【キン肉マンPART1036】ふーんそれじゃただの流され損ってわけだ
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新は12月4日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
Yahoo!ブックストア 外部リンク:https://bookstore.yahoo.co.jp/free_magazine-136077/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → Yahooの更新が早いから(月曜0:00)
・「本作品はX月X日にて提供を終了いたします」とありますが、Web連載が終わってしまうのですか?
→ 終わりません。新しい話が配信されると前の話が見られなくなるということです。
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
前スレ
【キン肉マンPART1035】この土地はまだまだ痩せている
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1512294923/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 959 作者の都合により名無しです (スププ Sd33-Fy6/ [49.98.66.254]) sage 2017/12/04(月) 22:49:13.36 ID:jhQ9OKGNd
>>954
日本人の文には句点読点が必須だからな。
句点読点の数が少ない半島出身者の君から見りゃ、
そりゃ苛つくだろうさw
984 作者の都合により名無しです (ワッチョイ d96b-njg0 [220.221.230.167]) sage 2017/12/04(月) 23:12:55.10 ID:s5Pd/ioZ0
そもそも四大漫画誌の中でセリフに句読点使ってんの小学館だけじゃん
>>959は一体どこの文化なんだよ
985 作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-5fTu [49.98.129.158]) sage 2017/12/04(月) 23:13:54.33 ID:Nm/PHSfVd
>>984
それこそお隣の国じゃね
低学歴在日ID:jhQ9OKGNd晒し上げ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン (ブリザードソード) ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン (セントエルモスファイヤー) カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター (ジェノサイドギヤ) ベンキマン× 完璧保守式奥義エルク保守ンテンペストーーッ!
あと>>1乙 ちゆ・る・ちゅ・る・うまうま〜♪
カレーうどーんちゅるちゅる(ワォ!) お前ら牛丼なら、どこ派?
俺は松屋。肉うまい、味噌汁うまい。 かーちゃんが作ってくれた牛丼が一番ズラね
店じゃなかなか味わえないしゃきしゃきした玉ねぎが忘れられないズラ かーちゃんの手料理を持ち出してくるのはあまりにも卑怯でしょう
絶対勝てないし勝っちゃいけない >>18
????「かーちゃんの手料理っつったらシチューだろ」
>>19
カレクック見てるとどうしても思い出しちゃってな 有名チェーン店でもない個人店の定食屋の牛丼がやたら美味かった
今は潰れて二度と食えんが 俺も松屋だけど、べつにうまいとは思わんな
券売機がないとこは勘定がいちいちめんどくさいから行かない
すきやとか見るからにくそ忙しくて勘定どころじゃないのに勘定しなきゃいけないのは気が引けるわ
卓の真似して、つゆぎり、とかやってたが、バイトの大半に通じねえな。逆につゆだくにされたことあるわw 今のシリーズ始まってから試合が面白かったときは一度もないな
サタンやオメガやフェニックスが登場したときは盛り上がったが
今週も肝心の試合描写はつまらなくて面白いのはオメガ達の会話だけだった
正義の5本槍の人選は大失敗だったと思う てっきりベストバウトの結果大解剖に載ってるのかと思ったよ… 試合がつまらんって始祖編のラスト3戦ですら言ってる奴いたから
クオリティは別に下がってないってことだな カレーが俺は残虐超人とか言って息巻いてるが、せいぜいやることは、サミング、金的、かみつき、パイプ椅子、くらいだろ
仮にそんな反則で勝ったとして嬉しいか? 面白いか?
卓も万太郎と戦うときに反則ばっかしてたけど、なんか嫌な予感しかしないわ >>16
松屋が好き あのチープさが逆に何か良い
そんな俺でもあの味噌汁が美味いとかウソだろ?って思う
あれは別売にしてほしいわ 牛丼とかもう何年も食べてないなあ
とりあえず今は牛丼よりカレーが食いたい サミングやパイプ椅子は汚くなくて便器に流すのは汚くないという風潮 六鎗客はプロレスラー崩れが
幼稚園に乱入して
園児を利き腕使わずに殺戮してやるぜ〜
とイキッてるみたいな胸糞悪さ。 >>32
別売も何も、サービスなんだからあのクソまずい味噌汁頼まなければいいだけの話だろ。 ギヤマスター以外の超人が、便器流しされて戻れるかって話ですよね >>32
松屋食ってきた。
みそ汁薄くていいかんじだけどね。
味噌の匂いがする白湯として味わうw >>28
5本槍の人選、二世に比べたら全然いいと思う。
謎のバリアフリーマンとセイウチン推しは読んでられなかった。
スカー、イリューはまだ分かるが、チェック、ヒカルド、ボーンをスルーしてた暗黒期だから比較出来んが。 それ比較対象がひどすぎるだけじゃねーかな
とは言え今回のチョイスは今週の展開見るに結構考えられてると思う
テンポマンは理解できないようだけど >>30
始祖編に比べたらおもしろくないだろ。さっさと雑魚はおわらして本編すすめてほしい 反則だろうがなんだろが
勝たなきゃならんのはまあわかる カナディアンボーイやウォッシュアス出すよりは、バリアフリーマンのほうが、まだマシなような・・・
チェックとかほんともったいないけどね、出番なかったけど一軍扱いでいいと思うよ。なぜかほんと全然試合なかったけど 雑魚超人は番外編つくってたから闘いも1人1話長くて2話でよかっただろ。またカレリックで3、4話もつかわれて年越ししてしまったらたまったもんじゃない まあこいつら相手にイキってるようじゃ・・・と不安になるのもわからんでもないが
そこはほら、マグネットパワーやら友情パワーやらでパワーアップとかするのかもしれんし >>43
マジであの人形劇でのボヤきまんまで展開を迷いながら進めてる感じあるよな >>46
主人公にも魅力全然なかったからね。
ヒカルドに対して観客が罵声浴びせてるとき、
スグルなら一人ででも守ってあげる気がするんだよな。
初期のウォーズ戦の後から、最新のザマンと悪魔将軍戦の後まで、一貫してスグルの心には愛がある。 >>54
ロビンとのオリンピック決勝で勝った後も
ロビンをかばったりしていたものな >>55
とはいえロビン国外追放の件は
スグル自身が後先考えず言い出したことなので
どうにもスッキリしない後味の悪さもあり
その暗さを引きずったままアメリカ編へ…と あそこで肉世界の観客はロクデナシのイメージ確立されたな 日本開催なのに日本代表のスグルに罵声や物を投げつけるのが肉世界の標準だからな カレクック
「キャロライナリーパーパワーを越える辛さ10#! ドラゴンズブレスパワーだ!」 一乙
今回ベンキマンへの勝利が存外紙一重だったのが暗示されてたのはよかったな >>52
最近出た大解剖の新装版読め
ゆでが展開は練ってあるので期待しろって言ってるから >>54
君たちはウォーズマン同様に万太郎がキン肉マンの実子だから嫌っているな
万太郎はロビンからマリポーサよりも比べものにならないくらい心が貧しい超人って断言されそう >>58
委員長も真弓の息子が愚か者だと受け入れたくないからか冷遇していた 663
>段々漂ってきた六鎗客の小者臭
始祖編の後でもあるしあえて小物感をどこかに残したところのある形でいってもよかったのが
一応マシな形におちついてるし
感想などから見る六鎗客の評判・印象はむしろ段々上がってるけどな
ただ、
序盤はキャラ付けを迷ってたのかほとんどキャラのらしさを描けてないままで
展開が退屈になってくると
前シリーズでの成功例(始祖の人間関係描写重視)を安直に流用するあたりは
目先の読者満足度を高める意味ではハズレの少ない手段ではあるものの(792の反応がいい例)
作者の構成力不足や準備不足がうかがえてしまうという点では
今後贅沢に大物キャラを使うとか展開が大きく動くとかのプラス要素さえ
その先が続くのかと疑わしくなってしまう究極タッグ状態に近づいてるな 722>人間化して正義超人から抜けたニコライは母親の面影があるシズ子さんと再婚
723>オメガケンタウルス団はサタンに一族か星を亡ぼされたサタンの対抗勢力。キン肉マンの真の敵ではない。
747>ギリシャ文字マンが次の敵だな
778>ザマンがマグネットパワー発掘や超人墓場をつくったりしておかしくなったのはサタンが憎悪にそめていたから。
更新日の昼間からいつものような感想がほとんどなくてこのクオリティだものなあ…
トレンド上位ばっか目指して足元お留守になってたせいで
本編の質が落ちてきてる(というより究極タッグ後半が酷評された主要因「作者が読者の信頼を失う」状態になりかけてる)
771
> >>769
> >主役の一人であるはずの
> どうやったらそんな理屈が・・・?出番はあったし十分株も上がったと思うがな
馬鹿(769)は借り物意見を馬鹿のオツムで可能な範囲でだけ解釈して流用するから
こういう「自分ではまともなことが言えないから借り物意見でかさ上げする」
「しかし元の意見を理解できてないから肝心なところで間違う」「そのせいで借り物意見でかさ上げしてる姿までバレてしまう」
という二重三重の恥をいともたやすく晒してしまう
788>更新日だというのに、スレが思ったよりも伸びてないな
895>あれ、いつもなら1スレくらい消費してるのに今回はあまり伸びないのね
普段なら「更新日だけはまともな住人が不特定多数もどってくる」おかげで
スレの感想や意見のレベルが普通に戻るところが
今回は大半が更新日以外と同レベルの相当幼稚な状態になってるし
同時に「まともな住人が多数戻ってくる」ことが
いつもの馬鹿が不用意な発言をしてつっこまれることを恐れることで馬鹿の抑止力になってたことと
その効果が減ったときに馬鹿がどう馬脚をあらわすかということまで知れてしまった976,977,979,
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1512294923/807,825-828,949,952,954,957-961,963,964,967-973,981,983-985,987,988,993,995,996,998
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1512294923/807,825-828,949,952,954,957-961,963,964,967-973,981,983-985,987,988,993,995,996,998
>2 795
>俺は、フェニの話の続きかその後の流れを見たかったというのが、正直な気持ちだったけど
こう思われてる時点でやっぱこのシリーズ序盤はかなり失敗の部類だな
現行でやってる試合を途中のサプライズ展開が完全に持っていってしまう、
あるいは現行の試合が退屈だったり、そこそこ面白くても物足りないと思われてて
ちょっと派手なものを見せられると現行の試合がどうでもよくなってしまうという
「現行の試合の見せ方の拙さ」(足元がお留守)と
「起爆剤ではあっても、それなりには盛り上がってたものをぶった切って水をさしてしまう構成の下手さ」で
何か一部を訂正すれば改善されるようなもんじゃなくけっこう根は深そう
せっかく検索ワード上位をかっさらうほどの話題性をたたみかけて盛り上げたあとに
これまた台無しにしてしまうようなタイミングでスグル回を入れたりしてたし
せっかく2軍3軍キャラの頑張りを茶化さずしっかり見せるという試みは良かったのに勿体無い
797
>無理だね、どういう原理で発現するパワーなのか本当に理解してないもんな
ここらは試合部分での満足度が始祖編くらいありさえすれば
謎解きや敵側視点で情報解明の進展や目的意識を見せるという意味ではかなり凝ったことをやってるだけに
描き分けの細かさなんかも本当だったら評価されていいところなんだろうけど
肝心の試合部分でどこか退屈させてるところがあるせいで
細かいところに関心を払う気になる読者も少なく
ストーリー要素もうまく読者にとどきにくいってところかな オメガ「虐殺ショーはもう飽きた!」
ゆでも解ってるだろ。今の展開にみんな飽き飽きしていると。
だからテコ入れで前倒ししてフェニ出したんだよ。
しかし正確にいうと、
ワイ「二軍の試合は、もう飽きたぁ―」
早くウォーズマンを出せ!! スグルでもフェニでもいい! 一軍のガチンコのぶつかり合いを見せろ!! >>63
スカイマンはカレクックの相方やで。敵対する必要ないわ。 >>70
やっぱり5chで句点使う奴は知的障害のクズが多いなw ベンキ敗北はホント悪手
残り二試合が消化試合臭プンプンになってテンション落ちまくり >>37
もともと五本槍側は読者に軽視されやすい状況にあるのは
人選の時点でわかりきってることだからな
逆にだからこそ、それらのキャラにも一試合数話かけて真面目に試合を描くという選択は
始祖編を描いたゆでだからこそ、そんな苦しい選択でも面白くしてくれるだろうという信頼のもと絶賛されてたわけだ
(>28やID:QNK1X7dmp>43,44,47みたいに最初から拒絶してる奴もごく一部いたが
今でも発言内容見れば分かるようにお話にならない低レベルの否定でしかなかった)
序盤は六鎗客側を立ててしまうと
ウルフやジェロですら軽視される状況でもっと扱いの軽い2軍3軍キャラがもっていかれてしまうという計算があったのか(そうと信じたいが)
あるいは六鎗客の方向性や試合と試合のつなげ方などがノープランに近い状態だったせいか
(現状見るとそっちに近そう、始祖編の成功例を今になって急に頼り始めてる感じになってるけど、
敵ユニット内の関係性を会話を多用して引き立てるスタイルなんて序盤からやっておけばいいこと
本編のみならずベストバウト投票のアナウンスなどいろいろと後手後手なのが目に付くんだよな…)
実力差がある対戦なのは本来緊張感を引き立たせる効果はあるわけだし
サタン関係者ってことでかなり非道でもそれはそれで似合うわけだけど
どことなく>>37みたいに思わせてしまうのはやっぱヒールの使い方がしょっぱいせいも大きいんだろうな
まあ後手だろうがカーメン戦やメルトダウン戦、究極タッグ決勝終盤みたいに違和感ある急展開だろうが
途中からでも立て直しがきくならそれに期待したいけど >>54
2世ろくに読んでない手合いの知ったか批判にありがちなパターンだな
万太郎もキメるときはキメる
その点においては>>54はかなり的外れ
万太郎はむしろ何様説教や日ごろの行いが伴ってないことなどで反感を買いやすかった
逆にスグルは究極タッグだとそういう良さまでゆでが無視してて叩かれまくる原因になった
>>57
旧作はまだ普通
話の都合に合わせて観衆が悪役っぽくなることもあるものの(ミキサー戦のミートとかモーストデンジャラスコンビがやられた時とか)
>>56,57のロビン戦の少し後のメイビア戦だと
逆に地元の999戦防衛の大ヒーローを負けさせてしまったのに
ホームタウンデシジョンとかもなく素直に勝者スグルを讃える観衆の姿も描かれてる
>>62
しかしそういうのを無批判に額面どおりうけとってしまう人が増えたのも
今回のスレの状況を反映してるのかねぇ…
少し前までは
ゆでの自伝とか短編の自己評なんかでも
「これ明らかにゆでは現実見てないな」とか
逆に「これは黄金期ジャンプという現場にいた人間ならではの視点か」とか
現実とのズレや作者の背景などをわりとちゃんと判断してる意見が多かったけど
有能担当神話が一人歩きしだしたころから言われればただ鵜呑みな人が増えてきてるな
(究極タッグの頃のゆでができてたことなんかでも、始祖編での担当の功績だと信じてゆでの力を否定するようなのとか)
展開を練ってるという作者自身の発言があったところで
シリーズの現状は計画的に出し惜しみしてる感じとは程遠く
計画があったとしてもそれが一部うまく回ってない状況だから
しっかりした展開案が存在してるとしてもそれを形にしていく力がゆらいでる状況でむしろ期待しづらい
このところ好評の要因になってる敵ユニットを魅力的に見せる方法論も
本当なら他にもいろいろあるだろうに、途中で苦しくなって始祖編でうまくいったパターンにすがった感じだし >72
というより馬鹿は考える頭がないから
内容で話ができないから叩くポイントも形式に走らざるを得ないといういつものパターンの
より わ か り や す い 実例ともいえるね
口論の当事者からじゃなくても発言の知的水準は分かってしまうわけだから
マッチポンプするときも馬鹿本人の知的水準を超えるものは無理だから
どういうわけか不自然なほど低レベルな同士のやりとりというレアなものが高頻度で見られる
ちょっと頑張って内容についてつっこもうとしても
それに見合った知能がないから逆に恥をかくことは
このスレに居ついてる馬鹿は馬鹿なりに遅まきながら学習できてるようだし
馬鹿がそうやって分をわきまえるようになってからは
内容で反論しようとしての自滅からの発狂というパターンが激減した
ただ、それだけだと反論能力がないことがバレるのを時々馬鹿なりに気にするようで
反論しない自分を正当化するわざわざ書かなくてもいいアピールをせずにはいられなくなって
底が知れてしまう様子もよく観察できる 誰も話題にしないけど、狼対決で四つに組んでたよね
これから相撲の技をどんどん出してほしい
ギミックじゃなくて体と体のぶつかり合いが見たい
今あんな状態だけど相撲自体は面白くて好きなんだよな >>74
人間化して恋愛させるか超人墓場でミハイルマンやカマーンダスとドッタンバッタン大騒ぎして欲しかった ウォーズマンは恋愛アドベンチャー向きの性格だしスピンオフでウルトラジャンプで掲載すればスマッシュヒット出来る ニートくんか。
早朝に2時間もスレに張り付いてんだから、通勤途中に書いてるとかそんな感じじゃないもんな。 >>78-81
リーマンショックで失業して数年間無職だったが義理の両親と兄弟の友情パワーで再就職
でも再就職した会社でもウイタ存在で孤立無援でも頑張っている愛すべき馬鹿 >>80
一見クールだけど実は優しくて、悲しい過去を抱えてる所が恋愛アドベンチャー向きかもね ゆではマリキータの空中殺法はスカイマン意識して描いてると思うな
まあそれだけで特にスカイマンに触れる事も無いかもしれんけど ペンタゴンなんかは結界の外にいても不自然じゃないよな ウルフマンがボワァで掟破りのキン肉バスターで勝利も足ボロボロ再起不能という夢を見た ラジナンや始祖は完璧超人の上位存在という強さの基準になるもんがあったけど、
六鎗客はいまいちわかりづらい
一応、無印オメガと同格かそれに近いだろうという予想は立てられるけど、
そのオメガ自体が無印最後に登場した強豪超人というステータスがある反面、最終回に近づいたあおりを受けてスグルに瞬殺されたせいで、微妙な評価になっちまっている 即死技持ちは試合がいまいち
便器がくらったのって蹴りと二重殺と最後のぐらいしか印象がない
前のムマムマがボコボコにしてたのと相まってより際立つ >>96
そりゃあ六鎗客はクソ力引き出さなきゃならんから受けに回る機会が多くなるよね
ギヤは流されてみたら実は結構ヤバかったってのはおもしろかったけど 六鎗客は六騎士くらいの強さはあんだろ
とっさのクソ力が出てギリ互角程度だし強度600万〜800万程度
ラジナンメンバー程ぶっ飛んだ数値ではないが少なくともこの位で
ムマさんがパワー系として800万から900万、ガチでやればバッファが僅かに上回る程度で ウルフマンだけ辛勝で第二ラウンドはΩの民と運命の王子達正義超人バージョンかね、マリキータとマリポーサって名前似てるし。 この漫画ってダメージ描写とかうやむやにしないで描き残し続けるから、カレクックの頭のカレーが減ってるのが今後効いてくる気がする >>96
即死技持ちなのに敵でも味方でも面白い勝負してた
男塾の影慶先輩とかは希少だな。
ジャンプバトル漫画全盛期のなせる技か。 「キャミーッ」に度肝を抜かれたw
いつも思うけど不思議な口癖はどうやって思い付くんだろう
好きな口癖の総選挙やってほしい
俺は「パギャッ」に1票入れる リングの真ん中でウルフマンとルナイトが、まんま相撲みたいに
がっぷり四つに組あってるのが妙に可笑しい アリステラ達がサグラダへ急がずに
観戦してる理由が語られたのは良かった
と言ってもそれだけじゃ理由が弱いから
他にも理由あるんだろう >>104
食らえマキマキー
シュポシュポー
カラカラ
アシュラのカカカとかは口で言ってるけど
ウォーズマンのコーホーって
アニメでは呼吸音なの?それともコーホーって言ってるの? ルナイトの出身がモンゴルならウルフマンに勝ち目はない >>108
コーホーつーかシュコーシュコーみたいな呼吸音じゃなかったっけ? アニメでは呼吸音だな。
そもそもウォーズマンの「コーホー」はダースベイダーが元ネタだから
ダースベイダーの呼吸音を「コーホー」と表記するのは流石ゆでと言ったところだがw 今回ウルフマンの試合描写に驚いた
カレーが最後なのかと思って
先の読めない嬉しい展開だー
でも結局ウルフがラストか
カレーに勝って欲しかったのになー いっそ死ねはそこだけ聴くと捨て駒扱いだが
2人の反応見たらオメガとの信頼関係はかなり厚い感じやね いくらなんでも仲間に向かって氏ねはないよ
謎パワーを解明しろとか会得しろとかならまだ分かるが
こういう変なフラグで勝ち負けついても微妙にしかならん
サタンの呪いでスグルとテリーが万太郎とカオスに負けるとか、預言書のせいでアタルがフェニに負けるとか、変なフラグ無しで真っ向勝負してくれないとつまらなくなる 腕に自信があるとはいえ戦力減るのは六鎗客もきついだろう >>104
2世だけど「ゴギガー!」
今ならスマホとかのCMに出れる >>115
ロビンも言ってたじゃないか。
そこは「死んでも勝利を掴め!」と言って欲しかったと。 ジャスティスがテリーを紙屑みたいに投げる時の
気の抜けたハワァが好きだわ オリジンは数億年あの口ぐせだったんだと思うとなんかほっこりする >>114
俺もそう思う
土壇場で小物臭出しての死ね発言じゃないからな
目的のためなら死ねと遠慮なく言える戦友的な間柄なんだろう
いつかクソ力発動させそうな予感 六鎗客は今のところ始祖みたいな強さを感じないけど、後々すごい強敵になるんじゃないかと思って密かに期待してる ロビンは死んだように思えるが、悪魔将軍が超人墓場に乗り込んで石臼壊したり
悪魔騎士が乗り込んで始祖と戦ったりしてるから
今までのように魂が超人墓場にたどり着けていない可能性もあるな
プラネットマンが死んだ完璧超人らの魂取り込めたのもそのあたりが原因か? >>111
救急車のサイレン音をトーテートーテーと表記するのもゆでならではだな ダルメシマンとマーリンマンは友情はあるのだろうか・・・ むしろ死ねは超人墓場へ行けってことだな。
でも超人墓場は将軍に壊されてどうなってるかわからないので、ためしに死んでくれってことだな。
カナディアン、ティーパックマン、スプリングマンとかも超人墓場ないけど、どうしてんだろうな。 >>125
あれはゆでより前に使ってる人がいるんだ
だからゆで特有のものではないんだよ >>121
同意
>>123
一通り遊ばせて力を試すスタンスだから
ギヤが思いのほか追い詰められたのはまさしく想定外だろうけど >>101
マリキータはいかにもマリポーサの対戦相手として登場させた感があるからな
ぜひこの2人の試合をみたい 六鎗が、完璧たちとは対照的に、仲が良さそうに描かれてるよね?
