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【キン肉マンPART1036】ふーんそれじゃただの流され損ってわけだ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2f04-JjO2 [202.95.45.94])
垢版 |
2017/12/04(月) 23:14:54.10ID:LAzZcE3X0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を2行以上にする事

次回更新は12月4日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
Yahoo!ブックストア 外部リンク:https://bookstore.yahoo.co.jp/free_magazine-136077/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/


・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → Yahooの更新が早いから(月曜0:00)
・「本作品はX月X日にて提供を終了いたします」とありますが、Web連載が終わってしまうのですか?
 → 終わりません。新しい話が配信されると前の話が見られなくなるということです。
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

前スレ
【キン肉マンPART1035】この土地はまだまだ痩せている
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1512294923/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-5fTu [49.98.130.113])
垢版 |
2017/12/04(月) 23:20:21.40ID:pY/VlbcXd
959 作者の都合により名無しです (スププ Sd33-Fy6/ [49.98.66.254]) sage 2017/12/04(月) 22:49:13.36 ID:jhQ9OKGNd
>>954
日本人の文には句点読点が必須だからな。
句点読点の数が少ない半島出身者の君から見りゃ、
そりゃ苛つくだろうさw

984 作者の都合により名無しです (ワッチョイ d96b-njg0 [220.221.230.167]) sage 2017/12/04(月) 23:12:55.10 ID:s5Pd/ioZ0
そもそも四大漫画誌の中でセリフに句読点使ってんの小学館だけじゃん
>>959は一体どこの文化なんだよ

985 作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-5fTu [49.98.129.158]) sage 2017/12/04(月) 23:13:54.33 ID:Nm/PHSfVd
>>984
それこそお隣の国じゃね


低学歴在日ID:jhQ9OKGNd晒し上げ
0006作者の都合により名無しです (ワッチョイ 199c-7BD0 [60.237.83.73])
垢版 |
2017/12/04(月) 23:31:43.35ID:X5tyRNmN0
サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人

試合結果
Cリング ○ヘイルマン (ブリザードソード) ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン (セントエルモスファイヤー) カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター (ジェノサイドギヤ) ベンキマン×
0014作者の都合により名無しです (ワッチョイ d9a9-IsUl [220.219.1.70])
垢版 |
2017/12/04(月) 23:48:06.26ID:Zss/vYuo0
>>1
乙。牛丼食べたくなってきた。
0016作者の都合により名無しです (ワッチョイ d9a9-IsUl [220.219.1.70])
垢版 |
2017/12/04(月) 23:50:21.57ID:Zss/vYuo0
お前ら牛丼なら、どこ派?
俺は松屋。肉うまい、味噌汁うまい。
0027作者の都合により名無しです (ワッチョイ f12a-HgL3 [106.168.148.230])
垢版 |
2017/12/05(火) 00:09:03.26ID:wmSnTb2x0
俺も松屋だけど、べつにうまいとは思わんな
券売機がないとこは勘定がいちいちめんどくさいから行かない
すきやとか見るからにくそ忙しくて勘定どころじゃないのに勘定しなきゃいけないのは気が引けるわ
卓の真似して、つゆぎり、とかやってたが、バイトの大半に通じねえな。逆につゆだくにされたことあるわw
0028作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b90-9wPJ [39.111.45.71])
垢版 |
2017/12/05(火) 00:10:26.61ID:r/c3PtsB0
今のシリーズ始まってから試合が面白かったときは一度もないな
サタンやオメガやフェニックスが登場したときは盛り上がったが
今週も肝心の試合描写はつまらなくて面白いのはオメガ達の会話だけだった
正義の5本槍の人選は大失敗だったと思う
0031作者の都合により名無しです (ワッチョイ f12a-HgL3 [106.168.148.230])
垢版 |
2017/12/05(火) 00:15:45.70ID:wmSnTb2x0
カレーが俺は残虐超人とか言って息巻いてるが、せいぜいやることは、サミング、金的、かみつき、パイプ椅子、くらいだろ
仮にそんな反則で勝ったとして嬉しいか? 面白いか?
卓も万太郎と戦うときに反則ばっかしてたけど、なんか嫌な予感しかしないわ
0036作者の都合により名無しです (ワッチョイ 530d-ckzx [115.163.24.239])
垢版 |
2017/12/05(火) 00:29:24.78ID:4jVb7/yK0
サミングやパイプ椅子は汚くなくて便器に流すのは汚くないという風潮
0037作者の都合により名無しです (オッペケ Src5-e171 [126.229.17.213])
垢版 |
2017/12/05(火) 00:30:44.14ID:xt7QGgJhr
六鎗客はプロレスラー崩れが
幼稚園に乱入して
園児を利き腕使わずに殺戮してやるぜ〜
とイキッてるみたいな胸糞悪さ。
0040作者の都合により名無しです (ワッチョイ d9a9-IsUl [220.219.1.70])
垢版 |
2017/12/05(火) 00:31:30.88ID:BSccyeS90
>>32
松屋食ってきた。
みそ汁薄くていいかんじだけどね。
味噌の匂いがする白湯として味わうw
0041作者の都合により名無しです (ワッチョイ d9a9-IsUl [220.219.1.70])
垢版 |
2017/12/05(火) 00:35:14.62ID:BSccyeS90
>>28
5本槍の人選、二世に比べたら全然いいと思う。
謎のバリアフリーマンとセイウチン推しは読んでられなかった。
スカー、イリューはまだ分かるが、チェック、ヒカルド、ボーンをスルーしてた暗黒期だから比較出来んが。
0043作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Spc5-5y6y [126.245.216.172])
垢版 |
2017/12/05(火) 00:40:23.74ID:QNK1X7dmp
>>30
始祖編に比べたらおもしろくないだろ。さっさと雑魚はおわらして本編すすめてほしい
0044作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Spc5-5y6y [126.245.216.172])
垢版 |
2017/12/05(火) 00:41:24.26ID:QNK1X7dmp
>>28
俺も同感
0047作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Spc5-5y6y [126.245.216.172])
垢版 |
2017/12/05(火) 00:46:33.31ID:QNK1X7dmp
雑魚超人は番外編つくってたから闘いも1人1話長くて2話でよかっただろ。またカレリックで3、4話もつかわれて年越ししてしまったらたまったもんじゃない
0054作者の都合により名無しです (ワッチョイ d9a9-IsUl [220.219.1.70])
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2017/12/05(火) 01:06:46.12ID:BSccyeS90
>>46
主人公にも魅力全然なかったからね。
ヒカルドに対して観客が罵声浴びせてるとき、
スグルなら一人ででも守ってあげる気がするんだよな。
初期のウォーズ戦の後から、最新のザマンと悪魔将軍戦の後まで、一貫してスグルの心には愛がある。
0064作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1352-m8oW [125.197.73.20])
垢版 |
2017/12/05(火) 06:01:57.77ID:jzLVJfZh0
>>54
君たちはウォーズマン同様に万太郎がキン肉マンの実子だから嫌っているな
万太郎はロビンからマリポーサよりも比べものにならないくらい心が貧しい超人って断言されそう
0065作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1352-m8oW [125.197.73.20])
垢版 |
2017/12/05(火) 06:03:34.14ID:jzLVJfZh0
>>58
委員長も真弓の息子が愚か者だと受け入れたくないからか冷遇していた
0067作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11d0-JjO2 [58.183.218.124])
垢版 |
2017/12/05(火) 06:30:06.68ID:fhE8yj600
663
>段々漂ってきた六鎗客の小者臭
始祖編の後でもあるしあえて小物感をどこかに残したところのある形でいってもよかったのが
一応マシな形におちついてるし
感想などから見る六鎗客の評判・印象はむしろ段々上がってるけどな

ただ、
序盤はキャラ付けを迷ってたのかほとんどキャラのらしさを描けてないままで
展開が退屈になってくると
前シリーズでの成功例(始祖の人間関係描写重視)を安直に流用するあたりは
目先の読者満足度を高める意味ではハズレの少ない手段ではあるものの(792の反応がいい例)
作者の構成力不足や準備不足がうかがえてしまうという点では
今後贅沢に大物キャラを使うとか展開が大きく動くとかのプラス要素さえ
その先が続くのかと疑わしくなってしまう究極タッグ状態に近づいてるな
0068作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11d0-JjO2 [58.183.218.124])
垢版 |
2017/12/05(火) 06:31:06.76ID:fhE8yj600
722>人間化して正義超人から抜けたニコライは母親の面影があるシズ子さんと再婚
723>オメガケンタウルス団はサタンに一族か星を亡ぼされたサタンの対抗勢力。キン肉マンの真の敵ではない。
747>ギリシャ文字マンが次の敵だな
778>ザマンがマグネットパワー発掘や超人墓場をつくったりしておかしくなったのはサタンが憎悪にそめていたから。
更新日の昼間からいつものような感想がほとんどなくてこのクオリティだものなあ…
トレンド上位ばっか目指して足元お留守になってたせいで
本編の質が落ちてきてる(というより究極タッグ後半が酷評された主要因「作者が読者の信頼を失う」状態になりかけてる)

771
> >>769
> >主役の一人であるはずの
> どうやったらそんな理屈が・・・?出番はあったし十分株も上がったと思うがな
馬鹿(769)は借り物意見を馬鹿のオツムで可能な範囲でだけ解釈して流用するから
こういう「自分ではまともなことが言えないから借り物意見でかさ上げする」
「しかし元の意見を理解できてないから肝心なところで間違う」「そのせいで借り物意見でかさ上げしてる姿までバレてしまう」
という二重三重の恥をいともたやすく晒してしまう

788>更新日だというのに、スレが思ったよりも伸びてないな
895>あれ、いつもなら1スレくらい消費してるのに今回はあまり伸びないのね
普段なら「更新日だけはまともな住人が不特定多数もどってくる」おかげで
スレの感想や意見のレベルが普通に戻るところが
今回は大半が更新日以外と同レベルの相当幼稚な状態になってるし
同時に「まともな住人が多数戻ってくる」ことが
いつもの馬鹿が不用意な発言をしてつっこまれることを恐れることで馬鹿の抑止力になってたことと
その効果が減ったときに馬鹿がどう馬脚をあらわすかということまで知れてしまった976,977,979,
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1512294923/807,825-828,949,952,954,957-961,963,964,967-973,981,983-985,987,988,993,995,996,998
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1512294923/807,825-828,949,952,954,957-961,963,964,967-973,981,983-985,987,988,993,995,996,998
>2
0069作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11d0-JjO2 [58.183.218.124])
垢版 |
2017/12/05(火) 06:31:47.09ID:fhE8yj600
795
>俺は、フェニの話の続きかその後の流れを見たかったというのが、正直な気持ちだったけど
こう思われてる時点でやっぱこのシリーズ序盤はかなり失敗の部類だな
現行でやってる試合を途中のサプライズ展開が完全に持っていってしまう、
あるいは現行の試合が退屈だったり、そこそこ面白くても物足りないと思われてて
ちょっと派手なものを見せられると現行の試合がどうでもよくなってしまうという
「現行の試合の見せ方の拙さ」(足元がお留守)と
「起爆剤ではあっても、それなりには盛り上がってたものをぶった切って水をさしてしまう構成の下手さ」で
何か一部を訂正すれば改善されるようなもんじゃなくけっこう根は深そう
せっかく検索ワード上位をかっさらうほどの話題性をたたみかけて盛り上げたあとに
これまた台無しにしてしまうようなタイミングでスグル回を入れたりしてたし

せっかく2軍3軍キャラの頑張りを茶化さずしっかり見せるという試みは良かったのに勿体無い



797
>無理だね、どういう原理で発現するパワーなのか本当に理解してないもんな
ここらは試合部分での満足度が始祖編くらいありさえすれば
謎解きや敵側視点で情報解明の進展や目的意識を見せるという意味ではかなり凝ったことをやってるだけに
描き分けの細かさなんかも本当だったら評価されていいところなんだろうけど
肝心の試合部分でどこか退屈させてるところがあるせいで
細かいところに関心を払う気になる読者も少なく
ストーリー要素もうまく読者にとどきにくいってところかな
0070作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-yePy [106.154.1.226])
垢版 |
2017/12/05(火) 06:47:23.98ID:sdwWv4jPa
オメガ「虐殺ショーはもう飽きた!」

ゆでも解ってるだろ。今の展開にみんな飽き飽きしていると。
だからテコ入れで前倒ししてフェニ出したんだよ。
しかし正確にいうと、

ワイ「二軍の試合は、もう飽きたぁ―」

早くウォーズマンを出せ!! スグルでもフェニでもいい! 一軍のガチンコのぶつかり合いを見せろ!!
0075作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11d0-JjO2 [58.183.218.124])
垢版 |
2017/12/05(火) 07:01:03.07ID:fhE8yj600
>>37
もともと五本槍側は読者に軽視されやすい状況にあるのは
人選の時点でわかりきってることだからな
逆にだからこそ、それらのキャラにも一試合数話かけて真面目に試合を描くという選択は
始祖編を描いたゆでだからこそ、そんな苦しい選択でも面白くしてくれるだろうという信頼のもと絶賛されてたわけだ
(>28やID:QNK1X7dmp>43,44,47みたいに最初から拒絶してる奴もごく一部いたが
今でも発言内容見れば分かるようにお話にならない低レベルの否定でしかなかった)

序盤は六鎗客側を立ててしまうと
ウルフやジェロですら軽視される状況でもっと扱いの軽い2軍3軍キャラがもっていかれてしまうという計算があったのか(そうと信じたいが)
あるいは六鎗客の方向性や試合と試合のつなげ方などがノープランに近い状態だったせいか
(現状見るとそっちに近そう、始祖編の成功例を今になって急に頼り始めてる感じになってるけど、
敵ユニット内の関係性を会話を多用して引き立てるスタイルなんて序盤からやっておけばいいこと
本編のみならずベストバウト投票のアナウンスなどいろいろと後手後手なのが目に付くんだよな…)

実力差がある対戦なのは本来緊張感を引き立たせる効果はあるわけだし
サタン関係者ってことでかなり非道でもそれはそれで似合うわけだけど
どことなく>>37みたいに思わせてしまうのはやっぱヒールの使い方がしょっぱいせいも大きいんだろうな

まあ後手だろうがカーメン戦やメルトダウン戦、究極タッグ決勝終盤みたいに違和感ある急展開だろうが
途中からでも立て直しがきくならそれに期待したいけど
0076作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11d0-JjO2 [58.183.218.124])
垢版 |
2017/12/05(火) 07:06:37.88ID:fhE8yj600
>>54
2世ろくに読んでない手合いの知ったか批判にありがちなパターンだな
万太郎もキメるときはキメる
その点においては>>54はかなり的外れ
万太郎はむしろ何様説教や日ごろの行いが伴ってないことなどで反感を買いやすかった

逆にスグルは究極タッグだとそういう良さまでゆでが無視してて叩かれまくる原因になった


>>57
旧作はまだ普通
話の都合に合わせて観衆が悪役っぽくなることもあるものの(ミキサー戦のミートとかモーストデンジャラスコンビがやられた時とか)
>>56,57のロビン戦の少し後のメイビア戦だと
逆に地元の999戦防衛の大ヒーローを負けさせてしまったのに
ホームタウンデシジョンとかもなく素直に勝者スグルを讃える観衆の姿も描かれてる


>>62
しかしそういうのを無批判に額面どおりうけとってしまう人が増えたのも
今回のスレの状況を反映してるのかねぇ…

少し前までは
ゆでの自伝とか短編の自己評なんかでも
「これ明らかにゆでは現実見てないな」とか
逆に「これは黄金期ジャンプという現場にいた人間ならではの視点か」とか
現実とのズレや作者の背景などをわりとちゃんと判断してる意見が多かったけど
有能担当神話が一人歩きしだしたころから言われればただ鵜呑みな人が増えてきてるな
(究極タッグの頃のゆでができてたことなんかでも、始祖編での担当の功績だと信じてゆでの力を否定するようなのとか)

展開を練ってるという作者自身の発言があったところで
シリーズの現状は計画的に出し惜しみしてる感じとは程遠く
計画があったとしてもそれが一部うまく回ってない状況だから
しっかりした展開案が存在してるとしてもそれを形にしていく力がゆらいでる状況でむしろ期待しづらい
このところ好評の要因になってる敵ユニットを魅力的に見せる方法論も
本当なら他にもいろいろあるだろうに、途中で苦しくなって始祖編でうまくいったパターンにすがった感じだし
0077作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11d0-JjO2 [58.183.218.124])
垢版 |
2017/12/05(火) 07:13:23.59ID:fhE8yj600
>72
というより馬鹿は考える頭がないから
内容で話ができないから叩くポイントも形式に走らざるを得ないといういつものパターンの
より わ か り や す い 実例ともいえるね
口論の当事者からじゃなくても発言の知的水準は分かってしまうわけだから
マッチポンプするときも馬鹿本人の知的水準を超えるものは無理だから
どういうわけか不自然なほど低レベルな同士のやりとりというレアなものが高頻度で見られる

ちょっと頑張って内容についてつっこもうとしても
それに見合った知能がないから逆に恥をかくことは
このスレに居ついてる馬鹿は馬鹿なりに遅まきながら学習できてるようだし

