xxx 将国のアルタイル 第9州 xxx カトウコトノ [無断転載禁止]©2ch.net
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月刊少年シリウスで連載中の
『将国のアルタイル』を語りましょう。
現在1～19巻発売中。
次スレは>>980が立ててください。
公式の作品紹介ページ。
ttp://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000003600
将国のアルタイル - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB
関連スレ
月刊少年シリウス 26等星
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1375402916/
※前スレ
xxx 将国のアルタイル 第8州 xxx カトウコトノ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1500804736/ 原画展は新潟にも来る予定だよ
噂では10月後半っぽいよ 原作20巻は10月発売予定だったけど今月休載だしページ数が明らかに足りないから多分延期しそうだよ >>1
乙ニキア
最近はスレの進行も早めだからスバルのことは次スレに託そう
嵬伝嶌国のスバルについてもこちらでどうぞ
1～2巻が発売中
みたいな感じで>>1に入れればいいかな アニメ公式サイトの次回あらすじが「奇岩会議」になってるのが地味に気になる
今更なに話すんじゃw >>14
ブレガ→ルチオが『主君』になってたりするもんな スバルはわりと積んでるんだがどういう決着にするのかな 皇子は日薙奪還に全てを賭けて生きてきたわけだし勝ってもらわにゃ読者的にもすっきりしないけど
陶は母国に戻る場所ないんだよな むしろ太秦に戻って下剋上？
ワン老師が卒倒しそうだが でも皇子は本当は皇子じゃないから皇子側も積んでるのも確かなんだよな
陶を引き込むとか？ 大将国展行ってきた。
アニメ参入単行本のみ組なので、替えカバーとか本誌の表紙とか
カラーページとか初めて見る物ばかりで楽しかった。
思ったより小さい所だったけれど目の保養してきた。
15巻発売時のサイン会のチラシ？が可愛かった。
12年前っとことでマフ5歳、カリル56歳、ザガノス14歳っての。
単行本に載せてくれないかな。
面白かったのが質問コーナーで
マフムートはどの武器を使って戦うのが得意なんですか？
に対しての答え。
イスカンダル!
二番目がシャムシール
イスカンダルの今後の活躍が楽しみだw >>28
今度発売になる画集の説明に
＞触れる機会が限られる店舗・期間限定の書店POPやサイン会ペーパー、ニューイヤーカードまでも完全網羅。
とあるので画集の方に収録されるのではないかな
前期展示の年賀状でひつじ年に和んだ
ザガノスとカリル将軍のやつ
9巻の燈油借りに行く話も好きだなぁ >>29
そうなの？ それは嬉しい。
出るの来週末だっけ。楽しみにしてる。
さすがに噂の本の帯、エキゾチックあおりは載ってないだろうなぁ。 >>28
大将国展レポ㌧クス
こっちもアニメ参入組・単行本派なので見所ありそうで楽しみ(前期展示には行ってきた)
本編外とはいえ、15巻発売時点で過去ノスさんが既出だったとは意外
あとマフ君のメインウェポン=イスカンダルに笑ったw
まあ16巻の南領軍追撃戦の陰の功労者だからなw マフ君が痩せているのは、ぎりぎりイスカンダルが支えられる体重を保っているせいなのかな。
>>29>>33
前期展には面白い質問回答とかなかったですか？ >>34
個人的に疑問が解消されたのはカリル将軍の家はマフ君以外にも孤児が引き取られててカリルさんが直接マフを育てたわけじゃないってのがあったな
