【諫山創】進撃の巨人Part512【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part511【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1515829713/
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1515829713/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 不戦の契りがあるかぎり地ならしは発動出来ないんでは >>58
外から見たぞ！今日は憲兵団が近くを巡回してる！馬があるからすぐ呼べる！とか叫んで
家の出入り口に簡単な落とし穴ほってたりしそうではある
犯人がパニクっているうちに窓からエレンがミカサ救出 グリシャの本が公開される前の昔の壁内でも工業都市に限っては電力普通に使ってるんだよね アンカーもワイヤーも装置もすべてオーバーテクノロジーだしな
磨耗しないブレーキ材と真球ベアリングが必要なはず 立体起動って結局エルディア人が他の人種より体重軽いからできたとかなんかね アンカーが安定して狙ったとこに飛ぶのは射出時にブレがまったくないから
軸にナノレベルのズレがあるだけで長ければ長いほど飛んでもないとこにワイヤーが飛ぶ
体重うんぬんとは別の問題 落とし穴掘りが物凄い簡単なことのように考えられてて笑う >>61
でも室内の明かりはロウソクだし
街にはガス灯も無かったような
当然電話も無いし >>68
それは一般市民だけの話じゃね
エルディア人じゃない貴族は普通に電気使ってたかもよ 落とし穴作るって子供には絶対に無理なトラップだよな。しかもその日はかなり雨が降ってるから不可能。 昨日単行本を読み返してたんだがソニービーン殺害の捜査で立体機動装置の点検をしてる時にサシャが意味深に冷や汗を流してるのが気になった
まさかまさかのサシャ黒幕説 壁内の工業都市を過大評価し過ぎ
光る鉱石で夜でも明るくなった！生産性アップ！(22巻)
くらいのレベルだぞ >>62
掃除機のコードみたいなもんだろ
プラグに刃物ついてるだけで 12巻のクリスタの「巨人はそんなこと言わないだろうけどすごい勢いで食べてくるじゃない！」に対するユミルの返しがイマイチ理解できん
マーレに連れていきたいのなら素直に壁外世界の事話してやればいいものをなんで無垢巨人の事言ってんだか 遅レスだけど前スレ>>972
それはそれで頼もしくなってそうで良いよ >>76
そりゃマーレに連れてけば死なないだろうけど
クルーガーがダイナの末路語ったみたいに王家の血を引いた子を延々と産まされるからな
ただそこまでユミルが読めてたかは謎 生存は保証されても産む機械ルートとかキツすぎる。
ライナーの精神崩壊も待ったなし。 ユミルはあの時点でヒストリアが王家の血筋なのかはわかってたのかね ユミルもライナーもベルトルトもクリスタが壁教の重要人物だと知っているだけで
王家の末裔とは全く知らないだろ 産む機械って言っても一年に一回しか出産できないじゃん ジークの思想はなんとなくだけど諌山創本人と同じなのかなと。 あの頃はヒストリア自身も知らないから連れて行った所でただのエルディア人だよな
なんせジークが謎の特殊能力持ってるのに王家と気づけないのがマーレ
ジークもよく王家を隠したままあの能力使えると思ったよな
普通に考えたらバレるから使えん ポッコがヒストリアと対面し、ポッコの中のユミルが目を覚ますためには
調査兵団に捕獲されてパラディまで連行される必要がある やっぱりポルコはクリスタ見て一目惚れしたりアルミンがアニ好きになったりするのかなあ？ >>92
その理論だと
エレンは自分の母親を性的な意味でも好きなヤバい奴になるな いやエレンにグリシャが入った時にはもうカルラはこの世にいなかったからなあ。 ユミルの結婚してくれはジョークだからな
ユミルをホモ扱いするのはアルミンをホモ野郎と言ってんのと一緒だぞ >>98
ホモは本来同性愛者全般を指して使われてきた言葉だぞ 知性巨人の前継承者の記憶の出方って
フラッシュバック的に映像が一瞬見えるだけのこともあれば
エレンが自分のことを「私」なんて言っちゃうほど前継承者の記憶が現継承者の精神を侵食することもあり
現知性巨人の中ではキャリアの浅いポルコがどうなるか楽しみ ポルコって優秀なマルセルと比べるとかなりドキュンなイメージ ポッコは鈍感で大雑把な性格してるだけだよ
104期でいえばコニーポジションだろ コニーはあんなネチネチした性格じゃないだろ
ライナーをネチネチといじめている感じだよなポッコ そうなんだよなあ。コニーって執念みたいなのと対極にあってさっぱりしてる性格で、それでいて仲間思いのめっちゃいいやつなんだよなあ。 ヒストリアがマーレに連れていかれてたら案外タイバー家に保護？されてたかもしれんな