馬鹿がそうやって分をわきまえるようになってからは
内容で反論しようとしての自滅からの発狂というパターンが激減した

ただ、それだけだと反論能力がないことがバレるのを時々馬鹿なりに気にするようで
反論しない自分を正当化するわざわざ書かなくてもいいアピールをせずにはいられなくなって
底が知れてしまう様子もよく観察できる
0078作者の都合により名無しです (ワッチョイ 19c9-+EfO [60.65.158.197])
垢版 |
2017/12/05(火) 07:26:11.12ID:06vfdP660
誰も話題にしないけど、狼対決で四つに組んでたよね
これから相撲の技をどんどん出してほしい
ギミックじゃなくて体と体のぶつかり合いが見たい
今あんな状態だけど相撲自体は面白くて好きなんだよな
0079作者の都合により名無しです (スップ Sd73-m8oW [1.66.101.63])
垢版 |
2017/12/05(火) 07:30:01.67ID:HgnL8POid
>>74
人間化して恋愛させるか超人墓場でミハイルマンやカマーンダスとドッタンバッタン大騒ぎして欲しかった
0080作者の都合により名無しです (スップ Sd73-m8oW [1.66.101.63])
垢版 |
2017/12/05(火) 07:35:28.21ID:HgnL8POid
ウォーズマンは恋愛アドベンチャー向きの性格だしスピンオフでウルトラジャンプで掲載すればスマッシュヒット出来る
0081作者の都合により名無しです (ワッチョイ d9a9-IsUl [220.219.1.70])
垢版 |
2017/12/05(火) 07:35:34.05ID:BSccyeS90
長文マンって仕事何してんの?
0083作者の都合により名無しです (ワッチョイ d9a9-IsUl [220.219.1.70])
垢版 |
2017/12/05(火) 07:41:01.83ID:BSccyeS90
ニートくんか。
早朝に2時間もスレに張り付いてんだから、通勤途中に書いてるとかそんな感じじゃないもんな。
0084作者の都合により名無しです (ワッチョイ d9a9-IsUl [220.219.1.70])
垢版 |
2017/12/05(火) 07:42:16.57ID:BSccyeS90
>>78
塩試合になるんじゃね?
0086作者の都合により名無しです (ワッチョイ 69cd-m8oW [180.58.145.94])
垢版 |
2017/12/05(火) 07:51:52.88ID:jhsCxcBh0
>>78-81
リーマンショックで失業して数年間無職だったが義理の両親と兄弟の友情パワーで再就職
でも再就職した会社でもウイタ存在で孤立無援でも頑張っている愛すべき馬鹿
0087作者の都合により名無しです (ワッチョイ 19c9-+EfO [60.65.158.197])
垢版 |
2017/12/05(火) 07:53:13.31ID:06vfdP660
>>80
一見クールだけど実は優しくて、悲しい過去を抱えてる所が恋愛アドベンチャー向きかもね
0089作者の都合により名無しです (ワッチョイ f96b-1nuf [118.20.48.31])
垢版 |
2017/12/05(火) 08:14:56.01ID:4zGdEijl0
>>81
ナマポだろ。社会不適応者
0094作者の都合により名無しです (ガラプー KK35-hiU5 [FiM00YO])
垢版 |
2017/12/05(火) 09:34:52.06ID:5hLi7ADmK
ラジナンや始祖は完璧超人の上位存在という強さの基準になるもんがあったけど、
六鎗客はいまいちわかりづらい

一応、無印オメガと同格かそれに近いだろうという予想は立てられるけど、
そのオメガ自体が無印最後に登場した強豪超人というステータスがある反面、最終回に近づいたあおりを受けてスグルに瞬殺されたせいで、微妙な評価になっちまっている
0097作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b54-mlRb [49.240.228.131])
垢版 |
2017/12/05(火) 10:52:32.89ID:MO3bcHuB0
マリキータマン動くと結構格好よくて笑った
0100作者の都合により名無しです (ワッチョイ f965-ZJOS [118.83.19.18])
垢版 |
2017/12/05(火) 11:08:42.73ID:BLmU6AyJ0
六鎗客は六騎士くらいの強さはあんだろ
とっさのクソ力が出てギリ互角程度だし強度600万〜800万程度
ラジナンメンバー程ぶっ飛んだ数値ではないが少なくともこの位で
ムマさんがパワー系として800万から900万、ガチでやればバッファが僅かに上回る程度で
0104作者の都合により名無しです (オッペケ Src5-+EfO [126.237.18.126])
垢版 |
2017/12/05(火) 12:18:01.56ID:MsTEBteJr
「キャミーッ」に度肝を抜かれたw
いつも思うけど不思議な口癖はどうやって思い付くんだろう
好きな口癖の総選挙やってほしい
俺は「パギャッ」に1票入れる
0108作者の都合により名無しです (ワッチョイ c141-9GJZ [114.69.46.66])
垢版 |
2017/12/05(火) 12:31:56.52ID:kJUtpSc90
>>104
食らえマキマキー
シュポシュポー
カラカラ

アシュラのカカカとかは口で言ってるけど
ウォーズマンのコーホーって
アニメでは呼吸音なの?それともコーホーって言ってるの?
0113作者の都合により名無しです (ワッチョイ 69c7-kIU/ [180.7.74.15])
垢版 |
2017/12/05(火) 13:20:35.36ID:vKlNu74t0
今回ウルフマンの試合描写に驚いた
カレーが最後なのかと思って
先の読めない嬉しい展開だー

でも結局ウルフがラストか
カレーに勝って欲しかったのになー
0115作者の都合により名無しです (ワッチョイ f12a-HgL3 [106.168.148.230])
垢版 |
2017/12/05(火) 13:35:43.62ID:wmSnTb2x0
いくらなんでも仲間に向かって氏ねはないよ
謎パワーを解明しろとか会得しろとかならまだ分かるが
こういう変なフラグで勝ち負けついても微妙にしかならん
サタンの呪いでスグルとテリーが万太郎とカオスに負けるとか、預言書のせいでアタルがフェニに負けるとか、変なフラグ無しで真っ向勝負してくれないとつまらなくなる
0124作者の都合により名無しです (ワッチョイ 93d5-xlSl [203.81.120.191])
垢版 |
2017/12/05(火) 16:19:50.22ID:h1yF/TUO0
ロビンは死んだように思えるが、悪魔将軍が超人墓場に乗り込んで石臼壊したり
悪魔騎士が乗り込んで始祖と戦ったりしてるから
今までのように魂が超人墓場にたどり着けていない可能性もあるな

プラネットマンが死んだ完璧超人らの魂取り込めたのもそのあたりが原因か?
0127作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Spc5-5y6y [126.245.216.172])
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2017/12/05(火) 17:04:34.19ID:QNK1X7dmp
むしろ死ねは超人墓場へ行けってことだな。
でも超人墓場は将軍に壊されてどうなってるかわからないので、ためしに死んでくれってことだな。
カナディアン、ティーパックマン、スプリングマンとかも超人墓場ないけど、どうしてんだろうな。
0135作者の都合により名無しです (ワッチョイ 811a-gpOr [210.171.154.130])
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2017/12/05(火) 17:43:07.99ID:MyS0TRDj0
六鎗が、完璧たちとは対照的に、仲が良さそうに描かれてるよね?
負けた者は死ね!の完璧とは違って、「ねぎらい」があるというか。
これ多分、意図的だよね?

もしかしてマリキータは、カレーの残虐ファイトで死ぬんじゃないか?

で、マリキータが死んだことで、
ルナイトにボァが発生する。
六鎗たちは今のところ、ボァの正体が「仲間との絆のパワー」と気付いてないなら、
そこで気付くという…
0136作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b9c-rKna [121.103.179.133])
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2017/12/05(火) 17:47:19.48ID:ZN16Y+ci0
>>117
おまえおもろいな!
0147作者の都合により名無しです (ワッチョイ 13a6-WJoG [125.14.73.208])
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2017/12/05(火) 19:45:22.09ID:TL2ZyWpu0
てんとう虫ってレディバグじゃない?
マリキータってもしかしてスペイン語?
0160作者の都合により名無しです (ササクッテロル Spc5-5y6y [126.236.165.210])
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2017/12/05(火) 20:41:54.26ID:f2ObNj+lp
>>154
オメガケンタウリのデザインはあきらかに適役のデザインじゃないんだよな。
サタンに星を亡ぼされそうになってるとかそんなんだろ。
0172作者の都合により名無しです (ワッチョイ 89c9-D/8p [126.131.191.5])
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2017/12/05(火) 22:05:16.10ID:aybYy9Kl0
格上のオメガ兄に目的達成するためならむしろ死ねと怒鳴られて友情を感じてるのが
スクールカーストの最底辺にいたねらーって感じで闇を感じる
そういえば、みんなに何万年もハブられてたサイコや、ブサイクでイジメられてた戦争に感情移入して暴れたり
心に深すぎる闇を抱えた引きこもりのメンヘラが多いのも肉スレの特徴
0173作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-IjK4 [49.98.150.22])
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2017/12/05(火) 22:06:29.85ID:9inzW8WRd
ギヤがボワァについて全くわからんって言ってたけどすっとぼけてるだけだったりしてなな。
実は便器のなかでボワァに目覚めその力でなんとか帰って来たが、なにぶん便器の中なので光ってるとこは外の奴等には見えてなかったと。
目覚めた瞬間全てを理解したが、オメガ等に「お前等との友情がトリガーだよ・・・言わせんじやねーよ(ポッ)」とは恥ずかしくて言えなかったんだろうな
0176作者の都合により名無しです (ワッチョイ c141-9GJZ [114.69.46.66])
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2017/12/05(火) 22:22:48.45ID:kJUtpSc90
カレクックがピンチになったとして
リングを包んだ毒霧の中から
ブロッケンマンがメシアとして現れたら熱い展開になりそうな気がする
0178作者の都合により名無しです (ササクッテロル Spc5-5y6y [126.236.165.210])
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2017/12/05(火) 22:27:07.53ID:f2ObNj+lp
むしろ死ねはあきらかに超人墓場へ行けって意味だよ。ゆでの伏線
0179作者の都合により名無しです (ササクッテロル Spc5-5y6y [126.236.165.210])
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2017/12/05(火) 22:30:13.62ID:f2ObNj+lp
>>178
超人墓場のシステムが、今どうなってるとかかかれるんじゃないら後々。カナディアン、ティーパック、悪魔超人、ロビン?死んだから超人墓場行ってるはずだし。
0190作者の都合により名無しです (ササクッテロル Spc5-5y6y [126.236.165.210])
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2017/12/05(火) 23:14:18.96ID:f2ObNj+lp
ウォーズよく超人墓場から逃げれたな。
歴代で脱獄したのウォーズぐらいか?
アビスマンかザマンにみつかってたらウォーズマン瞬殺されてるだろ
0210作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-xdw5 [123.230.88.207])
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2017/12/06(水) 01:36:08.68ID:kqMcyByY0
知性チーム
フェニックス 賢い 知性がある
サムソン 阿修羅の家庭教師 知性がある
プリズム 三角関数で反射角を測定 知性がある
オメガマン 完璧超人だから知性も完璧 
マンモスマン ??

飛翔チーム
マリポーサ 蝶々 飛翔
ホークマン 飛翔
キングザ100d 軽くなると飛翔
ミキサー 敵を飛翔させて放り込む
VTR ?
0212作者の都合により名無しです (JP 0H9d-Adaa [192.244.103.122])
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2017/12/06(水) 02:00:44.96ID:FljriFO4H
>>204
なんだ大王イカか…並みに狂ってるな
0216作者の都合により名無しです (スプッッ Sde5-zvcT [110.163.10.137])
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2017/12/06(水) 03:21:45.60ID:r77FVfUEd
フェニックス VS サタン
ソルジャー VS サタンに乗っ取られた悪魔将軍
キン肉マンVS サタンに乗っ取られたロビン
ジャスティス VS オメガマン
0221作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11d0-JjO2 [58.183.218.124])
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2017/12/06(水) 06:19:10.21ID:IGAnhDJm0
>81-83,85,86
・普段必死にスルーアピールしてる割には
適当なことを言っててつっこまれてしまうと黙っていられず同時に複数IDが湧く
・それらの精神年齢の低さや思考回路がどういうわけか毎回見事に一致
・もちろんつっこまれて馬鹿さを暴かれた本人も内容では決して反論できず
レッテル貼りくらいしか憂さ晴らし手段がない

いつもどおり

その上
・一日の連投数を槍玉に挙げて相手を叩こうとしたものの
同じ日にその叩いてるIDで叩いてる相手をはるかに上回る連投をしてしまってたピチャの頃から変わらず
自分の方がもっとあてあはまってることが客観的に分かるもので叩くというブーメラン以上の自爆
・叩きの内容でも馬鹿自身の社会常識の程度が知れてしまうという
何か発言するたびにしっかり自分の恥をさらしてしまう信頼と実績の馬鹿クオリティ

>>94,95,100
更新日以外のスレらしいな



>>166
みっともない知的コンプレックス晒してるなあ…
関係性を読み取れるという意味では話題になるのはおかしいことじゃない
それに加わる能力がない>166がそんなことなんてわざわざ言うまでもないとか見下す形でコンプレックスを誤魔化そうとしてみても
言ってることが的外れで自身の能力の欠如を晒してしまうことになる
>>172
発言は発言者の知能や人生相応のものにしかならないといういい見本
>175
同じ時間帯にこういうのが来る わ か り や す さ
0222作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11d0-JjO2 [58.183.218.124])
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2017/12/06(水) 06:21:54.10ID:IGAnhDJm0
>>107
なんかどれも後手後手な感じ
そもそも最初にアリステラが余ってしまう状況で
お宝を目指さない必然性をちょっと匂わせておくだけで不自然さがなくなるし
仮に先のことを考えてあえて情報を伏せたとしても(そうは見えないくらい方向性が揺れ動いてるけど)
情報の出し方隠し方が始祖編と比べ物にならないくらいしょっぱい
人選から考えて始祖編以上に見せ方を練る必要があるだろうに


>>135
対照的というよりは
序盤で六鎗客側のキャラ描写を控えめにしてたのが裏目にでたせいか
このところあわてて描写を充実させてる感はあるな
で、始祖同士のかけあいで今までにないくらい成功を収めてたから
さっそく同じパターンでヘイルはいじり屋っぽさを出したり、パイレートは一人称なども含め重厚にしたり
マリキータは奇声こそ変だがBH系っぽいな
0223作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11d0-JjO2 [58.183.218.124])
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2017/12/06(水) 06:24:29.20ID:IGAnhDJm0
>>114
言われた2人とも存在否定や戦力外通告などのきつい否定ニュアンスとはとらえてないからな

>>141
あんま狙ってない時の方が上手いな
自然体だと読者が勝手にどんどん好意的解釈してしまうような
いい感じで懐の深いセリフが出る
逆に意図して言葉にこだわろうとしてると使い方が明らかにおかしくなったりすることがある

>>159
あやつサイドからしてみれば忌々しいわけだから感染とか菌という表現はむしろ正しい
ただ、読者がポジティブな意味で使う分には言い方を考えた方がいいかもな

>>204
そう但し書きをつければ発言者本人が便器に流されるというシチュエーションがシュールすぎるから
なかなか使いそうにない言葉ということになるけど
ただの「流され損」くらいならあてはまる状況は別にそう珍しいわけでもないんだよな
漫画の状況しか思いつかずに騒いでる人がけっこういたな

>>213
「ぬかった」ってのも好機を生かしきれず残念という気持ちは伝わってくるからつっこむほどでもないものの
落ち着いて考えるとなんとなく変
ただ、テリーの腐った腕が謎のパンチを発動させたのがウォーズのおかげだったり
ボンベの病が死なせた超人のツケだったりと、ゆでの伝えたい気持ちは分かるけど冷静に考えると変なことはけっこうある
0224作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11d0-JjO2 [58.183.218.124])
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2017/12/06(水) 06:25:08.95ID:IGAnhDJm0
>>111
最初はスーハーだったな

>>125
ゆで自身がベテラン漫画家のオマージュみたいなこと言ってたな>トーテー
ただゆでがトーテーを使い出したのは2世からで旧作だとパーホーだった

>>154
手を氷で刀状に変えたり、足をスケート靴状に変えたりできる特性を持ってるわけだから
その特性の一環だろう
0236作者の都合により名無しです (ワッチョイ 19c9-+EfO [60.65.158.197])
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2017/12/06(水) 08:44:46.76ID:26GyrIKX0
来年の目標はフェニックスとアタル兄さんとロビンが再登場するまで生き延びる事だw
通勤途中に事故に遭わないようにしたいし
体調管理もしなければ
0239作者の都合により名無しです (オッペケ Src5-Qncq [126.200.61.204])
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2017/12/06(水) 10:34:55.07ID:beQAFDI6r
超人強度って自動車の排気量みたいなものじゃないかな
数千リッターのスポーツカーでも免許初心者が乗ればぎこちないし
軽自動車でもF1レーサーが乗ればキビキビ速そうだし
0240作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b74-nS8X [153.228.111.93])
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2017/12/06(水) 10:37:38.40ID:Fj3xdQCX0
>>225
ケビン、ボルト、ボーン、スカー、ヒカルドあたりは
実に良いデザインだった。