一巻冒頭でこんな風に話すのは初めてだねー的なこと言ってたの納得した カリル将軍のお家が小さい孤児院みたいなところだったのかな
使用人に教育任せてカリル将軍のお家の一部貸すような形の
1巻の会話は『マフムートが将軍になってから政治に関わる話は初めて』と認識していた
全然違っていたのか マフ君がカリル将軍の養い子とよく言われていたけど、
実はお仲間がいっぱい居たのか。
将軍を目指したのがマフ君だけだったんだろうけど。
マフ君も戦争が終わったら孤児を育て…なくても救済に力入れるんだろうな。 >>35
確かにその回答驚いた
祖父と孫みたいな感じで育てられたのかと思ってたけどどっちかと言うと孤児院の方が近い印象を受けた
将来の民を育てることも含めて『大都市』のカリル将軍だったんだなぁと
一問一答は一応全部写真撮ってきたけど
今後単行本とかで再掲されるのかな
新潟会場では前期後期分合わせて掲示してくれそうだ 本当に惜しい人を亡くしたんだな。
私財投入して再建したり孤児の面倒見たり。
しかしマフムート兄弟一杯みたいな境遇だったのに人使うの下手だったのな 孤児はたくさんいても村丸々焼かれた生き残りなんてのはマフ君ぐらいで序盤の訓練中の描写みたいに浮いてたのかもね
ゼキが先生って呼んで養い子のマフ君をライバル視してたあたり後進の教育にも力入れてたんだろうし
民間人も含めれば国中に影響受けた人がいるかもね アニメ最新話は結構頑張っていたと思う(ムズラク兄弟とか)
が地味に楽しみだったマフ君の「一兵も逃がすな」がないのは何故だ！
深夜アニメとはいえ主人公が敵兵の首を飛ばすのはマズイのか！？
でも次回は原作だと馬を駆りながら生首ぶん回してるぞこの主人公！
次回はトルキエ側の追撃～ファトマの処刑～将軍復帰までか
外事局長就任と「幸せに死ねる人間」はギリギリ入るかどうか？ 人を育てることを含めて大都市のカリル……かっこよすぎでは
マフ君の財力で殴るスタイルはカリルの経済振興と商業国としての実績・信頼作りがあってのものだよなぁとつくづく思う
>>40
たしかにトゥグリル村以外に戦禍にあった村が出てきてないもんね、他に孤児がいても境遇がだいぶ違いそうだ
ましてマフ君はトゥグリル村のことを背負えるのは世界に自分1人しかいないと思って気負ってただろうからなぁ
スレイマンが生きててくれてよかった アニメはマフの理想主義者としての面を強調したいのかな
変な改変を入れるより本編の補完的な話を挿入してくれた方がうれしい 理想主義者でありつつシビアな戦略家ってとこが最大の魅力だと思うんだがアニスタ勘違いしてるっぽいよな スタッフが考えてると思われるマフムート像に沿わない原作の部分をガンガン変えていっているな…という印象
アニメが先で原作が後になっている
自分はスタッフのマフムート像と全然違うみたいで今回は(も？)見てて辛かった
バラバンとバヤジットは良かったと思ってるけど まあこれは覚悟してた
せめて追撃判断のシビアさは描いて欲しいが
追撃自体あるかどうか >>44
ドージェにもその現実を見失わない点を評価されてたのにな
高い理想とシビアな戦略眼を両方もってるって将官として最高だよね
アメリカのコリン・パウエルが好例 考えてみればバラバン戦って火薬兵器の騎兵に対する有効性を国外に漏らさずに確かめられる最高の舞台だったんだな、ムズラクは良馬の産地なわけだし
この作品の序盤はたしかに甘いけど、それでも無駄になってないところがいい
火薬兵器の(大)トルキエ騎兵にとっての諸刃の刃ぶりがすごい好きだから本編の今後も気になるな
ほんとうまく使わないとドージェに君たちの最盛期はいま終わったんだってニッコリされる マフムート改変はともかくバラバン舐めプに対する説得力をつけようと努力の跡はみてとれた >>50