負けた者は死ね!の完璧とは違って、「ねぎらい」があるというか。
これ多分、意図的だよね?
もしかしてマリキータは、カレーの残虐ファイトで死ぬんじゃないか?
で、マリキータが死んだことで、
ルナイトにボァが発生する。
六鎗たちは今のところ、ボァの正体が「仲間との絆のパワー」と気付いてないなら、
そこで気付くという… クソ力秘密のためにわざと負けましたみたいなのはスッキリしないからよしてほしい ナメプ指令でパワー出させんとシネかよ
コレは難度高いなぁ
相手弱いから即やっちまうし
手加減し過ぎるとベンキみたいに逆にやられかけるし
で出した所でアイツラには使えんし理解不能てオチ ルナイトの難しすぎやしねえかー!?ってセリフ地味に好き
こんな雑魚に殺されるのが、とも些細な変化すら感じ取れない友情パワーを引き出すのが、ともとれるし >>135
ん?完璧も実際はものすごい仲良し集団だったじゃないか
逆に六槍はって感じだなってか、オメガ兄と海賊以外は頭悪そうw
超人強度最弱の紅茶に勝っただけなのに「オレ仕事しましたから」感だしてる奴とか ゆでって言葉の意味を複数内包させるの上手いと思う
予想を裏切り期待を裏切らないってのを可能にしやすい言葉回し >>133
あれを強い激励だと好意時に解釈するぐらい仲がいいんだよ 明確に死後の世界がある世界観だから
読者の感覚とどうしても温度差あるよな
悟空の例の発言ももう カレーも普通にキン肉マンと対戦経験あるからボワァも出来そうだな 「残念だったな。昆虫には辛味を感じる感覚器はない」
とかいう展開なんだろうな >>71
もちろん相方なの知ってて惚けたんだが
それを本気にしたのか てんとう虫ってレディバグじゃない?
マリキータってもしかしてスペイン語? 見てるだけの上司に死ねとか言われたら
モチベーションだだ下がりするよ 今回の敵は最終的には友情パワーかそれに類する力を身につけた敵になるのか
今までになかった展開だな
ハドラー親衛騎団みたいな感じか キン肉マンと対戦し友情パワーを発動した相手と戦っても感染するからギアは一応感染した
発動できるかは本人次第 >>147
うん
ちなみにマリポーサはスペイン語で蝶 >>150
フェニックス・・・スグルと闘ってる
ゼブラ・・・スグルと闘ってる
マリポーサ・・・ロビンと闘ってる
真ソルジャー・・・上位verの業火のクソ力と対決済み
ビッグボディ・・・あ、あれ? カレーは劣勢になり残虐ファイト否定されたらボワァ出るよ。
人助けの為に解放した残虐スタイルだから。 >>152
強力の神がスグル&ウルフと戦ってるじゃないか! >>150
分かり合ったり認め合ったりしてないが
そこは大丈夫なんだろうか 感染者の発動条件は無我、寛容、友情の三つだろうな多分 感染って言い方やめてほしい…
そんなつもりじゃないことは分かっていても
あまり気持ちの良い言葉ではない >>154
オメガケンタウリのデザインはあきらかに適役のデザインじゃないんだよな。
サタンに星を亡ぼされそうになってるとかそんなんだろ。 >>31
そうだな。
対戦相手をカレーにして食ったり
カレー腐臭の毒ガス吐いたりする位はしないとな >>159
伝播とかなら大丈夫かな?
でも一度浸透しちゃうとなかなか変わらないからなぁ ザマンからしたら癌細胞だったわけだから転移とか
まあああいうのを細菌みたいに扱うのはこせきこうじもやってたし 殺された振りをして味方の後方支援に回れってことだろ
アリステラさんの親心って奴だ むしろ死ねに過敏反応してる奴、さすがに言葉の受け取り方が浅はかすぎると思うんだが
いい歳だろうにそんなんで大丈夫か? 言われたほうの二人も「ははは、アリステラこやつめ」みたいな感じではあった オタクというのは理屈っぽい奴に限って物事の捉え方が表面的で行間が読めないものなんだ >>166
「むしろ死ね」という理不尽に見える発言に対して、従わざるをえない絶対的な上下関係があるのか、
目的を共有するが故の信頼関係があるのかに対して、興味を持つのは当たり前だが? ちょっと先に超人墓場に行っといてくんない?
程度の意味かもしんない 格上のオメガ兄に目的達成するためならむしろ死ねと怒鳴られて友情を感じてるのが
スクールカーストの最底辺にいたねらーって感じで闇を感じる
そういえば、みんなに何万年もハブられてたサイコや、ブサイクでイジメられてた戦争に感情移入して暴れたり
心に深すぎる闇を抱えた引きこもりのメンヘラが多いのも肉スレの特徴 ギヤがボワァについて全くわからんって言ってたけどすっとぼけてるだけだったりしてなな。
実は便器のなかでボワァに目覚めその力でなんとか帰って来たが、なにぶん便器の中なので光ってるとこは外の奴等には見えてなかったと。
目覚めた瞬間全てを理解したが、オメガ等に「お前等との友情がトリガーだよ・・・言わせんじやねーよ(ポッ)」とは恥ずかしくて言えなかったんだろうな 他はともかく戦争厨はスレの埋め立て荒らししてる時「俺は悪くない俺を追い詰めたお前らが悪いんだ」とか言ってたしガチメンヘラだろうなあれ
おばさんのメンヘラとか最悪だ カレクックがピンチになったとして
リングを包んだ毒霧の中から
ブロッケンマンがメシアとして現れたら熱い展開になりそうな気がする カレーとブロ父って死体の血をピチャピチャ舐めたとかいうかなり猟奇的な関係だぞ… むしろ死ねはあきらかに超人墓場へ行けって意味だよ。ゆでの伏線 >>178
超人墓場のシステムが、今どうなってるとかかかれるんじゃないら後々。カナディアン、ティーパック、悪魔超人、ロビン?死んだから超人墓場行ってるはずだし。 今の超人墓場は金銀裁以外のオリジンと無料大数軍が仕切ってるだろうけどな 墓場鬼「今、墓場復興中なんで死亡超人の皆さんは今しばらくお待ちください」 肉のクソ力は別格
死んだ肉を生き返らせ燃えた預言書を復元させた このタイミングで最大限の力を発揮させたら死んでも構わんってセリフが
出たおかげで、カレクックとウルフマンに勝利のフラグが… あっても困ると言えるけど、借りに勝てたとしても「最大限の力を発揮」だから
カレクックやウルフマンの2戦目はないとわかるな ベンキも力を出して奮戦したけどギアマスターを倒せなかった
その程度の力なら要らんってことやろ ウォーズよく超人墓場から逃げれたな。
歴代で脱獄したのウォーズぐらいか?
アビスマンかザマンにみつかってたらウォーズマン瞬殺されてるだろ 逃げ出しに成功したのがスグルで、ウォーズは超人墓場に居ながらにして
ドクターボンベの手で生き返ったから手を出せなくなったんだろ。 ノックはいなかったはずのキャラかいつの間にかいたことにされてるキャラだから説明がめんどくさいんだろう ディクシアは仮面の下はつぶらな瞳だったのにアリステラは怖いんだよな
ギヤマスターじゃなくても汚水臭くなる 禁断の石臼が壊れた以上、一度死んだ超人は復活不可だがどうすんのかね >>187
もとからウルフは膝のケガの時点で2戦目厳しいから… >>185
>死んだ肉を生き返らせ燃えた預言書を復元させた
これだけ読むと黒魔術にしか見えねぇ >>154
この頃のヘイルマンは可愛らしさが足りてないな ヘイルマンって、何でかまどかマギカに出てきた
魔女化さやかちゃんを思い出す (便器に)流され損って普通の人間は一生言われない台詞だろうな >>154
初見の歯車の絶対ヤバいやつ感はすごかったよな
今ではトイレに流されて焦るおちゃめなやつ 世界遺産リングもそろそろネタ切れになりそうだから次の試合会場は地球外とかあるかな?
オメガ星へ遠征してくれないかな >>206
実は東京タワーとは、オメガの民が作った宇宙ロケットだった 知性チーム
フェニックス 賢い 知性がある
サムソン 阿修羅の家庭教師 知性がある
プリズム 三角関数で反射角を測定 知性がある
オメガマン 完璧超人だから知性も完璧
マンモスマン ??
飛翔チーム
マリポーサ 蝶々 飛翔
ホークマン 飛翔
キングザ100d 軽くなると飛翔
ミキサー 敵を飛翔させて放り込む
VTR ? ベンキは何があと一歩だったのか
流さなきゃ良かったと? >>213
寧ろ肉ダンゴにされた後って自己復活出来るのかね。
流されれば丸めたトイレットペーパーみたくほぐれて広がるような気はするけど。 フェニックス VS サタン
ソルジャー VS サタンに乗っ取られた悪魔将軍
キン肉マンVS サタンに乗っ取られたロビン
ジャスティス VS オメガマン 俺が何年も待って出なかったヘルモーズ、今度こそ出るんだろうな?ゆでよ >>210
プリズは自分の特技を忘れて(タメ口もきいたフェニに敬語で教えをこう始末)、釘板をしき忘れた
マンモスはアイス・ロック・ジャイロを温存していた >>173
なにそれかわいいw
登場時はいつ消えてもおかしくない不人気モブ超人だったのに
最近ギヤの評価めっちゃ上がったな。 >81-83,85,86
・普段必死にスルーアピールしてる割には
適当なことを言っててつっこまれてしまうと黙っていられず同時に複数IDが湧く
・それらの精神年齢の低さや思考回路がどういうわけか毎回見事に一致
・もちろんつっこまれて馬鹿さを暴かれた本人も内容では決して反論できず
レッテル貼りくらいしか憂さ晴らし手段がない
いつもどおり
その上
・一日の連投数を槍玉に挙げて相手を叩こうとしたものの
同じ日にその叩いてるIDで叩いてる相手をはるかに上回る連投をしてしまってたピチャの頃から変わらず
自分の方がもっとあてあはまってることが客観的に分かるもので叩くというブーメラン以上の自爆
・叩きの内容でも馬鹿自身の社会常識の程度が知れてしまうという
何か発言するたびにしっかり自分の恥をさらしてしまう信頼と実績の馬鹿クオリティ
>>94,95,100
更新日以外のスレらしいな
>>166
みっともない知的コンプレックス晒してるなあ…
関係性を読み取れるという意味では話題になるのはおかしいことじゃない
それに加わる能力がない>166がそんなことなんてわざわざ言うまでもないとか見下す形でコンプレックスを誤魔化そうとしてみても
言ってることが的外れで自身の能力の欠如を晒してしまうことになる
>>172
発言は発言者の知能や人生相応のものにしかならないといういい見本
>175
同じ時間帯にこういうのが来る わ か り や す さ >>107
なんかどれも後手後手な感じ
そもそも最初にアリステラが余ってしまう状況で
お宝を目指さない必然性をちょっと匂わせておくだけで不自然さがなくなるし
仮に先のことを考えてあえて情報を伏せたとしても(そうは見えないくらい方向性が揺れ動いてるけど)
情報の出し方隠し方が始祖編と比べ物にならないくらいしょっぱい
人選から考えて始祖編以上に見せ方を練る必要があるだろうに
>>135
対照的というよりは
序盤で六鎗客側のキャラ描写を控えめにしてたのが裏目にでたせいか
このところあわてて描写を充実させてる感はあるな
で、始祖同士のかけあいで今までにないくらい成功を収めてたから
さっそく同じパターンでヘイルはいじり屋っぽさを出したり、パイレートは一人称なども含め重厚にしたり
マリキータは奇声こそ変だがBH系っぽいな >>114
言われた2人とも存在否定や戦力外通告などのきつい否定ニュアンスとはとらえてないからな
>>141
あんま狙ってない時の方が上手いな
自然体だと読者が勝手にどんどん好意的解釈してしまうような
いい感じで懐の深いセリフが出る
逆に意図して言葉にこだわろうとしてると使い方が明らかにおかしくなったりすることがある
>>159
あやつサイドからしてみれば忌々しいわけだから感染とか菌という表現はむしろ正しい
ただ、読者がポジティブな意味で使う分には言い方を考えた方がいいかもな
>>204
そう但し書きをつければ発言者本人が便器に流されるというシチュエーションがシュールすぎるから
なかなか使いそうにない言葉ということになるけど
ただの「流され損」くらいならあてはまる状況は別にそう珍しいわけでもないんだよな
漫画の状況しか思いつかずに騒いでる人がけっこういたな
>>213
「ぬかった」ってのも好機を生かしきれず残念という気持ちは伝わってくるからつっこむほどでもないものの
落ち着いて考えるとなんとなく変
ただ、テリーの腐った腕が謎のパンチを発動させたのがウォーズのおかげだったり
ボンベの病が死なせた超人のツケだったりと、ゆでの伝えたい気持ちは分かるけど冷静に考えると変なことはけっこうある >>111
最初はスーハーだったな
>>125
ゆで自身がベテラン漫画家のオマージュみたいなこと言ってたな>トーテー
ただゆでがトーテーを使い出したのは2世からで旧作だとパーホーだった
>>154
手を氷で刀状に変えたり、足をスケート靴状に変えたりできる特性を持ってるわけだから
その特性の一環だろう >>104
クリオネマンの「キョキカー!」とボルトマンの「ドヘッドヘッ」
つーか2世キャラの中で例外的にクリオネマンとボルトマンは好きなんで
U世の続きでも描くんなら何かの機会に味方として参戦させてほしい カカカ、ケケケ、マキマキ、ジョワジョワ、ギガギガ、ボシューボシュー、
パゴワパゴワ、ドヘッドヘッ、ニャガニャガ、ゲッパラリー、
チックタック、ギレラレー、ポッポー、ムマ〜ッ、キャミュ〜ッ 俺はアシュラの「ごわっか〜っ」が一番印象残ってる
つかラリアットをガードされたくらいでなんであんな奇声上げたんだ 何回もNGIDにしてんだけど、
NG便器から逆回転して出てくる長文マンすげー
ウンコくさいけど >>228
ふーんそれじゃただの読まされ損ってわけだ そういやベンキマンって数少ないゆでのオリジナル超人だったっけ?
超人募集の中には見なかったような気がする 肉団子にしたあと流さずボワァしてボコれば勝てたんじゃ?
もしくは便器の破壊 ベンキマンやられたけど、エラードオブジェは残ってるよな。
ティーパックマンの頭も放置だし、カレクックの頭にどっちか乗るんじゃないか。もしくは両方。 来年の目標はフェニックスとアタル兄さんとロビンが再登場するまで生き延びる事だw
通勤途中に事故に遭わないようにしたいし
体調管理もしなければ マリキータはあと一歩で任務失敗してカレクックを惨殺
ルナイトが命と引き換えにクソ力の秘密の一端を暴く
これでファーストステージは綺麗におさまる 超人強度って自動車の排気量みたいなものじゃないかな
数千リッターのスポーツカーでも免許初心者が乗ればぎこちないし
軽自動車でもF1レーサーが乗ればキビキビ速そうだし >>225
ケビン、ボルト、ボーン、スカー、ヒカルドあたりは
実に良いデザインだった。
クリオネはオリジンにいてもおかしくない
シンプルデザインだったな。 >>239
なるほど。
ティーパック=中古のボロい軽
カナディ=檄安で、でかいだけの粗悪な外車
ベンキ=小柄ながらなかなか優良な車
ウルフ=60万くらいで買えるファミリーカー
正義超人=フィットみたいな価格以上には優秀な大衆カー
こんな感じか 六鎗客でオメガ以外だと最も初代らしいデザインはギアだと思うわ
ルナイトなんかは名前も込みで2世のキャラっぽい >>241
そうそう
あとは運転手のテクニック等の技術的な差かなと カレクックがクソ力を出さないように頑張るというのは斬新だな
いっそミキサー大帝を連れてきてもダメなもんかね カナディアンマンが紅茶と便器の間にいて良かった
しっかしギアを正面から見るとダサいな >>241
火事場のクソ力はターボの類と思えばいいか >>239
それだと超人強度を下げればスピードが上がる設定と矛盾する
というか
どう考えても何かの設定と矛盾してしまうのて
超人強度とは何かについて考えるのをやめた 確か前はギヤって黒ベタのパンツはいてなかったかな
ベンキに流されて色落ちしたか? 昔見た超人強度をチ○コのでかさに例えたのは下品ではあるがなかなか理にかなった考え方だったと思う
いくらサイズ(数値)が大きくてもそれを活かせるだけの経験や本人のスペックがなければ宝の持ち腐れ
逆にサイズ(数値)はそこそこでも本人の技量や実力があれば数値以上の効果を出せるというやつ >>248
やっぱりパンツ変わってるよな
パンツを脱いで詰まらせようとしたが対策済みで失敗したため替えのパンツを履いてからクッキンしたと予想 そういえば、今回の5本槍って、正義超人が祭典で居ない隙を狙って、攻めてきたんだよな。
その割には、友情パワーを戦いをとおして研究って矛盾している気もするが、迎撃に2軍が登場するのもはじめから織り込み済みの侵攻作戦だったのか 当初のプランでは、まずはマグネットパワー奪取して、次いで正義超人と対決するつもりだったんじゃね?
よー知らんけど >>252
まずマグネットパワー手に入れてからゆっくり正義超人攻略する予定だったんじゃないの
迎撃に出てくるならそれはそれで火事場も手に入れようって二段構えの作戦 そもそも一番の目的はサグラダファミリアの地下にあるお宝だからな
そのために邪魔な各属性の主力達の動きを封じたわけで >>247
きっと牛だけなんだよ速くなるのは
ロビンは鎧脱ぐとパワーが上がって速くなるし >>215
肉団子がほぐれないように爪楊枝で刺して固定しなかったのが敗因だな ギアはオツムの回転は悪そうだな
あの目つきも知性チームに居たのに似とるし 肉マニアの諸君。久しぶりに失礼しますよ。
それでは早速おばかさんの動向を探ってみるとしましょう。
>>11、14、15、16、20、27、32の
都合の良すぎるキャッチボール、そして相変わらずこのわかりやすさ
時間帯を調べてみれば、おばかさんの所業だということがまさに一目瞭然…
フェニックス参戦確定に浮かれすぎて、頭隠して尻隠さずとはねえ 今シリーズは正義超人の超人強度とマグネットパワーを絡めて来そうな気がする
友情パワー=引き合う力でパワーが無限になるとかゆで理論で >>260
それじゃどっちかっつーとスタンド使いだ マグネットパワーと言えば時間巻き戻しは拾われるかなあ 時間巻き戻しでサイコマン復活とかしたらちょっとやだな 六鎗客ってサタン直属の部隊なのに全員まともな連中だね >>265
直属と言えば直属だが、ゴールドマンが「やっぱ自分の生身があった方が良いわ。
それとお前(サタン)からもらった6騎士は返さねーし、お前とも縁切るわ」と言ってきてから
慌ててオメガの民と契約を結んだようにも見えるんだよな 金銀マスクで融合してキン肉大神殿に飾られている時
肉体復活のパワー貯めてたんだな
肉体がないからサタンの力を借り悪魔超人を肉体代わりにしてたが
自分の肉体があればサタンの協力は不要
悪魔は契約をいつ裏切るかわからんというが
サタンすら裏切ったまさに悪魔の中の悪魔 >>151
マリキータみたいなマニアックな言葉がスペイン語ってよく知ってたな VTR出てくるならまずオメガにマイクとカメラ突きつけて
侵攻の動機とか弟及び身内の不幸な出来事を根掘り葉掘り聞き出して熱闘甲子園みたいな編集して欲しい
オメガ「お宝も謎のパワーも俺たちのものだー!」
五人「おおー!」 >>265
直属か?利害が一致したから組んだだけに見えるが VTRなんてすっ転んだだけで壊れてKOしちゃいそうな見かけなんだけどな >>270
Googleって超便利なサイトあるから使ってみてごらんよ!