クリオネはオリジンにいてもおかしくない
シンプルデザインだったな。
0241作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b74-nS8X [153.228.111.93])
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2017/12/06(水) 10:43:49.39ID:Fj3xdQCX0
>>239
なるほど。
ティーパック=中古のボロい軽
カナディ=檄安で、でかいだけの粗悪な外車
ベンキ=小柄ながらなかなか優良な車
ウルフ=60万くらいで買えるファミリーカー
正義超人=フィットみたいな価格以上には優秀な大衆カー
こんな感じか
0243作者の都合により名無しです (オッペケ Src5-Qncq [126.200.61.204])
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2017/12/06(水) 10:46:36.63ID:beQAFDI6r
>>241
そうそう
あとは運転手のテクニック等の技術的な差かなと
0244作者の都合により名無しです (ワッチョイ e93d-J59I [116.0.207.201])
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2017/12/06(水) 10:50:41.49ID:8wpgfi8q0
カレクックがクソ力を出さないように頑張るというのは斬新だな
いっそミキサー大帝を連れてきてもダメなもんかね
0249作者の都合により名無しです (ワッチョイ 199c-7BD0 [60.237.83.73])
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2017/12/06(水) 12:36:04.10ID:PNZ/sMEO0
昔見た超人強度をチ○コのでかさに例えたのは下品ではあるがなかなか理にかなった考え方だったと思う
いくらサイズ(数値)が大きくてもそれを活かせるだけの経験や本人のスペックがなければ宝の持ち腐れ
逆にサイズ(数値)はそこそこでも本人の技量や実力があれば数値以上の効果を出せるというやつ
0252作者の都合により名無しです (スフッ Sd33-5iTw [49.106.206.113])
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2017/12/06(水) 12:57:18.23ID:eWYhm6XSd
そういえば、今回の5本槍って、正義超人が祭典で居ない隙を狙って、攻めてきたんだよな。
その割には、友情パワーを戦いをとおして研究って矛盾している気もするが、迎撃に2軍が登場するのもはじめから織り込み済みの侵攻作戦だったのか
0259作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-DwOs [182.250.246.236])
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2017/12/06(水) 15:00:39.16ID:cDwogq9Xa
肉マニアの諸君。久しぶりに失礼しますよ。
それでは早速おばかさんの動向を探ってみるとしましょう。

>>11、14、15、16、20、27、32の
都合の良すぎるキャッチボール、そして相変わらずこのわかりやすさ
時間帯を調べてみれば、おばかさんの所業だということがまさに一目瞭然…
フェニックス参戦確定に浮かれすぎて、頭隠して尻隠さずとはねえ
0266作者の都合により名無しです (ワッチョイ 89c9-bpph [126.2.53.88])
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2017/12/06(水) 17:52:42.91ID:Js37sWbI0
>>265
直属と言えば直属だが、ゴールドマンが「やっぱ自分の生身があった方が良いわ。
それとお前(サタン)からもらった6騎士は返さねーし、お前とも縁切るわ」と言ってきてから
慌ててオメガの民と契約を結んだようにも見えるんだよな
0267作者の都合により名無しです (ワッチョイ 93d5-xlSl [203.81.113.179])
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2017/12/06(水) 17:57:45.95ID:l1pG5wd50
金銀マスクで融合してキン肉大神殿に飾られている時
肉体復活のパワー貯めてたんだな

肉体がないからサタンの力を借り悪魔超人を肉体代わりにしてたが
自分の肉体があればサタンの協力は不要

悪魔は契約をいつ裏切るかわからんというが
サタンすら裏切ったまさに悪魔の中の悪魔
0271作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-IjK4 [49.98.142.240])
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2017/12/06(水) 18:27:53.29ID:6aglKiP2d
VTR出てくるならまずオメガにマイクとカメラ突きつけて
侵攻の動機とか弟及び身内の不幸な出来事を根掘り葉掘り聞き出して熱闘甲子園みたいな編集して欲しい
オメガ「お宝も謎のパワーも俺たちのものだー!」
五人「おおー!」
0277作者の都合により名無しです (ブーイモ MM33-E+Rq [49.239.67.73])
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2017/12/06(水) 18:49:11.28ID:2PxtzDIrM
オメガの民は本来自分等が宇宙一の民族であるべきだと考えているのだが
繁栄から遠ざかりなんとか巻き返したいと願っている

その為に邪悪神や超人閻魔に協力し
今度はサタンとさえ手を組んだ
心底から軍門に下っている気は更々なくあくまで利用しているに過ぎない

もちろん神も悪魔もその事は薄々承知しながら付き合ってる
0279作者の都合により名無しです (ササクッテロル Spc5-5y6y [126.236.165.210])
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2017/12/06(水) 18:54:49.60ID:k/K5R2Dup
オメガはサタンに星を亡ぼされかけてるからサタンからオメガ星の民を救うために、マグネットパワーがほしいんだろ。
今回知性の神の旧友が暗躍してるみたいだけど、サタンとみせかけてザマンだな。
超人閻魔と知性の神は王位編でもグルんでいたから旧友。
ザマンが太古の昔におかしくなったのは、サタンの憎悪に染める能力のせい。今シリーズではザマンがサタンの能力で完全に憎悪に染められ暗躍中。
悪魔の一族はロビン一族。ロビン、ケビン共に闇落ち経験があるので憎悪に染めることが簡単なので、ロビンがサタンに狙われてる。
0280作者の都合により名無しです (ササクッテロル Spc5-5y6y [126.236.165.210])
垢版 |
2017/12/06(水) 18:56:13.99ID:k/K5R2Dup
>>277
普通すぎてなにもおもしろくないシナリオ
0282作者の都合により名無しです (ワッチョイ 334c-MMs3 [101.140.6.167])
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2017/12/06(水) 18:58:16.10ID:00MiIjL10
サタンの力を借りてた時の悪魔将軍は頭以外はダメージ受けない能力あったけど
ゴールドマン本人の肉体の時はちゃんとダメージ受けているんだよな
どっちが強いんだろうか?
精神的には確実にゴールドマンの肉体の時の方が強いのは間違いないが。
0287作者の都合により名無しです (ササクッテロル Spc5-5y6y [126.236.165.210])
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2017/12/06(水) 19:12:43.96ID:k/K5R2Dup
オメガはサタンに星を亡ぼされかけてるからサタンからオメガ星の民を救うために、マグネットパワーがほしいんだろ。
今回知性の神の旧友が暗躍してるみたいだけど、サタンとみせかけてザマンだな。
超人閻魔と知性の神は王位編でもグルんでいたから旧友。
ザマンが太古の昔におかしくなったのは、サタンの憎悪に染める能力のせい。
今シリーズではザマンがサタンの能力で完全に憎悪に染められ暗躍中。
将軍はサタンに完全に憎悪にそめられ椅子をぶん回したりしていたが、ザマンは将軍より意識が強いので、サタンでも完全にザマンを憎悪に染めはあやつることは出来なかった。
ザマンの顔にかかってる縦線は憎悪に染められてる証拠。
将軍が最後ザマンを殺そうとしたのは、サタンの憎悪にザマンが染めらていることを知っているから。

悪魔の一族はロビン一族。ロビン、ケビン共に闇落ち経験があるので憎悪に染めることが簡単なので、ロビンがサタンに狙われてる。
0296作者の都合により名無しです (ササクッテロル Spc5-5y6y [126.236.165.210])
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2017/12/06(水) 19:54:15.32ID:k/K5R2Dup
>>291
こんな展開ベタすぎておもしろくねー
オメガケンタウリ「われらは元々地球に住んでいてマグネットパワーで生活していた。それを返してもらう」
マジでこんな誰でもおもいつく糞展開だったらわいの台本の方が絶対におもしろい
0297作者の都合により名無しです (スプッッ Sde5-CkbP [110.163.10.136])
垢版 |
2017/12/06(水) 19:59:06.10ID:rUz1W+8Hd
>>292
マグネットパワーに頼りすぎたサイコマンだな
0300作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1151-9GJZ [58.70.114.75])
垢版 |
2017/12/06(水) 20:32:51.08ID:mRQMeTeu0
オメガ兄:一見パワハラ上司だが部下からは結構敬愛されている
ヘイル:一言くささずにはいられない性格 でも憎まれない
パイレート:兄貴分格
ギアマスター:口が回らない 気がきかない うすのろっぽい
マリキータ:前向き過ぎ やる気満々のフレッシュな新入社員っぽさ
ルナイト:軽妙で気安い

進化のどん詰まりだった始祖と対比して、野心剥き出しの成長企業感は出せてる
ライブドア的な
0302作者の都合により名無しです (ワッチョイ 533f-MbHU [115.176.83.246])
垢版 |
2017/12/06(水) 21:21:08.16ID:YsUJMQs40
>>300
なんか戦隊っぽい

>オメガ兄:一見パワハラ上司だが部下からは結構敬愛されている:オメガ司令
>ヘイル:一言くささずにはいられない性格 でも憎まれない:オメガブルー
>パイレート:兄貴分格:オメガブラック
>ギアマスター:口が回らない 気がきかない うすのろっぽい:オメガイエロー
>マリキータ:前向き過ぎ やる気満々のフレッシュな新入社員っぽさ:オメガレッド
>ルナイト:軽妙で気安い:オメガピンク
0306作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b7f-3kzr [153.189.175.41])
垢版 |
2017/12/06(水) 21:59:21.63ID:sDA9kRV20
>>276
>276
惨殺命令出したときのヘイルマンの「仕方ない、付き合ってやろう」とかまさにそんな感じで好きだわ
0309作者の都合により名無しです (ワッチョイ b1ac-Fy6/ [202.56.30.77])
垢版 |
2017/12/06(水) 22:50:17.16ID:mFKYdJxp0
あの後って言うけど、ベンキとカレーがS武道と戦ってから、
アリステラが降ってくるまで半月も空いてないやろ・・・

S武道が降ってきてから、ベンキとカレーを人間化し、
そっから悪魔6騎士の超人墓場侵攻までで1日。
悪魔超人国立競技場で1日→甲子園で1日→ウルルで1日
ウルルの激闘のあと数日で、アリステラが降ってきた

くらいに考えたら、下手すりゃ1週間も経ってないぞ。
もっと言えばベンキとカレーが超人に戻ったのはウルルの激闘の後だろうから、
あの二人は超人に復帰してから数日しか経ってない
0336作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-8Hbt [1.75.234.135])
垢版 |
2017/12/07(木) 01:42:38.94ID:hwyW0BOTd
サタンに乗っ取られたロビン アシュラ ミート
サタンロビンがメネシスに勝つ サタンアシュラがジャスティスに勝つ
その後キン肉マン テリーがロビン アシュラと闘い勝つ
サタンに乗っ取られた悪魔将軍VS ソルジャー
サタンVSフェニックス
0341作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2354-3wiD [219.109.235.87])
垢版 |
2017/12/07(木) 04:35:04.40ID:hhNXnhbC0
頭にてんとう虫をのせて対抗して欲しい。
マリキータにはゲゲーッとか言って欲しい。
0345作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
垢版 |
2017/12/07(木) 06:46:46.77ID:Jd80pn+C0
>228
毎回
「これだけIP版になってから期間が長いのに履歴のない単発」と
「履歴を追えば極端に発言程度の低いor一日中スレに入り浸ってるいつもの馬鹿」くらいしか
この手の行動をしていないということを指摘されても
事実だからその部分は変えようがないという悲劇

今回も
更新日以外のスレでまともな住人がほとんど来ないことに安心して
まともな住人がいればツッコミまくられるような理屈のおかしさやちょっと調べればすぐバレる知ったかを
平気でこきまくってて
いざつっこまれれば内容で反論できないことをNG設定してることでアピールするも
アピールしてることでかえって頭隠さず尻隠さずになってる滑稽さ


まあ大間違いしてますよと言われても
自身も何も言い逃れできず周囲も誰一人つっこんでない状況を指摘されても
指摘されてることを認識してないことにしない以外にどうしようもないものなあ…



>>210
なんか「さんざん使い古されたネタ」というより「さんざん使い古されたネタの更に劣化コピー」という感じだな
0346作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
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2017/12/07(木) 06:48:23.02ID:Jd80pn+C0
>>252
六鎗客は不意に現れたはずなのに
スグルの到着だけでもあれだけ時間がかかってしまう状況で
現場にいたウルフはともかく
なぜかわずか数分足らずカナディらが足並み揃えて登場してしまうくらいいきあたりばったりだからなあ…

逆にそれだけノータイムで来れるくらいの近場でカナディたちが集まるようなイベントがあったとすれば
ハラボテは二軍三軍とはいっても足止め戦力として想定くらいはしてるはずだし

元々いきあたりばったりは(うまくいきさえすれば)ゆで本来の持ち味で勢いは出るけど
・始祖編がかなり構成がしっかりしててその満足度があるだけに今回の構成の甘さがかなりアラとして目立ってしまう
・旧作くらいのあっさり描写でサクサクいくならいきあたりばったりのいい加減さも目立たないけど
 このシリーズの試合自体は2世以降のじっくり描写なのでいきあたりばったりの悪い面が目立ちやすい
・五本槍の結集のタイミングにしても六鎗客の舐めプ理由にしても
 思わせぶり描写を入れるなどちょっと丁寧に見せ方を考えておくだけで
 いきあたりばったり感はかなり払拭できるのに
 検索ワード上位狙いなどをあまりに意識しすぎて(シリーズ開始2回目からの数話)話題性重視であとのことを考えた見せ方がおろそか

ゆでの強みにもなりうるアドリブ感が裏目に出る見せ方、
あるいはちゃんと構想を練って話を考えてるとしても残念なことにそう見えないような見せ方になって面白さを半減させてるし
個々の試合はおそらくカレクックもウルフも今までの3試合同様それなりに満足させてくれそうだけど
シリーズものの一部として通してみると退屈感を払拭できそうな材料もないのは辛いところ
(あったとしても前回のフェニックスみたいに今やってる試合への関心に水を差す形で、肝心の「今の試合」は引き立たない)
個々の試合内容の充実に少しでも期待するしかない


>>255
そこらも始祖編みたいにカチッと最初から分かる部分と情報小出しで状況が宙ぶらりんになってても大丈夫な部分の区別が
ある程度しっかりできてれば良かったんだろうけど
このところ「あまりあとさき考えずに設定を並べて、つっこみが多いと後手後手でフォローしてる」っぽさが溢れてるからなあ…
0347作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
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2017/12/07(木) 06:49:30.91ID:Jd80pn+C0
>>281
六鎗客と同じミステリアンズ装束を身に着けてた奴がウルルの竹刀を折ったりしてるから
今回の敵勢力(一枚岩かどうかは分からんが)が三属性抗争の中心だった始祖たちと関連があるのはうかがえるから
となると今回の戦いを知って、始祖がほとんどいなくなってしまったからこそ来たと考えることもできる

サイコが地下のお宝狙いの奴らを返り討ちにしてきた話もしてるが
単なる力目当ての地球上の下等超人らではなくΩ一族が返り討ちにあってた可能性はあるな(けっこうよく出てるありふれた意見ではあるが)


>>296
独りよがりな設定をゴリ押ししてる人間だけあって
>マジでこんな誰でもおもいつく糞展開だったらわいの台本の方が絶対におもしろい
そもそものストーリーの面白さの基準からして相当おかしいな
道具立ては必ずしも毎回読者の発想の死角を突きつづける必要はなく
ありふれた「誰でも思いつくもの」であっても、それをどう見せるか次第で面白くなるのは始祖編でもあれだけ実証してるというのに
何を読んでたのやら
それにID:k/K5R2Dupは「誰でも思いつくもの」をこき下ろしてるけど自身の予想も「誰でも思いつく」範囲内におさまってて
しかもその中では「そんな設定にするとつまらなくなりそうだから推さない」部類のものがけっこう混じってるというありさまだろう


>>309
始祖編の設定を読み込んでることを誇ろうとして
このシリーズで明言されてたことを抜かしてしまったか
(実は始祖編についてのわずか3行の中だけでも3箇所くらい間違ってるけど)

「更新日以外のスレ」クオリティだなあ…
0348作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
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2017/12/07(木) 06:52:56.71ID:Jd80pn+C0
>>326
同時進行のメリットもないわけじゃないけど、最近のゆでは開き直ったのか
長時間スポットが当たってなかったリングはそこまで全く進展ないままで
スポットが当たりだしてから不自然なほどいろいろ展開が起きる という話の都合を全く隠さないからなあ…
ゆでなりのこだわりがあるのかもしれんが
不自然さがここまで際立ってしまってる以上、旧作の7悪魔や6騎士の戦いと比べて同時進行の見せ方は明らかに劣るな


>>329
別に細切れに視点を変えればいいという話でもない

ビッグファイトや王位だと同時進行の視点切り替えを上手く利用してたから現状よりはそっちの方がいいけど
今の、同時進行であることを活かす内容もほとんどない、話の流れ上仕方なく苦手なことをやらざるを得なくなった感じの無策さだと
>>329が言うようなダメな意味での細切れにしかなりそうにない気はする


>>330
ワンピの同時進行は詰め込みすぎ・仲間に見せ場を用意しようとしてページ稼ぎしすぎ・緊迫感ある戦いのはずなのに戦闘中に次にスポットが当たるまで
十数話とかかかることもある(コミックスでいえば1冊分以上)などでマイナス要素も多いが
あちこちでいろんな勢力が動いてるのをやりたいんだろうからある意味やりたいことには合ってる(うまくできてるかどうかは判断が分かれるだろうけど)