現実の反日政治屋どもは水/門さんどころじゃないファンタジー脳の集団だから一応は愛国者だった水／門さんが話題にすらならないのは当然
蓮舫とか辻元とかみずぽとかぽっぽとかなんでとっとと外患誘致で処刑しないのか全く理解できない >>51
原作のご都合主義のところを何とかしようとはしてるな
残念ながらあまり上手くいってる気はしないが 改めて原作見直したら、出陣の所 アイシェに
そなたの判断悪くないぞ、と言われる上のコマ
マフ君が少しきょどっているように見える。
大軍率いての戦闘これが初めてかな？ >>54
将軍になってから初めての出陣だし、今までトルキエには大規模な戦闘はなかった筈だから、訓練以外では初めてじゃね？ 大軍どころか実戦で兵を率いるのも初めてなんじゃない？
初陣がこの出来ってのも凄いけど てかクルトさんだけは前回の大戦にも出陣しただろうけど
他の将軍はみんな今回が初陣だよね？
そりゃ幸運たん震えもするわ アニメはニキ出そうなのはええわ。チェロは無理だよな？ でもチェロまでやらないと俺たちの戦いはこれからだ感が強いんだよなぁ
海戦すっ飛ばして、チェロがトルキエ領土になるところまでで終わり
万が一2期があれば海戦からスタートでどう？ たしかにペース的にはチェロくらいかもね
首ラグビーはどうなるかな
できたらそのまま見たいけど描写的にも後味的にもやむをえないか 講談社だけに、チェロ以降のルメリアナ大戦の本戦は1エピソードずつ単行本付きの円盤で……とかになったりして？
ネギま！はTVシリーズより単行本付きのOAVの方が出来良かったし。 来週マフがバラバンの首振り回してきたら生首ラグビーも期待できるな
あそこは首そのものより見てるカサンドラさんの様子が後味悪い アニメは全24話？なら今のペースで１４，５巻ぐらいまではいくのかな つまりわれらが狼兄貴の勇姿もハイスペックGちゃんオットー陛下の活躍も拝める可能性が･･･？ どこまでいくかもどこが省略されそうかも再来週新OP見たらだいたい分かるかな？ >>51
あそこは上手く説得力盛ってくれて良かったと思った
マフムートの決断が遅いのが玉に瑕
優しいんですよ～って強調したいのかもしれないが結果としてマフムートの決断力描写を殺してると思う
「一兵も逃がすな」と「あなたなど初めから相手にしていない！」は是非入れてほしかった
タウロ市でアビリガの南壁無双は描かれますかね アニメから入って四将国編見てから既刊一気買いした人間です
結果的には5日で19巻全部読めるほど面白かった
正直今アニメでやってる部分までからは想像つかないレベルの面白さでした
アニメで十分ここまででも面白かったけど並のアニメくらいのつもりだったので原作読んでびっくりした
個人的に、事前知識なしに原作一気読みした身からすると段階的にどんどん面白くなっていったと思ったのでアニメで改変やカット入っているのは新規ファンの獲得という意味ではかなりの良手に思えるところ
ただそうやって新規で入った身だとあまり言えないけど結構キャラクターの印象や行動理念に致命的に関わる部分がカットや改変されている気がするので原作をずっと読んでる人の評判は悪いのでは？と想像しています
自分自身はスピード感込みで原作買う気になったのでアニメから原作に入るパターンはほぼ初だったけどアニメで改変される作品の理由が少しわかって複雑 >>67
原作ファンからの評判が悪いのは正に言ってる通りのところ。
序盤は寧ろ何とかもっと短く出来なかったのかなって言ってたくらい。
スタートダッシュ遅いから、今の短いアニメに慣れた層には受け悪いんじゃないかと言われてた。
ただマフムートやドーチェの言動がやけにお花畑寄りになってるし、明らかに説明しなきゃ駄目なシーン（砦の町のイスカンダル餌入れ投下とか）削ってたりと、カットシーンの選択、改変は本当に良くない。
