xxx 将国のアルタイル 第9州 xxx カトウコトノ [無断転載禁止]©2ch.net
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月刊少年シリウスで連載中の
『将国のアルタイル』を語りましょう。
現在1〜19巻発売中。
次スレは>>980が立ててください。
公式の作品紹介ページ。
ttp://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000003600
将国のアルタイル - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB
関連スレ
月刊少年シリウス 26等星
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1375402916/
※前スレ
xxx 将国のアルタイル 第8州 xxx カトウコトノ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1500804736/ ウラドでステーキらしき物食ってた時もキュロスだけ速攻で完食してたぞ
将来はお父さんそっくりになりそうだな！ >>850
そこはニキマル極上飯で
つーかちゃんと最新刊まで読んだなら糧食やご飯についての言及が少ないなんて出てこないと思うんだが
糧食の話題に関しては作中で何回も触れられているよな
特に帝国の進軍に関して マフ君達が大晦日に一年の締めくくりだと言って食ってた肉まんみたいなやつが美味そうだったな >>852
自分が言ってるのは「描写に対して」少ないって話だよ
わかりづらくてごめん
普通の漫画より5倍くらい食べ物が描かれてるけど普通の漫画くらいしか言及されてないねって話 まぁキュロスのごはんっぷりの印象がありすぎたのかも
ここまで食べキャラだとたいてい(ギャグ描写なりでも)誰かからツッコミあるからさw >>854
ごめん1行目のみ >>850宛てで2行目以下は>>831に対してだった アニメスレでトークショーの解説載ってたけど
担当氏の方針で日常は極力やらん方向みたいだな
戦闘や政治の合間にちょいちょい日常描写挟んでくれてもいいのよ？
いつかの扉絵で簡易井戸から水汲んでるようなイラストあったけどたまにはこういう何でもない世俗風景が見てみたい 新将王の二つ名ってアニメだと初登場時からついてるけど漫画だとイスマイルとオルハンは即位後なんだな
過去スレ(8年前…)に「新将王たちの二つ名楽しみ」って言ってる人がいて最初の頃のファンの人たちは細かい読み方をしてるなと感心したよ
一気読みするとどのタイミングで付いたとか気にしなくなっちゃう イスマイルが武将としての才能もあることにびっくりしたよ
若造新将王たちはどこかしら未熟な部分があると思っていたから(イスマイルは結局はウズンみたいに商人視点で戦場を見てしまうのかと)スーパーイスマイルだった >>859
戦闘力はあったっけ？
指揮官の能力はあっても武将としての能力は不明じゃね？
軍師っぽいって言うか 武将って戦闘力含めてかごめん
戦場の指揮の才すらあることが意外だったんだよね
バヤジット…オールマイティ
アイシェ…政治方面
イスマイル…経済方面
で得意分野わかれてると思っていて 現状まだ社長ができることしかやってないけど、指揮官指名時にオルハンスルーのバヤジット叔父様の見る目はあったってことだな
あの理論オルハンは何も思わなかったのかねw >>862
だって…
アイシェが自分が犠牲になる瞬間でもこれでトルキエは救われる！って覚悟決めてる場面で陣形崩してしまう人間だし… オルハン忘れてたw
オルハンは父親ぶっ殺した後の演説がサマになっていたからこいつが戦場タイプなのかと思っていたが買い被りだった オルハンにかんしては最早戦場で指揮させたのが間違いというレベルに酷い 王兵長になんとかしてもらおう
扉絵だとやたらかっこいいから4人共に見せ場があると思いそうになるけど役立たずが1人くらい混ざってる方がそれっぽいよね オルハンは人柄とダメな子ぶりで王宮兵を統率してるので… >>869
ノッさんが確実に嫌味言いそうだ
ノッさんも今は言える立場じゃないがｗ まぁ真面目に話すとトルキエ将軍と帝国常備軍が実力制だもんでオルハンみたいに実力に見合わない地位についてるキャラがなんとか頑張らなきゃいけないのはこの漫画では浮いてるな