ゆでの場合少なくとも「キン肉マン」本編に関しては開始も終了もはっきりしてて戦うメンツも(本来は)固定されてる
リング上での試合という形を相当重視してる作風になってしまってるから
同時進行があまり活かせないんだよな
始祖編1stは古き良き7悪魔編テイストを出す意味もあって「一画面を分割して各地の試合中継」なんかもファンサービスとしてやる意味はあったけど
スト武が不自然に時間稼ぎする羽目になったし
1stの時点であれだけ好評でありながらも同時進行の下手さはかなり話題になってたこともあって
ゆでなりにいろいろ工夫した様子が早速2nd前半であちこちに見られる
(迷路を使って同時開始を少しでもずらす、ブロ戦をラーメンが励ます、シングル戦×2がタッグに変わる)けど
騎士vs始祖では同時進行を完全に避けたし、世界樹のサイフォンリングだとやっぱスポット当たってない試合は放置状態でしかなかった
(それでもブロがいろいろ攻撃されてる様子が見えたりと、今のシリーズほど酷くはなかった)
0352作者の都合により名無しです (スップ Sd43-6ab4 [49.97.100.159])
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2017/12/07(木) 09:17:20.76ID:63oZGPBad
後から出る敵が前の敵より強いとは限らない
ってのはその通りだけど、
少年漫画、特にジャンプ系はドラゴンボールを代表格として強さインフレを起こすのが王道スタイルだったから、読者もそれに慣らされてる
逆に強さデフレを成功させた例では、ジョジョの第三部→第四部がある
ジョジョは能力バトルの先駆けでもあった
0354作者の都合により名無しです (スップ Sd43-6ab4 [49.97.100.159])
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2017/12/07(木) 09:28:51.81ID:63oZGPBad
無意識の内に「もっと強い敵」を期待するからそれを供給するのが手堅いストーリー展開
だけど、インフレを重ねると「世界観的にこれ以上のインフラはキツい」とも感じるようになる
「もっと強い敵が見たいけど、相対的に完璧始祖が弱くなるのは嫌だ」とか読者が矛盾する要望を持つんだ
ここが長期連載の辛いところ
このせいで晩節を汚して連載終了するジャンプ漫画がどれほどあったことか
0357作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa89-gvGC [106.154.14.10])
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2017/12/07(木) 09:40:02.08ID:qkENKL6La
四部パーティーのほうが強くないか?
承太郎いるし、億泰、コウイチ、露伴、で仗助だろ
承太郎、ジョセフ、ポルナレフ、花京院、アヴドゥルは、正面からぶつかったら強いけど、四部パーティーのほうがヒーラーいるしバランスとれてるし
主人公だけにしぼったら、五部→六部であきらかに弱くなっているが、六部も丞太郎いるし仲間が強いからな
八部はデフレというよりスケールダウンしている感じ
0358作者の都合により名無しです (スップ Sd43-6ab4 [49.97.100.159])
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2017/12/07(木) 09:43:19.36ID:63oZGPBad
>>355
素で強いのではなくパワーアップで強くなるって、それがキン肉マンの友情パワーだな
傷付いた仲間から力を貰ってパワーアップってパターンは、キン肉マンが代表格だと思う
その中でもキン肉マンVS悪魔将軍が最高潮だった
今の再連載はそれを再評価するものだ
0359作者の都合により名無しです (ガラプー KK49-fgb+ [FiM00YO])
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2017/12/07(木) 09:57:35.33ID:l/X9izHXK
完璧始祖編は神をやめたザマンとその弟子たちの話やったけど、
今回はまだはっきりしとらんが、元神?のサタンや邪悪神が中心の話になるのなら、最終的には完璧始祖編よりスケールのデカイ話になるのかもしれんな

パイプ椅子悪魔将軍が今のかっこいい悪魔将軍になったように、
姑息フェニックスも究極タッグで出てきたアブノーマルフェニックスみたいにかっこよくなるかもしれん
0361作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d41-iX7J [114.69.46.66])
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2017/12/07(木) 11:07:32.65ID:KfqIvcuc0
>>352
だな。
まあ、実際に強さがデフレしたかどうかは分からんが
四部になって、何気ない日常(学生とか)とか描いて、また違った世界観を持ってきた。
馬鹿やカーズ厨だと2部→3部がデフレとか言い出すんだろうが
2部→3部は完全なインフレ、そう思わせないように描く荒木は凄かったと思うけど
スピードだけでも スタンド(光速などのレベル)>>>>>>カーズ(鳥とか所詮生物レベルのスピード)
で、単にスタンド使いが足枷になってるだけで、能力そのものは完全にインフレしたんだよな
0362作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23b2-rxUg [123.218.3.21])
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2017/12/07(木) 11:15:28.90ID:0grE2nig0
ドラゴンボールは連載終了前提で最強の敵を書いていたのが、引き延ばしにつぐ引き延ばし
でインフレするしかなかった面はある。さらにいうならそういう無茶な話を書いていたにもかかわらず
サイヤ人編の方がそれまでよりさらに人気が出たので方針転換出来なかった。

キン肉マンはそこまでインフレしてないな。強さの目安として超人強度があるが超人強度20分の1でも
普通に戦える上勝てるからな。
0365作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d41-iX7J [114.69.46.66])
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2017/12/07(木) 12:19:46.15ID:KfqIvcuc0
キン肉マンのインフレ感が薄れたのは
ゴールドマン(戦いの神) → ミッショネルズ(神に最も近い超人) → 五王子(神の乗り移り)

ゴールドマンからミッショネルズで、一旦デフレ(神→神に近い超人)したのが良かったんじゃないかなと思ってる。
ゴールドマンが神に近い超人で、ミッショネルズが神だったら
王位争奪戦は上位の神かもっと上の存在を出さざるを得なかった気がするし
作者がそこまで計算してたかは知らないけど、ミッショネルズで格を落としたのは正解だったと思う
0366作者の都合により名無しです (スップ Sd03-BHLZ [1.75.4.84])
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2017/12/07(木) 12:21:14.72ID:iMExFqg7d
最近知って読み始めたけど面白いね。ジャスティスマンが阿修羅マンをフルボッコにしてるところまで読んだ。
悪魔超人とか好きだったから当時を思い出すわ。おもちゃコンビの死を知って
涙する鬼教官にグッときた。ブラックホールが強くて感激した
0370作者の都合により名無しです (ワイモマー MM43-IpD3 [49.135.71.151])
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2017/12/07(木) 12:50:18.28ID:svaKMcraM
キン肉マンはインフレを抑制する為に為に苦労してる
昔はスグルを戦わせておけば良かったんだけど、スグルが強くなるに連れて
「スグルが苦戦するような相手なんているわけない」「ボス級以外はスグルの相手にならない」っていう世界観が出来ちまったんだな
だからスグルの出番を減らして、スグル以外の超人を戦わせるという展開になった
しかし、今やスグルの周りの正義超人もみんな強キャラになっちまった
だから今度は二流超人にスポットを当てるという展開になったんだ
オメガケンタウリを強くしてウォーズマンが倒されるようなインフレ展開は避けたんだな
0372作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp21-pLGO [126.33.69.88])
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2017/12/07(木) 12:57:18.09ID:RAfuEyONp
ザ・マンの願いが自分を超える超人を生み出すってことだから、肉も大きな方向としてはインフレの方向に進むんじゃないかね
それに友情パワーとマグネットパワーがどう絡んでくるのかが見ものだ
今シリーズは今は二軍が奮闘してるけど最終的に結構大きな話になりそうな気がする
0373作者の都合により名無しです (ワイモマー MM43-IpD3 [49.135.71.151])
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2017/12/07(木) 12:57:19.11ID:svaKMcraM
ジャスティスマンは最後まで本気出さなかったからな……
最初はスカした敵キャラも徐々に火が付いていくサイコマンみたいな相手は燃える展開なんだけど、
ジャスティスは最初から最後までクールで本気を出した様子が無いから燃えないんだ
0375作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23b2-rxUg [123.218.3.21])
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2017/12/07(木) 13:10:26.31ID:0grE2nig0
スグルの扱いが難しいのはしょうがない、キン肉マンは一度連載終了した作品でその時の最強キャラなんだから。

今回も、ピーク・ア・ブーみたいなチート能力キャラや、ネメシスみたいなシリーズ準ボスかつ
同じキン肉族でマッスルスパークを会得しているような猛者だけを相手にしていたし。
0380作者の都合により名無しです (スップ Sd03-Y5V7 [1.75.1.181])
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2017/12/07(木) 14:49:03.15ID:8tzElrDZd
>>354
引き延ばし被害者の会
ラオウ
フリーザ
他にいたっけ
0393作者の都合により名無しです (ワッチョイ c56b-KnFj [220.221.230.167])
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2017/12/07(木) 16:22:56.92ID:TUzeO8hW0
カーズはガトリングの至近距離銃撃に対応できるから
パワーアップ前からスタプラ並に速いんだよなあ
話の都合で少女マンガみたいに星飛ばしながらずっこけたりするけど

将軍-完璧超人やラオウ-カイオウもそうだったけど、前シリーズのボスよりヤバげに出てきた新シリーズの敵が
実は特定の能力を対策されると案外脆いってパターンもジャンプの伝統だな
0404作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-EjaJ [1.75.251.69])
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2017/12/07(木) 17:32:19.26ID:tvjdY9syd
将軍は一番好きなジャンプ悪役だったけど、さすがにラオウフリーザに比べると一枚劣る扱いだったんだよなあ
アイシルの作者が描いた歴代ジャンプキャラ集合絵ではやたらデカかったけど

同じ再利用でも将軍が主役級の華を持たせられたのに対しフリーザが雑な客寄せパンダになってるとこ見ると複雑な気分だわ
0408作者の都合により名無しです (スプッッ Sd43-BHLZ [49.98.15.115])
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2017/12/07(木) 18:49:43.41ID:KlRmNKb8d
カレクック「友情パワー?な、なんだったかな?それは…」
テントウ虫マン「意地でも出さんつもりか!ならば死ねー!」
ガシャン!(砕け散るカレー皿)

テントウ虫「ふん!大人しく謎のパワーを発揮しておれば惨殺は勘弁してやったものを…」

オメガ「おまえ…人の話を聞いてなかったのか?死ねー!」

テントウ「ま、待ってくれ〜!ギャァアッー」
0410作者の都合により名無しです (ワッチョイ 55c9-+aO5 [126.131.191.5])
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2017/12/07(木) 19:03:36.75ID:UbDNGti20
ジャスティスは本気だって自分で言ってただろ
アシュラ厨は馬鹿だからアシュラが雑魚だってのを認めたくないんだろうなw
0411作者の都合により名無しです (ワッチョイ f530-jAJm [180.52.15.82])
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2017/12/07(木) 19:08:35.85ID:HF0PIBLH0
本気で説得すれば仲間になりそうな六鎗客
特にマリキータ
0421作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-0pMu [49.98.158.100])
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2017/12/07(木) 20:26:15.58ID:dBT/Vx6/d
真っ二つになってまで復活した藤堂が最後ふんどし一丁で豚の丸焼き状態はあまりに不憫だったわ
0424作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-0pMu [49.98.158.100])
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2017/12/07(木) 20:36:00.61ID:dBT/Vx6/d
そういう意味ではキン肉マンの敵役たちは作者に愛されてるな
0449作者の都合により名無しです (ワッチョイ 55c9-StTJ [126.2.53.88])
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2017/12/08(金) 00:20:14.12ID:CFSQw/J20
やるとしたら、古参信者専用アイテムとしてDVDやBDでOVAで作るのがいいだろうな。

地上波でやったら原作に追いつかないための水増しやら、原作の心配がなくても
ソシャゲのためだけに無駄にキャラ増やしまくって無駄に消しまくるっていうのは
旧アニメでも今のドラゴンボール超でもわかることだ
0450作者の都合により名無しです (スップ Sd03-v7zM [1.66.105.73])
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2017/12/08(金) 00:29:53.12ID:yR5r+LuFd
>>281
ガンマンに皆殺しにされてる。
0457作者の都合により名無しです (JP 0H89-H7cC [192.244.103.122])
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2017/12/08(金) 04:01:49.50ID:r5qPxC2vH
再アニメ化するんなら神谷浩史あたりを起用して露骨に声ヲタに媚びてきそう
0459作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
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2017/12/08(金) 05:04:02.48ID:lnea0wiN0
>>351
それは極論だな
ホークマンがミッショネルズより弱くて文句を言う奴なんてそんな多くないだろう

状況を整理して考える必要がある

一つは想像力が足りなさ過ぎる人がいるってことだろうな
前シリーズで個々のキャラだけでなく設定そのものまでスケールが大きくなってしまってたが
その頃に「これを上回る設定なんて無理だろ」と心配する声が相当多かった
「先のシリーズは今までよりもっと良いものであってほしい」という期待はごく自然なものだけど
それを実現するのに実際は前シリーズのキャラや設定をことごとく上回ってる必要はない
実際、個々の試合とか、エピソード間の繋がりなどの構成が上手ければ満足度は高いわけで
設定のスケールだけに目がいって1回1回を楽しめたことをつなげて考えることが出来ない人がいくらか居るんだろう
その中でも極端な例が五本槍の人選が分かった時点で内容も見ずに拒絶反応起こしてる人

他には>>351が勝手に問題点を極論化してるだけで
ごく穏当な「先のシリーズは今までよりもっと良いものであってほしい」程度のことを
「前より強くないと気に入らない」と拡大解釈してしまってる部分がかなり大きいだろうね

あとは
(五本槍の人選および彼らにまともに試合をさせるという選択はスタート時には読者にかなり支持されてたが)
シリーズとしての構成、試合のつなげ方やストーリーの進展が下手だったせいで
通してみると思ったほどは面白くなかったと思う人が出てきてるわけだけど
これも1回1回の感想を見てると全否定してる読者はほとんどいなくて、
試合そのものはほぼ毎回好評な意見はありつつも、通してみると「また同じパターンか」などの
構成の甘さゆえのマイナス感情が広まりつつある
今までジェロニモやウルフみたいなレギュラー陣下位でさえうまく使って来れなかったのに
もっと冷遇してたウルフ以外の4人をどう上手く使ってくれるかというところに期待があつまってたのが
いざマイナス評に傾いてくると「やっぱ使いにくい2軍3軍キャラを使ったから低迷してるんだ」という論調になりやすいってのがある
0460作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
垢版 |
2017/12/08(金) 05:08:10.02ID:lnea0wiN0
>>355
「キン肉マン」という漫画はリング上での公式戦スタイルをあまりに重視しすぎたせいで
その試合をしっかり見せることに特化してしまってるところはあるからな(長所でも短所でもある)
そのせいでジャスティスマンみたいに実力的には全然屈してなくても相手の勝ちを認めるような公式戦を描きにくい
アメリカタッグくらいまではもっとストーリーに動きや自由度があったけど
それ以降はストーリー性もまずちゃんとした試合ありきで見せていかなきゃならないという枠ができてしまった
(ジャスティスマン戦はかなりの例外)


>>363
ウィンザレオやカイネギスまで出すってのは
扱いにくい旧作にスポットあてるときにありがちだな
一部マニアは喜ぶ賛否分かれるファンサービス


>>365
ミッショネルズの設定が果たしてそういうインフレ回避の意図かねぇ
ミッショネルズなんて「地球を敵に回す」みたいな形でスケールをアピールしてるわけで
それに対して将軍が元は神だったゴールドマン本人だったといっても
あんま神要素なかったし
旧作終わった後で自論に都合のいい部分を切り貼りしてるだけだろう

王位にしても神の1億パワーが憑依した五王子といっても
クソ力なしのスグルやキン肉王族ですらないロビンに倒されてたりもするし
ゆでのインタビュー内容を信じるなら(といっても時期によって言ってる事が変わるが)
五王子は神として箔付けしてるというよりは、強くなりすぎた主人公に立ちはだからせるのは
主人公自身(≒のような五王子)しかないという見せ方だし
0461作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
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2017/12/08(金) 05:08:40.30ID:lnea0wiN0
>>370
別に苦労はしてないだろ
数値化という、当時の派手さを競い合うジャンプの作風からすれば
思いっきりインフレを助長しかねない設定を盛り込んだのに
当初に「10倍ものパワーの開き」というのをアピールするのに使ったほかは
実はほとんどインフレしてない(最終シリーズですら設定初出時の1000万のわずか10倍どまり)
むしろ超人強度という設定を単なる強さの数値化だけにせず
生命力値、最大瞬間破壊力、輸血的なエネルギーetcと同じ言葉に何重にも意味合いを乗せたところが
ゆでの特殊さだな

スグルの扱いに苦慮してるとすればゆでがスグルを神格化しすぎてもったいぶってるだけで
インフレ抑制に苦労してるというのとは違う


>>364
>使われたのは牛の1000万パワーだけで、あとは徹底として飾りだから
超人強度が全キャラに共通して使える一般性のある設定にもかかわらず
「バッファの強さの演出」という特殊な色合いをずいぶんあとまで引きずってるという指摘は
言われだしたばっかりのころは目からウロコで感心した人も多かっただろうけど
ろくに分かってない人間が受け売りの借り物意見を振りかざしてると
強調されてる部分を強調しすぎてもはや嘘になってしまってることすら自分で気づけない
こういうのは相当恥ずかしいなあ…


>>372
そもそも強さといってもベクトルは一つじゃないだろう
感情のような不安定なものに左右されない絶対的安定さを強さと見るイデオロギーもあれば
逆に感情ゆえに引き起こされる不安定な勢いこそ強さと見るイデオロギーもある
それを同じ1つのものさしに当てはめようとすること自体が
始祖編の三属性描き分けでやってきたことを無視する愚行だろう
むしろΩ一族が
贅沢を言えばどの勢力もものわかりのよかった三属性とはまた違った強さの形を提示するくらいしてくれれば
面白くなりそうだけど、現状だと現行の試合すらもてあましてる状態だから
あまり凝った設定を期待できる状態にないんだよな…
0462作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
垢版 |
2017/12/08(金) 05:09:46.73ID:lnea0wiN0
>360-405
>>405
というより 毎回馬鹿が思いっきりつっこまれても反論も出来ず
話題があってもそれに加わる知能もなく、とはいっても毎回必死にスルーアピールしてる割には
馬鹿なりに内容を実際は読んでるのが(ここ数日のリアクションなんて傍目にどれだけ滑稽なのか理解できてるのかねぇ)
今回たまたま馬鹿に参加できる話題があったからここぞとばかりに嬉々として乗っかったという
わ か り や す すぎる状態なだけだろう
同じ時間帯に話題の占有度もなかなか酷いものがあるし
そもそも馬鹿がコピペ荒らしでまともな住人を駆逐してからは
更新日以外のスレは本編に関係ない、馬鹿が関われる話題ばっかり(更新日とのギャップが大きすぎ)
ということはもはやいつものことだろうに
スレの質の変遷については嘘だと思うなら
ピチャが多重自演覚えたばっかりの頃(2014年後半頃)のスレと比較してみると残酷なくらい明確に分かってしまう