テンポの面での改変、原作で説明不足だったシーンでの追加で評価されてる部分もあるにはあるけど。 イブラヒムの件に対するマフムートの考えの改変本当許してない 自分はイブラヒムがきっかけでアニメ不信になり四将国序盤のカット祭りでもう無理だと思って以降見てない 砦の町、ポイニキアでのキュロスとのやり取りも相当あれだったけど、一番は海の都編だと思う。
ルチオというキャラクターの魅力を悉く潰していくスタイル >>68
なるほど、ありがとう
ちなみにこのカット、改変はアニメからのファンにとっても致命的ではと思ったのは
・盗賊の話と内乱前の舞台の話の相互関係
(舞台が市民にとってかなり大きな存在ということがわからないので「？？？」となる)
・ルチオのセリフ
の2つだった。
他は原作が好きだからこそ許せない改変という感じで、もちろん原作を蔑ろにするわけではないけどアニメ化というのは原作を好きでいてくれた人への恩返しより新規獲得やグッズ展開が配分多いときくので仕方ないかなと。
アニメ参入組でかつ「アニメも十分面白いけど原作読むとアニメの駄目さがわかる」がアニメの評価の自分の感想はアニメの改変部分は年齢層を下げるためにやっているのでは、でした。
ヒサールの反乱での改変、ルチオの改変は特にそういう面(何も考えずぼーっと見ていてわかるように改変されている)が強い。
深夜アニメだということを考えると矛盾しているからスタッフの意図がそうであるのかはわからないけど。 アニメで矛盾だらけの物語であると思わせ、単行本を手に取る機会を失わせそうだと思った 年齢層を下げる意図がなくても紙媒体→映像でとにかく分かりやすくは必須だよ
読み返さない、手を止めてじっくり見ない状態でも理解できるレベルに落とさないと駄目なやつ
なおかつ週を空けると伏線も匂わす程度のは忘れられるから人間関係なんかもとにかくその場その場で強調していく
漫画なら表情で語るところも作画崩れたらどうしようもないから台詞に出す
そのへんやり過ぎつつ必要なところ端折りすぎた結果が海の都だな それなりに原作付きアニメを見慣れている層は改悪なんて日常茶飯事だし
逆に「アニメではここんところおかしかったけど原作ではどうだったんだろう」と単行本を手に取らせるのが狙いとかｗ >>72
せめてスレイマン回で演劇はフォローしとけば良かったのにな。あれも人形劇にしちゃったしな。 >>74
本当にわかりやすくするためならしょうがないけど、思想の改変はもう作ってる人の趣味でしょ。
実際オルハン回のカットやら、プロパガンダ舞台の描写はここでもそんなに受け悪くなかったし。
あの回脚本が違ったんだって話あったけどどうなんだろう。 >>76
演劇にしなかったのは多分制作の都合
動く人間とか生き物を出すとチョイ役でもその分の設定画とか必要になって工数が増える
だからこの前の演劇回でもシャラ以外は完全に止め絵の背景扱いになってる カットと言えば、イスマイルの「今まで通り弓矢と剣だけの戦場ならこれで十分名将」みたいな台詞こそカットすればよかったなぁ。
バラバンの舐めプ自体は三国志とかを読み慣れているとさもありなんだけど。 >>78
それは俗に言う手抜k…いや、人手か金が足りないんだな。 アニメのなにがいやって原作愛というか他人の作品を扱ってる意識に欠けてるところ
改変するなとは言わんよ、媒体が違う以上必要な手順だし
手抜き作画だって決めるとこ決めてくれれば文句ないよ、全部神作画なんて無茶は言わない
でもそれらはきちんと原作理解したうえで許容されることであって原作の舞台やデザインを使っただけの人形劇を見せられても不愉快でしかない
要約すると監督のオ○ニーやめろ >>77