壁教の重要人物→レイス家の隠し子→王家の血筋という具合に ポルコは何ていうか普通っぽい
悪い意味じゃ無くて、普通に育ったぽい感じがするというか
実戦経験が他の戦士達や104期と比べて少ないせいかな ポッコはエレンに対するジャンみたいな役割じゃないか
主人公の仲間で主人公に突っかかる役
諌山は主人公が次々と仲間を攻略して好かれていって
脇役に「フッ...あいつには不思議な人徳があるようだな」とか言われるタイプの漫画を描きたくないんだと思う ポルコはエレンに喧嘩売ってた頃のジャンがそのまま大人になってるように見えるな 当時のエレンと違ってライナーは言い返して殴り合いにならないからポルコがイヤミいってそのままで空気悪い ポルコは設定から察するに、もはやライナーとチームプレーできるほどの精神状態じゃない気がするんだが。むしろこの世で一番憎むべき仇がライナーと言っても過言じゃないというか。 >>105
ライベルにタイバー家へのコネが無いから
レイス家＝真の王家とバレて
王族の出産マシーンにされてた可能性のが高く無い？(´・ω・｀) そもそもライベルアニとユミルはヒスが『壁教の重要人物』と知ってどんな血筋や家柄を想定してたんだろ
特に前者は有力な貴族がユミルの民じゃないことは知ってたけどそっちの流れを組んでいる可能性も疑ってたのかな
ジークが王家とバレていない事からも検査等で一般人と王族を見分けることは出来ないみたいだしよくて捕虜か
壁の中にいたら(マーレが攻めるから)いずれ死ぬ、死なないだけマーレの収容区にいた方がマシって発想かね >>112
でもマーレの実質支配者なタイバー家
ヒストリアとダイナがもし捕まっても生む道具にならなさそう >>113
壁内人類の貴族の血筋ってだけで
マーレに来たら酷い目に会う可能性の方が高いかと(´・ω・｀)
そこらへんライベルも想像力無さ過ぎだよね
奴隷として生きるよりも戦って死んだ方がマシという
選択もあるし >>114
タイバー家がそんなに優しいんなら
そもそも収容区エルディア人が奴隷扱いされてない件(´・ω・｀) 戦鎚以外のタイバー家はすべて滅んだのかね？
一族全員が当主の劇を観に来てたのか知らないけど
あり程度舞台袖で見守ってるようだったが ジークはマリア奪還戦でレイス王って言ってたからバレてたんじゃね？ >>111
候補の時点で喧嘩売ってたし元々あんなやつなんだろ。 >>115
だよねえ…
昔のマーレしか知らないユミルはともかく、ライベルの立場ならどう考えてもマーレで酷い目にあうってわかるはず
死ぬよりはマシ、或いは兵士と戦士でぐちゃぐちゃのライナーが自分に都合の良い辻褄合わせをして何とかなる！ってなっちゃった感じかね
>>118
フリッツ＝レイスは知っていたとしてもクリスタ・レンズがレイス家の血を引いていると知っていたかはわからんのよね 作中でヴィリーは良いヤツっぽく描かれてるけど
ホントのところはタイバー家と自分可愛いってだけの
自己中野郎でしょ(´・ω・｀)
全世界でパラディ包囲網構築したいから
あんな茶番劇やったってだけで
でもアルミンにそこらへん最初から見抜かれてて
世界が一枚岩になれないように先手うたれてるでしょ >>122
普通の感覚を持ってる人間なんなら
収容区の洗脳されたエルディア人の子供を知性巨人にして
パラディ島に送り込むって計画知った時点で
止めるでしょ(´・ω・｀)
実質支配者なんだし >>107
突っかかるにしてもジャンはエレンにアンチテーゼをぶつけるというか
初期から言ってる事は結構冷静なんだよな
ポルコは何であんなライナーに突っかかるのかね？
割かし鈍感だし、本当にマルセルの画策でライナーが選ばれのかあやしい >>124
マルセルは自分の画策だと思ってるだけかと。マルセルが思ってるよりマーレは忠誠心を優先しててポルコが評価で劣ってたと。 ジャンとエレンって元々不仲でもなく悪友とか喧嘩友達って呼ばれる部類だろあれ
特にジャンの方はサシャが言ってたように突っかかること自体が好意の現れみたいな
ところがある
あえて突っかかることで励まそうとしたりな
ライナーとポルコってライナーの方が普通に頭良さそうだし
体もでかくなったので昔はともかく今も身体能力的に劣ってるとは思えない
逆にポルコの長所が見当たらない ジャンはガチで周りから嫌われてたけどな
人付き合いの無いアニや陽気なコニーからすらジャンとは同じ兵団に行きたくないと言われる始末 >>110
コニーに限らず普通に仲間に優しかっただろ
ユミルは女子で一番のまともなキャラだからな
男子はマルコが一番まともだな >>127
ポッコは口も軽いしなあ。ジークが戦士だけを集めた密会で
一人だけタイバーの悪口を言ってたし、あれライナーが止めなきゃ