>>443
主人公の活躍度の問題以前に
単調に試合ばっかりが並んでる構成が大きなネックだろうな
TVとかだと話数の区切りも難しいし、1クールやってみて何か進展があったかというと
小出し進行だから途中で区切ると中途半端感がかなり酷い
区切りごとの体裁とか気にせずただ淡々とあれだけの話数を引き受けてもらえるかというと
大好評シリーズとはいっても2世よりは間口狭い作風だし難しいだろうな
まあ>>449の言うようにOVAだと始祖編を支持してる読者には売れるだろうし
それが一番妥当な線だろうね
(新シリーズ開始タイミングで新聞に記事出してもらったり
検索ワード上位を狙ってでも幅広い層を取り込みたがってる今のゆで&スタッフには不本意だろうけど)
0463作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
垢版 |
2017/12/08(金) 05:24:48.53ID:lnea0wiN0
>>458
500億光年はなれてようが
キン肉星から直接地球が拝めたりもするけどな



しかし同じ銀河系内のオメガケンタウリの実際の距離(に近い値)を使ってしまったせいで
オメガ(ディクシア)自身はとんでもなく遠いところから来たアピールをしてるつもりなのに
実はものすごく近いという間の悪い状況になってるな

このシリーズ序盤にもハラボテがオメガケンタウリを宇宙の辺境とかあんな遠くみたいな言い方してたから
ゆでの中ではキン肉星設定は忘れてオメガケンタウリが遠いところという印象だけが残ってたんだろうな


距離の比率を大雑把にいえば
銀河系全体=東京のとある4畳半くらいの部屋
太陽系とオメガケンタウリ=その部屋にいる人の右肩と左肩くらいの距離
太陽系からキン肉星=その部屋から沖縄あたりまでの距離
0465作者の都合により名無しです (ワッチョイ 85c9-EW+V [60.65.158.197])
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2017/12/08(金) 07:20:20.59ID:FEj87LoL0
サイコマンは古代からあんな豪華な衣装着てたから、地球より遥かに文明の進んだ星から来た宇宙人かと思ってたんだがスペイン出身か
キャミーさんも名前からしてスペインだろうし
ゆで先生、スペインに旅行でもしてなんかいい思い出でもあるのかな
0467作者の都合により名無しです (スップ Sd03-4YIY [1.75.4.133])
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2017/12/08(金) 08:14:53.33ID:FKL7IRa1d
>>380
北斗読んでないだろ
ラオウは引き延ばしで逆に神格化されまくり、
強さ含めて株が大幅に上がってるんだがw
終盤北斗は、敵・周囲がデフレしまくって消化試合感が半端ない漫画

>>373
メクラかよw
正義は本気でテリーを殺しにかかって、実力出しきったんだが
必殺のジャジメント・シリーズ(ラストは本気のジャジメント・ペナルティ)まで、
正義の本気の猛攻を凌ぎきって死ななかったテリーが凄かっただけ
0469作者の都合により名無しです (スップ Sd43-6ab4 [49.97.100.159])
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2017/12/08(金) 09:28:26.76ID:MtGcFetFd
長期連載の問題は世界観の行き詰まりなんだよな
少年漫画は主人公の成長が話の根幹な事が多く、その場合は敵も次々と強くしなければならない
しかし、連載が長期化すると「世界観的にこれ以上強いキャラが出るのは変だ」となる
それでも大人の事情で連載を続けなければならない
その局面で失敗すると、インフレしたり、ストーリーが破綻したり、と無茶苦茶なことになる
ジャンプ系はこれが非常に多い
キン肉マンの場合も、そろそろ主人公とその仲間の強さが極まってきてる
だから主人公を遅刻させて二流超人を出すという手を打った
今まで作り上げてきた人気超人を気軽に使えない状況には、ゆでも苦しんでいるだろう
0472作者の都合により名無しです (ブーイモ MM49-Y82g [202.214.125.203])
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2017/12/08(金) 10:19:21.19ID:dy/jh5QmM
インフレ対策としては、味方を弱くする方法もあるけど、個人的にはキン肉マンでは嫌な思い出が多いなあ
友情の人形も、火事場封印も、2世のなんとか鐘やなんとか蜘蛛とか、特に2世は最悪だな
北斗のケンシロウの記憶喪失とかは悪くはなかったんじゃないかと。思い出したときの回想場面が「あたたたた!」だったのは笑った
0474作者の都合により名無しです (ワッチョイ e3fa-3bNw [211.1.223.18])
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2017/12/08(金) 10:51:41.83ID:LmU6iRBd0
スグルとサタン、フェニと知性の神、思わせぶりなキャラ付けを示唆されてるアタルやミートなど
ストーリーの根幹を握るキャラがことごとく登場しては姿を消すので何かイライラするんだよなあ
アタルなんか本編始まる前の四コマ漫画であれだけ大々的に発表してただけに
五本槍戦に集中したくてもそっちが気になってしまうわ
0478作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp21-YFLD [126.247.146.7])
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2017/12/08(金) 12:04:52.69ID:JaFBNySPp
ヤムチャはサイバイマンにやられたと言っても実力で劣っていたわけじゃないからな。
誰がいつ死ぬかわからない強敵と戦う中で一瞬の油断が命取りになるってだけだった。
ナッパ相手には天津飯もピッコロもクリリンも誰も叶わないし、ヤムチャ一人が格下ってことはないんだよな。
…ナメック星以降は怒涛のインフレに飲み込まれてしまったけど。
キン肉マンではそういうことの無いように上手くバランス取ってほしいな。
0482作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-aU4n [1.75.248.152])
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2017/12/08(金) 12:15:41.70ID:lxkBEV4wd
>>452
続くと思うミートなしには戦えないのか軟弱者とかケビンに勝ったのはまぐれって中傷されて姿を消しそう
0492作者の都合により名無しです (ワッチョイ 859c-3Wmp [60.237.83.73])
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2017/12/08(金) 13:19:19.93ID:MNJPnX6X0
>>486
基本的には正義超人内のグループで人間のレスラーで言えばヒールのポジション
ファイトスタイルは文字通り残虐だが、人類や超人に危害を加える敵には立ち向かう

ただしこれとは別に、人類や超人に危害を加える正義超人内のグループではない残虐超人達もいてちょっとややこしい事になってる
かつてフェニックスが大王になった際築こうとしていた大残虐超人社会で活躍させる予定だった者や
二世のdMpの残虐超人一派などが後者に該当する
0493作者の都合により名無しです (スップ Sd03-v7zM [1.66.105.73])
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2017/12/08(金) 13:38:03.55ID:yR5r+LuFd
キン肉ドライバーってブラックローザスペシャルだよね(´・ω・`)
0496作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d41-iX7J [114.69.46.66])
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2017/12/08(金) 14:11:46.45ID:ZSKHRiiy0
>>463
距離より何より
リアル宇宙ではその銀河系が観測範囲内だけでも「7兆個以上」あるらしい。
銀河系が7兆だぞ。
銀河系76億個(地球人口と同じ)にスケールを落としたとしても
キン肉マンの世界は人一人の毛穴以下の小さな世界になってしまう。

キン肉マンの宇宙は地球とキン肉星とオメガケンタウリと月しか存在してない
と考えた方が納得できるのかも知れない
0500作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa11-SJDh [182.251.243.8])
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2017/12/08(金) 15:10:00.58ID:mZT/EHeaa
>>492
デビルマジシャンが正義のために闘う姿が思い浮かばない
0502作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d2a-qmOZ [106.168.148.230])
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2017/12/08(金) 15:17:40.34ID:TQL3NAPv0
デビルマジシャン
ジェシーメイビア
ペンタゴン
ジェロニモ
ウォーズマン

正義2軍だったらこのくらいのメンツじゃないと正直きびしすぎる
ブロッケン、カレクック、ラーメン? 残虐超人ナンバーワンはウォーズじゃないの? 
0503作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d41-iX7J [114.69.46.66])
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2017/12/08(金) 15:23:56.05ID:ZSKHRiiy0
カレッククの読切は読んでないから事情は知らないが
リングから滴り落ちるブロの血を舐めた行為は、女性を守る為に必要な行為だったという解釈でいいのか?
血を舐める=残虐行為 と決めつけているわけではないが。

旧作では、ウォーズ・バッファ・マリポーサ、この3名はヒール時代から良い一面を見せてたな。
バッファとか「ウォーズマン。。敵として会いたくなかったぜ」だもんな。
金に目がくらんで子供を蹴ったテリーとは器が違うというかなんというか
0507作者の都合により名無しです (エーイモ SE59-v9w2 [114.49.4.118])
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2017/12/08(金) 16:26:51.40ID:+WNcCJ6oE
>>502
ベンキとウルフは二軍でいいと思うカレーは三軍かな紅茶は完璧に三軍
カナディも三軍でいいけど一応夢タッグ出たしなでも三軍で
0511作者の都合により名無しです (ワッチョイ 834c-Y1z7 [101.140.6.167])
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2017/12/08(金) 16:55:09.58ID:pUuIsrti0
まあ裏7人の他にも魔界の住民としてサムソン含むアシュラ一族とか居るけど
完璧側にも墓場の鬼が完璧超人として存在するし数では劣勢
ネプキン曰く完璧超人は1000人居るらしいし。正規軍として数えるなら
7人の悪魔と6騎士と将軍と裏7人の悪魔追加してもわずか21人
悪魔超人の少数精鋭ぶりが目立つ
0512作者の都合により名無しです (エーイモ SE59-v9w2 [114.49.4.118])
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2017/12/08(金) 17:09:44.07ID:+WNcCJ6oE
ゆでたまご先生に励ましの信(中国ではこう書く)を送ろう
0517作者の都合により名無しです (ガラプー KK31-fgb+ [FiM00YO])
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2017/12/08(金) 17:53:35.06ID:D+7UnF/vK
フェニは独立勢力臭いが、それだと全シリーズの悪魔の二番煎じだし、スグル側につくと他が霞むし、サタン側だと最終回の改心とこれまでの苦労はなんだったってのと究極タッグのネプの悪夢がよぎるわで、正直読めんな

今シリーズは正義超人主力組にはお休み頂いて、今戦っている二線級組を噛ませとして、スグル、アタル、フェニに絞って大活躍させるのかもしれん
とりあえず完璧側からネメシスも参戦して、キン肉マンカルテットでもええで
0523作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d2a-27XD [106.160.183.47])
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2017/12/08(金) 18:33:31.14ID:Y2gdgq1J0
>>521
また姑息な敵として現れるんならそれでいいと思う
0533作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp21-Fk32 [126.33.12.163])
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2017/12/08(金) 20:08:43.91ID:K7njlkmvp
超人地獄だったかにいたのは鬼超人じゃね?
0535作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-h9KK [1.75.230.112])
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2017/12/08(金) 21:06:09.51ID:o8z76kYLd
アリステラの死ね!発言は言葉面だけとると感じ悪いけど
要するに謎パワーさえ引き出せれば負けても別にかまわんってことなんだよな
マリキータのひねくれた言い方発言や死ね!言われても試合中の二人はあんまり気にしていない所をみるとアリステラはただ単に口下手なだけの可能性もある
0536作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4bea-zy4u [121.3.253.58])
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2017/12/08(金) 21:34:20.89ID:m4kdKJE40
マグネットパワーはもうお腹いっぱいです
0537作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa11-YGu7 [182.250.246.195])
垢版 |
2017/12/08(金) 21:44:17.55ID:PHQMwVK3a
ゆでたまごは監督

キャラ毎回採用の脇坂石井は最強の二遊間

長文マンは四番キャッチャー兼キャプテン

オチンチンは繋ぎ役に徹する二番バッター

おばかさんは暴投を繰り返すノーコンエースナンバー1
0541作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp21-YFLD [126.247.146.7])
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2017/12/08(金) 22:29:28.42ID:JaFBNySPp
オメガの正義超人入りも燃えるけど、俺は完璧超人としての再登場を推したいな。
元々はオメガケンタウリのスパイとして来たけどザ・マンに感銘を受けて本当に完璧超人入りしたとかさ。
0548作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb7f-SKmX [153.189.175.41])
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2017/12/08(金) 22:59:15.74ID:B7lgAQLR0
>>542
意識が朦朧として兄の幻影を見たとか
オメガの未来を頼む…的な
0557作者の都合により名無しです (ワッチョイ ad42-a+BD [58.85.10.222])
垢版 |
2017/12/08(金) 23:53:11.55ID:Hvl+SWk10
>>554
ムタはラフファイターだけど残虐ではないからな。
0558作者の都合により名無しです (JP 0H89-H7cC [192.244.103.122])
垢版 |
2017/12/09(土) 00:30:02.46ID:9dZlT8ZCH
超人様でジョーズマンの後ろのやつ誰?
0561作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8d0e-Jisf [202.67.27.217])
垢版 |
2017/12/09(土) 00:38:26.41ID:kpN3NbYE0
>>557
バールのようなものを足に仕込んでニードロップとかやってたような
0562作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa11-YGu7 [182.250.246.194])
垢版 |
2017/12/09(土) 00:42:12.37ID:PqVFQ0r4a
>>517
一部の肉を完全に極めた「通」の読みだとやっぱりそれが本命よな

>>543
ディクシアはもしじゃなくするだろう。しかもフェニックスの奥の手みたいなポジション
ケツの青かった頃の王位フェニと、アブストラクトフェニでは統率力の資質が違いすぎる
マッスルスパーク後の用済み扱いは「心臓病の影響でおかしくなってた。許せオメガよ」とか言い出すよ。

ディクシア
「フェニックス様、いやフェニックスよ、アリステラを消すにはあんたの力がいる。」
それまではあんたに協力しよう。オメガの後ろにガラス張りと手足が4本の影…
更にはサタンに取り込まれたロビンと、気まぐれな象をどう使うか見所は満載
0563作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b13-ylxw [223.132.15.186])
垢版 |
2017/12/09(土) 00:43:56.61ID:hQr1ZR0e0
これでカレクックとウルフマンが勝てば
キン肉マンをいれてちょうど3対3になるのか

アリステラの強さってどれくらい?
ディクシアと同じぐらいの強さだとすると、キン肉マンには勝てそうもないのだが・・・
0575作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2354-3wiD [219.109.235.87])
垢版 |
2017/12/09(土) 01:59:34.73ID:SAUTJ7zp0
スネークボディに絡まれたらハワーって喘いですぐにけいれんをしだすジャスティスが目に浮かぶわ。
0578作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-13M+ [49.98.170.225])
垢版 |
2017/12/09(土) 02:10:11.36ID:1A2c+aSxd
>>552
ディクシアが来て兄と対決。
兄がディクシアの脳内イメージのフェニックスに変身してディクシア萎縮し苦戦。
そこへフェニックス御本人登場。
王位編の仕打ちを詫びるとともに激励し、ディクシアが盛り返すとかそんなのあったりしてな。
0582作者の都合により名無しです (スププ Sd43-yXDM [49.96.20.25])
垢版 |
2017/12/09(土) 02:23:17.87ID:Sv0W102Ed
>>579
過剰に反応してるのは一人だけ
将軍が最強じゃないと許せない将軍厨がID変えて必死なんだよ
0585作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-i1WI [49.98.137.5])
垢版 |
2017/12/09(土) 02:33:26.12ID:A9/NZQgSd
将軍とザマンの試合が決着する少し前辺りから
あんだけ自演しまくってた将軍アンチが見る見る意気消沈していったのは最高に笑わせてもらったわ

わざわざ自作のコピペまで貼りまくって将軍勝利はありえないって力説してたのになーw
コピペ連投なんかしなきゃ恥かくこともなかったのにw
だっっっさw
0587作者の都合により名無しです (スププ Sd43-yXDM [49.96.20.25])
垢版 |
2017/12/09(土) 02:36:21.27ID:Sv0W102Ed
ザマンを倒し主役級の扱いで人気投票でも堂々1位
今さら将軍の地位なんて下がることないのに少しでも将軍のイメージを悪くするレスは徹底的に排除
普段から戦争厨やアタル厨を叩いてるわりに自分が一番痛いキャラオタだという自覚ないのかな
0589作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-V8Ji [49.98.136.174])
垢版 |
2017/12/09(土) 02:44:42.64ID:OJ6iUMKud
>>587
今一番痛いのはお前だぞ負け犬君
負け惜しみを吐くのにも最低限の知能は要るんだ、お前の脳みそじゃ無理
身のほどをわきまえてね
0592作者の都合により名無しです (スププ Sd43-yXDM [49.96.20.25])
垢版 |
2017/12/09(土) 03:05:18.02ID:Sv0W102Ed
まあ将軍厨がカーズ厨だというのはわかった
>>390の将軍厨と>>393が同じ間違いをしてることから同一人物だとわかる
そして>>393のIPが>>588と同じことから色々わかるよね
自演癖はいつまでたっても治らないねぇ
0594作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-i1WI [1.75.242.204])
垢版 |
2017/12/09(土) 03:11:51.62ID:QhqM5OWud
>>592
将軍勝利で決着してからもう半年経つけど、この半年間ずっと負け犬根性こじらせて歯ぎしりしながら生活してたの?w
うわダッセwww
これからも俺に負けたって事実を引きずりながら負け犬人生続けていくんだねお前w
あー負け犬の頭踏みにじりながら飲む酒は美味いーwww
0595作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-rLlB [1.75.240.97])
垢版 |
2017/12/09(土) 03:17:39.28ID:w5NXH2q2d
ID:Sv0W102Ed

こういう作品そのものよりキャラオタの脳内派閥争いにばかり執念を燃やすのってやっぱ腐女子なん?