スレイマン登場の4話までと海の都編・ムズラク編（8・9話）の脚本はシリーズ構成の高木登って人だったけど
最近の10～12話の脚本は谷村大四郎って人だね
燈台の都編（5～7話）はまた違う人で吉永亜矢って人だそうな
正直な話、シリーズ構成の人が担当する回の方がストレス強い
上でアニメは分かり易さ重視って話が出てたけど
アポロドロスの刺青追加とか、水塔石の見分け方が反射光の大きさ→煌めきの差になってたのも
そういう理由だったんだろうか なんか釈然としないけど >>82
谷村さんの脚本が今のところ一番良いね。でも誰が書いても大なり小なり花畑改変入ってるってことは、花畑路線は監督指示なんだろうなぁ 四将王ってやっぱり死ぬのかね
クルチュだけレレデリク軍の通り道じゃないからオルハン(とアイシェ弟)だけ生き残るかもしれないが マフくんが24時間走破してイスカンダルジャンプで駆けつけるからヘーキヘーキ
というのは冗談としてもウラド騎兵が追いすがってきたりはしないかね >>85
ジグモンドがアイシェを匿える位置にはいるんだけど、キャラクター的に死にそうなバヤジットと単独で死亡フラグ立てているイスマイルは戦記物のセオリーで行くと100%死ぬ……
ケマル残して4人全滅が王道だけど他のこの手の作品より味方が死なない漫画だから正直わからない アイシェ死なないでー！オルハン泣いちゃうから！
冗談抜きであの四人死んでほしくないなぁ。バヤジットはまあ兄上のところに行っちゃいそうな雰囲気あるけど みんな後継ぎがいないのがな
後継げそうなのが出てきたら完全に死亡フラグだけど
イスマイルは兄弟みんな生きてるのかな
イスマイル自身に隠し子の一人や二人いそうではある イスマイル今18歳だっけか
ブチャクはイスマイルの76人の兄弟丸々残ってそうなんで跡継ぎは無問題っぽい所が怖い… 死にそうな順に並べるとバヤジット、イスマイル、アイシェ、オルハンってところかな >>88
誰か1人でも死ぬ場合は生き残りは1人だけにして四将国合併
1人死んだ時点で他少なくとも2人死んでこのパターンになると思っていい
ただアルタイルは戦記物にしては味方が死なないからわから(ry オルハンだけ生き残って私は強くなるって仮面のオルハンになる >>93
ケマルがいなければそのパターン(仮面のオルハンはともかくw)が本線なんだけどケマルがいるから死にそうで
アルタイルって雰囲気や形から入りやすいから戦記物が特別好きじゃない人も読みやすくて良いね
キングダムとかだと三国志みたいなの好きじゃない人だとそもそも読まないけど、アルタイルはそういうの好きで読んでいる人とそうじゃない人2通りの反応があってすごく好き 軍記ものの王道とか知らないけどそもそも作者自体が四将国を悲劇担当としている節はあるよね……
内乱の結末自体がマフムートの考えるベストではなかった（肉親が肉親を直接殺しちゃった）とか
アニメで該当部分見たばっかだからそう思うんだろうけど作中で味方の死者少ないこと自体は四将国に関しては例外になってもおかしくなさそうorz マフムートの思い通りじゃないけどバヤジット以外は悲劇どころか当初の予定より上手くいってるじゃないか
母親暗殺せずに済んだバルタ、ぼんくら後継者の自覚を促せたクルチェ、
最初から殺すのにためらいなくてうまく兄弟出し抜けたイスマイルとだいたい何もしないよりましになってる ぼんくら後継者に笑ってしまったw
成長してないと父親殺害時の悪夢でも見ちゃいそうなメンタルだったよね しかし町を歩いてたら都合よく親トルキエ派の王族2名と遭遇とか結構都合いいよな そのあたりの説明つけるためにバヤジットをクラック設定にした(向こうからもこちらに近づいていたのかと)んだと思うけど王族がクラックとかいうからもっとそのあたり掘り下げられるかと思ったらそうでもなかった オルハンで思い出したけど初登場時の扉絵が超かっこよかったのに本編ヘタレだったから最初はこいつ腹芸キャラかと思ったんだよな。