ゆで先生以上の物知り博士になれるよ オメガは一族の頭主というのはあるが、五人のオメガに対する態度が「お前がやりたいことはなるべくやらせてやりたいからなぁ」って感じでなんかいい オメガの民は本来自分等が宇宙一の民族であるべきだと考えているのだが
繁栄から遠ざかりなんとか巻き返したいと願っている
その為に邪悪神や超人閻魔に協力し
今度はサタンとさえ手を組んだ
心底から軍門に下っている気は更々なくあくまで利用しているに過ぎない
もちろん神も悪魔もその事は薄々承知しながら付き合ってる つかマリキータでググれば何語かなんてすぐに分かるのでは オメガはサタンに星を亡ぼされかけてるからサタンからオメガ星の民を救うために、マグネットパワーがほしいんだろ。
今回知性の神の旧友が暗躍してるみたいだけど、サタンとみせかけてザマンだな。
超人閻魔と知性の神は王位編でもグルんでいたから旧友。
ザマンが太古の昔におかしくなったのは、サタンの憎悪に染める能力のせい。今シリーズではザマンがサタンの能力で完全に憎悪に染められ暗躍中。
悪魔の一族はロビン一族。ロビン、ケビン共に闇落ち経験があるので憎悪に染めることが簡単なので、ロビンがサタンに狙われてる。 >>277
普通すぎてなにもおもしろくないシナリオ 六槍客がうっかり始祖編の世界樹での闘いの初戦辺りに地球に到達してたら目も当てられなかったな サタンの力を借りてた時の悪魔将軍は頭以外はダメージ受けない能力あったけど
ゴールドマン本人の肉体の時はちゃんとダメージ受けているんだよな
どっちが強いんだろうか?
精神的には確実にゴールドマンの肉体の時の方が強いのは間違いないが。 マンリキ「最近よく名前を呼ばれてる気がする」
キンターマン「オレも」 オメガの民の住む星の時を戻すためにマグネットパワーを求めてたり
知性の神は夢のタッグの最終試合盗撮してたしそれで得た情報をサタンによこして暗躍してることになっていたり コロコロにキンタマンて漫画あったな
キン消しも出した >>282
ゴールドマンの肉体バージョンのほうが強いと感じたけどな
六騎士バージョンは所詮借り物の肉体だから本来の体ほどじゃないんだろう オメガはサタンに星を亡ぼされかけてるからサタンからオメガ星の民を救うために、マグネットパワーがほしいんだろ。
今回知性の神の旧友が暗躍してるみたいだけど、サタンとみせかけてザマンだな。
超人閻魔と知性の神は王位編でもグルんでいたから旧友。
ザマンが太古の昔におかしくなったのは、サタンの憎悪に染める能力のせい。
今シリーズではザマンがサタンの能力で完全に憎悪に染められ暗躍中。
将軍はサタンに完全に憎悪にそめられ椅子をぶん回したりしていたが、ザマンは将軍より意識が強いので、サタンでも完全にザマンを憎悪に染めはあやつることは出来なかった。
ザマンの顔にかかってる縦線は憎悪に染められてる証拠。
将軍が最後ザマンを殺そうとしたのは、サタンの憎悪にザマンが染めらていることを知っているから。
悪魔の一族はロビン一族。ロビン、ケビン共に闇落ち経験があるので憎悪に染めることが簡単なので、ロビンがサタンに狙われてる。 >>281
ニャガさんは愚か、ネメシスにすら勝てそうにないもんな・・・ アニメでは邪悪神と超人閻魔はグルだったし
知性の神の言う古い友人はあやつの可能性もゼロではなさそうだな
でもまあ普通に考えたらサタンなんだろうけど >>281
ベンキマンとカレクックが人間化されている今がチャンスとか思ったりして オメガの民の真の目的は宇宙から来たのではなく地球に還ってきたというのが伏線になるかな。 >>282
チートに頼ってる時ってどんな優秀な奴でも本来の実力が出なくなるからな
必ずどっかに甘えが出る 知性の神の古い友人というのは本当にザ・マンで、うっかり寝過ごして完璧超人始祖編が終わった事に気付いてないのかもしれん >>292
確かにファミコンのボンバーマンでも素の状態よりもリモコン+防爆バリアの時の方がうっかり敵に触れて死ぬことが多かったなぁ 結局金銀が首だけになっても死なず
失った肉体をも復活させることが出来るのは
始祖だから、ってことでいいのか
それともあの二人はやっぱ特別なのか >>291
こんな展開ベタすぎておもしろくねー
オメガケンタウリ「われらは元々地球に住んでいてマグネットパワーで生活していた。それを返してもらう」
マジでこんな誰でもおもいつく糞展開だったらわいの台本の方が絶対におもしろい >>292
マグネットパワーに頼りすぎたサイコマンだな 火事場のクソ力を何度も経験したら
「ピンチになってもクソ力が出るから大丈夫だ。むしろピンチになれ!」
って気持ちになって 結果クソ力出なくなるよね普通は
やはり選ばれた者にしか使えんわこりゃ オメガ兄:一見パワハラ上司だが部下からは結構敬愛されている
ヘイル:一言くささずにはいられない性格 でも憎まれない
パイレート:兄貴分格
ギアマスター:口が回らない 気がきかない うすのろっぽい
マリキータ:前向き過ぎ やる気満々のフレッシュな新入社員っぽさ
ルナイト:軽妙で気安い
進化のどん詰まりだった始祖と対比して、野心剥き出しの成長企業感は出せてる
ライブドア的な >>300
なんか戦隊っぽい
>オメガ兄:一見パワハラ上司だが部下からは結構敬愛されている:オメガ司令
>ヘイル:一言くささずにはいられない性格 でも憎まれない:オメガブルー
>パイレート:兄貴分格:オメガブラック
>ギアマスター:口が回らない 気がきかない うすのろっぽい:オメガイエロー
>マリキータ:前向き過ぎ やる気満々のフレッシュな新入社員っぽさ:オメガレッド
>ルナイト:軽妙で気安い:オメガピンク アリステラのむしろ死ね!は
シャカの阿頼耶識のことだろ。 >>276
>276
惨殺命令出したときのヘイルマンの「仕方ない、付き合ってやろう」とかまさにそんな感じで好きだわ >>290
ベンキマン達もあの後特訓して相当強くなったんだろうけど
ザ・マンや始祖達に太刀打ちできるとは到底思えないよな。 あの後って言うけど、ベンキとカレーがS武道と戦ってから、
アリステラが降ってくるまで半月も空いてないやろ・・・
S武道が降ってきてから、ベンキとカレーを人間化し、
そっから悪魔6騎士の超人墓場侵攻までで1日。
悪魔超人国立競技場で1日→甲子園で1日→ウルルで1日
ウルルの激闘のあと数日で、アリステラが降ってきた
くらいに考えたら、下手すりゃ1週間も経ってないぞ。
もっと言えばベンキとカレーが超人に戻ったのはウルルの激闘の後だろうから、
あの二人は超人に復帰してから数日しか経ってない >>309
すみません、キン肉星での授賞式の際に
「あの戦いから1ヶ月」ってはっきり言われちゃってるんですよ ギヤマスターも舐めプしていたから追い込まれただけで、
最初から本気ならあっさり勝ってたろうしな
実際三人の中では抜けてるベンキでも、ダルメシやマーリンに勝てるかどうか… ダルメシやマーリンは無量大数軍では下位クラスだけど
平悪魔基準では上位クラス ウォッチマン
ステカセキング
ミスターVTR
テルテルボーイ
今の時代の機械超人て何が妥当なの? どうなんだろう
ポケモンではスマートホーンとかいう技が登場したが アイポッドマンがディープオブマッスルでステカセキングに潰されてた なぜ六鎗客はチームとしてこんなに絶妙なバランスが取れてしまったのか? マルキリータ、カレクックの怒りのパワーを引き出すため、死んだ正義超人をディスり出す
→引き出しすぎて、負ける 一瞬次の試合はウルフマンか?
と思ったら順当にカレクックか。
それにしても、同時に試合開始したのに実質一試合ずつ展開とは、
ゆでって同時展開ができない作家なんだな。 ウルフマン以外の登場回を読み損ねてるんだけど
カレクックとベンキマンが武道のチカラで人間になった伏線は回収されてるの? 二試合くらいなら交互に描いてもいいけど
さすがに五試合を少しずつ回してくのは間延びしすぎてつまんないと思うよ 最後にフェニックスに乗り移った超人閻魔は実は超人閻魔の振りをしたサタンだったということか。 バイクマンもモーターマンもラーメンにして食っちゃえばよかったのにな。 すでに試合じゃないけどこれで一応勝てる可能性出てきたな しかしカレクックにも勝っては欲しいがマリキータも斬撃キャラかと思ったら久し振りに空中殺法ができるキャラでもあったしここでやられるにはちょっともったいないと思った サタンに乗っ取られたロビン アシュラ ミート
サタンロビンがメネシスに勝つ サタンアシュラがジャスティスに勝つ
その後キン肉マン テリーがロビン アシュラと闘い勝つ
サタンに乗っ取られた悪魔将軍VS ソルジャー
サタンVSフェニックス >>321
マリキータ「死んだ奴等はほんと雑魚ばっかだったな」
カレー「歯車は負けそうだったけどなw」
マリキータ「仲間を馬鹿にするんじゃねぇ!」ボワァアアアア! 他の試合が終わるまでローキックをくらい続けたてんとう虫は律儀だな 4試合終わるまで無抵抗でストンピング食らい続けた主人公だっているだろ >>339
3試合終わるまで悪魔騎士の首領格と死闘してた生身の人間までいるぞ 頭にてんとう虫をのせて対抗して欲しい。
マリキータにはゲゲーッとか言って欲しい。 悪魔将軍、ってかゴールドマンは復活しっぱなしだっけか >>335
ヘイルマンのノリがロッドを彷彿させるなぁとはずっと思ってたw パチンコ中森明菜ばっか打ってた俺にはマリキータマンは激アツ >228
毎回
「これだけIP版になってから期間が長いのに履歴のない単発」と
「履歴を追えば極端に発言程度の低いor一日中スレに入り浸ってるいつもの馬鹿」くらいしか
この手の行動をしていないということを指摘されても
事実だからその部分は変えようがないという悲劇
今回も
更新日以外のスレでまともな住人がほとんど来ないことに安心して
まともな住人がいればツッコミまくられるような理屈のおかしさやちょっと調べればすぐバレる知ったかを
平気でこきまくってて
いざつっこまれれば内容で反論できないことをNG設定してることでアピールするも
アピールしてることでかえって頭隠さず尻隠さずになってる滑稽さ
まあ大間違いしてますよと言われても
自身も何も言い逃れできず周囲も誰一人つっこんでない状況を指摘されても
指摘されてることを認識してないことにしない以外にどうしようもないものなあ…
>>210
なんか「さんざん使い古されたネタ」というより「さんざん使い古されたネタの更に劣化コピー」という感じだな >>252
六鎗客は不意に現れたはずなのに
スグルの到着だけでもあれだけ時間がかかってしまう状況で
現場にいたウルフはともかく
なぜかわずか数分足らずカナディらが足並み揃えて登場してしまうくらいいきあたりばったりだからなあ…
逆にそれだけノータイムで来れるくらいの近場でカナディたちが集まるようなイベントがあったとすれば
ハラボテは二軍三軍とはいっても足止め戦力として想定くらいはしてるはずだし
元々いきあたりばったりは(うまくいきさえすれば)ゆで本来の持ち味で勢いは出るけど
・始祖編がかなり構成がしっかりしててその満足度があるだけに今回の構成の甘さがかなりアラとして目立ってしまう
・旧作くらいのあっさり描写でサクサクいくならいきあたりばったりのいい加減さも目立たないけど
このシリーズの試合自体は2世以降のじっくり描写なのでいきあたりばったりの悪い面が目立ちやすい
・五本槍の結集のタイミングにしても六鎗客の舐めプ理由にしても
思わせぶり描写を入れるなどちょっと丁寧に見せ方を考えておくだけで
いきあたりばったり感はかなり払拭できるのに
検索ワード上位狙いなどをあまりに意識しすぎて(シリーズ開始2回目からの数話)話題性重視であとのことを考えた見せ方がおろそか
ゆでの強みにもなりうるアドリブ感が裏目に出る見せ方、
あるいはちゃんと構想を練って話を考えてるとしても残念なことにそう見えないような見せ方になって面白さを半減させてるし
個々の試合はおそらくカレクックもウルフも今までの3試合同様それなりに満足させてくれそうだけど
シリーズものの一部として通してみると退屈感を払拭できそうな材料もないのは辛いところ
(あったとしても前回のフェニックスみたいに今やってる試合への関心に水を差す形で、肝心の「今の試合」は引き立たない)
個々の試合内容の充実に少しでも期待するしかない
>>255
そこらも始祖編みたいにカチッと最初から分かる部分と情報小出しで状況が宙ぶらりんになってても大丈夫な部分の区別が
ある程度しっかりできてれば良かったんだろうけど
このところ「あまりあとさき考えずに設定を並べて、つっこみが多いと後手後手でフォローしてる」っぽさが溢れてるからなあ… >>281
六鎗客と同じミステリアンズ装束を身に着けてた奴がウルルの竹刀を折ったりしてるから
今回の敵勢力(一枚岩かどうかは分からんが)が三属性抗争の中心だった始祖たちと関連があるのはうかがえるから
となると今回の戦いを知って、始祖がほとんどいなくなってしまったからこそ来たと考えることもできる
サイコが地下のお宝狙いの奴らを返り討ちにしてきた話もしてるが
単なる力目当ての地球上の下等超人らではなくΩ一族が返り討ちにあってた可能性はあるな(けっこうよく出てるありふれた意見ではあるが)
>>296
独りよがりな設定をゴリ押ししてる人間だけあって
>マジでこんな誰でもおもいつく糞展開だったらわいの台本の方が絶対におもしろい
そもそものストーリーの面白さの基準からして相当おかしいな
道具立ては必ずしも毎回読者の発想の死角を突きつづける必要はなく
ありふれた「誰でも思いつくもの」であっても、それをどう見せるか次第で面白くなるのは始祖編でもあれだけ実証してるというのに
何を読んでたのやら
それにID:k/K5R2Dupは「誰でも思いつくもの」をこき下ろしてるけど自身の予想も「誰でも思いつく」範囲内におさまってて
しかもその中では「そんな設定にするとつまらなくなりそうだから推さない」部類のものがけっこう混じってるというありさまだろう
>>309
始祖編の設定を読み込んでることを誇ろうとして
このシリーズで明言されてたことを抜かしてしまったか
(実は始祖編についてのわずか3行の中だけでも3箇所くらい間違ってるけど)
「更新日以外のスレ」クオリティだなあ… >>326
同時進行のメリットもないわけじゃないけど、最近のゆでは開き直ったのか
長時間スポットが当たってなかったリングはそこまで全く進展ないままで
スポットが当たりだしてから不自然なほどいろいろ展開が起きる という話の都合を全く隠さないからなあ…
ゆでなりのこだわりがあるのかもしれんが
不自然さがここまで際立ってしまってる以上、旧作の7悪魔や6騎士の戦いと比べて同時進行の見せ方は明らかに劣るな
>>329
別に細切れに視点を変えればいいという話でもない
ビッグファイトや王位だと同時進行の視点切り替えを上手く利用してたから現状よりはそっちの方がいいけど
今の、同時進行であることを活かす内容もほとんどない、話の流れ上仕方なく苦手なことをやらざるを得なくなった感じの無策さだと
>>329が言うようなダメな意味での細切れにしかなりそうにない気はする
>>330
ワンピの同時進行は詰め込みすぎ・仲間に見せ場を用意しようとしてページ稼ぎしすぎ・緊迫感ある戦いのはずなのに戦闘中に次にスポットが当たるまで
十数話とかかかることもある(コミックスでいえば1冊分以上)などでマイナス要素も多いが
あちこちでいろんな勢力が動いてるのをやりたいんだろうからある意味やりたいことには合ってる(うまくできてるかどうかは判断が分かれるだろうけど)
ゆでの場合少なくとも「キン肉マン」本編に関しては開始も終了もはっきりしてて戦うメンツも(本来は)固定されてる
リング上での試合という形を相当重視してる作風になってしまってるから
同時進行があまり活かせないんだよな
始祖編1stは古き良き7悪魔編テイストを出す意味もあって「一画面を分割して各地の試合中継」なんかもファンサービスとしてやる意味はあったけど
スト武が不自然に時間稼ぎする羽目になったし
1stの時点であれだけ好評でありながらも同時進行の下手さはかなり話題になってたこともあって
ゆでなりにいろいろ工夫した様子が早速2nd前半であちこちに見られる
(迷路を使って同時開始を少しでもずらす、ブロ戦をラーメンが励ます、シングル戦×2がタッグに変わる)けど
騎士vs始祖では同時進行を完全に避けたし、世界樹のサイフォンリングだとやっぱスポット当たってない試合は放置状態でしかなかった
(それでもブロがいろいろ攻撃されてる様子が見えたりと、今のシリーズほど酷くはなかった) オメガ達がいくら悪ぶっても始祖たちより弱いと分かるからいまいち乗れないんだよなぁ
不死鳥の役割が楽しみだけどネメシスという上位互換も前シリーズでいるし >>349
だから友情パワーやマグネット・パワーでパワーアップしようとしてる このスレ見てると
後から出る敵が前より強くないと気に入らない人が結構いるようだけど理解不能
ジャスティスより強い敵とか見たいかねえ? 後から出る敵が前の敵より強いとは限らない
ってのはその通りだけど、
少年漫画、特にジャンプ系はドラゴンボールを代表格として強さインフレを起こすのが王道スタイルだったから、読者もそれに慣らされてる
逆に強さデフレを成功させた例では、ジョジョの第三部→第四部がある
ジョジョは能力バトルの先駆けでもあった でも、ゲーム化されたのは3部がほとんどだから
4部が3部よりもウケたとまでは 無意識の内に「もっと強い敵」を期待するからそれを供給するのが手堅いストーリー展開
だけど、インフレを重ねると「世界観的にこれ以上のインフラはキツい」とも感じるようになる
「もっと強い敵が見たいけど、相対的に完璧始祖が弱くなるのは嫌だ」とか読者が矛盾する要望を持つんだ
ここが長期連載の辛いところ
このせいで晩節を汚して連載終了するジャンプ漫画がどれほどあったことか ジャスティスだけは本気のバトルをまだ見てないから
互角に戦える相手との試合展開は期待してる
素で互角に強いわけじゃなくパワーアップの結果なら始祖の格も落ちないし
ただそういうのは物語の終盤でいい >>352
重ちーや噴上のスタンドは全部合わせてもソートー強い部類に入ると思う
ただし本人達のメンタルの問題はあるだろうが 四部パーティーのほうが強くないか?
承太郎いるし、億泰、コウイチ、露伴、で仗助だろ
承太郎、ジョセフ、ポルナレフ、花京院、アヴドゥルは、正面からぶつかったら強いけど、四部パーティーのほうがヒーラーいるしバランスとれてるし
主人公だけにしぼったら、五部→六部であきらかに弱くなっているが、六部も丞太郎いるし仲間が強いからな
八部はデフレというよりスケールダウンしている感じ >>355
素で強いのではなくパワーアップで強くなるって、それがキン肉マンの友情パワーだな
傷付いた仲間から力を貰ってパワーアップってパターンは、キン肉マンが代表格だと思う
その中でもキン肉マンVS悪魔将軍が最高潮だった
今の再連載はそれを再評価するものだ 完璧始祖編は神をやめたザマンとその弟子たちの話やったけど、
今回はまだはっきりしとらんが、元神?のサタンや邪悪神が中心の話になるのなら、最終的には完璧始祖編よりスケールのデカイ話になるのかもしれんな
パイプ椅子悪魔将軍が今のかっこいい悪魔将軍になったように、
姑息フェニックスも究極タッグで出てきたアブノーマルフェニックスみたいにかっこよくなるかもしれん >>352
いやジョジョは主人公が変わるからデフレしても何の問題もないだろ
悟空やスグルの相手がインフレしていかなきゃいけないのとは話がズレてる >>352
だな。
まあ、実際に強さがデフレしたかどうかは分からんが
四部になって、何気ない日常(学生とか)とか描いて、また違った世界観を持ってきた。
馬鹿やカーズ厨だと2部→3部がデフレとか言い出すんだろうが
2部→3部は完全なインフレ、そう思わせないように描く荒木は凄かったと思うけど
スピードだけでも スタンド(光速などのレベル)>>>>>>カーズ(鳥とか所詮生物レベルのスピード)
で、単にスタンド使いが足枷になってるだけで、能力そのものは完全にインフレしたんだよな ドラゴンボールは連載終了前提で最強の敵を書いていたのが、引き延ばしにつぐ引き延ばし
でインフレするしかなかった面はある。さらにいうならそういう無茶な話を書いていたにもかかわらず
サイヤ人編の方がそれまでよりさらに人気が出たので方針転換出来なかった。
キン肉マンはそこまでインフレしてないな。強さの目安として超人強度があるが超人強度20分の1でも
普通に戦える上勝てるからな。 >>353
3部のゲームってコブラゲームとカプコンの格闘ゲームだけじゃね?