下手すれば巨人を奪われてたんじゃね >>128
コニーの場合表情からしてエレンへの照れ隠しもありそうだけどな
ジャンと一緒にエレン馬鹿にしたこともあったわけだし
ガチで同じ兵団に行きたくないならジャンが調査兵団に行くと聞いて行った方がいいかなんて迷わない
なんにせよコニーとポルコはハッキリ言うが別人タイプに思える 今月もすごいよピークちゃんの引き立て役に使われててさらに使えない奴疑惑が増すポッコ >>131
アニは根っ子の部分は同族嫌悪っぽいよな
ジャンの露悪的に振る舞って虚勢はってた所とか
まあ、何か二面性が描かれるキャラが多い中で
ポルコは今の所、兄貴に甘やかされた突っ込みキャラぐらいだから
どう物語に絡むのかなと思う >>123
エルディア人は 哀れな被害者でなくてはいけない
「〜〜でなくてはならない」理由と動機がある
へーロスが虚構だった以上、
巨人大戦の真相も別にありそう
知ってるのは始祖を引き継いだエレン
大穴で大型ベルさんを引き継いだアルミン >>135
哀れな被害者でなくてはならないのは
「収容区のエルディア人」ですね(´・ω・｀)
パラディ島のエルディア人は悪魔の末裔なままですから
でもマーレ戦士隊の始祖奪還作戦が無かったら
そもそも世界の敵と言われてるエレンが始祖の巨人の力を
得る事も無かったわけで
それを語らずにエレンに全ての罪を擦り付けてる時点で
ヴィリーのやってる事は、自己肯定の茶番劇に過ぎないわけで ジャンとエレンは嫌みや殴りあいではっぱを掛け合う仲だけどポルコとライナーはガチで兄貴の仇と思われてるだろ。ライナーさえいなければユミルに食われるへまもなかったと。今頃兄弟で勲章貰ってるはずくらい考えてる >>135
可哀想被害者方向で行こう〜ってタイバーだけが決めてもな
つい100年前まで内ゲバやってた大迷惑支配層だったしな ポルコはマーレへの忠誠心がない上にそれを隠そうともしないしよく今まで粛清されなかったなってレベル
あとライナーが死にたがってるのには気づいてんのかね？ >>118
ライナー達が離脱したのがウドガルド城直後なのに、シガンシナでジークはレイス王を知っているんだよね
とすると革命後にもマーレ側は壁内偵察をしていたことになる
革命政府がどれだけ情報
公開したかはわからないけど、マーレ側は革命後に明らかになった壁内の情報も知ってるかもしれない
ヒストリアがどうたらとかね いま考えると、ライナーのエレン達への自らの正体告白は、当時かなり唐突に見えたけど、ユミルもエレンもゲットしてかなりのベストタイミングなんだな。壁だったからすぐ逃げられたし。 >>140
ジークとピークは顔が割れてなかったし決戦前に二人のどっちかが潜入して情報収集でもしてたんでは？ シガンシナで待ち構えてたのも近々来るのが分からないと出来ないし。最悪エレン達が何年も準備してから来た可能性もあるんだから。 ぽる子はユミルのヒストリアへの想いになんらかの感化を受ける気がする
なのでヒストリアがマーレに現れると思う ポルコってヒストリアに背中触ってもらっただけで全身に電気が走ってメスイキする可能性がある。 >>139
塩態度のポルコ=塩味ポーク
と思われてたんじゃね >>142
そういうことになる
また壁を越えて偵察できるということは、今んとこ高質化できるということだけど
ピークちゃん、シガンシナで壁超えてるからねー >>136-137
それを決めたのはカールフリッツ
タイバー家は協力しただけに過ぎない
ヴィリーが茶番なんて読者ならほぼ分かってる マルセル食われるとこって最新だとライナーが真っ先に逃げてるみたいになってるけど
元々はライナー倒れててベルトルトのほうが先に逃げだしてるよな ポルコが盗聴知らなかったのは新人だったからなんだろうね。ライナーたちは戦争前の思想調査だなとジークの余計な一言ですぐ気付いた。 >>107
諌山曰く、ジャンは「主人公の（自己）欺瞞を指摘するヒール的な役割」らしい >>151
単純に性格的に鈍いだけじゃないのか。ライナーの言い方見てようやく気付く感じだし。 ポルコ知らなかったのは盗聴機がそう簡単に存在する時代でもないだろうし最新だったんじゃね
ジークの一言がなくてもそもそも盗聴機が存在すること知ってたら室内は常に警戒すべきだったと思うけど
ジークも気づいてなかったらどうするんだと ライナーやピークみたいに全員が察しがいいと可笑しいだろ？
ポルコはそういう役なだけだよ。 ポルコは他の戦士と比べて経験不足な面もあるだろうな
知性継いでまだ4年だし あとピークが戦士の中でもかなり有能だからその辺の描写で割食ってる感もある もう一人のコルトの能力はどうなんだろうか
あの中では唯一まだ巨人を引き継いでいないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