だからキャラクターとしては報われているという >>871
ヴラド王国も15歳の少女に交渉大臣に就かせるのは王女だからって理由しかないと思うんだけど
オルハンみたいなダメダメ感出てないのはなんの差なんだろうな オルハンの父ちゃんが仮面を被れは上手に演技ができるとか
言ってたから父ちゃんも素は気弱な子だったのだろう・・・
仮面かぶってスーパーオルハンに覚醒する展開はマジありそうｗ >>874
今は20歳だけど交渉大臣に就いたのは5年前
って事は15歳
15歳の王女を口説いてクラックにしたスレイマン オルハンならイスマイルに襲いかかる帝国兵を背後から刺すから大丈夫だよ >>875
あぁなるほど
5年前はもうちょっとチャラチャラしてたのかな
オルハンは髭を剃っちゃえば良いのになぁ
髭のせいで年齢がもっと上に見えるから初登場時はナンダコイツ感あった
19ならまだ仕方ない… >>875
あぁなるほど
5年前はもうちょっとチャラチャラしてたのかな
オルハンは髭を剃っちゃえば良いのになぁ
髭のせいで年齢がもっと上に見えるから初登場時はナンダコイツ感あった
19ならまだ仕方ない… >>872
そりゃ環境の差では？
王女の方は常に親族に狙われ危機感を感じながら生きてきたし ウラド王は公的な場での呼び方を改めさせたりと厳しい父王な印象強いし
王女達にも実地を交えながら教育して行ったイメージだな
セリムはあの情けなかった息子が〜(うろ覚え)というように回想してたし割と甘やかして育てたんじゃなかろうか >>877
15歳にして他国のクラックになるの即断する思い切りの良さはオルハンには無い気がする
>>879
ちょっと待ってくれ
マルギットが親族に狙われてるなんてあったか？
アイシェの間違い？ >>881
ああ…そう言えば食べ物の奪い合いは凄まじかったなｗ
まさに生存競争 セリムはヘタレしか子供いなくて(多分)どうする気だったのか
内乱で1番得したのはセリムだな >>872
そこまで働いてる描写がないから馬脚現してないだけの可能性
オルハンだって今回までここまでだめとは予想しなかった まとめるとアイシェがオルハンを踏み台(物理)にしてイスマイルのところまでジャンプしてイスマイルを助ければイスマイルも助かるしアイシェが助かった意味もできるしでおk？ 王の資質で大事なのは愛されることだってバラバン様も言ってたろ！
四将王でそれだけはオルハンが一番だ >>887
まぁクルチュ兵がバルタ兵を助けてなければバルタ側から突破されたかもしれないことを考えると戦場の結果だけは変わらない可能性が高いしね >>845
歌詞もかなり原作に寄せてて好印象だなあ、もしかすると原作も読んだのかも？
闇を飛んだ夜鷹が人知れず星となりの歌い出しがいい >>890
行動と結果だけならちゃんと考えて選択したならまぁそれもと思うけどあのやっちまった顔では… アニメだとやっぱり早くてどういう情勢になってるのか分かりづらくなるな >>826
長年したためたポエムを連発するんだろうな ドーリアのドナテッロさんはなんか好き
最後の出番ではかっこいいとすら思った >>894
でも詩下手らしいぞ
オルハンと同じになってしまうw >>889
優秀な家臣がいないと愚王が愛されたところで国が立ち行かなくなりそうだけどな
まあクルチュは貴方が王であるなら従いますと進言したあの家臣が有能そうかな？ 上で食事の話題出てたけど、この漫画でトルコでもチャイと呼ぶと知ったわ 4王の内、楽しそうな未来が見えないおじ様がやられて、ムズラクの領地、特に港辺りを
バルタとクルチェで接収するとかがない限りクルチェにそもそも未来はないと思う
上部は海に接してんのかと思ってたけどウラドがいるのな 愚王ってほど駄目ではないと思うけどクルチュのあの国土だと凡人でも駄目で名君ですらきつそうだからな
もうオルハンがアイシェに嫁入りすればいいんじゃね(適当 そうか、アイシェが嫁に来ればクルチュの立て直しに全力注いでくれるな 幼馴染みたいだし見限ることはないだろうけどどちらか死にそ これでイスマイルが死んだら楽しく嫁ぐ気にはなれないんじゃないかと >>904
kyオルハン「将姫アイシェ！子供の名前にはイスマイルと名付けましょう！」