あとは1部と5部が単独でゲーム化されてて、他は全部のオールスターゲームだったと思う キン肉マンは強さの数値化の走りだけど、使われたのは牛の1000万パワーだけで、あとは徹底として飾りだから、読者も納得してた
ドラゴンボールは路線変更した頃に戦闘力が出て、重要だった期間が長すぎたからこだわる人が多い キン肉マンのインフレ感が薄れたのは
ゴールドマン(戦いの神) → ミッショネルズ(神に最も近い超人) → 五王子(神の乗り移り)
ゴールドマンからミッショネルズで、一旦デフレ(神→神に近い超人)したのが良かったんじゃないかなと思ってる。
ゴールドマンが神に近い超人で、ミッショネルズが神だったら
王位争奪戦は上位の神かもっと上の存在を出さざるを得なかった気がするし
作者がそこまで計算してたかは知らないけど、ミッショネルズで格を落としたのは正解だったと思う 最近知って読み始めたけど面白いね。ジャスティスマンが阿修羅マンをフルボッコにしてるところまで読んだ。
悪魔超人とか好きだったから当時を思い出すわ。おもちゃコンビの死を知って
涙する鬼教官にグッときた。ブラックホールが強くて感激した ドラゴンボールとキン肉マンの違いはヤムチャクリリンピッコロが脱落していったのとテリーロビンラーメンが最後まで一線級だったのが大きい
そのせいでキン肉マンのインフレのイメージは薄れてる >>365
マスク&肉体借り物をゴールドマン本人というのは如何なものだろうか キン肉マンはインフレを抑制する為に為に苦労してる
昔はスグルを戦わせておけば良かったんだけど、スグルが強くなるに連れて
「スグルが苦戦するような相手なんているわけない」「ボス級以外はスグルの相手にならない」っていう世界観が出来ちまったんだな
だからスグルの出番を減らして、スグル以外の超人を戦わせるという展開になった
しかし、今やスグルの周りの正義超人もみんな強キャラになっちまった
だから今度は二流超人にスポットを当てるという展開になったんだ
オメガケンタウリを強くしてウォーズマンが倒されるようなインフレ展開は避けたんだな 弱者が強者に勝っても何となく説得力があるんだよな
だがジャスティスマンてめーはダメだ ザ・マンの願いが自分を超える超人を生み出すってことだから、肉も大きな方向としてはインフレの方向に進むんじゃないかね
それに友情パワーとマグネットパワーがどう絡んでくるのかが見ものだ
今シリーズは今は二軍が奮闘してるけど最終的に結構大きな話になりそうな気がする ジャスティスマンは最後まで本気出さなかったからな……
最初はスカした敵キャラも徐々に火が付いていくサイコマンみたいな相手は燃える展開なんだけど、
ジャスティスは最初から最後までクールで本気を出した様子が無いから燃えないんだ >>366
今から始祖編のワクワク感を楽しめるとはうらやましいぜ スグルの扱いが難しいのはしょうがない、キン肉マンは一度連載終了した作品でその時の最強キャラなんだから。
今回も、ピーク・ア・ブーみたいなチート能力キャラや、ネメシスみたいなシリーズ準ボスかつ
同じキン肉族でマッスルスパークを会得しているような猛者だけを相手にしていたし。 昔テレビ番組の漫画の特集で
インフレしすぎて敵がいなくなると
自分自身と戦うか神と戦うしかななると
キン肉マンの王位争奪戦を例に挙げていた ジャスティス、テリーに誘われた時についていけば良かったのに
心強いし、暇な時は牧場を手伝えば衣食住に困らないw 紅茶や便器でデフレしても、どーせフェニやスグルでまたインフレするんだぞ
サタンやビーデルでデフレして、すぐまたインフレしたのと同じ
バトル漫画を長く続けるのは難しいから、糞漫画化する前に終了するべきである >>354
引き延ばし被害者の会
ラオウ
フリーザ
他にいたっけ >>367
今アニメでやってるドラゴンボールは亀仙人が旧作からは考えられないくらい強くなってる 幽々白書も終盤のインフレすごいよ。
S級だとか、シリーズボストグロ弟も 男塾は最後の敵がチンピラヤクザでデフレどころじゃなかったな >>383
拳法家としても恐れられた梁山泊や王家の谷の守護者達(笑)の首領が、たかが町のゴロツキ893にビビる始末 >>361
こんなとこでジョジョの部数信者同士の争いこじらせるとかすごいね君
知的障害者かな? >>382
セルフパロなんだろうけどメルエムと五大災厄でまた同じ事やってるのは草生えた >>361
他作品の派閥争いを持ち込むような無分別な奴が人様を馬鹿呼ばわりするとかギャグかな? ラオウはインフレに取り残されたんじゃなくて美化しようとしすぎておかしな後付けされていっただけだからなあ
ジョジョは未だにカーズが最強だと思ってる
ガトリングガンの弾丸全部叩き落としてたし ジョジョは承太郎だろうがニュー神父だろうが「本体に直撃すれば1発」みたいな感じあるからな
だから防御面が強いカーズ最強論は分かる ラオウはカリスマ性が高すぎた故にに同格にしようとしたファルコが人気が出ずに名もなき修羅のカマセになったからね カーズはガトリングの至近距離銃撃に対応できるから
パワーアップ前からスタプラ並に速いんだよなあ
話の都合で少女マンガみたいに星飛ばしながらずっこけたりするけど
将軍-完璧超人やラオウ-カイオウもそうだったけど、前シリーズのボスよりヤバげに出てきた新シリーズの敵が
実は特定の能力を対策されると案外脆いってパターンもジャンプの伝統だな カーズがガトリング砲で撃たれたことってあったっけ? 重機関「砲」だよ
揚げ足取りみたいではあるが威力考察としては重要 >>399
るろ剣で武田観柳が楽しそうにグルグル回してたのがガトリングガン
対してシュトロハイムのは単砲式
構造的にはガトリングガンの方が連射性が高い
まあ世の中にはこんなことやってる少女マンガもあるけどな 将軍は一番好きなジャンプ悪役だったけど、さすがにラオウフリーザに比べると一枚劣る扱いだったんだよなあ
アイシルの作者が描いた歴代ジャンプキャラ集合絵ではやたらデカかったけど
同じ再利用でも将軍が主役級の華を持たせられたのに対しフリーザが雑な客寄せパンダになってるとこ見ると複雑な気分だわ 長文マンがワンピースの話を長々としたせいで、ジャンプ漫画雑談スレになってしまった >>401
まあ薬莢ごと飛び出す弾丸なんて描写も別に珍しくはないからなあ
キン肉マンでも初期のカーフブランディングの描写は怪しいし ジャスティスは最初から最後までずっと本気だったんじゃないのか
あいつはマックスパワー出しててもクールにハワァとか言うタイプだろ カレクック「友情パワー?な、なんだったかな?それは…」
テントウ虫マン「意地でも出さんつもりか!ならば死ねー!」
ガシャン!(砕け散るカレー皿)
テントウ虫「ふん!大人しく謎のパワーを発揮しておれば惨殺は勘弁してやったものを…」
オメガ「おまえ…人の話を聞いてなかったのか?死ねー!」
テントウ「ま、待ってくれ〜!ギャァアッー」 悪魔将軍
ラオウ
フリーザ
DIO
サガ
バーン
聞仲
戸愚呂弟
志々雄
赤カブト
アンスラサクス
Drマシリト
川島
藤堂兵衛 ジャスティスは本気だって自分で言ってただろ
アシュラ厨は馬鹿だからアシュラが雑魚だってのを認めたくないんだろうなw 本気で説得すれば仲間になりそうな六鎗客
特にマリキータ もしもバルタン星人ばりに
オメガ星人の命を背負っていたら
友情どうこうの話じゃなくなるけど さて 悟空も地球まで帰るのに時間がかかるとか、仙豆が切れてるから回復に時間がかかるとか、心臓病とか
毎回無理な理由つけて参戦を遅らせてたな >>413
今まさに「キン肉マン〜早く来てくれー」状態だよな >>410
本気なら負けてもしょうがないじゃん
なのに雑魚呼ばわり? 逆に男塾最終回のヤクザはちょっとした語り草になってる アシュラは目の敵にしてんのも腐女子だから論理的に物事考えられないんだよ
タチの悪い悪霊とかといっしょ >>417
それまでのバトルやインフレ全部うっちゃって初期のノリに戻ってたからなw
キン肉マンでいえば王位争奪戦が途中で打ち切られて最後に怪獣退治するようなもんだ。 まぁ男塾は塾長が全部持ってっちゃうからね。しょうがないね 真っ二つになってまで復活した藤堂が最後ふんどし一丁で豚の丸焼き状態はあまりに不憫だったわ 藤堂って猛牛の首刎ねたのがピークでどんどんヘボくなってったよなあ
暁じゃお灸しなきゃヨボヨボとかいらん後付けされたし そういう意味ではキン肉マンの敵役たちは作者に愛されてるな 六鎗客には全く友情と言うものが無いから収穫無しだったんだろうな
ところでこいつら何超人?オメガ超人? >>424
プラネットマンはあまりにも外道過ぎて愛されてなかったけどな アシュラ敵視してる奴とか初めて見た
いや初めてでもないか
血盟軍関連は変な憎悪こじらせたおばはんが絡んでめんどくさいな 将軍様も少し前まではパイプ椅子を振り回したりしてたからな
剣を使え >>367
ヤムチャって弱い扱いのネタキャラに成り果てたけど
無印の時から見てた自分にとっては、
ヤムチャって悟空ほどじゃないにせよ、頼れるお兄さんって感じだった
少なくともクリリンよりは強いイメージだった・・・ プラネットマンは死んだラジナンを人質にしてサイコマンが怯むと思ったのかね どうせ何もしなければただやられるだけなのだから試してみてもいいだろう ヤムチャは最初はロビン、テリーみたいな扱いだったが栽培マン戦でカナスペレベルに
なってしまったイメージ
まあカナの方は頑張ったけどさ ヤムチャは普通に栽培マンより強かったし、不意打ちでやられたんじゃん。
ところでウルフに最大の見せ場作るならカレーは惨敗だな。
仲間が全敗後にウルフだけがスグルが到着するまでは意地を見せるって展開が良いな。 ヤムチャだって相当な努力家なんだけどな
自分なら本編ヤムチャ以上の事できるって思ってるような作品大嫌い よりによってドラゴンボールがなろう小説に毒されるとは思わなかったな
長いこと看板出てないから焦るのは分かるけど集英社必死すぎるわ >>436
キン肉マンレディーをやった出版社に何を今さら あれチャオズ自爆の前フリで殺されてるよね
ウォーズをかませにしたゆで先生よりひどいかも ウルフこそまさにヤムチャポジション。ジェロニモより近い。 >>433
スペが海賊に勝つフラグになってしまったな 今ならアニメ化してもおかしくないと思うんだけど、
完璧始祖も今シリーズ(今のところ)も主人公の活躍があまりにも少ないとこがネックだよね ウルフは今回は勝つが、オメガたちに友情パワーの秘密を与えてしまうってとこだろ >>443
その前に究極タッグのアニメ化まだしてないだろ
卓も出てくるぞ アリステラは火事場(友情パワー)について知りたいなら大好評発売中のJCキン肉マン38〜60巻を読めば詳しく載ってるのにな
ブラックホールを見習えよ >>446
ブラックホールさんは旧作はおろか38巻以降も随時揃えてるんだろうな >>443
別にアニメ化=主人公大活躍っていうふうにしなくていいんじゃないかな
原作では負けてる主人公勝たせたりとかそういうのはしなくていい
完璧始祖編はとても面白いので、このまま忠実にアニメ化でいいと思う、やるとしたらね やるとしたら、古参信者専用アイテムとしてDVDやBDでOVAで作るのがいいだろうな。
地上波でやったら原作に追いつかないための水増しやら、原作の心配がなくても
ソシャゲのためだけに無駄にキャラ増やしまくって無駄に消しまくるっていうのは
旧アニメでも今のドラゴンボール超でもわかることだ 勝たなきゃキャミーに殺されるし、友情パワー見せろって言ってるのが目的だし、そりゃ残虐プレイに変更するのも当然の流れだな
勝てるのかどうか分からんけど >>448
万太郎はアニメだとケビンに勝って終わったな
まぁデーモンシード編に続かないから後味が悪すぎるか >>414
フェニのほうが早く来たりしてな
宇宙の彼方なのに 旧作は経費節減で兼用がやたらと多かったが(それはそれで味もあったが)
今ならアニメスタッフやスポンサー様に肉直撃世代も多いだろうし、
豪華キャストが望めそう とは言ってもメインのキャラは王位編と二世とゲームで声を当てた声優を使い回していくんじゃないのかね
大きく変わるとしたらこれらに出てないキャラの声だと思うけど 再アニメ化するんなら神谷浩史あたりを起用して露骨に声ヲタに媚びてきそう >>453
そもそもキン肉星と地球の距離も500億光年と
宇宙果てを超えてるのでフェニックスの星のが近いかも >>351
それは極論だな
ホークマンがミッショネルズより弱くて文句を言う奴なんてそんな多くないだろう
状況を整理して考える必要がある
一つは想像力が足りなさ過ぎる人がいるってことだろうな
前シリーズで個々のキャラだけでなく設定そのものまでスケールが大きくなってしまってたが
その頃に「これを上回る設定なんて無理だろ」と心配する声が相当多かった
「先のシリーズは今までよりもっと良いものであってほしい」という期待はごく自然なものだけど
それを実現するのに実際は前シリーズのキャラや設定をことごとく上回ってる必要はない
実際、個々の試合とか、エピソード間の繋がりなどの構成が上手ければ満足度は高いわけで
設定のスケールだけに目がいって1回1回を楽しめたことをつなげて考えることが出来ない人がいくらか居るんだろう
その中でも極端な例が五本槍の人選が分かった時点で内容も見ずに拒絶反応起こしてる人
他には>>351が勝手に問題点を極論化してるだけで
ごく穏当な「先のシリーズは今までよりもっと良いものであってほしい」程度のことを
「前より強くないと気に入らない」と拡大解釈してしまってる部分がかなり大きいだろうね
あとは
(五本槍の人選および彼らにまともに試合をさせるという選択はスタート時には読者にかなり支持されてたが)
シリーズとしての構成、試合のつなげ方やストーリーの進展が下手だったせいで
通してみると思ったほどは面白くなかったと思う人が出てきてるわけだけど
これも1回1回の感想を見てると全否定してる読者はほとんどいなくて、
試合そのものはほぼ毎回好評な意見はありつつも、通してみると「また同じパターンか」などの
構成の甘さゆえのマイナス感情が広まりつつある
今までジェロニモやウルフみたいなレギュラー陣下位でさえうまく使って来れなかったのに
もっと冷遇してたウルフ以外の4人をどう上手く使ってくれるかというところに期待があつまってたのが
いざマイナス評に傾いてくると「やっぱ使いにくい2軍3軍キャラを使ったから低迷してるんだ」という論調になりやすいってのがある >>355
「キン肉マン」という漫画はリング上での公式戦スタイルをあまりに重視しすぎたせいで
その試合をしっかり見せることに特化してしまってるところはあるからな(長所でも短所でもある)
そのせいでジャスティスマンみたいに実力的には全然屈してなくても相手の勝ちを認めるような公式戦を描きにくい
アメリカタッグくらいまではもっとストーリーに動きや自由度があったけど
それ以降はストーリー性もまずちゃんとした試合ありきで見せていかなきゃならないという枠ができてしまった
(ジャスティスマン戦はかなりの例外)
>>363
ウィンザレオやカイネギスまで出すってのは
扱いにくい旧作にスポットあてるときにありがちだな
一部マニアは喜ぶ賛否分かれるファンサービス
>>365
ミッショネルズの設定が果たしてそういうインフレ回避の意図かねぇ
ミッショネルズなんて「地球を敵に回す」みたいな形でスケールをアピールしてるわけで
それに対して将軍が元は神だったゴールドマン本人だったといっても
あんま神要素なかったし
旧作終わった後で自論に都合のいい部分を切り貼りしてるだけだろう
王位にしても神の1億パワーが憑依した五王子といっても
クソ力なしのスグルやキン肉王族ですらないロビンに倒されてたりもするし
ゆでのインタビュー内容を信じるなら(といっても時期によって言ってる事が変わるが)
五王子は神として箔付けしてるというよりは、強くなりすぎた主人公に立ちはだからせるのは
主人公自身(≒のような五王子)しかないという見せ方だし >>370
別に苦労はしてないだろ
数値化という、当時の派手さを競い合うジャンプの作風からすれば
思いっきりインフレを助長しかねない設定を盛り込んだのに
当初に「10倍ものパワーの開き」というのをアピールするのに使ったほかは
実はほとんどインフレしてない(最終シリーズですら設定初出時の1000万のわずか10倍どまり)
むしろ超人強度という設定を単なる強さの数値化だけにせず
生命力値、最大瞬間破壊力、輸血的なエネルギーetcと同じ言葉に何重にも意味合いを乗せたところが
ゆでの特殊さだな
スグルの扱いに苦慮してるとすればゆでがスグルを神格化しすぎてもったいぶってるだけで
インフレ抑制に苦労してるというのとは違う
>>364
>使われたのは牛の1000万パワーだけで、あとは徹底として飾りだから
超人強度が全キャラに共通して使える一般性のある設定にもかかわらず
「バッファの強さの演出」という特殊な色合いをずいぶんあとまで引きずってるという指摘は
言われだしたばっかりのころは目からウロコで感心した人も多かっただろうけど
ろくに分かってない人間が受け売りの借り物意見を振りかざしてると
強調されてる部分を強調しすぎてもはや嘘になってしまってることすら自分で気づけない
こういうのは相当恥ずかしいなあ…
>>372
そもそも強さといってもベクトルは一つじゃないだろう
感情のような不安定なものに左右されない絶対的安定さを強さと見るイデオロギーもあれば
逆に感情ゆえに引き起こされる不安定な勢いこそ強さと見るイデオロギーもある
それを同じ1つのものさしに当てはめようとすること自体が
始祖編の三属性描き分けでやってきたことを無視する愚行だろう
むしろΩ一族が
贅沢を言えばどの勢力もものわかりのよかった三属性とはまた違った強さの形を提示するくらいしてくれれば
面白くなりそうだけど、現状だと現行の試合すらもてあましてる状態だから
あまり凝った設定を期待できる状態にないんだよな… >360-405
>>405
というより 毎回馬鹿が思いっきりつっこまれても反論も出来ず
話題があってもそれに加わる知能もなく、とはいっても毎回必死にスルーアピールしてる割には
馬鹿なりに内容を実際は読んでるのが(ここ数日のリアクションなんて傍目にどれだけ滑稽なのか理解できてるのかねぇ)
今回たまたま馬鹿に参加できる話題があったからここぞとばかりに嬉々として乗っかったという
わ か り や す すぎる状態なだけだろう
同じ時間帯に話題の占有度もなかなか酷いものがあるし
そもそも馬鹿がコピペ荒らしでまともな住人を駆逐してからは
更新日以外のスレは本編に関係ない、馬鹿が関われる話題ばっかり(更新日とのギャップが大きすぎ)
ということはもはやいつものことだろうに
スレの質の変遷については嘘だと思うなら
ピチャが多重自演覚えたばっかりの頃(2014年後半頃)のスレと比較してみると残酷なくらい明確に分かってしまう
>>443
主人公の活躍度の問題以前に
単調に試合ばっかりが並んでる構成が大きなネックだろうな
TVとかだと話数の区切りも難しいし、1クールやってみて何か進展があったかというと
小出し進行だから途中で区切ると中途半端感がかなり酷い
区切りごとの体裁とか気にせずただ淡々とあれだけの話数を引き受けてもらえるかというと
大好評シリーズとはいっても2世よりは間口狭い作風だし難しいだろうな
まあ>>449の言うようにOVAだと始祖編を支持してる読者には売れるだろうし
それが一番妥当な線だろうね
(新シリーズ開始タイミングで新聞に記事出してもらったり
検索ワード上位を狙ってでも幅広い層を取り込みたがってる今のゆで&スタッフには不本意だろうけど) >>458
500億光年はなれてようが
キン肉星から直接地球が拝めたりもするけどな
しかし同じ銀河系内のオメガケンタウリの実際の距離(に近い値)を使ってしまったせいで
オメガ(ディクシア)自身はとんでもなく遠いところから来たアピールをしてるつもりなのに
実はものすごく近いという間の悪い状況になってるな
このシリーズ序盤にもハラボテがオメガケンタウリを宇宙の辺境とかあんな遠くみたいな言い方してたから
ゆでの中ではキン肉星設定は忘れてオメガケンタウリが遠いところという印象だけが残ってたんだろうな
距離の比率を大雑把にいえば
銀河系全体=東京のとある4畳半くらいの部屋
太陽系とオメガケンタウリ=その部屋にいる人の右肩と左肩くらいの距離
太陽系からキン肉星=その部屋から沖縄あたりまでの距離 >>350
結局己の力ではない何かに頼らないと大したことないと認めてるようなものなのがなんとも
サイコみたいに自力がずば抜けてるならまだしもって感じ サイコマンは古代からあんな豪華な衣装着てたから、地球より遥かに文明の進んだ星から来た宇宙人かと思ってたんだがスペイン出身か
キャミーさんも名前からしてスペインだろうし
ゆで先生、スペインに旅行でもしてなんかいい思い出でもあるのかな なんか次週の更新でフェニがしれっとハラボテの隣にいる夢を見た >>380
北斗読んでないだろ
ラオウは引き延ばしで逆に神格化されまくり、
強さ含めて株が大幅に上がってるんだがw
終盤北斗は、敵・周囲がデフレしまくって消化試合感が半端ない漫画
>>373
メクラかよw
正義は本気でテリーを殺しにかかって、実力出しきったんだが
必殺のジャジメント・シリーズ(ラストは本気のジャジメント・ペナルティ)まで、
正義の本気の猛攻を凌ぎきって死ななかったテリーが凄かっただけ 長期連載の問題は世界観の行き詰まりなんだよな
少年漫画は主人公の成長が話の根幹な事が多く、その場合は敵も次々と強くしなければならない
しかし、連載が長期化すると「世界観的にこれ以上強いキャラが出るのは変だ」となる
それでも大人の事情で連載を続けなければならない
その局面で失敗すると、インフレしたり、ストーリーが破綻したり、と無茶苦茶なことになる
ジャンプ系はこれが非常に多い
キン肉マンの場合も、そろそろ主人公とその仲間の強さが極まってきてる
だから主人公を遅刻させて二流超人を出すという手を打った
今まで作り上げてきた人気超人を気軽に使えない状況には、ゆでも苦しんでいるだろう インフレ対策としては、味方を弱くする方法もあるけど、個人的にはキン肉マンでは嫌な思い出が多いなあ
友情の人形も、火事場封印も、2世のなんとか鐘やなんとか蜘蛛とか、特に2世は最悪だな
北斗のケンシロウの記憶喪失とかは悪くはなかったんじゃないかと。思い出したときの回想場面が「あたたたた!」だったのは笑った スグルとサタン、フェニと知性の神、思わせぶりなキャラ付けを示唆されてるアタルやミートなど
ストーリーの根幹を握るキャラがことごとく登場しては姿を消すので何かイライラするんだよなあ
アタルなんか本編始まる前の四コマ漫画であれだけ大々的に発表してただけに
五本槍戦に集中したくてもそっちが気になってしまうわ 何気にヤムチャは天下一武道会は毎回初戦で強豪と当たるからな
悟空を倒して優勝する亀仙人、天津飯。最後は神様だもん.勝てるわけがない
ウォーズとかアシュラマン枠だろう >>475
それでも日本からだからね
サグラダファミリアまでかなり距離がある ヤムチャはサイバイマンにやられたと言っても実力で劣っていたわけじゃないからな。
誰がいつ死ぬかわからない強敵と戦う中で一瞬の油断が命取りになるってだけだった。
ナッパ相手には天津飯もピッコロもクリリンも誰も叶わないし、ヤムチャ一人が格下ってことはないんだよな。
…ナメック星以降は怒涛のインフレに飲み込まれてしまったけど。
キン肉マンではそういうことの無いように上手くバランス取ってほしいな。 ヤムチャは弱いんじゃなくて、
間の悪さ、運の悪さ、引きの悪さが問題
いるんだよね
本来はもうちょっと頑張れるはずなのに何か貧乏くじばっか引いてる冴えないヤツが
それがヤムチャ >>478
その後も海王様のとこで修行したり一定のパワーアップはしてんだよね
アニオリとはいえギニュー特戦隊に勝つとかさ
それにかませ側にも一定の強さないと相手引き立たないわけで… >>452
続くと思うミートなしには戦えないのか軟弱者とかケビンに勝ったのはまぐれって中傷されて姿を消しそう ヤムチャは栽培マンとの戦いぶりより
残りをクリリンがあっさり全滅させたことの方が問題 >>404
キャラに対する思い入れの違いだろうな
ゆでは将軍に愛着があるし最強の敵だと思っていたが、
鳥山にとってはフリーザはどうでもいいキャラで、最近のもなんか人気があるから
出しとくかー、程度の考えしかないだろうし そもそも残虐超人てのはよくわからん
元は正義超人だが、グレた超人ぐらいでok?
