
使い捨てにされる人民は当然下層か犯罪者だろう
エルディア帝国もマーレも根本的には同じだよ 10歳くらいのガキが地下街のヤクザ半殺しだぞ
覚醒前から普通のガキより数倍強いぞ
覚醒したらさらに強くなったってだけだろ
その前は弱かったなんてリヴァイは一言も言ってないぞ >>780
ヤクザ半殺しにしたときに覚醒してないなんてどこにも描かれてないでしょ 始祖の洗脳は無効化されるわ、人間の常識の範疇を超えた身体能力を
リミッター解除で発揮するわで反逆されたら手に負えないのに
懐刀として壁内に持ち込んだのが謎すぎ
てか巨人科学って少なくとも100年以上前から伝承レベルで存在してるってことは
近代以前の科学力って現代より進歩的だったんじゃ
始祖ユミルに与えられた力は外宇宙よりもたらされた禁断の科学だな 初代は従順で代を経ることで徐々に離れていったんだろ。 もうさ、早く完結して欲しいと思ってる、このままダラダラ2年くらい引っ張っても駄作になるだけだろ、30巻前には終わってくれ。 >>749
そういう視点もあるか、あんたの考察も面白い
恋愛感情も当然あるんだろうが・・
ベルナルドさんは直ぐに超大型巨人を使いこなしたとか
この辺りも何か真相がある、タイバー家絡みかねえ >>782
科学じゃなくて巨人化学な
多分巨人化・学 タイバーがエレンを食わずに殺す方向にしてるのが謎
殺すなら食って殺した方が良いだろ
もしかして知性巨人を２つ以上継承すると何か弊害でもあるんだろうか >>745
おそらくマーレが巨人科学の研究によって主産物が今後でてくる展開あるよ
名はガネーシャの巨人
マーレがかつて保有してた
（超大型、アギト、め型、鎧、車力、獣）
を全て合わせた巨人だ
どんなのかというと四つん這いで走行し50m級で常時硬質化の象型の獣の巨人だ >>789
ヒント
戦槌の巨人の口はマスクみたいに封じられてるだろ。つまりそういうことだ あれ封じてるんじゃなくてガードしてんだと思ったけど じゃあどうやってタイバー家は戦鎚継承してきたんだよｗ 返信途中でエレンゲが殴った時にはまだマスク付けてなかったよな？
あのマスクもコントロール可能で代ごとにデザイン違ったりしたら熱い 口の中に雷槍ぶち込むのはそんなにないだろうけど
対知性巨人で目潰しはリヴァイが何回かやってるな
まああのマスクで防御出来る気はしないけど… そういう意味だと知性巨人で一番倒すのが難しいのは車力になるのかな？ 104期ってジャンコニーマルコユミル以外変人だよな ユミルがライナーの肩に乗っかってたの見ると
車力って相当チビだぞ 知性無知性どちらにも割とやってるし、視界塞ぐのは有効ってだけでは
鎧は目も硬質化してるみたいだが、アニ結晶みたいな透明な硬質化なのか薄くても視界悪くなってるのか気になる もうすぐ終わりなんだろうけど
できたらマーレを統治して世界相手に色々展開してほしいな
でも主人公の寿命があと少しだから無理だよな 進撃の巨人が主人公な訳であって
それはエレンじゃなくてもいいわけだから
エレンから進撃を継いだ人物を主人公にして
話を続ける方法もあるかと(´・ω・｀) 1巻完結で読み切り作品を幾つか描いてほしいな
時代を変えて >>809
あり得ないけど
あるとしたらファルコになりそう ファルコだとアニ流格闘術もないからすごくシンプルな進撃になるな ファルコいい奴だけどファルコ視点はガビを好きにならなければならないという大きな弊害が
そういう意味で主人公がヒロインに夢中なパターンってイマイチなんだよな
ヒーローは何らかの目標に夢中でヒロインには好かれている方が絶対いい 政権ひっくり返して巨人全部処理して4年経ってるからな
普通に考えても組織は再編されてる ファルコが死んで壁内についたアニが現れライナーいろんな意味でボコボコにされエレンに食われるまで作者ライナー弄るだろ
作者的にライナーはベルトルト以上に悲惨な最期じゃないと気が済まないはず
ポッコピークはジークにあっさり食われ退場かな まぁ散々な目に合わされるだろうけど死ぬ間際に何か救われるんじゃないライナーは
根拠は無い もう終わりにしたいんだよ俺たちで