アイシェ「…」 そもそもオルハンもイスマイルと仲良さそうだから自分のせいでイスマイルが死んだら立ち直れなさそうだ
>>904
噴いた もしかしてオルハンに死亡フラグが立つのか
オルハン、イスマイル死亡で
最終的にバヤジットのアイシェが結婚したりとか、ないか こういうのはたいてい能力が高いやつが死んで能力が低いやつが1人だけ生き残って頑張る羽目になる
がバヤジットが地上3人より先に死ぬパターンがなさそうだからイスマイルも無事に生き残るかな？ まさかこれが4将国全て滅ぼしてのっとる
ファトマの陰謀だと見抜いている奴はおるまい 駄目なやつが1番頑張らなきゃいけない展開は奇岩会戦でやったから今回はオルハンも多少マシになってると思ったらこのザマだからなぁ
さすがにもう1回ヘタレ頑張る展開にはしないだろうからイスマイルが死んじまったらオルハンも死ぬだろうな >>908
そうなったら将国のアルタイルは少女漫画だったという事だ。 >>161
遅ればせながらAmazonで注文したら
箱どころかクッション一枚の薄っぺたい封筒が無理矢理ポストに突っ込まれててファックだったわ
クリアカードケースのでかいやつなら入りそうだけど入れてるうちに塗料が剥がれてくっ付きそうで怖いな、そんなヤワじゃないか？
かといって何もしないのも絵本のような厚紙タイプの表紙だからすぐに端が傷付きそうではあるし
うーむ 100均でよくあるクリアケースは？ 間空くけどガサガサ動かさなければ大丈夫そう 現物知らないから完全に偏見だけど100均のは質が悪いような気がするんだよな
カードケースに入れるにも箔押しの凝った装丁だから長時間経つとベタッと貼り付きそうなのが心配だ
というわけで気は進まないがファックな封筒に戻して保管してる状態 >>907
自分の親父をはずみで殺したわりに立ち直りは早かったんでマジ>>906展開になりそうだw 聞き間違いでなければアニメだとチェロはシエロに変更なのか
バヤジットの聖官が太刀持ちに変更されたのはイスラーム絡みだとは聞いたが
チェロも何かあるんだろうか セントロとの発音差かなと思ったけど
セントロ←→チェロとセントロ←→シエロの聞き分けやすさは微妙なところだな… >>917
グッズとか好きな人がよくクリアケース使ってるんだけど本や書類の保管程度なら十分だよ
ただもしかしたら画集に合うサイズがないかも チェロの変更は放送だとチェコに聞き間違えられそうだからとか
あまり深い理由は無さそうだよ アニメ見てないんだけど全部カタカナ読みなん？
てんじょうのまちとかはなのまちとかって名称は出てこないの？ >>830
王族の男は帝王学の一環で、10代そこそこでとっくに手ほどき受けてるんじゃないかな
全く経験無しというのはあり得なそう 918
「くじけるなよ」
「間違っていても誰に何て言われてもお前が自分でそちらを行くと決めたのだから」
良い台詞だったはずのこれが次から読み返す度に笑ってしまう台詞になってしまう >>925
そういうものなのか
国主の結婚が19→24に先延ばしって大丈夫なのかなとも思ったけどw >>924
初登場時とかたまにテロップがでる
解説はセリフで言ったり言わなかったり 今更16話見たけど宰相すらカタカナでびっくりしたよ
あとなんかノッさん妙に優しくてどうした？ってなった
フローレンス行くにあたって原作では特に描写なかったけどスレイマンからアプローチあったかマフ君から声かけたのかと思ってた 花の都は服の着方にしろカテリーナとのコネにしろスレイマンいないとキツイよなぁ
ジョヴァンニ公ともコネ持ってるし
心臓地方がトルキエにつくかどうかは花の都攻略にかかっていることをスレイマンなら解ってるだろうし
自分からザガノスに進言して同行したんだと思ったな 原作読んだ時はね >>930
元から描かれてない箇所の追加はそんな事もあったのかね程度に捉えてた
個人的には奇岩会戦後の水塔石返そうとする辺りの改変が気になった、なんか雰囲気が原作と全然違ってて(特にマフ君)オヤ？と思った記憶
まぁ改変は尺の調整でキャラの台詞や態度を辻褄合うように変更してんのかなと思って観てる 自分もスレイマンが行くって言ったと理解してたわ
アニメはザガノスが解毒されぎみだからああなのかな 宰相はヴェズィラザムだったのに外事局局長はデイシャル オダパシェじゃなくて普通に日本語で言ってたな
基準がよく分からないけど登場頻度の違いかね >>932