ラーメンマン
ウォーズマン
ブロッケン父
スカルボーイズ
キングコブラ
カレクック
あたりが残虐超人? >>486
ベンキやデビルマジシャンも残虐枠やな
あとは王位編の真ソルジャーチームは残虐枠っぽい >>486
心根は正義だけど敵には残虐行為も辞さない。
ダークヒーローの系譜だと思ってる。 万太郎はケビンさえいなければオリンピックで優勝できた >>486
基本的には正義超人内のグループで人間のレスラーで言えばヒールのポジション
ファイトスタイルは文字通り残虐だが、人類や超人に危害を加える敵には立ち向かう
ただしこれとは別に、人類や超人に危害を加える正義超人内のグループではない残虐超人達もいてちょっとややこしい事になってる
かつてフェニックスが大王になった際築こうとしていた大残虐超人社会で活躍させる予定だった者や
二世のdMpの残虐超人一派などが後者に該当する キン肉ドライバーってブラックローザスペシャルだよね(´・ω・`) 正義、残虐、悪魔、完璧の他にも、怪人、怪獣がいるでしょ?
女神転生でいえば、獣人とか、妖獣とか、もののけポジション(笑) 残虐超人はそれこそメガテンで例えるならロウ-ダークとかの性質的な種別になるんじゃね >>463
距離より何より
リアル宇宙ではその銀河系が観測範囲内だけでも「7兆個以上」あるらしい。
銀河系が7兆だぞ。
銀河系76億個(地球人口と同じ)にスケールを落としたとしても
キン肉マンの世界は人一人の毛穴以下の小さな世界になってしまう。
キン肉マンの宇宙は地球とキン肉星とオメガケンタウリと月しか存在してない
と考えた方が納得できるのかも知れない フリーザは宇宙の帝王、ラオウも拳王軍は作中最大規模の軍団でそれの王
それに比べ悪魔将軍は小山の大将感あったな。完璧やら神の化身やら設定上もっと凄いの次々出てきたし 悪魔将軍は手下が多くない上、幹部の六騎士が元々サタンからの借り物という設定だからな
弟子の最高傑作であろう牛もサタン経由でドーピングして強くなったりしてるし、他に見所のある子分いないのかね カレクックは女性を守るために心ならずも残虐超人の道に進むことになってしまった。
ラーメンマンもウォーズマンもヒールの頃から人に対しては優しい対応しているからな。 >>492
デビルマジシャンが正義のために闘う姿が思い浮かばない デビルマジシャン
ジェシーメイビア
ペンタゴン
ジェロニモ
ウォーズマン
正義2軍だったらこのくらいのメンツじゃないと正直きびしすぎる
ブロッケン、カレクック、ラーメン? 残虐超人ナンバーワンはウォーズじゃないの? カレッククの読切は読んでないから事情は知らないが
リングから滴り落ちるブロの血を舐めた行為は、女性を守る為に必要な行為だったという解釈でいいのか?
血を舐める=残虐行為 と決めつけているわけではないが。
旧作では、ウォーズ・バッファ・マリポーサ、この3名はヒール時代から良い一面を見せてたな。
バッファとか「ウォーズマン。。敵として会いたくなかったぜ」だもんな。
金に目がくらんで子供を蹴ったテリーとは器が違うというかなんというか そういえばカレクックの読み切りで本名って言うか前名が出ていたね。
なんだったっけ? >>503
残虐超人の道を歩むきっかけが女性を守る為ってだけ
その後の行動全てに女性が絡む訳じゃないよ
オリンピックの頃は心身共に残虐に染まってたんじゃないかな >>502
ベンキとウルフは二軍でいいと思うカレーは三軍かな紅茶は完璧に三軍
カナディも三軍でいいけど一応夢タッグ出たしなでも三軍で 普通にタイガー・ジェット・シンじゃないの
悪役だけど紳士 >>498
クモのコチラス
フラッシャーバルーン
アームストロング
ミリオンヘル
ら裏7人の悪魔が居るじゃん まあ裏7人の他にも魔界の住民としてサムソン含むアシュラ一族とか居るけど
完璧側にも墓場の鬼が完璧超人として存在するし数では劣勢
ネプキン曰く完璧超人は1000人居るらしいし。正規軍として数えるなら
7人の悪魔と6騎士と将軍と裏7人の悪魔追加してもわずか21人
悪魔超人の少数精鋭ぶりが目立つ ゆでたまご先生に励ましの信(中国ではこう書く)を送ろう カレクックはU世の冒頭で人類支配を企む悪行超人に混じっていたような気もするが
あれは何かの間違いだったと信じたい >>511
アシュラ一族は将軍に魔界の統治権を委任されてる(ある種の王権神授)から
魔界の住人は広い意味ではみんな将軍の配下だぞ フェニは独立勢力臭いが、それだと全シリーズの悪魔の二番煎じだし、スグル側につくと他が霞むし、サタン側だと最終回の改心とこれまでの苦労はなんだったってのと究極タッグのネプの悪夢がよぎるわで、正直読めんな
今シリーズは正義超人主力組にはお休み頂いて、今戦っている二線級組を噛ませとして、スグル、アタル、フェニに絞って大活躍させるのかもしれん
とりあえず完璧側からネメシスも参戦して、キン肉マンカルテットでもええで >>500
あいつだけビッグファイトの予選にも来てなかったり将軍戦の時にリングを支えてなかったりと謎が残るな >>510
クモノコチラスとアームストロングはそれぞれ他の勢力に移ったぞ なんかここまでのスレの流れでフェニクックとかいう名前が見えた気がしたけど気のせいだった 知性の神「キン肉マンスーパー・フェニックスとして不死鳥のごとくこの世に再び舞い降り生きるのだ!!」
フェニックス「嫌だ」
知性の神「え・・・いや・・・そこをなんとか」
フェニックス「無理」
フェニックス編完! クモノコチラスと今カレーと戦ってるテントウムシ超人で将来タッグチームを組んできそうな予感 >>521
また姑息な敵として現れるんならそれでいいと思う チャルカスティングの後のカレクックの決めポーズめっちゃ好き >>530
一人くらい鬼の超人が居ても良いのに
鬼斬りマンとか アリステラの死ね!発言は言葉面だけとると感じ悪いけど
要するに謎パワーさえ引き出せれば負けても別にかまわんってことなんだよな
マリキータのひねくれた言い方発言や死ね!言われても試合中の二人はあんまり気にしていない所をみるとアリステラはただ単に口下手なだけの可能性もある ゆでたまごは監督
キャラ毎回採用の脇坂石井は最強の二遊間
長文マンは四番キャッチャー兼キャプテン
オチンチンは繋ぎ役に徹する二番バッター
おばかさんは暴投を繰り返すノーコンエースナンバー1 オメガ弟は正義の超人として登場してほしい。
存在消滅後に、スグルの両手を握った形で手袋が残っているシーン好きだから。 オメガの正義超人入りも燃えるけど、俺は完璧超人としての再登場を推したいな。
元々はオメガケンタウリのスパイとして来たけどザ・マンに感銘を受けて本当に完璧超人入りしたとかさ。 >>540
試合中に少しでも分かり合ったような描写でもあれば感動的なシーンになったんだろうけど
怒りに任せたスパークであのキャラのまま瞬殺してあんな流れになると何か釈然としないものがあるわ もしディクシアが復活したらありそうな展開予想
本命:オメガマンディクシアvsオメガマンアリステラ
対抗:オメガマンvsキン肉マンの兄弟タッグマッチ
大穴:右足・左足etcのオメガ一族もきて悪魔合体 >>542
それも分かる。
でも、フェニに愛想を尽かした感はあったと思う。トドメに預言書も燃やされて…最後に無念の想いを託せるのはスグルしかなかったんだよ… >>535
割といつもこんな感じなんだろうな
いちいち芝居がかってるし >>544
あの場面シュールすぎだよな
ハイ・・・キン肉マン宙に浮きます・・・って浮かせてなにがしたかったのか >>542
意識が朦朧として兄の幻影を見たとか
オメガの未来を頼む…的な >>546
なんか家柄的に主従関係の幼馴染みって感じに見える 不死鳥合体(無意味)
パワワワ
ハイ…キン肉マン宙に浮きます…
この流れを大まじめにやるのがキン肉マンよ スグルの記憶イメージから変身するのは分かるけど、いつの間にかカメハメ本人になっていたのは謎。
外見はカメハメだけど中身はオメガマンじゃなかったのか。 >>550
上手いこと言うな
まさにそんな感じがする
ただし ゆでが意図してそんな微妙な人間関係を表現できるとは思わんが… ソルジャーが残虐ならグレート・ムタみたいな闘い方もありだと思うんだよね。
毒霧とか金的とか。 毒霧はブロッケン親子が金的は前シリーズでBHがやったから、今更ってのが
それにやったらやったでフェニックスアンチみたいに、卑怯ー!小物ー!で
レスが流れるんじゃないかな >>553
始祖たちの微妙な間柄を描くことができた今のゆでなら描ける気がする >>554
ムタはラフファイターだけど残虐ではないからな。 オメガマンは元々マンモスマン以上の超人として考えられてたはず
それがゆでの大スランプ期に描かれたことにより未だに低評価が続いている
今のゆでなら本来予定されていたであろう強いオメガマンを描けるはずだ ゆうれい小僧はともかく、スクラップ三太夫や蹴闘士をかいていた時はスランプを脱出していたのか… >>557
バールのようなものを足に仕込んでニードロップとかやってたような >>517
一部の肉を完全に極めた「通」の読みだとやっぱりそれが本命よな
>>543
ディクシアはもしじゃなくするだろう。しかもフェニックスの奥の手みたいなポジション
ケツの青かった頃の王位フェニと、アブストラクトフェニでは統率力の資質が違いすぎる
マッスルスパーク後の用済み扱いは「心臓病の影響でおかしくなってた。許せオメガよ」とか言い出すよ。
ディクシア
「フェニックス様、いやフェニックスよ、アリステラを消すにはあんたの力がいる。」
それまではあんたに協力しよう。オメガの後ろにガラス張りと手足が4本の影…
更にはサタンに取り込まれたロビンと、気まぐれな象をどう使うか見所は満載 これでカレクックとウルフマンが勝てば
キン肉マンをいれてちょうど3対3になるのか
アリステラの強さってどれくらい?
ディクシアと同じぐらいの強さだとすると、キン肉マンには勝てそうもないのだが・・・ ディクシアってるろうにの偏也みたいだな
弥彦に活躍の場与えたばっかりにずっとディスられてる >>563
右手と左手だぞ
普通に考えて右手の方が強い >>559
大スランプとかお前が勝手にそう思い込んでるだけだろ カレクックやウルフマンに負けるとか・・・と思わなくもないが
始祖編でインフレしただけで今回の敵は大したことないならありえるのかな ザ・マンや将軍が負ける所は想像できる。
スグルでさえ負ける所は想像できるが
唯一、ジャスティスマンが負けるのは想像できないわ。
今この漫画で一番強いのスグルでも将軍でもなくジャスティスだよね? カレーやウルフに勝てない奴らがフェニックスに勝てるわけないなw >>568
塩 塩 言われてるけど
1人だけならああいう他と一線を引いたようなキャラがいてもいいし
これからも立ち位置をキープしてほしい >>568
最強厨って気持ち悪いな
それともアフィか? 仮に将軍とジャスティスがやり合えば普通に将軍が少し有利くらいの実力だろ
勝ち逃げ(形式的には負けだけど)したから最強って考え方がさもしい >>570
ウルフって、スグルをしてバカ力と言わしめる筋力あるし
そんなバカにしたもんでもない スネークボディに絡まれたらハワーって喘いですぐにけいれんをしだすジャスティスが目に浮かぶわ。 将軍とアシュラがやり合ったとしてもあれくらいの差はつくだろうし、別にジャスティスは最強ではない
最強クラスではあるが
ザマンには逆立ちしても勝てんだろう >>552
ディクシアが来て兄と対決。
兄がディクシアの脳内イメージのフェニックスに変身してディクシア萎縮し苦戦。
そこへフェニックス御本人登場。
王位編の仕打ちを詫びるとともに激励し、ディクシアが盛り返すとかそんなのあったりしてな。 最強というワードが出たからって過剰に反応するのもどうかと思うぞ
強さというか漫画内の立ち位置として
他と一線を引いた場所にいるキャラだと思うよ
ジャスティス >>574
俺はウルフマン大好きだけどね。
勝たなくても良いからカッコイイ負け方してほしいな。
スニゲータ戦後のようなウルフの自己犠牲でスグルが奮起するって感じの
久しぶりにベタな展開を見たい。 >>579
過剰に反応してるのは一人だけ
将軍が最強じゃないと許せない将軍厨がID変えて必死なんだよ ジャスティスとはまた違うけど、たまに作者が履き違えて勝ち逃げさせようと必死になってる敵役っているからなあ >>582
負け犬将軍アンチさん!
悔し涙でグシャグシャになりながらスレから敗走したはずじゃ?www 将軍とザマンの試合が決着する少し前辺りから
あんだけ自演しまくってた将軍アンチが見る見る意気消沈していったのは最高に笑わせてもらったわ
わざわざ自作のコピペまで貼りまくって将軍勝利はありえないって力説してたのになーw
コピペ連投なんかしなきゃ恥かくこともなかったのにw
だっっっさw ザマンを倒し主役級の扱いで人気投票でも堂々1位
今さら将軍の地位なんて下がることないのに少しでも将軍のイメージを悪くするレスは徹底的に排除
普段から戦争厨やアタル厨を叩いてるわりに自分が一番痛いキャラオタだという自覚ないのかな アタルは知らんが戦争厨は埋め立て荒らしの実績があるからしょうがないだろ
IPありになった途端消えたけど >>587
今一番痛いのはお前だぞ負け犬君
負け惜しみを吐くのにも最低限の知能は要るんだ、お前の脳みそじゃ無理
身のほどをわきまえてね 戦争厨がコピペ荒らししながら発した「俺は悪くないお前らが俺を追い詰めて荒らしにしたんだ」ってセリフがキモすぎて忘れられんわ
リアルメンヘラの末路 ウルフマンって最初はキン肉マンのライバルポジションだったんだよな
だから、勝っても不思議じゃない! まあ将軍厨がカーズ厨だというのはわかった
>>390の将軍厨と>>393が同じ間違いをしてることから同一人物だとわかる
そして>>393のIPが>>588と同じことから色々わかるよね
自演癖はいつまでたっても治らないねぇ >>592
将軍勝利で決着してからもう半年経つけど、この半年間ずっと負け犬根性こじらせて歯ぎしりしながら生活してたの?w
うわダッセwww
これからも俺に負けたって事実を引きずりながら負け犬人生続けていくんだねお前w
あー負け犬の頭踏みにじりながら飲む酒は美味いーwww ID:Sv0W102Ed
こういう作品そのものよりキャラオタの脳内派閥争いにばかり執念を燃やすのってやっぱ腐女子なん?