こんな地獄は俺たちだけで十分だ >>814
ミカサがエレンに夢中であること圧倒的な説得力があったけどファルコはガビを好きになった経緯がいまだに明かされてないんだよな そもそもマーレ編の主役はファルコという認識でいいのかな？
なんだかんだまだライナーが生きてそうだが ファルコが主人公になるには抱えてるものが無さすぎるんだよな
覚醒イベントがまだない
諫山的に言うと通過儀礼か
自分が手紙の手助けしたエレンがレベリオめちゃくちゃにした結果ガビも死んだら覚醒するかな エレンは新たな時代を切り開いて死ぬ。
それが始祖ユミルから数えて丁度2000年目にあたり、巨人の時代が終わる。
ファルコは生きてその新しい時代をガビとともに生きる。ってオチを予想。 マーレ編始まる前からライナーを掘り下げたいって言ってたから主人公ライナーじゃないの
ファルコはアルミンポジ >>796
注射で無垢巨人になって、戦槌巨人の能力保有者を食べているだけでは >>818
ジークは確かに何を企んでるのかわからないけど、
同じ戦士仲間を喰うほどには堕ちてない
エレンに初対面で救い出すとか言うほどだし、実際はグリシャそっくりの熱い人間かと >>821
いらない
描かれてないものを不服に感じたら
だいたいアスペルガーだから >>796
戦鎚は食われて継承されるのになんなのお前 >>817
リヴァイ班解体なのかな
もしエレンがまだリヴァイ班にいたらオルオさんポジションになってんのかな ゾフィアは瓦礫よけれなかったのか戦士じゃねーなと思ったが
草津白根山の噴石見たらうん無理だねあれを避けるのは ライナーもジークを目を潰されて何も見えない状態から本体を露出させられ四肢欠損
ライナーは口から雷槍を突っ込まれて吹っ飛ばされた あ、俺も勘違いしてたわ
継承は食われてするわけだから食う能力は必要ないってことね >>824
ファル子かわいいから好きだけども
エレンの後ついで話締めるキャラかと言われたらNOだわ
エレン死んで壁内滅亡、皆死にました、
そのあとどうなったか不明とか言う
北欧神話さながらのエンドの方がいいわ 今更ながら >>702
今、8巻を読み直してみたが…これ、正解きたんじゃねぇか？ ファルコは今回ではないにしてもライナーの前で死ぬと思うわ ライナーがアニに精神的にトドメ刺される展開は見てみたいなwww アニが始祖の力をどうやって得ようとしたのかが
イマイチ不明ですが(´・ω・｀)
レイス家が始祖持ってる限り不戦の契りに縛られるし
アニが始祖食っても始祖の力使えるわけじゃないし
アニが壁内寝返りは有りですかね
アニ側には親父との再会という条件
壁内側はリヴァイやエレンや犠牲者遺族の感情問題をクリアできればですが ライナーは良くも悪くもここできれいに退場しないと思うわ
作者って兵士ライナータイプが大嫌いでねちっこいから
とどめはアニだと思う
ファルコは分からんけど継承は誰しないんじゃない
始祖使えない単体の知性巨人なんてオワコンなのに今更継承する？ メイドちゃん巨人について「あの顔じゃ何も食べられない」というような意見を何件か見たが
あれは着脱可能なヘルメット。
鎧の巨人が硬化鎧で全身を固めているのと同様に
メイドちゃんのアレも頭部をガードする為のパーツ。
自分の体から練り出した硬化タケノコや硬化ハンマーを即座に体から分離させられる
硬化技の一番の使い手メイドちゃんだから出来る着脱自在の鎧。 アニの女型もエレンを食うとき口の回りブチブチ引きちぎって大口開けたしね 自分はマーレ上層部にエルディア復権派が居ると思ってるんだけどどうだろう…
上手く説明できないんだけど、子供達だけで島へ行かせたのは実はマーレ上層部にいるエルディア復権派の策略…とか。
上手く行けば子供達(マルライベルアニ)が無知性巨人に食べられる→巨人化能力を持ったエルディア復権派の出来上がり…って感じで。実際はマルセルがユミルに食べられただけだけど。
そうだと考えないと子供達だけで島に行かせるマーレが本当にただの無能…
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