まあ女だとしても女子って呼べる年齢じゃなさそうだけど
0604作者の都合により名無しです (ワッチョイ c56b-KnFj [220.221.230.167])
垢版 |
2017/12/09(土) 04:13:11.52ID:k7Eaw8xz0
これこそ今さらグチグチ言ったら噛みつかれそうだが、やっぱりジャスティスはモンゴルマンシルエットであって欲しかった
別に麺と直接繋がりなくとも、ボンベがジャスティスの伝説を意識してデザインしたとかでも良かったし
0608作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-4YIY [49.98.169.219])
垢版 |
2017/12/09(土) 04:27:20.67ID:LvEtSQfrd
汚超腐人とは腐女子の最終進化形態、
「腐」 が極限にまで醗酵し芳醇な香りが際立つ、究極のステージのこと
またこのレベルをとくに 「麻婆豆腐」 と呼ぶ場合もある
元ネタは「エースをねらえ!」の竜崎麗香、通称 「お蝶夫人」 の誤変換当て字

なお 「汚超腐人」をもさらに凌駕する、臨界点を突破した究極最終形態として、
腐ェニックス/ 腐死鳥 もしくは 「老腐人」 とのステージの存在も噂されている
0611作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-EjaJ [1.75.237.63])
垢版 |
2017/12/09(土) 05:26:41.77ID:RuXqZgxZd
まあ俺も試合開始直後くらいまではさすがに将軍が負けると思ってたわ
あまりにも序盤劣勢だったから、ゆではこの試合でザ・マンを描き切るつもり=将軍が勝つのかなと思い始めたけど

>>595>>605
腐女子は作品そのものじゃなくて、作品から捏造される妄想を愛してるだけだからな
だからID:Sv0W102Edみたいに将軍厨だのカーズ厨だのとキャラオタの派閥争いにしか焦点が合わない
0612作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
垢版 |
2017/12/09(土) 05:35:07.63ID:pblmT/zS0
>>469
ただ、行き詰ってるとすると作者自身が変に序列やしがらみをつくってるってこともあるからな
その点ゆではバリアフリーマンやセイウチンに数少ないレギュラーのイスを割くなど
それなりのバランス感覚は持ってたけど
いかんせん一度機会が与えられなかったキャラの冷遇が数年単位で覆らない作風になっていってたから
バランス感覚もあまり意味を持たなかった

>今まで作り上げてきた人気超人を気軽に使えない状況
別にそんな状況はないだろうし
あるとすれば作者が勝手に自縄自縛になってるだけだろう
その場合どっちかといえばキャラの格の問題よりは
「2世以降の一試合一試合の描写密度の濃い長編化に見合ったキャラの扱い方を
ゆでがいまだにつかめてない」あるいは「進行は2世以降のスタイルなのに
旧作キャラを使ってるってことで旧作の感覚で描こうとしてるから」だろうな

主役だろうが脇役だろうが気楽に戦績を重ねることができない状態のせいで
プロレス的な立場の変化みたいなものの面白さも扱えなくなって
いざやろうとすると新キャラに頼って旧キャラがお荷物になりかねない


>>496
一応ロビン惑星やハラボテ星やモクテスマ星やクッピン星などもある
ただキン肉星からは恒星である太陽をさしおいて太陽の惑星にすぎない地球が見えたりするからなぁ…

>>542
ネプの扱い(ロウソクまでつけたSM縛り)といいオメガ瞬殺といい
ちゃんと搬出してるオメガの死体が次週には残ってることといい(そりゃハラボテも冷や汗かくわ)
一応「人気あるうちに勇退」という体裁はとってるものの
失速はなはだしい王位決勝終盤らしいクオリティってところだろう

あの頃から「キン肉マン」も闘将もその後のゆうれい小僧も
コピペしまくり作画やアシに丸投げ絵など作画ゆでの手抜きもどんどんひどくなっていくし
ロビンのゴーストキャンバスあたりからかなり酷い
0613作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
垢版 |
2017/12/09(土) 05:36:19.09ID:pblmT/zS0
>>543
ディクシアをどう使うかってのは話を大きく動かせるところだから
使いどころは誤ってほしくないな
始祖編はネプの登場が遅すぎた(とはいってもゆでが始祖描写に熱中してて
そのおかげで生み出されたプラス要素が大きいからネプはかわいそうだが結果オーライではある)
逆に早く出しすぎると不確定要素が減って究極タッグ後半の期待感のなさの再現にもなりかねない


>>553
ここ何回かはテコ入れに前シリーズの大きな成功要因「敵ユニット内でのかけあいでキャラを立てる」で
少し六鎗客のキャラ描写が充実しだしたけど
今までは六鎗客のキャラ付けは読者がかってに深読みしてるだけであまり一貫性あるわけじゃないものが多かったからな
>>556
ただ、あれもキッチリ関係性や役割分担を計算して描き分けたというよりは
セリフ回しに興が乗って結果的にゆでが自分の作品にインスパイアされてどんどんふくらんでいった感じだな
そう考えるとガンマンのデザイン変更もやっといて本当によかった


>>559
マンモスはあんなキャラ台無しにしまくりの低迷シリーズに登場させられてほんとかわいそうだったな
同じくらいキャラ崩壊してたスグルやバッファは他の登場機会も多いし始祖編でも重要な役割担ってたから
わりと立て直しがあっさりいったが、マンモスやネプは辛いものがあるな
ネプにしても完璧超人が話の中心にいるシリーズなのに試合すらなかったのは
下手に動かしてさらに酷いことになったらとりかえしがつかないから
こけるリスクが少ない使い方で極力漢気を見せたり自分なりの考えを持ってるところを描いたりして立て直すことにしたのかもな

>>571
別に塩でもないしな
攻防も全くスイングしてないわけでもないし
むしろ戦い方に変化をつけるのが下手(ギミックなどの多様性とは別の意味で)というか
元々あまり変化をつける気すらないゆでにしては
ああいうキャラを意識して描こうとすることは作品にメリハリを生む
(ただ、何度も使うとゆでのボロが出るのも早そうなキャラでもあるけど)
0614作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
垢版 |
2017/12/09(土) 05:42:22.43ID:pblmT/zS0
>>468
まあオツムが足りないと発言内容に説得力を持たせることはおろか
現状認識能力を疑わせるような的外れな理屈を
挑発的な言葉で箔付けするくらいしかできないからな(>467)

>562
なんか粛清がどうのとキャラ作ってるのと同水準の幼稚な『「通」の読み』だな
「完全に極めた」って語彙のとぼしい小学生の強がりか

>572-611(中にはまともなのも混じってるが)
強さ議論に荒らしのレッテル貼り合戦という
「1スレ中950レス以上がコピペ荒らし」の頃のコピペ荒らしと同レベル
(日常にはあれほどの低レベルが居ることはまずないから
今回も発生してるような双方が同じく極端に低レベルの知能の争いというのは2ch(5ch)といえどもそう起きるものでもない)

IDをいくらかえても知能の上限と非常識の下限は偽れないからなあ…(しかも該当IDが実に わ か り や す く 足並みをそろえて同じレベルの争い)
参考:
>572-610の発言の偏り ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1225071478/84
>572-610のかつての姿 ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1471789948/
0620作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
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2017/12/09(土) 06:28:39.69ID:pblmT/zS0
>>619
発言履歴相応の発言だな

まあ>>617の「どう考えても」云々も思考停止気味ではあるが

デザイン変更は
ジャスティス登場であの前後1年くらいの間では桁違いの盛り上がりを見せたその期待を
ある意味裏切る行為ではあるからな
但しラーメンマンベースのデザインだとラーメンマンを意識してしまって
キャラに制約もできてしまうし発想も萎縮してしまう
そこらはゆでがコミックス巻末に書いてる判断の方が正しいし
その選択をしただけの価値があるキャラにはなった
(ここらは始祖編のストーリー重視路線に満足してるかどうかで評価が分かれるのは仕方ないだろうな)

個人的にはコスチュームデザインは旧作2世通してもワースト10には確実に入りそうだが
それが気にならないくらいのキャラに育ってると思う
0624作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23a6-gLzj [61.24.150.95])
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2017/12/09(土) 06:37:09.94ID:TLv49+rV0
>>619
別に初登場が旧作とはいえ新キャラと言っても差し支えないだろ
だからなんだって話だが
デザイン変更後の方がキン肉マンでもトップクラスにカッコイイし今の方がいいわ
実際成功したわけだし
未だにケチつけてんのは一部のバカだけだろ
不毛な議論だしこれ以上は何も言わんが
0628作者の都合により名無しです (スップ Sd03-V8Ji [1.72.8.104])
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2017/12/09(土) 06:48:33.41ID:XWAUciHAd
ジャックチーやマリキータみたいなデザインはかっこいいというか秀逸だと思うが
ジャスティスみたいなのはかっこいいともいいデザインとも思わん
テーマ性っつったら変かも知れんが、これ別にジャスティスじゃなくてもいいじゃんみたいなデザインに感じる
0629作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
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2017/12/09(土) 06:48:53.79ID:pblmT/zS0
>622
馬鹿も反論手段がない状況がこれだけ長期間続くと
脈絡なく勝利宣言するくらいしかなくなるらしい

その行為自体が「他にいないレベルの馬鹿」であることを晒してると同時に
>622の語彙や思考回路でも同時に馬鹿自身の程度を晒してるな

毎度おなじみ「何か絡もうとするたびに律儀に恥を晒してしまう馬鹿」
0636作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
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2017/12/09(土) 07:26:20.96ID:pblmT/zS0
>631
馬鹿が他人を馬鹿呼ばわりしても
物事が分かってない馬鹿さをただ露呈するだけにしかならんだろう

でも必死でやってしまうのが馬鹿の馬鹿たるゆえん
で、これまた内容には全く言及できないいつもの馬鹿さと
実にタイミングよく現れる単発という わ か り や す さ

>632
まあ>632のような馬鹿は
アンカー返すたびに反論できたつもりで墓穴を掘るという
醜態を何年も繰り返してきたからなあ
「重度の馬鹿にとってはアンカーをつけないことが最大の保身」と理解できただけでも
馬鹿にしてみれば大きな学習だろうからねえ

しかし更新日にはまともな住人の目にも触れるというのに
あとさきのことを考えずに行動してしまうのもこれまた馬鹿の浅はかさだな
0638作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa13-hu+y [111.239.239.206])
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2017/12/09(土) 07:36:34.94ID:e9ridPGda
ジャスティスのデザインそのものは好きでも嫌いでもないし始祖の1人としては別にあのデザインでいいんだけど
旧作のモンゴルシルエットがイメージとして染み込んでしまっているから「裁きの神ジャスティス」としては、あのデザインは未だに違和感が拭えない
0640作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2354-3wiD [219.109.235.87])
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2017/12/09(土) 08:11:28.19ID:SAUTJ7zp0
ジャスティスはハリケーンで痛がったことからも、
サンシャインみたいなタイプなんじゃないかな。
意識の外からの攻撃には弱い、みたいな。
それを知ってそうなオリジン同士だと、アビスにさえ負けかねん。
0649作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b6b-+aO5 [223.219.64.13])
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2017/12/09(土) 09:48:33.26ID:f6IxEhvi0
ある意味ネプと同じで新旧設定の板挟み感が拭いきれないな
始祖としての新設定ではあのデザインで結構とも思うようになったが
あの旧作そのままのシルエットでの待望の登場シーンは凄すぎたから

…究極タッグ第1回のラストページ(あの1983年の熱狂を上から見下ろした図)が
物凄く感慨深かったが蓋を開けた本編が全く別物になったのとも似てるかも
0653作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d2a-QogF [106.165.209.64])
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2017/12/09(土) 10:33:21.06ID:/N/J24j30
超人様でスマホ操作しながら本編の会話してるけど、本編の時代設定昭和と平成の変わり目くらいのなんだよな。
普段は気にならないけどバッファローマンが東京ドームを「こんなものができたのか」と言ったり、スグルの持っていたゲームソフトの形とか細かいところで時代を感じる。
0656作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4b0d-+aO5 [121.94.104.245])
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2017/12/09(土) 11:48:40.96ID:WAlud52x0
メタル感覚的にシングマンとジャックチーが同じようにみえる
ゆで的にはあーいうキャラデザは同じカテゴリーなんだろうなと思ってる
0664作者の都合により名無しです (ワッチョイ 63c8-StTJ [131.147.197.73])
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2017/12/09(土) 13:23:23.20ID:nnOm+Ug+0
ゆでは日の丸相撲も気にかけてるようだしな
ただバチバチにしろ日の丸にしろお互いが相撲でぶつかるからこその魅力ってあるから
異種格闘での相撲をどう描くかはまた違う難しさがありそう
喧嘩稼業の力士は相撲というよりごく単純に「ちからがつよいひと」だったし
0665作者の都合により名無しです (ブーイモ MM19-PAui [210.149.251.89])
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2017/12/09(土) 13:25:38.29ID:C5Orz3AHM
てんとう虫はアブラ虫を食べたいけどアリに邪魔される的な話は出てくるかな?
0666作者の都合により名無しです (ワッチョイ 834c-Y1z7 [101.140.6.167])
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2017/12/09(土) 13:34:55.92ID:AOztxvM00
ウルフはアイドル超人枠で別に浮いているとは思わなかった
代りにティーパックマンとかカレクックが居た方が浮いてたと思う
0668作者の都合により名無しです (ササクッテロロ Sp21-rvU3 [126.255.64.133])
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2017/12/09(土) 13:46:11.69ID:N0u9TYANp
>>655
ゆでの始祖編はいい意味であきらかに北斗の拳の影響は受けてるだろ。
ああいう北斗の拳みたいなキャラ設定好き!!
中二病まるだしの将軍がかっこよすぎた。
最後のザマン対将軍の将軍の受けて立とうってコマケンシロウやん!!
今シリーズは北斗要素はずして二世要素いれてるからつまらん
0669作者の都合により名無しです (ワッチョイ 859c-OVG7 [60.237.83.73])
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2017/12/09(土) 13:49:55.48ID:QZz+gA2h0
完璧主流派の描写があるならこいつらはもう一回見てみたいな
でも主流派のリーダーのネプがその主流派を粛正したラジナンとすっかり仲良くなってたら
主流派のみんなは何か複雑な心境にならないかちょっと心配でもある

つか結局のところ不可侵条約は焼かれて台無しになったままなのかな、悪魔は平気で約束を破るとか
この先お前たちが改めておかしな行動を取るような事があれば今度こそ倒しに行くとかみんなこんな感じなんだが
0683作者の都合により名無しです (ワッチョイ 85c9-EW+V [60.65.158.197])
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2017/12/09(土) 15:27:01.60ID:AbkuxSPD0
作中でイケメン扱いされてるのはロビン、ニンジャ、テリーくらいだよね
0697作者の都合により名無しです (ワッチョイ 834c-Y1z7 [101.140.6.167])
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2017/12/09(土) 18:49:49.74ID:AOztxvM00
地獄のキャンパスでマッスルドッキングで死亡したブラックホールが居なかった件
0703作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3dbb-jbsy [114.159.174.32])
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2017/12/09(土) 19:47:54.44ID:8yeVqx330
・試合が長い
 (悪魔超人と比べると2話ほど長い、展開が全く同じ)

・新敵キャラに強いというイメージが持てない
 (前回は完璧超人のエリートという担保があった)

・過去のキャラ、フェニックスの強引な参戦。
 (二世のマンモスマン・・・知性の神だけじゃないだろうから、他の偽王子も参戦)

評判良いけど、自分は嫌な予感しかしない
0709作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-6Ddq [49.98.164.134])
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2017/12/09(土) 20:05:45.75ID:m37LpXN5d
確かに最初のフードマン放置とフェニックス登場の大風呂敷は気になるところ
個人的にフェニックス出るのは嬉しいけど迷走に向かう気がしないでもないのが不安
0714作者の都合により名無しです (ワッチョイ 834c-Y1z7 [101.140.6.167])
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2017/12/09(土) 20:34:19.36ID:AOztxvM00
ネプチューンマン「武道は兵隊だ。兵隊は死ぬまでタッチしない」
ネプチューンマン「ハーッハハハハハハ、武道よ」
ビッグ・ザ・武道「ハッ、ネプチューンマン様」