まあ女だとしても女子って呼べる年齢じゃなさそうだけど >>592
そいつがほんとに自演してるかは知らんが、お前のその○○厨連呼やいちいちスレ遡ってワッチョイ照合する粘着気質の方がよっぽど病的で気持ち悪いんだけど
あと一般人はガトリングと機関銃(砲?)の区別なんてつかんぞ普通 あんだけやらかした奴ならワッチョイ押さえて警戒する人もいるだろうよ
負け犬の遠吠えかっこわるいわ >>596
つか>>390がガトリングって言ったからそれに倣っただけなんだけどねえ
まあ確かに総選挙では将軍に入れたが
座敷女とかもそうだけど、ストーカーって勘違いで粘着する奴ほど悪質(自分の思い込みは常に正しいと思ってる)だから勘弁して欲しいわ ゆでのカレーってスパイスの調合からなんだ
カレクックがカレー薀蓄語ってくれないかな >>597
将軍アンチは端末使い分けてたからワッチョイ押さえてもあんま意味ないけどな
固定回線のIPも定期的に変わったりするから絶対ではない 超人様のついでに今週のもう1回呼んだけど、六槍客は火事場のクソ力が感染することまでは知ってるんだな ジャスティスのスケルトン脳味噌はもう見たくない。
キャラは嫌いではないが、あのデザインが最低の部類に入る。
オーバーボディならまだ許せる。 これこそ今さらグチグチ言ったら噛みつかれそうだが、やっぱりジャスティスはモンゴルマンシルエットであって欲しかった
別に麺と直接繋がりなくとも、ボンベがジャスティスの伝説を意識してデザインしたとかでも良かったし キン肉マンのキャラの好き嫌い程度で真剣に必死こいて争うやつがいるんだな
平和でいいじゃねーかw >>595
高齢腐女子=汚超腐人(おちょうふじん)の仕業 >>592
あれだけスレに迷惑かけた挙げ句に大恥かいたのによく戻ってこれるねえ君
その厚顔無恥さがなにかに有効利用できればいいのに 汚超腐人とは腐女子の最終進化形態、
「腐」 が極限にまで醗酵し芳醇な香りが際立つ、究極のステージのこと
またこのレベルをとくに 「麻婆豆腐」 と呼ぶ場合もある
元ネタは「エースをねらえ!」の竜崎麗香、通称 「お蝶夫人」 の誤変換当て字
なお 「汚超腐人」をもさらに凌駕する、臨界点を突破した究極最終形態として、
腐ェニックス/ 腐死鳥 もしくは 「老腐人」 とのステージの存在も噂されている 閉経寸前のババアが深夜に「将軍厨ガー!将軍厨ガー!フフィーッ!フフィーッ!!」とか歯ぎしりしながら書き込みしてんのか
終わってんな
女としても人間としても >>605
でもこんだけ高齢者キチガイを生み出す将軍ってなんなんだろうな
すごい負(腐)のパワー!!関わりたくねえ まあ俺も試合開始直後くらいまではさすがに将軍が負けると思ってたわ
あまりにも序盤劣勢だったから、ゆではこの試合でザ・マンを描き切るつもり=将軍が勝つのかなと思い始めたけど
>>595>>605
腐女子は作品そのものじゃなくて、作品から捏造される妄想を愛してるだけだからな
だからID:Sv0W102Edみたいに将軍厨だのカーズ厨だのとキャラオタの派閥争いにしか焦点が合わない >>469
ただ、行き詰ってるとすると作者自身が変に序列やしがらみをつくってるってこともあるからな
その点ゆではバリアフリーマンやセイウチンに数少ないレギュラーのイスを割くなど
それなりのバランス感覚は持ってたけど
いかんせん一度機会が与えられなかったキャラの冷遇が数年単位で覆らない作風になっていってたから
バランス感覚もあまり意味を持たなかった
>今まで作り上げてきた人気超人を気軽に使えない状況
別にそんな状況はないだろうし
あるとすれば作者が勝手に自縄自縛になってるだけだろう
その場合どっちかといえばキャラの格の問題よりは
「2世以降の一試合一試合の描写密度の濃い長編化に見合ったキャラの扱い方を
ゆでがいまだにつかめてない」あるいは「進行は2世以降のスタイルなのに
旧作キャラを使ってるってことで旧作の感覚で描こうとしてるから」だろうな
主役だろうが脇役だろうが気楽に戦績を重ねることができない状態のせいで
プロレス的な立場の変化みたいなものの面白さも扱えなくなって
いざやろうとすると新キャラに頼って旧キャラがお荷物になりかねない
>>496
一応ロビン惑星やハラボテ星やモクテスマ星やクッピン星などもある
ただキン肉星からは恒星である太陽をさしおいて太陽の惑星にすぎない地球が見えたりするからなぁ…
>>542
ネプの扱い(ロウソクまでつけたSM縛り)といいオメガ瞬殺といい
ちゃんと搬出してるオメガの死体が次週には残ってることといい(そりゃハラボテも冷や汗かくわ)
一応「人気あるうちに勇退」という体裁はとってるものの
失速はなはだしい王位決勝終盤らしいクオリティってところだろう
あの頃から「キン肉マン」も闘将もその後のゆうれい小僧も
コピペしまくり作画やアシに丸投げ絵など作画ゆでの手抜きもどんどんひどくなっていくし
ロビンのゴーストキャンバスあたりからかなり酷い >>543
ディクシアをどう使うかってのは話を大きく動かせるところだから
使いどころは誤ってほしくないな
始祖編はネプの登場が遅すぎた(とはいってもゆでが始祖描写に熱中してて
そのおかげで生み出されたプラス要素が大きいからネプはかわいそうだが結果オーライではある)
逆に早く出しすぎると不確定要素が減って究極タッグ後半の期待感のなさの再現にもなりかねない
>>553
ここ何回かはテコ入れに前シリーズの大きな成功要因「敵ユニット内でのかけあいでキャラを立てる」で
少し六鎗客のキャラ描写が充実しだしたけど
今までは六鎗客のキャラ付けは読者がかってに深読みしてるだけであまり一貫性あるわけじゃないものが多かったからな
>>556
ただ、あれもキッチリ関係性や役割分担を計算して描き分けたというよりは
セリフ回しに興が乗って結果的にゆでが自分の作品にインスパイアされてどんどんふくらんでいった感じだな
そう考えるとガンマンのデザイン変更もやっといて本当によかった
>>559
マンモスはあんなキャラ台無しにしまくりの低迷シリーズに登場させられてほんとかわいそうだったな
同じくらいキャラ崩壊してたスグルやバッファは他の登場機会も多いし始祖編でも重要な役割担ってたから
わりと立て直しがあっさりいったが、マンモスやネプは辛いものがあるな
ネプにしても完璧超人が話の中心にいるシリーズなのに試合すらなかったのは
下手に動かしてさらに酷いことになったらとりかえしがつかないから
こけるリスクが少ない使い方で極力漢気を見せたり自分なりの考えを持ってるところを描いたりして立て直すことにしたのかもな
>>571
別に塩でもないしな
攻防も全くスイングしてないわけでもないし
むしろ戦い方に変化をつけるのが下手(ギミックなどの多様性とは別の意味で)というか
元々あまり変化をつける気すらないゆでにしては
ああいうキャラを意識して描こうとすることは作品にメリハリを生む
(ただ、何度も使うとゆでのボロが出るのも早そうなキャラでもあるけど) >>468
まあオツムが足りないと発言内容に説得力を持たせることはおろか
現状認識能力を疑わせるような的外れな理屈を
挑発的な言葉で箔付けするくらいしかできないからな(>467)
>562
なんか粛清がどうのとキャラ作ってるのと同水準の幼稚な『「通」の読み』だな
「完全に極めた」って語彙のとぼしい小学生の強がりか
>572-611(中にはまともなのも混じってるが)
強さ議論に荒らしのレッテル貼り合戦という
「1スレ中950レス以上がコピペ荒らし」の頃のコピペ荒らしと同レベル
(日常にはあれほどの低レベルが居ることはまずないから
今回も発生してるような双方が同じく極端に低レベルの知能の争いというのは2ch(5ch)といえどもそう起きるものでもない)
IDをいくらかえても知能の上限と非常識の下限は偽れないからなあ…(しかも該当IDが実に わ か り や す く 足並みをそろえて同じレベルの争い)
参考:
>572-610の発言の偏り ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1225071478/84
>572-610のかつての姿 ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1471789948/ ジャスティスよりザマンの方が強いって当たり前のこと言ったら将軍厨なんか 低レベルの争いということを指摘されていても
その低いレベルの中での争い方以外にすべを持たない人種 変なのが湧いてんのはともかくキャラにあーだこーだ言うのは感心せんな
>>604
いやどう考えても今の方がいい 在日長文豚といい将軍アンチババアといい
なんでこう病的なキチガイが集まってくんのかねここ >>617
悪いがこれだけは同意できんわ
あれはジャスティスじゃなくて新キャラじゃん
今さら言ってもしょうがないから言わないだけで同じように思ってるのは多いと思うぞ >>619
発言履歴相応の発言だな
まあ>>617の「どう考えても」云々も思考停止気味ではあるが
デザイン変更は
ジャスティス登場であの前後1年くらいの間では桁違いの盛り上がりを見せたその期待を
ある意味裏切る行為ではあるからな
但しラーメンマンベースのデザインだとラーメンマンを意識してしまって
キャラに制約もできてしまうし発想も萎縮してしまう
そこらはゆでがコミックス巻末に書いてる判断の方が正しいし
その選択をしただけの価値があるキャラにはなった
(ここらは始祖編のストーリー重視路線に満足してるかどうかで評価が分かれるのは仕方ないだろうな)
個人的にはコスチュームデザインは旧作2世通してもワースト10には確実に入りそうだが
それが気にならないくらいのキャラに育ってると思う 盛り上がりからのゲンナリ感って意味ではジャスティスのアレほどの失望展開は他にないやろ、始祖編自体は成功したからスルーされてるけど
裁きを司る神としての意匠が込められたデザインでもないし >>620
在日だって見抜かれたのが悔しくてスルーか低学歴長文君
お前みたいなキチガイでも負けを認めるとスルーするらしいなw >>621
だよなあ
荒れるからあんまり口に出さないだけであのデザインがアリかナシかって言われたら断固ナシだわ >>619
別に初登場が旧作とはいえ新キャラと言っても差し支えないだろ
だからなんだって話だが
デザイン変更後の方がキン肉マンでもトップクラスにカッコイイし今の方がいいわ
実際成功したわけだし
未だにケチつけてんのは一部のバカだけだろ
不毛な議論だしこれ以上は何も言わんが ジャスティスは実質無敗で終わったけど
設定上どうあがいてもザ・マンより弱いのは確定してる ジャスティスマンのデザインが良いかどうかは別にして、
モンゴルマンシルエットを切ったのは英断だと思うわ ジャックチーやマリキータみたいなデザインはかっこいいというか秀逸だと思うが
ジャスティスみたいなのはかっこいいともいいデザインとも思わん
テーマ性っつったら変かも知れんが、これ別にジャスティスじゃなくてもいいじゃんみたいなデザインに感じる >622
馬鹿も反論手段がない状況がこれだけ長期間続くと
脈絡なく勝利宣言するくらいしかなくなるらしい
その行為自体が「他にいないレベルの馬鹿」であることを晒してると同時に
>622の語彙や思考回路でも同時に馬鹿自身の程度を晒してるな
毎度おなじみ「何か絡もうとするたびに律儀に恥を晒してしまう馬鹿」 ジャスティスの扱い一つとってもこのとおり双方問題点を混同したままの低レベル争いを地で行くありさまだものなあ… >>629
悪いけどちゃんと日本語で喋ってくんない?低学歴在日君
ここは日本なんでね、お前みたいな低学歴の不自由な日本語もどきは通用せんのよバーカ 長文マンなんぞIPでNGしとけよ
まあこいつがいくら連投しようがこっちからはなんも見えんしどうでもいいが 別にジャスティスに限らず特に始祖連中はデザイン不評なのが大半だしな
ミラージュとかは見た目だけならカッコいいが >631
馬鹿が他人を馬鹿呼ばわりしても
物事が分かってない馬鹿さをただ露呈するだけにしかならんだろう
でも必死でやってしまうのが馬鹿の馬鹿たるゆえん
で、これまた内容には全く言及できないいつもの馬鹿さと
実にタイミングよく現れる単発という わ か り や す さ
>632
まあ>632のような馬鹿は
アンカー返すたびに反論できたつもりで墓穴を掘るという
醜態を何年も繰り返してきたからなあ
「重度の馬鹿にとってはアンカーをつけないことが最大の保身」と理解できただけでも
馬鹿にしてみれば大きな学習だろうからねえ
しかし更新日にはまともな住人の目にも触れるというのに
あとさきのことを考えずに行動してしまうのもこれまた馬鹿の浅はかさだな ジャスティスとカラス以外は別に気にならんがね
当時もそれなりに言われてたと思うけどジャスティスのあれは超人というより怪人とか改造人間に見える ジャスティスのデザインそのものは好きでも嫌いでもないし始祖の1人としては別にあのデザインでいいんだけど
旧作のモンゴルシルエットがイメージとして染み込んでしまっているから「裁きの神ジャスティス」としては、あのデザインは未だに違和感が拭えない そういう2つの論点が混じってることを整理できてないのがいるんだよな ジャスティスはハリケーンで痛がったことからも、
サンシャインみたいなタイプなんじゃないかな。
意識の外からの攻撃には弱い、みたいな。
それを知ってそうなオリジン同士だと、アビスにさえ負けかねん。 >>635
ガンマンの外見は好評か?
確かにデザイン変更前に比べたらすごく貫禄は出たが基本ブサメン
ガンマンはあの姿よりも性格と格闘スタイルが好評なタイプに思える
ま、ああいう強すぎるブサメンが一人くらいいても悪くないだが >>591
ザ・ビックファイトでウォーズマンの登場が結構遅かったから
ゆでもはじめの構想ではウルフをシリーズのラスボスに考えていたのかもしれんな。 ジャスティスは難しいとこだよな今見ればジャスティスそれ自身のデザインは悪くないオーバーボディ脱いでがっかりしたのは事実だけど
あれが裁きの神です言われるのに抵抗あるのはわかるな >>643
主人公とキャラかぶってるのがまずかったな
熱血漢でペガサスとユニコーンって…
ウルフはそこまでかぶってないか ゆでたまご嶋田はカレーをスパイスから作る本格派なんだな >>591
日本のライバルとして出したはええけど
お相撲さんてギャグにしかならへんやん… 失敗した…
という見限りが早々にあったのではと思う
だってカッコいい活躍ナシで最初からギャグ要員って珍しいだろ ある意味ネプと同じで新旧設定の板挟み感が拭いきれないな
始祖としての新設定ではあのデザインで結構とも思うようになったが
あの旧作そのままのシルエットでの待望の登場シーンは凄すぎたから
…究極タッグ第1回のラストページ(あの1983年の熱狂を上から見下ろした図)が
物凄く感慨深かったが蓋を開けた本編が全く別物になったのとも似てるかも >>635
ミラージュのデザインカッコいいと思うけど唯一前貼りみたいな股間が気になる
ガンマンはあの妖怪ルックス込みで好きだわ
オネエ系で強いサイコと並んで異色と言えるがそのサイコも美形なオネエじゃない所がいい 今週のプリプリマンは儲かりたい電通に踊らされて脳死で日本代表応援してる国民へのアンチテーゼだな 超人様でスマホ操作しながら本編の会話してるけど、本編の時代設定昭和と平成の変わり目くらいのなんだよな。
普段は気にならないけどバッファローマンが東京ドームを「こんなものができたのか」と言ったり、スグルの持っていたゲームソフトの形とか細かいところで時代を感じる。 >>653
キン肉マン連載当時はファミレスにドリンクバーが一般的だったかどうかも怪しい(´・ω・`) 始祖でデザインがダサいのはアビスマンだな
北斗の拳の雑魚ぽいと思った メタル感覚的にシングマンとジャックチーが同じようにみえる
ゆで的にはあーいうキャラデザは同じカテゴリーなんだろうなと思ってる ネメシスは黒歴史という言葉を使ったから平成ガンダムくらいは頭に入ってる なんでプラネットマンいるんかと思ったら木木人か、アクロバット星人の隣はポルターガイストかな? アビスマンはモーターヘッドのあれに似てると思ったら実際にパロディTシャツ作ってたな
キン骨マンはアイアンメイデンのエディ >>648
アイドル超人そろい踏みのシーンでも「ウルフはないな」と読者に思われるかなあと思ったから見開きの開く部分に配したと肉萬かなんかで言ってたしなあ 今のゆでなら相撲をカッコよく描けるんじゃないかな
他の漫画の話で申し訳ないけど、バチバチって作品の描写や表現力は素晴らしいぞ ところでもう既に3試合終わって4試合目も動き出したというのに
ウルフとルナイトはひたすら張り手の応酬続けてたのか ゆでは日の丸相撲も気にかけてるようだしな
ただバチバチにしろ日の丸にしろお互いが相撲でぶつかるからこその魅力ってあるから
異種格闘での相撲をどう描くかはまた違う難しさがありそう
喧嘩稼業の力士は相撲というよりごく単純に「ちからがつよいひと」だったし てんとう虫はアブラ虫を食べたいけどアリに邪魔される的な話は出てくるかな? ウルフはアイドル超人枠で別に浮いているとは思わなかった
代りにティーパックマンとかカレクックが居た方が浮いてたと思う 完璧超人主流派幹部のキャッチマンとかグレートハリケーンの登場まだ〜? >>655
ゆでの始祖編はいい意味であきらかに北斗の拳の影響は受けてるだろ。
ああいう北斗の拳みたいなキャラ設定好き!!
中二病まるだしの将軍がかっこよすぎた。
最後のザマン対将軍の将軍の受けて立とうってコマケンシロウやん!!
今シリーズは北斗要素はずして二世要素いれてるからつまらん 完璧主流派の描写があるならこいつらはもう一回見てみたいな
でも主流派のリーダーのネプがその主流派を粛正したラジナンとすっかり仲良くなってたら
主流派のみんなは何か複雑な心境にならないかちょっと心配でもある
つか結局のところ不可侵条約は焼かれて台無しになったままなのかな、悪魔は平気で約束を破るとか
この先お前たちが改めておかしな行動を取るような事があれば今度こそ倒しに行くとかみんなこんな感じなんだが 知ってる人がいたら教えて欲しいんだけど
シャネルマンのシャネルってどこから来てるの? >>670
シャネルズっていうグループがあってな
鈴木雅之とか田代まさしとか知ってるだろ? >>672
うわーなるほど
合点が行った!ありがとう 今のゆでならカッコよくシャネルマンを描いてくれそう
今でもアメリカ編好きだわ アメリカ遠征編が1980年頃か。
時代の流れを感じる >>676
シャネルマンは当時からカッコよかっただろ >>666
むしろロビンに違和感だったわ
「うすのろ野郎」発言の次の登場があの見開きだったはず アメリカ遠征編は不評だったらしいからアニメでカットされてるけど
そうするとマシンガンズの戦歴ってはぐれ悪魔超人コンビとヘル・ミッショネルズ戦だけか
なんか薄っぺらく感じる カレーの残虐ファイトに触発されたウルフがビール瓶で殴ったりしたら胸熱 >>641
個人的にパワーファイターにとってイケメンは必須条件ではないと思う 作中でイケメン扱いされてるのはロビン、ニンジャ、テリーくらいだよね >>664
その上 パワーキャラの座は牛に持ってかれたから
ウルフの居場所が無い
だからこそ引退させたっていうのに 新ガンマンは人間形態でないけど、ガンマン族(?)から見れば結構整ったイケメンだと思うわ
旧ガンマンは…まあ強く生きろ 大解剖でフェニックス&オメガマンがNo.3タッグチーム扱いだったけど、
全然タッグって感じがしない >>683
ニンジャはブロの顔コピーして顔の彫深くしたままな気がしてならない >>680
アニメで薄かろうが原作には何の関係もないから大丈夫だよ >>688
当初は白土三平風の平面的な顔だったもんな >>688
でもあいつ地獄のキャンバスで亡霊として出てきた時は鼻がないままだったからなぁ
復活してから誰かからいただいたんだろうか プリプリマンって頭のケツから排泄してるのか。下半身にあるケツは何のためにあるんだろ 検索かけてみたけどないっぽいな
まあスレの空気悪くしたいだけじゃね
俺も読んでないけど 地獄のキャンパスでマッスルドッキングで死亡したブラックホールが居なかった件 >>693
プリプリマンを裏7人の悪魔超人の一人として今後出すなら。ギャグ要素を排除して
頭のあれはケツじゃないと言う事にするか、オーバーボディにして別の超人に
してしまうかしたらいいと思う。 >>697
外で観戦してたしキャンバスを回収して縫い合わせる時間なんかなかったんだよ 超人様のスレ立てくれ。あれ好き。単行本出たら買う。 別にここで話せばいいんじゃね
俺も読んでないけど超人様の話してても別に気にならんわ >>700
それより長文マン専用スレがいい!
彼の的外れな見解と独り言をまとめて見たい! ・試合が長い
(悪魔超人と比べると2話ほど長い、展開が全く同じ)
・新敵キャラに強いというイメージが持てない
(前回は完璧超人のエリートという担保があった)
・過去のキャラ、フェニックスの強引な参戦。
(二世のマンモスマン・・・知性の神だけじゃないだろうから、他の偽王子も参戦)
評判良いけど、自分は嫌な予感しかしない >>657
シングマン・・・遥か格下のサンシャインに策謀で負ける
ジャックチー・・・連戦中の平悪魔に、反則技使われて負ける
自分が提案した超人が、揃いも揃って似たような扱いだった事について
どう思ったんだろ 前作はキン肉マンが好きな担当がついているって感じだったけど
今はゆでが100%作ってるって感じ。 シングマンはネタキャラとして優秀だしジャックチーはわりと人気でしょ 前大阪でイベントあった時、質問コーナーでシングマンについて聞こうと思ってたのに当てて貰えなくて悲しかった。 100%pureゆでたまごは勘弁 究極タッグの二の舞になる 確かに最初のフードマン放置とフェニックス登場の大風呂敷は気になるところ
個人的にフェニックス出るのは嬉しいけど迷走に向かう気がしないでもないのが不安 >>680
アニメでは夢タッグシリーズがはじまった直後に
ミートくんが過去にふたりがタッグを組んで活躍していたという簡単な説明はしていたんだっけ? ゲームではPSP版以外は古川さんだったからなぁ、スグル
わからんでもない うおー。超人様でカレーを食べて応援してたが、俺まだ秋葉原のステーキカレーを食べてないわ!