「慧眼だと言わざるをえません」
「言うようになったな」
は笑ったwww キャラ崩壊レベルwwwww
ただ「幸せに死ねる人間」の話はもし原作でもああいう意味だとしたら良い改変だった
原作だと単に
マフムートやスレイマン…(故郷が崩壊してるから)自分自身がどうでもいい
新四将王…マフムートさんのためならなんでもします
に見えてしまって >>935
なんかアニメ改変は違和感すごかったよね
南領軍戦まではやらないから関係をマイルドにしたんかな
いや原作でもそうは感じなかったよｗ
あそこはあくまでイスマイル達のマフムートに寄せる信頼とそれに対するマフ君の覚悟の話だと思うんだ
そうはならないよう動くべきという思いが第一にあるからこそ、
捨て駒を前提としたザガノスには寄り添えないということであそこでは一旦水塔石を返そうとしたのだと解釈してた >>937
まぁ>>935はちょっと盛ったw
ただ国のための自己犠牲的なものには見えたな 付け足し改変と言えば、カリル将軍が遠征軍大将に名乗りを上げた部分、遠征軍に関係ない四将王までカットイン(&カリル将軍の「若い」というコメント)があって、ちょっとアニオリ展開(まさか四将王を遠征に連れてくのか？)がないかとビビってる でも変なアニオリ入れる尺の余裕あるくらいなら原作の描写消さんで欲しい
ニキがアルギュロスの件を事前にワン老師に経由で探ってたとかヴラド国王の帝国からの自信の件とか
まあヴラド国王のはあんだけ言っててあっさり通過されたから無くても良いのかもしれんけど…
でもアルギュロス3大商人も帝国を危険視してるって割と重要事項じゃね >>938
だな、マフ君に自己犠牲心はあると思う
6巻の語りにあるように自分が捨て駒にされたとしてもそれが国の為になるならそれも良しとするけど
将王やその他の人達が巻き込まれて血を流す事には、どうしてですかまだ打つ手はあるのにとザガノスに対して怒り(悲しみ？)を感じてたからさ >>937
マフムートはあの時点ではザガノスにキレ気味だったからな アニメは青臭さとか理想主義を良いものとして扱いすぎなのがなんかなぁ
別にカリルじいちゃんそういったものを善しとはしてないし(マフ君貸し出しとか降格のときとかみる限り)
最近の改変ではペスト医者使ったパペット的表現は良かった ウラドの地形については絶対言及すべきだったと思うね確かに
まあウラド軍はもしかしたら来月号でイスマイル助けてくれるかもしれないし… >>943
理想主義はマフムートの本質の一つだけど、現実見えてなきゃ理想なんて何の意味もない。そのバランスを取って成長するのに、危うい部分を敢えて褒めるのは何だかなぁと思った。
しかも褒める代表格がもっとも褒めそうにないルチオ。 帝国内部の会議は皇帝のセリフ追加するくらいならルイ大臣のセリフ省かなきゃいいのにな
ルイの思想とか帝国のありようとかよくわかるシーンだったのに アニメスレで再三議論になっている
「奇岩会戦は籠城すべきだったのでは？」
も原作のマフムート将軍復帰時のモノローグ(「責められているんだ トルキエではなく新将王たちのために戦ったことを」)で説明つくし
尺の都合や、そもそも多分原作スピードでやってたらポイニキア前あたりで切る人もたくさんいるから仕方ないと思っても
やっぱり原作通りにやって欲しかったよね
まぁこんなこと言ってる自分自身がアニメから入った人間で多分原作通りのスピードでやられていたら3話切りしていたからどの口がなんだけども… 海の都編のアビリガ偽装追放の件で高利貸しのモーロの「何もここまでする必要が…？」って科白が
アニメだと何故かアビリガの科白に変えられていて
当事者のアビリガがその認識なのは駄目だろ…と今でも疑問
モーロ役の声優はちゃんといたんだから原作通りに喋らせればよかったのになぁ >>946
皇帝の台詞追加は良かったと思うけど(というかそもそも原作で散々皇帝はなぜ口を挟まないのか言われてるし)最後の入れるくらいなら会議中のルイ大臣の台詞カットすんなよと思ったw >>950
まだ内乱から時期わずかで新国主として国治めないといけない時期に国主が国空けるなんてアホかよってなるよなｗ
さすがにそこまでアホな改変はやらんと思う レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