ロビンがビッグ・ザ・武道に完全版ロビンスペシャル決めてたら面白かったな。

試合後のヘルミッショネルズの控室は大荒れで
ビッグ・ザ・武道「ええい、調子に乗るなネプチューンマン」ボカッ
ネプチューンマン「キング静まれ下され・・・・」
0718作者の都合により名無しです (ワッチョイ 232a-BHLZ [27.89.117.147])
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2017/12/09(土) 20:49:08.21ID:OOqDV8DT0
>>680
普通にマシンガンズが見たいな。
究極タッグは、骨がなかったりサタンに取り憑かれたりって邪魔が入ってたから。
キン肉マンもテリーマンもお互いやりたい放題だけど根っこでは繋がってるっていう闘い方。アメリカ編はそうだったと思うし…
0730作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d2a-qmOZ [106.168.148.230])
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2017/12/09(土) 21:23:00.83ID:4nHsaeHH0
前座は面白くなくとも許されるが、、、このシリーズ半年くらいだがまぢヤバい流れのまま来年に行きそうだな
キン肉マンもとうとう面白くなくなるか。面白い漫画がどんどんつまらなくなっていくのは悲しい
超人様とか全然面白くないしプリプリマンを馬鹿にしてるから早く打ち切ってほしい
0739作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b9c-+aO5 [119.242.8.2])
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2017/12/09(土) 21:34:39.60ID:dCCw5fiM0
オレはティーパックマン戦はちょっと笑っただけでそこまで引き込まれなかったが、
カナディアンマンの試合は十分面白かったし、
ベンキマン戦も六鎗客の掛け合いとフェニックス登場のくだりは興味を引かれたし、
カレクックにも期待してる
0745作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b9c-+aO5 [119.242.8.2])
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2017/12/09(土) 21:44:36.66ID:dCCw5fiM0
ロンズデーライトパワー未習得の将軍のステータスがザ・マンを上回っていたこと、
シルバーマンと互角だったサイコマン(当時はグリムリパー表記)がAランクだったこと、
Sランクのネメシスや火事場覚醒しなければAランクのラーメンマンに負けていたことを考えると
閻魔帳の格付けはどこまで信用して良いか怪しい
0748作者の都合により名無しです (スップ Sd43-4YIY [49.97.96.143])
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2017/12/09(土) 21:48:51.97ID:H2aMxcjkd
ネメシスはザマンに、完璧始祖・銀の正当後継者として最大級の評価を受けている
更にザマンは自分に代わって、完璧超人界の未来を行く末を、
ネメシスに託す事すら考えてる
今の時点で火事場込みなら、下位始祖クラスからガンマンクラスになら勝てる
0754作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23a6-gLzj [61.24.150.95])
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2017/12/09(土) 21:53:59.98ID:TLv49+rV0
というかそもそも閻魔帳はランクの上限がAかSしかなくて結構大雑把だから全くってわけでもないが必ずしも正確ってわけじゃないでしょう
>>748
今じゃスグル、ネメシスと同等クラスであろう覚醒バッファローマンがガンマンに隙をついてやっと勝てたの見ると大体ガンマンクラスで勝てるかどうかってぐらいだろうなスグルとネメシスは
0757作者の都合により名無しです (ワッチョイ 834c-Y1z7 [101.140.6.167])
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2017/12/09(土) 21:56:41.68ID:AOztxvM00
>>753
サタンの力借りている時もボディがダメージを受けないと言うチート能力が備わってて
何気に強い。ただメンタルがサタン寄りになる為なんか小物感が激しすぎるのが難点。
過去にバッファローマンとスパーリングしてたのもサタン憑依将軍の方だから普通に
強いんだけどね。だが今のゴールドマンの肉体の方が強いと言う意見の方が多いが。
0758作者の都合により名無しです (ガラプー KK31-NlGR [IFI2wlT])
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2017/12/09(土) 22:00:49.90ID:cRfxiogfK
黄金マスク編の将軍がサタンに取り憑かれてキマっちゃってたこと
+バッファが乱入して無理矢理ドライバーを決めたこと
+黄金マスク自身は別に痛がってなかったことを鑑みると
強さの序列は意外と矛盾してないよな

まあ始祖編始まる前から長い間将軍最強説が根強かったし、ゆでもそういう認識だったんだろうな
0759作者の都合により名無しです (ワッチョイ 834c-Y1z7 [101.140.6.167])
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2017/12/09(土) 22:02:00.60ID:AOztxvM00
黄金のマスクがキン肉大神殿から奪われた事件よりずっと前なんだろうね
ゴールドマンがサタンの力を借りたのは
あのキン肉大神殿から黄金のマスクが奪われたように見えた事件も、偽の黄金のマスク
だったんだろうしさ。
0766作者の都合により名無しです (ワッチョイ 834c-Y1z7 [101.140.6.167])
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2017/12/09(土) 22:18:28.70ID:AOztxvM00
サタンって能力的にはチートなんだけどな〜
首しか存在しない奴にダメージを受けないボディを与えるとか
「〇〇の神がお前に力を貸すぜーっ」の神々より能力は上っぽい
他にもバッファローマンに憑りついてパワーアップさせたり、憎しみにとらわれた
超人を悪魔超人にスカウトしてパワーアップさせたり。
ロビンが憎しみ募らせてやさぐれてた時にサタンが現れたら簡単に悪魔超人になってたかもな。
0772作者の都合により名無しです (ガラプー KK31-oV1s [IJ00Q1B])
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2017/12/09(土) 22:48:10.86ID:EoMp7WfuK
最強厨はジャスティスにへんな幻想抱いてるからあの姿を正当化したがるのかもしらんが、
あんなん蒸し返したら否定意見の方が多くなるに決まってるじゃん
完全新規のキャラだったらフーンで終わっただろうけど
あとやたら強いけど塩ってのが逆に鼻につく
0774作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8dac-wn+U [202.56.30.77])
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2017/12/09(土) 22:56:19.43ID:MW59FGO30
個人的にはジャスティスはシルエットを維持すべきだったと思うし
本当の姿はダサいと思うが、
ゆでの判断だから、まぁ仕方がないなとは思う

だが、オーバーボディにしても
せめてもうちょっと引っ張ってから脱げよw
女の子を部屋に連れ込んで、ワンピース一枚脱がしたら
ノーパンノーブラだったみたいなもんだぞ
0783作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa13-hu+y [111.239.233.106])
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2017/12/09(土) 23:23:21.71ID:7W4WKEWYa
ジャスティスに対するゆでの考えとして
設定だけは昔からあったけどキャラとしては旧作に囚われずに今描くべきものを描きたい
だからデザインもまったく新しいものにしてしまおうという判断だったのだろう
そして、それは始祖編単品で見た場合においては正解だったと言っていいんだろう
でも、やっぱ旧作を何度も読み返してきた読者としては、自分の中のジャスティス像との解離は絶対に生じちゃう
0786作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-EjaJ [1.75.251.90])
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2017/12/09(土) 23:28:19.26ID:c7Dnh8zVd
>>784
624 作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23a6-gLzj [61.24.150.95]) sage 2017/12/09(土) 06:37:09.94 ID:TLv49+rV0
>>619
別に初登場が旧作とはいえ新キャラと言っても差し支えないだろ
だからなんだって話だが
デザイン変更後の方がキン肉マンでもトップクラスにカッコイイし今の方がいいわ
実際成功したわけだし
未だにケチつけてんのは一部のバカだけだろ
不毛な議論だしこれ以上は何も言わんが


お前が「未だにケチつけてんのは一部のバカだけ」とか無根拠な煽りいれるからだろ
一部でもなんでもないと分かったら言い逃れか
0799作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-KnFj [1.75.248.10])
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2017/12/10(日) 00:14:34.88ID:ojNs3sIkd
ID:TLv49+rV0

マジレスするとそれこそこういう「一部のバカ」が噛みついてきて鬱陶しいからみんな敢えて触れないだけだぞ
なのにその一部のバカ自身が
「みんなジャスティスのデザインを叩かなくなった→みんなに受け入れられてる→ジャスティスのデザインは好評」
みたいなアホな脳内変換してるのはちゃんちゃらおかしいわい
0802作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2542-+aO5 [118.86.200.84])
垢版 |
2017/12/10(日) 00:27:53.07ID:IoRWNZ0L0
ネプチューンマンのシングルの戦いを
まじめに見たい人は多いと思う
0807作者の都合により名無しです (ワッチョイ 859c-OVG7 [60.237.83.73])
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2017/12/10(日) 00:46:16.43ID:8wPreqPK0
それはオメガマンが復活したと思われていたからだな
予言書焼かれて消えたオメガが復活できたならネプキンが復活する可能性だって十分にあるはずという予想だったからであって
今のオメガが兄の方で別人と分かればその予想も無くなるだろうよ
0813作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa11-0VSc [182.251.252.44])
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2017/12/10(日) 01:27:07.92ID:/KdQ+y+xa
ジャスティスに関してはフリが30年分あったからな。
その長いフリを全部反故にしたのだからその時点で叩かれて当たり前。
それに上乗せで脳味噌シースルーの劣悪デザイン持ってきたんだから、これは歴史に残る大失敗やろ。
編集が大反対する中で嶋田が頑固に新キャラで行くって言い張ったんやろな。
0823作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2352-aU4n [125.197.73.20])
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2017/12/10(日) 07:48:43.38ID:an+uc4mk0
>>812
男子用の競泳水着で
0824作者の都合により名無しです (ワッチョイ 052a-r+xb [124.212.35.203])
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2017/12/10(日) 07:59:49.57ID:SJqJivDq0
ネプテューヌ・キングはまだ出ないの?
0827作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2352-aU4n [125.197.73.20])
垢版 |
2017/12/10(日) 08:43:21.21ID:an+uc4mk0
ネプチューンキングの子孫が出て来て未来超人編に続くって顔見せ程度に登場しそう
dmpは悪魔超人と完璧超人と悪行残虐超人を集めて優秀な超人を引き抜くために作ったという理由になるかも
二世のネプチューンキングは本人じゃなくて子孫か後継者達の一人になるんじゃないか
0831作者の都合により名無しです (ワッチョイ 834c-Y1z7 [101.140.6.167])
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2017/12/10(日) 09:25:52.41ID:jATBrPpn0
オーバーボディを二重に着ていた上に、グレダーの装束まで着ていたネプキン
暑かっただろうな
0843作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d41-qmOZ [114.69.11.1])
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2017/12/10(日) 10:47:00.19ID:MgXkuZpg0
今回のシリーズでフェニとアタルが出てくるみたいだけどニュージェネが未来から助っ人にやってくる展開はないかな?
ザマンを筆頭とした完璧始祖が今回の事件で死んでしまう、とかでそれを阻止する為に
ザマンとゴールドマンがいなくなる事でdmpに繋がると考えればそれは阻止した方が絶対に良い筈
0844作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6dc5-StTJ [218.227.75.216])
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2017/12/10(日) 10:49:38.24ID:bkbPg5QF0
二世超人が来る展開は勘弁してほしい
カオスならまあいいけど
0846作者の都合により名無しです (ワッチョイ 834c-Y1z7 [101.140.6.167])
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2017/12/10(日) 10:53:43.47ID:jATBrPpn0
収拾がつかなくなるので二世キャラは勘弁
せいぜいカオスぐらいだろうな
0851作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2352-aU4n [125.197.73.20])
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2017/12/10(日) 11:35:37.47ID:an+uc4mk0
>>835
ブロッケンJr.の方がマシだろうなぁウォーズマンはリストラとロビン復活のため死亡フラグが立って居る
塩試合するくらいなら醜態を晒すくらいならばロビン復活の生け贄になって正義超人のリーダー格を座を返した方がマシかも
0853作者の都合により名無しです (ワッチョイ 052a-r+xb [124.212.35.203])
垢版 |
2017/12/10(日) 12:20:34.28ID:SJqJivDq0
復活したフェニックスは
サンタクロスのスカウトへ
0854作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp21-N6rn [126.236.203.207])
垢版 |
2017/12/10(日) 12:54:30.99ID:lAshJJlSp
>>849
牛丼よりハンバーガーの方が美味いから仕方ない
0856作者の都合により名無しです (ワッチョイ 232a-I2aT [27.93.65.41])
垢版 |
2017/12/10(日) 13:13:03.92ID:tAs7tHXK0
>>820
一応あそこから砲弾出るんじゃなかった?
0868作者の都合により名無しです (ササクッテロリ Sp21-Ile6 [126.205.198.217])
垢版 |
2017/12/10(日) 14:01:58.25ID:PCgKpjiOp
報告。

秋葉原でステーキカレーを食べてきました。
新田毎という昭和風そば屋。店内には15人程度。7割程度の人がステーキカレーを食している。
ステーキカレーの肉は貼り合わせて脂を注入してそうな肉だけど、柔らかくなかなか美味。150gはあり、なかなかの食べ応え。
カレールーはまあ業務用だが、嫌ではない。

大盛りなので満腹になって眠くなり、もうカレクックが勝とうが負けようがどうでもよいのでありました。
0875作者の都合により名無しです (スプッッ Sd43-8kZK [49.98.17.6])
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2017/12/10(日) 14:59:21.02ID:DJDSERSQd
フェニックスも参戦するとしたら、軍団を率いてだろうな
それは、知性チームだろうか?

マンモス・見たい
サタンクロス・見たくない
プリズマン・見たくない
オメガマン・選ばれない

新しい超人を率いて欲しいね
0877作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6db2-vQQM [218.43.20.26])
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2017/12/10(日) 15:37:31.56ID:BAP9W+bi0
>>874
リボルバーフィン食らって瀕死になったのはバネボディの弾力失われてからじゃなかったっけ?
いずれにせよニャガニャガさんの八つ裂きハットでも足にダメージ受けてたし、ベアクローなら戦うことはできそう。
デビルトムボーイを破ることは無理そうだけど。
0878作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d41-iX7J [114.69.46.66])
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2017/12/10(日) 15:45:17.80ID:ARi0XZ7D0
>>855
俺は、ウォーズの相手がカーメンだったら良かったのに。。
っていつも思ってた。
カーメンにとってはウォーズは完全な天敵とも言える相手だと思う。

カーメンのストロー技も、ウォーズがロボ超人という事で通用しない展開になりそうだし
ミイラパッケージの中からベアークローが飛び出して、突き破って出て来るのも容易に想像できるし。
それに加えて、ウォーズ自身が圧勝した麺がカーメンに圧勝してるんだよな。
完全にウォーズ有利なイメージだわ。
0879作者の都合により名無しです (ラクッペ MM01-ktrx [110.165.223.173])
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2017/12/10(日) 15:45:58.08ID:xsWfoE3AM
あの刃化した螺旋解体搾りにかかってから破れるのって
マンモスやポーラみたいなベアクローも通さないようなフィジカルお化けとか
将軍、ペインみたいな超防御力
あとは忍者とかブロjr、ペンタ系
ターボ、砂みたいな無効化系
だけじゃねと言おうと思ったら結構いたわ
0881作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d2a-QogF [106.165.209.64])
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2017/12/10(日) 15:53:18.24ID:FWINaNdb0
超人化したザ・マンを含めた始祖達すら、カピラリア七光線には直方体バリアに避難していたな。
プリズマンが再登場したら光線発射だけじゃなくて、返されても反射&屈折&透過で無力化できそう。
正統派レスリングもいいけど反則能力てんこ盛りを打ち破る展開もいい。
0882作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b9c-+aO5 [119.242.8.2])
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2017/12/10(日) 15:57:42.50ID:wjtrXdw70
>>878
悪魔超人編のウォーズマンは無量大数軍編のロビンマスクと同じで
当時それだけの格と実力があったからこそ噛ませ犬に選ばれたんだよ
それは恥でもなんでもないしむしろ名誉なことだ

>>881
プリズマンにまともなレスリング技術と戦闘経験があったら
もうそれだけで最強クラスの超人になれると思う
0885作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
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2017/12/10(日) 16:31:27.56ID:pkFpR/Ii0
>>648
かっこいい活躍ナシってわけでもないだろ
ビッグファイト準決勝のウルフはちゃんとスグルの強敵のつもりで描いてるだろう
戦績でしか物事が見れないとそんな当たり前のことすら分からないかもしれんが

むしろ登場時の説明やテレビ越し張り手でライバルに位置づけたキャラなのに
バナナの皮ですべったり、スケート予選でスグルと子供じみた争いをしてみたり
かと思えばライバル共闘でスグルと一緒にダメ超人演技したりと
まだ捨てキャラにしてるわけでもないのにギャグ寄り要素でもそれだけふくらませてるキャラといえる

「キン肉マン」といえばバトルマンガ化に本格移行した悪魔編以降の感覚で見る人がけっこういるけど
初期ギャグ時代からの流れでみればああいうキャラも別に特殊というわけでもない
前のオリンピックのボスキャラであるエリートのロビンですらけっこうギャグ描写あるし
>>661
それもゆでがインタビューで話が面白くなるよう
読者間に定着したウルフ像に迎合して話をかなり盛ってることは分かるからなあ・・・
そもそもそんなネタキャラ止まりの見方しかしてなかったら悪魔編の人選に入れないし
ただ悪魔編レギュラーの正義超人を並べるとコスチューム的にかなり見劣りするというだけの話だろう
0886作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
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2017/12/10(日) 16:34:18.16ID:pkFpR/Ii0
>>649
ジャスティスの場合は
旧作のあのジャスティスがまさか試合に登場するとはというサプライズで
かつてないほどの反響を勝ち取ったわけだからな
ラーメンと関連づけられてた旧ジャスティスのイメージをスカしてしまうのはそのとてつもない反響に対してはある意味裏切り

ただしデザインを変えないと>>776のような支障やゆでがコミックスで言ってたような問題が起きる
始祖が既存キャラにいろんな形で影響を持ってる形でシリーズを展開してたならそれでもいいだろうけど
始祖編成功の大きな要因の1つである始祖の人間関係描写は
あくまで悪魔将軍世代限定で内情を見せていったからで
完璧超人内のネメシスですら始祖の人間関係に多少はからむ描写があったものの
始祖のストーリーにはほとんど絡んでない
(というよりはむしろ始祖回想が人気を稼いでたから、シリーズ内で浮きかけてたネメシスをなんとかする意味でも
ミラージュやシルバーなど始祖要素をからめた回想にしたという方が当たってるかもしれない)
こういう始祖は始祖で完結してる形が確立しかけてる状態だと
ラーメンと関連付けた話にするのは合わない
その意味でも早い段階でラーメンとの関連性を断ったのは勇断だったと思う