こりゃカレクック負けるな〜。
明日食べれたら食べてみるわ。
にしても、ファミレスにレオパルドンいて草 ネプチューンマン「武道は兵隊だ。兵隊は死ぬまでタッチしない」
ネプチューンマン「ハーッハハハハハハ、武道よ」
ビッグ・ザ・武道「ハッ、ネプチューンマン様」
ロビンがビッグ・ザ・武道に完全版ロビンスペシャル決めてたら面白かったな。
試合後のヘルミッショネルズの控室は大荒れで
ビッグ・ザ・武道「ええい、調子に乗るなネプチューンマン」ボカッ
ネプチューンマン「キング静まれ下され・・・・」 >>680
普通にマシンガンズが見たいな。
究極タッグは、骨がなかったりサタンに取り憑かれたりって邪魔が入ってたから。
キン肉マンもテリーマンもお互いやりたい放題だけど根っこでは繋がってるっていう闘い方。アメリカ編はそうだったと思うし… >>704
正義超人にならない限りは負ける事は確定してるようなもんだし、採用されて動いてるとこ見るだけで満足でしょ テリー「バッファローマンの足よ!俺に力を貸してくる!」 ギヤさんの次の試合では
ベンキの遺したエラードオブジェが勝負の鍵になるんかな
この、歯車にこびりついた茶色は…! 金銀合体の完璧マスクのおかげで足は治ったと思ったんだがな >>723
謎本ではそう説明されてたんだけど
話の都合によりやっぱり義足のままってことになった >>724
両腕は外れてもワンタッチでくっつけられるのに、足がくっつけられないのは何でなん? >>716
日本の一般家庭でスパイスからカレーを作っても、市販のカレールーより美味しくないしコストもかかるんだけどね >>725
呪いか物理的な負傷かの違いかなあ
アシュラって変な魔術よく使うし >>724
もったいないのう・・・・
キン骨マンは一生恨まれてもしょうがない 話が変わるが始祖の強さを当てはめると
ロンズデーライト将軍>友情パワーネメシス>スグル>将軍
友情パワーを使えればクソ力込みで始祖より強い 前座は面白くなくとも許されるが、、、このシリーズ半年くらいだがまぢヤバい流れのまま来年に行きそうだな
キン肉マンもとうとう面白くなくなるか。面白い漫画がどんどんつまらなくなっていくのは悲しい
超人様とか全然面白くないしプリプリマンを馬鹿にしてるから早く打ち切ってほしい >>729
将軍アンチ来てたからって無理矢理釣りとかしなくていいですよ負け犬野郎 なんかちょくちょく面白くないことにしたいやつがいんな プリプリマンの頭は単にああいう形をしているだけでケツでは無く
ケツはちゃんと下半身にあると言う風にして欲しいね。
二世のプリプリマンとも違う感じで登場して欲しい。 >>704
逆に石井健一の超人は優遇されてるんだよなあ
ネメシス然りジャスティスマン然り 自分が気に入らない展開は全人類もそうじゃないと気が済まないんだろう
幼児性が強く残ったまま成長しちゃったんだろうね >>732
構って欲しいんだろ
普通は面白くないなら見なくなるだけ 初登場時のプリプリマン見ると顔がケツと言うよりは、両腕が左右せり上がってて両肩が顔になってるイメージだったけどな。 ザマンの見立てじゃネメシスですらミラージュ以下なんだろ オレはティーパックマン戦はちょっと笑っただけでそこまで引き込まれなかったが、
カナディアンマンの試合は十分面白かったし、
ベンキマン戦も六鎗客の掛け合いとフェニックス登場のくだりは興味を引かれたし、
カレクックにも期待してる スグルは試合内容ではネメシスに負けていた
つまりミラージュやカラスはスグルより強いということか Sランク始祖、ザ・マン、将軍、アビスマン、ガンマン
Aランク始祖 ミラージュマン。ペインマン あとは不明 サイコも言ってたけど基本的に始祖は精神的にヘタれてなきゃ始祖以外の完璧や下等には負けないだろ ロンズデーライトパワー未習得の将軍のステータスがザ・マンを上回っていたこと、
シルバーマンと互角だったサイコマン(当時はグリムリパー表記)がAランクだったこと、
Sランクのネメシスや火事場覚醒しなければAランクのラーメンマンに負けていたことを考えると
閻魔帳の格付けはどこまで信用して良いか怪しい >>726
スパイスを自分で調合すれば好みの味にできる
ゆでは貧乏なわけじゃないしそれがすべてだろ ネメシス「イヤッ!待って、行かないで!」ガシー
将軍「ごめん、俺年下には興味ないんだ」ポイー ネメシスはザマンに、完璧始祖・銀の正当後継者として最大級の評価を受けている
更にザマンは自分に代わって、完璧超人界の未来を行く末を、
ネメシスに託す事すら考えてる
今の時点で火事場込みなら、下位始祖クラスからガンマンクラスになら勝てる ネメシスはなんだかんだ相手の技全部受ける始祖と同じ系統のファイトスタイルだから
あの調子で始祖の技受けてたらブチ殺されるんじゃないかね 子供の頃は怖いやつって思ってた将軍様が、始祖編で今時のアニメの主役並みにオレツエー主人公してるからカッケーと思ってしまうわ イメージ的には火事場込みでガンマンやアビスマンと並ぶくらいかなネメシスは というかそもそも閻魔帳はランクの上限がAかSしかなくて結構大雑把だから全くってわけでもないが必ずしも正確ってわけじゃないでしょう
>>748
今じゃスグル、ネメシスと同等クラスであろう覚醒バッファローマンがガンマンに隙をついてやっと勝てたの見ると大体ガンマンクラスで勝てるかどうかってぐらいだろうなスグルとネメシスは >>750
ってかネメシスって格上相手にはどういう戦いかたすんだろ
ロビンラーメンスグルと同じ調子で戦ったらボコボコっては同意だが カレイドスコープをガードされてからの「無駄なこと!」ガッガッは
若干誤魔化してる感あった >>753
サタンの力借りている時もボディがダメージを受けないと言うチート能力が備わってて
何気に強い。ただメンタルがサタン寄りになる為なんか小物感が激しすぎるのが難点。
過去にバッファローマンとスパーリングしてたのもサタン憑依将軍の方だから普通に
強いんだけどね。だが今のゴールドマンの肉体の方が強いと言う意見の方が多いが。 黄金マスク編の将軍がサタンに取り憑かれてキマっちゃってたこと
+バッファが乱入して無理矢理ドライバーを決めたこと
+黄金マスク自身は別に痛がってなかったことを鑑みると
強さの序列は意外と矛盾してないよな
まあ始祖編始まる前から長い間将軍最強説が根強かったし、ゆでもそういう認識だったんだろうな 黄金のマスクがキン肉大神殿から奪われた事件よりずっと前なんだろうね
ゴールドマンがサタンの力を借りたのは
あのキン肉大神殿から黄金のマスクが奪われたように見えた事件も、偽の黄金のマスク
だったんだろうしさ。 旧ボディの最大の長所と思われたスネークボディがゴールドマン状態でも使えるとなったら
スニゲ程度の強靭さしかない六騎士ボディはいいとこなしな気もする >>735
それブーメランでもあるって気付いてる?
君も相手が自分と同じ意見じゃなきゃ気が済まないんじゃん 始祖の超人強度は3800万から1000万だから頑丈さは鍛錬に拠る技術だから
完全に隙きを突かれるとバッファの一撃で沈むんだよな >>761
ジャスティスのデザインのこと?
俺は別に他のみんなもあのデザインを否定しろよみたいなことは言ってないぞ
ただ俺はしょうもないデザインだと思うしそっちの方がサイレントマジョリティだろうなって言っただけ どうせ最後はオメガ「サタンにそそのかされたー」
「後はたのむーキン肉マン!」
だろ。 ジャスティスの戦闘フォームは考えを強要するまでもなく否定的な意見のが多いやろ サタンって能力的にはチートなんだけどな〜
首しか存在しない奴にダメージを受けないボディを与えるとか
「〇〇の神がお前に力を貸すぜーっ」の神々より能力は上っぽい
他にもバッファローマンに憑りついてパワーアップさせたり、憎しみにとらわれた
超人を悪魔超人にスカウトしてパワーアップさせたり。
ロビンが憎しみ募らせてやさぐれてた時にサタンが現れたら簡単に悪魔超人になってたかもな。 >>764
オメガ「惨殺したって超人生き返るんやろ?じゃあちょっと悪者ムーブしてもいいな!ちょっとお前等も死んでこい!むしろ死ね」
↓
オメガ「え・・・もう生き返りやってないん・・・・・・」
こうなる可能性も >>763
そのサイレントマジョリティという決めつけがアホだと言ってるんじゃないの? あんだけ炎上したのに今では受け入れられてるみたいな空気にしようとすんのはちょっとどうかね>ジャスティス
試合も面白くないし どうせモンゴルシルエットはオーバーボディだろうってわかってたし
個人的にはも少しシンプルな旧っぽいデザインにして欲しかったけど でもモンゴルマンシルエットを残すのが正解だったとも思えないしな 最強厨はジャスティスにへんな幻想抱いてるからあの姿を正当化したがるのかもしらんが、
あんなん蒸し返したら否定意見の方が多くなるに決まってるじゃん
完全新規のキャラだったらフーンで終わっただろうけど
あとやたら強いけど塩ってのが逆に鼻につく 別にジャスティスマンのデザインが優れているとは言ってないぞ
ただデザイン変更は必要だったと言ってるだけで 個人的にはジャスティスはシルエットを維持すべきだったと思うし
本当の姿はダサいと思うが、
ゆでの判断だから、まぁ仕方がないなとは思う
だが、オーバーボディにしても
せめてもうちょっと引っ張ってから脱げよw
女の子を部屋に連れ込んで、ワンピース一枚脱がしたら
ノーパンノーブラだったみたいなもんだぞ ジャスティスさんの存在は他の漫画家だったら面倒だよな
クソ強い・塩試合製造機・ユーモアが足りない…
だが、ゆでたまごなら今後すっかり出すの忘れてても「だって、ゆでだから」で終わるんだろうなあ でもジャスティスマンがあの姿のままだったら
ラーメンマンとの会話や試合が当然あるだろうと期待されて
本来のストーリー進行の妨げになってたと思うわ ラーメン「そういえばドクターボンベに以前聞いたことがある。
わたしのモンゴルマスクは超人法曹界の伝説の超人を模して作られたのだと」
こんなんでいいじゃん >>769
>>772
結局嫌いだからケチつけてるだけだろ >>778
嫌いじゃなくてデザインが劣悪で今まで引っ張ったフレーバーが台無しだと言ってる ジャスティスの今のデザインが気に入らないというのはわかるけど、ラーメンマンスタイルにそこまで固執する理由はわからない なんかゲームの続編で人気悪役を復活させたのはいいけど
今風の安っぽいデザインにリファインしたせいで不評になってるって感じ ジャスティスに対するゆでの考えとして
設定だけは昔からあったけどキャラとしては旧作に囚われずに今描くべきものを描きたい
だからデザインもまったく新しいものにしてしまおうという判断だったのだろう
そして、それは始祖編単品で見た場合においては正解だったと言っていいんだろう
でも、やっぱ旧作を何度も読み返してきた読者としては、自分の中のジャスティス像との解離は絶対に生じちゃう どっちしろ未だにあーだこーだ言ってんのがおかしいしゆでの感性が昔とはもう違うんだからどうしようもない 好き嫌いはあって当然なんだからどっちでもいいよ
その個人の意見を全体がこう思ってるだろと言い切るからややこしくなるのだ >>784
624 作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23a6-gLzj [61.24.150.95]) sage 2017/12/09(土) 06:37:09.94 ID:TLv49+rV0
>>619
別に初登場が旧作とはいえ新キャラと言っても差し支えないだろ
だからなんだって話だが
デザイン変更後の方がキン肉マンでもトップクラスにカッコイイし今の方がいいわ
実際成功したわけだし
未だにケチつけてんのは一部のバカだけだろ
不毛な議論だしこれ以上は何も言わんが
お前が「未だにケチつけてんのは一部のバカだけ」とか無根拠な煽りいれるからだろ
一部でもなんでもないと分かったら言い逃れか いきなりオーバーボディー脱いじゃうから
何のために変装してたのか分からないんだよ
せめて仲裁者モードの時は偽ラーメン
自ら戦場に出るときは真の姿とか説明があれば良かったのだけれど >>786
だから一部のバカだけが文句付けてるつってんだろ >>725
負傷で切断した脚とアシュラの能力で奪われたのとでは勝手が違うんだろ >>769
しようとしているように見えてるのは現実が見えてないとしか言えないわ ジャスティはデザイン的に脳味噌シースルーの意図が分からん
ハカイダーが元ネタなのか?
あと超人様、レオパルドンってメカ超人なのに食事するのか? デザインの意図なんて剣道着コスプレを筆頭にわからんのばっかだろ ジャスティスは登場しても試合しなくてよいよ
レフェリーやってろ >>791
あいつ機械超人なのか?
かなり生身っぽいし裸足だから人間タイプの超人だと思ってだが >>791
頭脳派超人をイメージしてるとか?フェニや知性の神やミートの眼鏡と同じ様に >>790
すぐ上(>>788)でバカが暴れてるけど?
現実どころかスレすら見てないじゃん君 >>797
この流れでネプキン出ても蛇足にしかならんし
また次のエピソードで出てくればヨロシ
次があればだが ID:TLv49+rV0
マジレスするとそれこそこういう「一部のバカ」が噛みついてきて鬱陶しいからみんな敢えて触れないだけだぞ
なのにその一部のバカ自身が
「みんなジャスティスのデザインを叩かなくなった→みんなに受け入れられてる→ジャスティスのデザインは好評」
みたいなアホな脳内変換してるのはちゃんちゃらおかしいわい どっちが一部のバカだっつー話だわな
触れなくなった=受け入れられた、ではないんだよ ジャスティスの頭の硬さの表現じゃない?性格的にも物理的にも ネプチューンマンのシングルの戦いを
まじめに見たい人は多いと思う オー!ジェシーにはサッパリワカリマセーン!ナハナハナハナハ! 見たいのは色々あるね
ウォーズマンの試合もっと見たいしロビンマスクの勝ち試合も見たい
アタルの試合も見たいしソルジャーの試合も見たい
レオパルドンの汚名挽回の試合も見たい つーか、強さのヒエラルキーから降りたから蛇足というのは暴論だろ
俺は既存のキャラだとネプキンの試合が一番見たい それはオメガマンが復活したと思われていたからだな
予言書焼かれて消えたオメガが復活できたならネプキンが復活する可能性だって十分にあるはずという予想だったからであって
今のオメガが兄の方で別人と分かればその予想も無くなるだろうよ そもそもネプキンが出てきてもネプに倒されるだけだろう
将軍vsザ・マンの劣化版にしかならんぞ 採用超人使わなきゃいけないのにモンゴル風のオリジナルとか出せるわけないだろ 当時あんだけ炎上したのに、その大半があのデザインを受け入れたとでも思ってるんだろうか
図々しい ネプキンは剣道着のままだと
動きが制約されて単調になりそうだなぁ。 ジャスティスに関してはフリが30年分あったからな。
その長いフリを全部反故にしたのだからその時点で叩かれて当たり前。
それに上乗せで脳味噌シースルーの劣悪デザイン持ってきたんだから、これは歴史に残る大失敗やろ。
編集が大反対する中で嶋田が頑固に新キャラで行くって言い張ったんやろな。 今日はいつも以上に長文マンが張り切りそうだなもちろん読まないけどね 見えないものには反応しようがないし、どうでもいいよ そういや盲目の超人って居ないな
バトル漫画だとだいたい一人は居るもんだが ケンダマンが最初そう思われてたなあ
頭砕かれた後でも普通に見えてたっぽいけど >>794
ハリボテ背負って戦車のコスプレしてただけかもな ラーメンマンのそっくりさんならグルマンくんにもいたな
テリーのそっくりさんはいないようだが ネプチューンキングの子孫が出て来て未来超人編に続くって顔見せ程度に登場しそう
dmpは悪魔超人と完璧超人と悪行残虐超人を集めて優秀な超人を引き抜くために作ったという理由になるかも
二世のネプチューンキングは本人じゃなくて子孫か後継者達の一人になるんじゃないか >>558
アクロバット星人とポルターガイストかな?
今回はキン消しファン感謝回だな
サボテンマン、マグニチュード1マン、ペーパーミイラ、
トールマン、ザ・マリー、何もかもみな懐かしい・・・ >>816
故障して失明したり三重刑食らって視界を奪われたりとかならあったけどな
盲目キャラはそういったトラブルを無効化できたり幻影や分身に惑わされる事はないけど
超人レスリングにおいてはあまり有利には働かないのかもな オーバーボディを二重に着ていた上に、グレダーの装束まで着ていたネプキン
暑かっただろうな >>704
ジャックチーは面白い試合に良い散り方したやん >>832
勝たなきゃ採用された意味がないとか思ってるんだろ さすがに応募する側も味方として採用されるなんて思ってないでしょう
敵としていかに華々しく散るかどうかだな >>370
少なくともウォーズは必死こいて勝ったのが劣化マンモスだし、
それ以外は負けてばっかで全然強キャラじゃない。ブロも同じ
不相応に強くさせたのはテリー、麺、ネプ辺り テリーはキン肉バスターもキン肉ドライバーも使いこなすセンスの持ち主だから強いのは必然 >>836
だがかたくなにシングル戦では使わないよな。キン肉マンとのタッグの時限定で使うけど。
あと何気に48の殺人技も全て使える。 ジャスティス戦の内容では
アシュラの方が善戦してるように見えた
まぁ僅かの差だが >>837
マッスルドッキングはそれぞれの10倍の威力になるから
テリーのように本来の威力を活かせなくても勝つには十分なダメージを出せるんだよ
つかテリーって48の殺人技、何か使ったっけ? 筋肉がつきにくいテリー一族が
キン肉バスターを真似してはいけない
これ何言ってるかわかんねぇな
わかるのは超人強度≠筋力らしいということだけ >>840
使ってないけど出来るはずなんだよ。一応カメハメの霊から稽古受けてたしさ。 今回のシリーズでフェニとアタルが出てくるみたいだけどニュージェネが未来から助っ人にやってくる展開はないかな?
ザマンを筆頭とした完璧始祖が今回の事件で死んでしまう、とかでそれを阻止する為に
ザマンとゴールドマンがいなくなる事でdmpに繋がると考えればそれは阻止した方が絶対に良い筈 二世超人が来る展開は勘弁してほしい
カオスならまあいいけど 収拾がつかなくなるので二世キャラは勘弁
せいぜいカオスぐらいだろうな 今回は悪魔将軍、ゴールドマン、サタンの三者の関係をスッキリさせてくれそうだな。 テリーが薄っぺらくスライスしたビーフの汁かけライスなんて男の食い物じゃないから
牛丼嫌いって設定はどう受け入れられてるの テリーはサタンクロスに寄生してもらえば全て解決(´・ω・`) >>835
ブロッケンJr.の方がマシだろうなぁウォーズマンはリストラとロビン復活のため死亡フラグが立って居る
塩試合するくらいなら醜態を晒すくらいならばロビン復活の生け贄になって正義超人のリーダー格を座を返した方がマシかも アリステラめ相変わらずひねくれた面白いい方する男じゃないか
ってマリキタのしゃべるシーンの作画
あれ顔の部分なんだろうけど作画違ってるよな
あの部分どうみても顔の穴と位置が違うし顔にみえん >>849
牛丼よりハンバーガーの方が美味いから仕方ない ウォーズマンも相手がバッファローマンじゃ無ければ勝てた奴も居ただろうな。
カーメンや魔雲天、アトランティスなら勝てたんではなかろうか? >>820
一応あそこから砲弾出るんじゃなかった? >>855
ていうか最初からビビらずやってれば角二本とも折れたんじゃね? >>855
バトル物の劇場版にありがちな敵の中で最強をひきたたせるために負けるベジータやピッコロみたいな役だったね >>467
ラオウが神格化ってwww
一部の馬鹿が崇めてるだけでラオウなんて
単なるクソ人間で魅力なんて皆無だろ
トキやレイの方が100倍神格化だわ >>851
もう出さなくていい>ウォーズ
ウォーズファンの俺でも期待しなくなった
ウメーウメーでもう終わってたんだよ、見ない方が良かった >>855
逆に言うとスプリングマンには逆立ちしても勝てんな
滝のように汗をかけるとは思えん
ネコジャラシやるほどの毛も生えてない
エネルギーを逆流させる装置もないし パロスペシャルにエネルギー吸収機能がついたからバネの反発力とどっちがかつかじゃない スプリングマンとカーメンとブラックホールはパロスペシャルが通じそうもないから厳しいな
ベアクローがどこまで通じるかで決まりそう…ステカセ・アトランティスあたりなら勝てるか ウォーズも吸ったらほっぺが裂ける系じゃないの?
カーメンて吸わなくっても収まり付く? ウォーズマンにとってスプリングマンは厳しいけど、カーメンは必殺技がウォーズマンには通じないので
勝機はあると思う。 パロスペでギアマスター吸ったらはぐるまに浸食されそう 別にウォーズはベアークローの打撃でも戦えるからな
むしろ機械要素ある敵を前にあんなだったカーメンがどうやってウォーズに勝つのか 報告。
秋葉原でステーキカレーを食べてきました。
新田毎という昭和風そば屋。店内には15人程度。7割程度の人がステーキカレーを食している。
ステーキカレーの肉は貼り合わせて脂を注入してそうな肉だけど、柔らかくなかなか美味。150gはあり、なかなかの食べ応え。
カレールーはまあ業務用だが、嫌ではない。
大盛りなので満腹になって眠くなり、もうカレクックが勝とうが負けようがどうでもよいのでありました。 正直フェニの方に興味が移ってカレクックの皿が割れようと内臓が出ようと大して話題にならなそう 頭の悪い奴の強さ議論や試合のシミュレーションほど無駄な書き込みってないと思う そろそろカレーライスマンの読み切り収録した単行本出してくれ サタンの正体てザマンの地上行きを承認した議長みたいな奴?
その結果、野蛮超人がまたのさばったから責任を押し付けられて天界から追放されたとか。 スプリングマンはリボルバーフィンで瀕死になってたから
スクリュードライバーでも倒せそう フェニックスも参戦するとしたら、軍団を率いてだろうな
それは、知性チームだろうか?
マンモス・見たい
サタンクロス・見たくない
プリズマン・見たくない
オメガマン・選ばれない
新しい超人を率いて欲しいね 王位編については、最後に復活してこなかった連中は全員死亡済みっぽいからなぁ
生きてるのなんてサタンクロスってかサムソンティーチャーぐらいではなかろうか。 >>874
リボルバーフィン食らって瀕死になったのはバネボディの弾力失われてからじゃなかったっけ?