大きな反響を裏切らないことと始祖編のストーリーをうまく進めていくことの両立が無理である以上
反響を裏切ったことで叩かれ続けたとしても後者を選べたゆでは評価されるべきだろう

ラーメンっぽい姿のジャスティスの戦いが見たかったのに見れなかったと残念がるのはまあ普通だけど
ゆでがそっちを採らなかった選択を責めてる人々は
トレードオフな関係の始祖編のストーリーの充実への犠牲がどれくらいのものかを想定した上で言ってるのなら大したもんだけど
そこまで考えてそうな意見はあまりないからなあ…

あとはジャスティスマンのデザインに関する可否や、
受けに欠けるしょっぱいファイトスタイル(これも印象ばっか先行してて実情にあった批判になってるかどうかはあやしいものがけっこうある)は
分けて考えなきゃならんことなんだよな



>>775
シリーズ全体やキャラの多様性などのバランスを考えると必要なキャラでもあるし
(むしろ始祖編の作品としての幅を広げたキャラとさえ言える)
言うほどしょっぱくもないけど
ただ今後登場させるとなると相当使い方に気を使わなきゃならんキャラだから
安易に使ってキャラかそのときのストーリーを台無しにするというのは
(始祖編ならともかく今の)ゆでならけっこうありえるかも

究極タッグは「作者がキャラの使い方をわかってない」が量産されてたが
シリーズにかかわらずジャスティスマンはそうなるリスクが高そう
0887作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
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2017/12/10(日) 16:35:47.77ID:pkFpR/Ii0
>>662
いろんなインタビューで火の丸相撲を絶賛してるから
ウルフの戦いにもいくらかその思いが反映されてるかと思えば
ゆで作劇だとブラックシップ戦くらいが関の山(そこまで悪いわけでもないが)
むしろ旧作のスグル戦くらいの方がいいかもしれん
あと、この五連戦のトリになりそうだけど、テリーが靴紐切れるのを見ながら仲間に思いを馳せて
それが試合にも活かされた悪魔編と比べて
今のウルフがおかれた状態&今までの描写からすると
そういう「キン肉マン」の醍醐味である仲間への思い描写も上手くストーリーとしてまとめられなさそうなんだよな…
今から立て直しがきけばそれに越したことはないけど
どうもこの5連戦、個々の試合だけみれば悪くないものの、通してみるとホント残念なことになってるし
そのままだとウルフ戦の残念さも上記のように見当がついてしまうのが悲しいところ

あとはルナイトにルービックキューブ張り手が決まってあのかっこわるすぎる見た目になるかどうかは
ストーリーを楽しむのとは別の方向性でだが多少興味はある
相手がギャグキャラっぽくないと無理だからな
ルナイトは登場時からだんだんかっこわるいデザインにシフトしてるけど
ルービックキューブ映えを狙ってのことなのか、
はたまた今のゆででもルナイトをルービックキューブ化してちゃんと試合を成立させるのは無理なのか見ものだ
0888作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
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2017/12/10(日) 16:36:35.22ID:pkFpR/Ii0
>>676
元ネタも改名してるし大々的に名前出すのは無理そう
回想で姿を描くくらいならありだろうけど

>>680
初期ギャグ時代にも戦歴はある
ただ、読みきりのあとづけ(マシンガンズの名前の由来)からすると
マシンガンズを名乗るのはアメリカ編以降ということになってしまうが

>>758
というより旧作の将軍は1人の超人にカウントしていいかどうかも微妙な
特殊すぎるキャラだったからな

>761-800
時間帯によってとんでもないレベルで酷いのが集中してるなあ
「更新日以外のスレ」クオリティのわりには公平性客観性のある意見もあるだけに目立ってるなあ

>814
議論の内容に立ち入って反論する能力も理解する能力もない馬鹿が
わざわざピンポンダッシュのごとく予防線だけ張っていくお爆時代の「指摘厨」のスタイルがまだ変わってないな
(当時2接続環境を使いまわすだけの幼稚すぎる自演をあれだけ平気で人目に晒し続けることができた馬鹿相応ではあるけど)

>835,851
不等号でしか物事が見れないと
同じ漫画を読んでもそんな感じ方にしかならないんだなぁ
0889作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
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2017/12/10(日) 16:40:43.90ID:pkFpR/Ii0
>>705
担当のキン肉マンファンとしての知識が評判ほど始祖編の出来に反映してるかはあやしいもんだけど
(ゆでがコミックスで有能担当を評価してる部分は実は究極タッグのゆででもちゃんとできてた部分)
少なくともゆでがちょっと掘り下げた話を描こうとするとヒカルドやリボーン阿修羅みたいに
肝心なところで因果関係や善悪基準などがおかしいせいで台無しになることが多かったのが
始祖編では究極タッグ以上に掘り下げた話を描いてほとんど違和感がなかったことから
有能編集の手腕はそこらに発揮されてたんだろうとは思える
つまり始祖編であれだけ読み応えのある、各キャラの生き様がうまくかみ合って1つの話になった話がよめた点に関しては
有能編集の貢献が大きいと思う

今は構成が酷いな
個々の試合ネタは悪くないのと、勢いがあるからボロが出てないだけで究極タッグより酷いかも
今はその有能担当もインタビューで新規読者開拓のためにも検索ワード上位入りを狙ったりしようとしてるようだから
そういう目に見えることから判断すると
有能編集も新聞を使うなど作品外のものを使った戦略にかまけて
肝心のストーリーを練るのに協力するのがおろそかになってるか、
最近だとゆでが始祖編を2人担当体制にしてもらったと言ってたから
そのうちの始祖編の構成力に貢献してたほうが作品の担当はしつつも構成に関わらなくなったかかもしれんね


>>730
人選的には前座キャラであっても
それでコミックス3冊も4冊もやるとなれば旧作でいえば悪魔編に匹敵してしまうわけで
いくら前座だろうと中だるみさせずに進める必要はあるわな
二軍三軍キャラをまともに戦わせるという選択自体はかなり支持されてたものの
それを退屈させず描ききるのはかなりハードルが高いし工夫もいる
始祖編だと今回の五本槍よりはるかに場がもつキャラを使って
しかもシリーズの話の枠も上手く作れてたのに対し
今回はそれよりさらにいろんな工夫や構成が必要な人選なのに
始祖編ほどの準備ができてない印象だな
六鎗客の内情の明かし方や途中からのテコいれじみたキャラ付けのタイミングなどから見ても

>>732
人選見ただけでアレルギー起こしてたからな
それから毎週浮いてるにもかかわらずアレルギー起こし続けてる


>>784
結局のところ、昔からの要素で支持されてる部分が変わったとしても
旧来のよさを捨ててもそれに余りあるプラスがあって
あと完全に別物じゃなくある程度の「古き良きキン肉マン」らしさが残ってれば
支持されるってことなんだろう

画風なんかも昔の良さが失われてることは多いがそれが感想として表面化することはほとんどない
今の絵で満足させる力があるからだろう
0891作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-kXGR [49.98.145.208])
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2017/12/10(日) 17:04:00.28ID:LOLzonGqd
あと2回くらいか
カレー×マリキータが決着&ウルフ×ルナイトが始まるかどうかだろうね
0892作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
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2017/12/10(日) 17:06:12.69ID:pkFpR/Ii0
>>890
漫画外のタイミングまで計算して描くスタイルじゃないわりには
うまいことスケール大きいところが揃ってるな

今年はどうあがいても普通に進行してれば五本槍の現行試合だろうな

年越しを意識しすぎて展開を曲げるとしても
この前のフェニックスの話みたいに現行試合との温度差を浮き彫りにしてしまう割り込みか
いったん始めた団体戦は律儀に済ませることの多いゆでが
もてあまして現状を投げてしまって打ち切り前にありがちな急激展開にするかくらいしかないしな
0895作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
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2017/12/10(日) 17:10:16.11ID:pkFpR/Ii0
月末のコミックスのための作業は
今回間があきすぎたからもう済んでるのかねえ
でもベストバウト投票で何か本を出すとか言ってたから
その作業があればやっぱ休載が入る可能性大

次回くらいにその休みを入れて年末のコミックス出るころには更新&宣伝するという形もありえる
0896作者の都合により名無しです (ワッチョイ 05a6-fQqm [124.141.65.11])
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2017/12/10(日) 17:25:37.66ID:iabEfNg40
今回、更新あるじゃん
たのしみ

どこまで進むだろう?
フェニックスが出てくれると嬉しいな
0897作者の都合により名無しです (JP 0H89-H7cC [192.244.103.122])
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2017/12/10(日) 17:34:20.75ID:bQLoJvFjH
>>829
ありがとう
見たことも聞いたこともなかった
初期の怪獣とアメリカ遠征編のマイナー超人は全然知らないキャラばっかだ
それとポルターガイストは後ろから見るとてるてる坊主か雪だるまにしか見えないね
でもデザインいいし本編に登場してほしいな
0898作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2352-aU4n [125.197.73.20])
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2017/12/10(日) 17:47:39.86ID:an+uc4mk0
>>880
ブロッケンJr.と引き分けた個体は機能停止して予備機をラーメンマンに破って欲しかった
0905作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6d0d-+aO5 [218.229.165.177])
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2017/12/10(日) 18:15:21.66ID:Z7h7zTxl0
邪悪の神と言ってもスグル以外は王を認めてたから特別に悪い存在じゃないと思ってるけどなあ
スグル以外は脅威じゃないからどうでもいいやって考えもあると思うけどね
神の中でもバランス取る意味で悪役の神やってるイメージあるわ
つまりむやみやたらと超人を操るよりかはお互い知り合いのフェニックスマン操る方が被害最小限と思ってるかも
こう書くと何か小物っぽいなw
0912作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa11-Ly2/ [182.250.243.46])
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2017/12/10(日) 19:09:49.32ID:QIKxYCL5a
>>863
水中戦になったらアトランティスにはかてない。
0913作者の都合により名無しです (ササクッテロロ Sp21-BHLZ [126.255.193.107])
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2017/12/10(日) 19:21:22.02ID:gY6YvfHup
二世で出たスーパーフェニックスとか何だったん
0918作者の都合により名無しです (スプッッ Sd01-8kZK [110.163.11.119])
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2017/12/10(日) 19:47:37.97ID:kUnDY/57d
フェニックスを出すなら、マンモスは出てくるはず
やっぱり、汚名返上をしてほしい
0919作者の都合により名無しです (ワッチョイ c50d-+aO5 [220.146.132.219])
垢版 |
2017/12/10(日) 19:48:49.94ID:AO9DD4120
マンモス出たらまた優遇されそうだからもういいわ
マンモスが負けることはないだろうけど、
万が一負けることがあるかもしれんからやっぱ見たくないわ
0920作者の都合により名無しです (ワッチョイ 834c-Y1z7 [101.140.6.167])
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2017/12/10(日) 19:50:43.54ID:jATBrPpn0
>>905
邪悪神も別に世界を支配してやろうとか、虐殺を楽しむとかそういうのじゃなくて
キン肉マンを危険視しただけだしな。
でも今回はそういう私的な事じゃなくて神の総意としてフェニックスに力を貸すんでは
無いかと思っている。何といってもサタンが出てきたんだし。
サタンは全ての神にとって敵だろうしね。
0922作者の都合により名無しです (ワッチョイ 55c9-+aO5 [126.131.191.5])
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2017/12/10(日) 19:59:20.60ID:Dp6fwFoa0
オメガ兄&スーパーフェニックス組 VS ウォーズマン&マンモスマン組
0938作者の都合により名無しです (ワッチョイ 834c-Y1z7 [101.140.6.167])
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2017/12/10(日) 21:16:25.26ID:jATBrPpn0
>>937
フェニックスチームはマンモスマンがキング・ザ・100トンと八百長引き分けまで行って
フェニックスがマリポーサの偽リベンジャーを真リベンジャーで返して倒すだろうね。
次のゼブラチームが結構強敵なんで簡単には勝てそうにない。

キン肉マンチームは普通にビッグボディチームに手こずりそうw
そして、真ソルジャーチームにも普通に手こずると
0939作者の都合により名無しです (ワッチョイ 55c9-+aO5 [126.131.191.5])
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2017/12/10(日) 21:42:55.70ID:Dp6fwFoa0
知性の神もザ・マンみたいに神の座を捨て地上に降りて超人になってほしい
0944作者の都合により名無しです (JP 0H89-H7cC [192.244.103.122])
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2017/12/10(日) 22:05:22.30ID:bQLoJvFjH
テリーザキッドの衣装はもともとテリーマンの衣装として投稿されたのを流用されたとかアニヲタWikiに書いてあったけどあれって本当かな
そんなん見たことも聞いたこともない
0946作者の都合により名無しです (ワッチョイ 55c9-StTJ [126.2.53.88])
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2017/12/10(日) 22:10:58.14ID:KxKph+dF0
ネメシスの本名、サダハルに関して「セイギからパーフェクト、つまりはセ・リーグからパ・リーグへ
行ったものといういみがこめられているのだ」って妄想なのか公式発表なのかわからんことを
書いたりするアレか。
0947作者の都合により名無しです (ワッチョイ b590-fQqm [14.10.51.128])
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2017/12/10(日) 22:16:11.33ID:z4oqWmfP0
今日サンテレビでやってた仕事人Vがゆでたまごの回だったw
0949作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8dac-StTJ [202.171.84.111])
垢版 |
2017/12/10(日) 22:24:47.52ID:0RWzxg7S0
カレーは負け確実だから早く終わらせて欲しい
0950作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d41-iX7J [114.69.46.66])
垢版 |
2017/12/10(日) 22:30:02.75ID:ARi0XZ7D0
>>938
ゼブラ自体は、かなりの強者感があったし実際強かったけど
チームに関しては、全く強いイメージがなかったのが残念(俺的にだが
飛翔チームと良くて互角、というか弱く見えた。
王位争奪で一気にキャラが必要になって手が回らなかったのか、フェニチームに力入れ過ぎて
作者が力尽きたような、そんな気さえしたな。
キャラデザインの話ね。
0951作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d41-iX7J [114.69.46.66])
垢版 |
2017/12/10(日) 22:31:01.72ID:ARi0XZ7D0
すみません、スレ立て955の人お願いします!
0953作者の都合により名無しです (スププ Sd43-H7cC [49.96.15.200])
垢版 |
2017/12/10(日) 22:34:39.95ID:uhSgjUksd
マンリキ→デザインが小物
モーターマン→言わずもがな
バイクマン→変形後がクソダサい
パルテノン→でかいし強そうな感じはするけどキャラクターの描写不足から魅力がない
0957作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d41-iX7J [114.69.46.66])
垢版 |
2017/12/10(日) 22:40:57.08ID:ARi0XZ7D0
>>954
今日は日曜日であと少しで更新だからスレの消化も早いし
手古摺りそうでヤバいと思ったから急いで書いたんだよ。
悪かったとは思うけどゴミはないでしょ、完璧人間さん?
0965作者の都合により名無しです (JP 0H89-H7cC [192.244.103.122])
垢版 |
2017/12/10(日) 22:55:21.88ID:bQLoJvFjH
そらやらないやつほど文句は一丁前に言うもんよ
0967作者の都合により名無しです (ガラプー KK49-C7dm [358872064057243])
垢版 |
2017/12/10(日) 23:02:08.70ID:r2ZTV73AK
そもそもスレ立て出来ないカスはいっちょまえにレスなんかしないでロム専でシコシコやっとれよ
学校では勉強が出来ず会社では仕事が出来ず社会に於いては人としての最低限の事も出来ない無知無能なカスだろマジで
0968作者の都合により名無しです (JP 0H89-H7cC [192.244.103.122])
垢版 |
2017/12/10(日) 23:03:34.85ID:bQLoJvFjH
スレ立てないんならレスの浪費やめろやカス
0972作者の都合により名無しです (スププ Sd43-H7cC [49.96.18.74])
垢版 |
2017/12/10(日) 23:13:20.01ID:xFRVmjQxd
立てられるか立てられないかじゃなくて、立てようとすらしてないことが叩かれてるんじゃないの
立てられなかったは別に大した問題ではない
0986作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
垢版 |
2017/12/10(日) 23:43:25.83ID:pkFpR/Ii0
>981
更新前なのに900の頃から立てようとしたて擦り付け合いしてた割にここまで誰一人立てることもできなかった挙句がこれとは
やはり民度が知れたな

更新後との落差が見ものだ

ついでに>983みたいに日ごろから口論で勝てないとスレを荒らすなどルールを逸脱する思考回路の人間は
こういうところでお里が知れるね
0988作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-mm/g [49.104.8.223])
垢版 |
2017/12/10(日) 23:45:07.70ID:fT4bKpkTd
スレ立てもできんくせに自演しかできん馬鹿がいるな
誰とは言わんが
0994作者の都合により名無しです (ワッチョイ add0-F7Qh [58.183.218.124])
垢版 |
2017/12/10(日) 23:50:55.65ID:pkFpR/Ii0
>989
言い訳もこのように下手
>>900
というかその手の荒らしは
スレ立てで余計なことをして叩かれてたりするから
感情的になってしまって行動に困るわけだ

かつては自分が論破されまくってる相手が立てたスレだと分かって
あとになって大慌てでスレタイ叩きを始めたりと
わ か り や す い 行動パターンしてる


言い訳に必死になって漫画の話題もお留守というありさま
0999作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-rLlB [49.98.133.164])
垢版 |
2017/12/10(日) 23:56:19.93ID:8lRTsBZ4d
なんで>>988は突然自己紹介始めちゃったんだ?
10011001
垢版 |
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