いずれにせよニャガニャガさんの八つ裂きハットでも足にダメージ受けてたし、ベアクローなら戦うことはできそう。
デビルトムボーイを破ることは無理そうだけど。 >>855
俺は、ウォーズの相手がカーメンだったら良かったのに。。
っていつも思ってた。
カーメンにとってはウォーズは完全な天敵とも言える相手だと思う。
カーメンのストロー技も、ウォーズがロボ超人という事で通用しない展開になりそうだし
ミイラパッケージの中からベアークローが飛び出して、突き破って出て来るのも容易に想像できるし。
それに加えて、ウォーズ自身が圧勝した麺がカーメンに圧勝してるんだよな。
完全にウォーズ有利なイメージだわ。 あの刃化した螺旋解体搾りにかかってから破れるのって
マンモスやポーラみたいなベアクローも通さないようなフィジカルお化けとか
将軍、ペインみたいな超防御力
あとは忍者とかブロjr、ペンタ系
ターボ、砂みたいな無効化系
だけじゃねと言おうと思ったら結構いたわ そろそろウォーズやジェロニモにも新必殺技がほしい
他のレギュラーは王位編や始祖編で新技貰ってるからな
ウォーズレッグブリーカーとかいらん 超人化したザ・マンを含めた始祖達すら、カピラリア七光線には直方体バリアに避難していたな。
プリズマンが再登場したら光線発射だけじゃなくて、返されても反射&屈折&透過で無力化できそう。
正統派レスリングもいいけど反則能力てんこ盛りを打ち破る展開もいい。 >>878
悪魔超人編のウォーズマンは無量大数軍編のロビンマスクと同じで
当時それだけの格と実力があったからこそ噛ませ犬に選ばれたんだよ
それは恥でもなんでもないしむしろ名誉なことだ
>>881
プリズマンにまともなレスリング技術と戦闘経験があったら
もうそれだけで最強クラスの超人になれると思う プリズマンは多分王位争奪戦のために知性の神が急遽造り出した超人だと思う >>648
かっこいい活躍ナシってわけでもないだろ
ビッグファイト準決勝のウルフはちゃんとスグルの強敵のつもりで描いてるだろう
戦績でしか物事が見れないとそんな当たり前のことすら分からないかもしれんが
むしろ登場時の説明やテレビ越し張り手でライバルに位置づけたキャラなのに
バナナの皮ですべったり、スケート予選でスグルと子供じみた争いをしてみたり
かと思えばライバル共闘でスグルと一緒にダメ超人演技したりと
まだ捨てキャラにしてるわけでもないのにギャグ寄り要素でもそれだけふくらませてるキャラといえる
「キン肉マン」といえばバトルマンガ化に本格移行した悪魔編以降の感覚で見る人がけっこういるけど
初期ギャグ時代からの流れでみればああいうキャラも別に特殊というわけでもない
前のオリンピックのボスキャラであるエリートのロビンですらけっこうギャグ描写あるし
>>661
それもゆでがインタビューで話が面白くなるよう
読者間に定着したウルフ像に迎合して話をかなり盛ってることは分かるからなあ・・・
そもそもそんなネタキャラ止まりの見方しかしてなかったら悪魔編の人選に入れないし
ただ悪魔編レギュラーの正義超人を並べるとコスチューム的にかなり見劣りするというだけの話だろう >>649
ジャスティスの場合は
旧作のあのジャスティスがまさか試合に登場するとはというサプライズで
かつてないほどの反響を勝ち取ったわけだからな
ラーメンと関連づけられてた旧ジャスティスのイメージをスカしてしまうのはそのとてつもない反響に対してはある意味裏切り
ただしデザインを変えないと>>776のような支障やゆでがコミックスで言ってたような問題が起きる
始祖が既存キャラにいろんな形で影響を持ってる形でシリーズを展開してたならそれでもいいだろうけど
始祖編成功の大きな要因の1つである始祖の人間関係描写は
あくまで悪魔将軍世代限定で内情を見せていったからで
完璧超人内のネメシスですら始祖の人間関係に多少はからむ描写があったものの
始祖のストーリーにはほとんど絡んでない
(というよりはむしろ始祖回想が人気を稼いでたから、シリーズ内で浮きかけてたネメシスをなんとかする意味でも
ミラージュやシルバーなど始祖要素をからめた回想にしたという方が当たってるかもしれない)
こういう始祖は始祖で完結してる形が確立しかけてる状態だと
ラーメンと関連付けた話にするのは合わない
その意味でも早い段階でラーメンとの関連性を断ったのは勇断だったと思う
大きな反響を裏切らないことと始祖編のストーリーをうまく進めていくことの両立が無理である以上
反響を裏切ったことで叩かれ続けたとしても後者を選べたゆでは評価されるべきだろう
ラーメンっぽい姿のジャスティスの戦いが見たかったのに見れなかったと残念がるのはまあ普通だけど
ゆでがそっちを採らなかった選択を責めてる人々は
トレードオフな関係の始祖編のストーリーの充実への犠牲がどれくらいのものかを想定した上で言ってるのなら大したもんだけど
そこまで考えてそうな意見はあまりないからなあ…
あとはジャスティスマンのデザインに関する可否や、
受けに欠けるしょっぱいファイトスタイル(これも印象ばっか先行してて実情にあった批判になってるかどうかはあやしいものがけっこうある)は
分けて考えなきゃならんことなんだよな
>>775
シリーズ全体やキャラの多様性などのバランスを考えると必要なキャラでもあるし
(むしろ始祖編の作品としての幅を広げたキャラとさえ言える)
言うほどしょっぱくもないけど
ただ今後登場させるとなると相当使い方に気を使わなきゃならんキャラだから
安易に使ってキャラかそのときのストーリーを台無しにするというのは
(始祖編ならともかく今の)ゆでならけっこうありえるかも
究極タッグは「作者がキャラの使い方をわかってない」が量産されてたが
シリーズにかかわらずジャスティスマンはそうなるリスクが高そう >>662
いろんなインタビューで火の丸相撲を絶賛してるから
ウルフの戦いにもいくらかその思いが反映されてるかと思えば
ゆで作劇だとブラックシップ戦くらいが関の山(そこまで悪いわけでもないが)
むしろ旧作のスグル戦くらいの方がいいかもしれん
あと、この五連戦のトリになりそうだけど、テリーが靴紐切れるのを見ながら仲間に思いを馳せて
それが試合にも活かされた悪魔編と比べて
今のウルフがおかれた状態&今までの描写からすると
そういう「キン肉マン」の醍醐味である仲間への思い描写も上手くストーリーとしてまとめられなさそうなんだよな…
今から立て直しがきけばそれに越したことはないけど
どうもこの5連戦、個々の試合だけみれば悪くないものの、通してみるとホント残念なことになってるし
そのままだとウルフ戦の残念さも上記のように見当がついてしまうのが悲しいところ
あとはルナイトにルービックキューブ張り手が決まってあのかっこわるすぎる見た目になるかどうかは
ストーリーを楽しむのとは別の方向性でだが多少興味はある
相手がギャグキャラっぽくないと無理だからな
ルナイトは登場時からだんだんかっこわるいデザインにシフトしてるけど
ルービックキューブ映えを狙ってのことなのか、
はたまた今のゆででもルナイトをルービックキューブ化してちゃんと試合を成立させるのは無理なのか見ものだ >>676
元ネタも改名してるし大々的に名前出すのは無理そう
回想で姿を描くくらいならありだろうけど
>>680
初期ギャグ時代にも戦歴はある
ただ、読みきりのあとづけ(マシンガンズの名前の由来)からすると
マシンガンズを名乗るのはアメリカ編以降ということになってしまうが
>>758
というより旧作の将軍は1人の超人にカウントしていいかどうかも微妙な
特殊すぎるキャラだったからな
>761-800
時間帯によってとんでもないレベルで酷いのが集中してるなあ
「更新日以外のスレ」クオリティのわりには公平性客観性のある意見もあるだけに目立ってるなあ
>814
議論の内容に立ち入って反論する能力も理解する能力もない馬鹿が
わざわざピンポンダッシュのごとく予防線だけ張っていくお爆時代の「指摘厨」のスタイルがまだ変わってないな
(当時2接続環境を使いまわすだけの幼稚すぎる自演をあれだけ平気で人目に晒し続けることができた馬鹿相応ではあるけど)
>835,851
不等号でしか物事が見れないと
同じ漫画を読んでもそんな感じ方にしかならないんだなぁ >>705
担当のキン肉マンファンとしての知識が評判ほど始祖編の出来に反映してるかはあやしいもんだけど
(ゆでがコミックスで有能担当を評価してる部分は実は究極タッグのゆででもちゃんとできてた部分)
少なくともゆでがちょっと掘り下げた話を描こうとするとヒカルドやリボーン阿修羅みたいに
肝心なところで因果関係や善悪基準などがおかしいせいで台無しになることが多かったのが
始祖編では究極タッグ以上に掘り下げた話を描いてほとんど違和感がなかったことから
有能編集の手腕はそこらに発揮されてたんだろうとは思える
つまり始祖編であれだけ読み応えのある、各キャラの生き様がうまくかみ合って1つの話になった話がよめた点に関しては
有能編集の貢献が大きいと思う
今は構成が酷いな
個々の試合ネタは悪くないのと、勢いがあるからボロが出てないだけで究極タッグより酷いかも
今はその有能担当もインタビューで新規読者開拓のためにも検索ワード上位入りを狙ったりしようとしてるようだから
そういう目に見えることから判断すると
有能編集も新聞を使うなど作品外のものを使った戦略にかまけて
肝心のストーリーを練るのに協力するのがおろそかになってるか、
最近だとゆでが始祖編を2人担当体制にしてもらったと言ってたから
そのうちの始祖編の構成力に貢献してたほうが作品の担当はしつつも構成に関わらなくなったかかもしれんね
>>730
人選的には前座キャラであっても
それでコミックス3冊も4冊もやるとなれば旧作でいえば悪魔編に匹敵してしまうわけで
いくら前座だろうと中だるみさせずに進める必要はあるわな
二軍三軍キャラをまともに戦わせるという選択自体はかなり支持されてたものの
それを退屈させず描ききるのはかなりハードルが高いし工夫もいる
始祖編だと今回の五本槍よりはるかに場がもつキャラを使って
しかもシリーズの話の枠も上手く作れてたのに対し
今回はそれよりさらにいろんな工夫や構成が必要な人選なのに
始祖編ほどの準備ができてない印象だな
六鎗客の内情の明かし方や途中からのテコいれじみたキャラ付けのタイミングなどから見ても
>>732
人選見ただけでアレルギー起こしてたからな
それから毎週浮いてるにもかかわらずアレルギー起こし続けてる
>>784
結局のところ、昔からの要素で支持されてる部分が変わったとしても
旧来のよさを捨ててもそれに余りあるプラスがあって
あと完全に別物じゃなくある程度の「古き良きキン肉マン」らしさが残ってれば
支持されるってことなんだろう
画風なんかも昔の良さが失われてることは多いがそれが感想として表面化することはほとんどない
今の絵で満足させる力があるからだろう 今年最後の更新はどんな展開で終わるんかな。
2014年→ジャスティスマンに阿修羅バスター
2015年→シルバーマン降臨。サイコ「火事場のクソ力って奴ですよ」
2016年→悪魔将軍vsザ・マン直前 あと2回くらいか
カレー×マリキータが決着&ウルフ×ルナイトが始まるかどうかだろうね >>890
漫画外のタイミングまで計算して描くスタイルじゃないわりには
うまいことスケール大きいところが揃ってるな
今年はどうあがいても普通に進行してれば五本槍の現行試合だろうな
年越しを意識しすぎて展開を曲げるとしても
この前のフェニックスの話みたいに現行試合との温度差を浮き彫りにしてしまう割り込みか
いったん始めた団体戦は律儀に済ませることの多いゆでが
もてあまして現状を投げてしまって打ち切り前にありがちな急激展開にするかくらいしかないしな 追い込まれたカレクックが友情パワー発動しそうになるところで締めになりそう
来週、再来週と更新して三週間休んで更新再開かな ジャスティスって感情を捨てるって観点で見たらザ・マン超えてるよな
ザ・マン(S武道)は怒りって言う感情に振り回されてたし完璧の教えを一番体現出来てるのはジャスティスだろ 月末のコミックスのための作業は
今回間があきすぎたからもう済んでるのかねえ
でもベストバウト投票で何か本を出すとか言ってたから
その作業があればやっぱ休載が入る可能性大
次回くらいにその休みを入れて年末のコミックス出るころには更新&宣伝するという形もありえる 今回、更新あるじゃん
たのしみ
どこまで進むだろう?
フェニックスが出てくれると嬉しいな >>829
ありがとう
見たことも聞いたこともなかった
初期の怪獣とアメリカ遠征編のマイナー超人は全然知らないキャラばっかだ
それとポルターガイストは後ろから見るとてるてる坊主か雪だるまにしか見えないね
でもデザインいいし本編に登場してほしいな >>880
ブロッケンJr.と引き分けた個体は機能停止して予備機をラーメンマンに破って欲しかった >>897
王位編ラストのキン肉マンの応援に駆けつけた超人たちの中に混じってる 取り違え事件にかこつけた選出をする必要もなく
自由に優秀な超人にとりつくことが可能な中
あえてまたフェニックスマンにスカウトの声かけるのはどういう意味があるのか >>900
知性の神とフェニックスでアカウントが紐付けされてしまってて新規で二重登録が出来なくなってるんじゃね? >>856
近所の自作マニアおじさんにでも作ってもらったんかな 邪悪の神と言ってもスグル以外は王を認めてたから特別に悪い存在じゃないと思ってるけどなあ
スグル以外は脅威じゃないからどうでもいいやって考えもあると思うけどね
神の中でもバランス取る意味で悪役の神やってるイメージあるわ
つまりむやみやたらと超人を操るよりかはお互い知り合いのフェニックスマン操る方が被害最小限と思ってるかも
こう書くと何か小物っぽいなw >>906
進化っていうかザ・マンが始祖を集めた時代って何億年も前のことだし超人にとってのカンブリア紀みたいなもんなんじゃない?
正義のスケスケブレインよりももっととんちんかんな見た目の奴とか沢山居たんでねぇかな かつやで500円カツカレー食べてきた(´・ω・`) >>906
頭がシリの奴もいれば
両手がトゲ鉄板の奴もいる超人界で
シースルーくらいなんてこたぁない >>863
水中戦になったらアトランティスにはかてない。 歴史を変えてマンモスマンを引き抜こうとした犯罪者ウォーズマンを
知性の神が懲らしめに来たんだよ 犯罪者というか、結果的に戦犯になっちゃったしなあ… フェニックスを出すなら、マンモスは出てくるはず
やっぱり、汚名返上をしてほしい マンモス出たらまた優遇されそうだからもういいわ
マンモスが負けることはないだろうけど、
万が一負けることがあるかもしれんからやっぱ見たくないわ >>905
邪悪神も別に世界を支配してやろうとか、虐殺を楽しむとかそういうのじゃなくて
キン肉マンを危険視しただけだしな。
でも今回はそういう私的な事じゃなくて神の総意としてフェニックスに力を貸すんでは
無いかと思っている。何といってもサタンが出てきたんだし。
サタンは全ての神にとって敵だろうしね。 王位編の介入理由からして、クソ力で俺らの神の地位脅かされね?とかいう保身だったもんな オメガ兄&スーパーフェニックス組 VS ウォーズマン&マンモスマン組 >>900
フェニックスマンも優秀だからだろう
力を貸したらアタルを倒してスグルに匹敵するとこまでいったわけだし
ストロングマンやソルジャーマンは大したことなかったからあの程度
パワフルマンやジョージもそこそこ優秀だったと >>902
辺な模様が描き足されてるからずっと違うと思ってたが
大解剖でポルターガイストと明言されたな >>878
戦争 ー ×カーメン
テリー ー ×マウンテン
ブロー(メシア) ×バネ
×ロビン ー アトランティス
×ウルフ ー 牛
勝ち越しパターン >>920
そもそも知性とか飛翔とかのなにが邪悪なんだって話だしな >>913
ちゃんと読んで何だったのかを確認してみたらどうだ >920
>神の総意としてフェニックスに力を貸す
108億パワー・スーパーフェニックスか >>920
扉絵の投稿超人を紹介するページでフェニックスが大王になった暁には大残虐超人社会を築くと宣言してるんですがそれは… あったなあ…
二世の初期悪行超人として採用された連中が載ってたよな >>928
残虐、強力と如何にも邪悪っぽい神は
さっさと脱落していったしな たぶん神の中で最も知性溢れるであろう知性の神が
最終的にザマンと同じく火事場のクソ力を問題視したというのはなかなか面白い >>934
フェニックス側のブロックはビッグボディに本来なら真ソルジャーだからな、出来レース感が尋常じゃないわ スグルと知性チームの場所が逆だったらどういう流れになったか微妙に気になる
1回戦は5人抜きありそう >>937
フェニックスチームはマンモスマンがキング・ザ・100トンと八百長引き分けまで行って
フェニックスがマリポーサの偽リベンジャーを真リベンジャーで返して倒すだろうね。
次のゼブラチームが結構強敵なんで簡単には勝てそうにない。
キン肉マンチームは普通にビッグボディチームに手こずりそうw
そして、真ソルジャーチームにも普通に手こずると 知性の神もザ・マンみたいに神の座を捨て地上に降りて超人になってほしい そんなことしなくても憑依すれば1億パワーの超人を作れるじゃないですかー >>932
ゆうれい小僧の妖怪にさせられたのもあったな
あれは採用された応募者は涙目だったんではなかろうか >>938
その展開の場合、ゼブラチームは
アタルに襲撃されて壊滅するやろ テリーザキッドの衣装はもともとテリーマンの衣装として投稿されたのを流用されたとかアニヲタWikiに書いてあったけどあれって本当かな
そんなん見たことも聞いたこともない ネメシスの本名、サダハルに関して「セイギからパーフェクト、つまりはセ・リーグからパ・リーグへ
行ったものといういみがこめられているのだ」って妄想なのか公式発表なのかわからんことを
書いたりするアレか。 今日サンテレビでやってた仕事人Vがゆでたまごの回だったw >>943
技巧チームが相手じゃ
いくらアタルでも一人で全滅させるのは厳しくないか? >>938
ゼブラ自体は、かなりの強者感があったし実際強かったけど
チームに関しては、全く強いイメージがなかったのが残念(俺的にだが
飛翔チームと良くて互角、というか弱く見えた。
王位争奪で一気にキャラが必要になって手が回らなかったのか、フェニチームに力入れ過ぎて
作者が力尽きたような、そんな気さえしたな。
キャラデザインの話ね。 >>942
アポロンマンだったかな?
だとしたら、そいつはちゃんと2世で出てきたから大丈夫 マンリキ→デザインが小物
モーターマン→言わずもがな
バイクマン→変形後がクソダサい
パルテノン→でかいし強そうな感じはするけどキャラクターの描写不足から魅力がない >>950から1分弱で>>951ってスレ立て試してすらいないだろ
ゴミが げっ、駄目だった
最近立ててないからいけると思ったのに
>>970頼む >>954
今日は日曜日であと少しで更新だからスレの消化も早いし
手古摺りそうでヤバいと思ったから急いで書いたんだよ。
悪かったとは思うけどゴミはないでしょ、完璧人間さん? スレ立てって初挑戦だと何かしら失敗しそうだし
失敗したらゴメンじゃ済まされない空気がある
だから挑戦したことない
そういう人俺だけじゃないと思う そこそこ長文ばっか書き込んでるくせにスレ立ては試そうとすらしないのか・・・
まあいいけど >>961
すまんな
ぶっつけ本番じゃなくどこかで練習できればいいんだけどな ゼブラチームだとパルテノンは強いイメージ
完全電池役のモーターマンと不意討ちでラーメンに入れ替えられたバイクマンは…… 言い訳するための書き込みは惜しまないくせにスレは立てないとか草生えるわ >>964
言っとくけど俺はスレ立ての義務を負う番号は踏んでないぞ?
踏まないこと自体がどうよと思わなくもないが叩かれる謂れはない そもそもスレ立て出来ないカスはいっちょまえにレスなんかしないでロム専でシコシコやっとれよ
学校では勉強が出来ず会社では仕事が出来ず社会に於いては人としての最低限の事も出来ない無知無能なカスだろマジで ここに書き込んでるやつは全員スレ立て出来るのか?
とてもそうは思えんが よろしく
>>969
特定の専ブラなら楽に立てられる
俺は規制でいけんかったが 立てられるか立てられないかじゃなくて、立てようとすらしてないことが叩かれてるんじゃないの
立てられなかったは別に大した問題ではない ごめんなさい
ホスト規制で失敗しました
↓の方にお願いしますm(_ _)m しかも言い訳書き込みと同じくらいの労力で立てられるのにな
試した上でホスト規制やらで立てられないのなんか誰も責めやせんわ ごめんごめん
まさかそんなにお前らを怒らせるとは思ってなかったわ
次に踏むことがあったら試してみる
そのかわり何かミスってもあんま叩きすぎないでくれよ すまん俺もホスト規制だわ
>>980頼む
あと40分だから急がないとなあ、面目ない もしかしなくても、皆足踏みしてそうなんでさらにもう一つ。980だったら作ってくる 例のアレが立てたっぽいわ
【キン肉マンPART1037】スパイスから作る本格派 編
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1512916414/
大半の住人は見えてないだろうから貼っとく 長文マンの立てたスレだから変なルールでも書き加えられてないか
少し心配になるね。 >981
更新前なのに900の頃から立てようとしたて擦り付け合いしてた割にここまで誰一人立てることもできなかった挙句がこれとは
やはり民度が知れたな
更新後との落差が見ものだ
ついでに>983みたいに日ごろから口論で勝てないとスレを荒らすなどルールを逸脱する思考回路の人間は
こういうところでお里が知れるね リンク貼っただけの>>981がねぎらわれてて腹が痛いwww
日頃の行いwww スレ立てもできんくせに自演しかできん馬鹿がいるな
誰とは言わんが 誰が立てようが関係ないな、更新前に新スレが無事に立ったのを良しとしないのは流石にどうなんだ >987
という方向に思考が向くIDがそれだけ多いってことだな
それこそ「日ごろの行動パターン」のせいで手も足も出なくなって
こっちのスレにも書き込みあぐねてるこのありさま 住人の大半に見えてないの見越して貼ってくれたんだからそりゃ>>981ねぎらうやろ
NGされてんのはそいつが悪い、自業自得 >989
言い訳もこのように下手
>>900
というかその手の荒らしは
スレ立てで余計なことをして叩かれてたりするから
感情的になってしまって行動に困るわけだ
かつては自分が論破されまくってる相手が立てたスレだと分かって
あとになって大慌てでスレタイ叩きを始めたりと
わ か り や す い 行動パターンしてる
言い訳に必死になって漫画の話題もお留守というありさま >>992
更新日だし、よほどの冷えた内容じゃ無けりゃ数時間で使い切るだろうからいいんじゃね?
そこでも長文マンが宣言もしないでスレ立てしたら諦めよう はからずも更新直前に
「更新日以外のスレにどういう人種がいるのか」が
更新日以外のスレを避けてる人たちの前にも浮き彫りになってしまったな どんどん墓穴掘ってるな
IDいくら変えても知能や社会性は変えようがないからなぁ このスレッドは1000を超えました。
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