結果的に作中屈指の善人に対してなんてことを予想してしまったんだと申し訳なかったが、アニメ参入の人でアニメOP最後のオルハンがかっこよすぎて自分と同じこと考えた人がいて笑った。 オルハンおなじくw東屋が用意してあった時点でもうだめだと思ったよ
実際のところ全部アイシェがかっさらっていった
今は原作でもアニメでも四将国にスポットが当たってるからタイミングよくていいな
でもその裏で実はザガノスがルイと昔から通じてて帝国滅ぼして新帝国作ろうとしてたらどうしようってやきもきしてるし
そもそも単行本派だから次がいつになるのか待ち遠しくて死にそう まあ4つ国があったら1つくらい先代側じゃなく次代側が悪者でもおかしくないなw 今月休載なのにスレ伸びてて草
アニメ化の効果が少しはあったのかな 少しどころじゃなくあるみたいね
内乱編見てから原作買った人もいるし今出てる最新刊がちょうどアニメで出張ってるキャラが再登場なのもあるかも >>96
本当だ、気づかなかったわ…
もったいねー封印しとけばよかったのに 今まで四将国の面々が出てなかったことを考えるといいタイミングだったよね
>>105
ルイザガノス共謀の線は薄いんじゃなかろうか
ルイはザガノスのこと一方的に知ってる感じだったけどザガノっさんはルイのことあんまり知らん感じみたいだし いい機会だから本誌買おうと思うんだけど8～11で休載してるのって10、11で合ってますか？ >>111
8～11だと休載は今回の11月号だけだね
10は載ってるよ >>112
ありがとう！
それで多分本編(番外編じゃないもの)は追いつけますよね >>113
19巻に入ってるのは7月号冒頭だけなので買うなら7月からのがよいかも >>114
oh...ありがとう 1話が分かれたりもするんだね このアニメはマフムートをどうしたいんだ？と若干不安だったがもうなんか諦めついたわw
四将王どのぐらい生き残るかねぇ
田中芳樹あたりだと全員死んでもおかしくない展開ではある
マフムートは補給部隊装ってるから全力疾走は無理かな 画集って発売日厳守？
それとも5日ぐらいに本屋に並んだりするかな？ >>117
なぜか所によって発売日が違うんだよな
シリウス本誌は6日と言っているのに講談社公式は4日って言っててアマゾンでは5日になっている
アニメイトやジュンク堂も5日表記になってるから大きめの書店なら5日に並ぶんじゃないだろうか
原画展後期見てきた
モノクロは総入れ替えだったよ 海の都編の水の社殿とか街並みとかえげつないレベルですごかった
カラー絵はよく見ると別の紙に描いたものを綺麗に切り抜いて貼ってあるのが結構あって
実は立体的になっているのが判ると言うのが一番感動した あれ肉眼か相当上手に撮らないと多分判らない
体感だけど前期より後期の方が人が多かった気がする
一問一答はなかなか面白いのがあって「マジっすかw」と唸ったな 一部書店やアニメイトで入荷ツイート来たね
公式がRTしてるからフラゲってわけでもなさそう コミックスまでの部分までなら四将王が誰も死なない展開ってほぼありえないんだけどまだ読めてない本誌分そんな感じなのだろうか……。
本誌分で矛盾していたら教えて欲しいんだけど、
レレ様進軍を北回りにした+マフムートが向かう先をアルトゥンにしたということは物語は首都決戦に向かっていて、
四将王がレレ様を生きてるのに通すとかありえないので四将国軍が壊滅して(割愛するが時間稼ぎで十分意味がある状況なので大いに見せ場になる)アルトゥン手前で決戦が本線だと思ってる。
ケマルはバルタに置いてきてるのかアルトゥンに逃がしてるのかわからないけど、4人が全滅が50%、もしくはケマルの後見でアイシェが生き残るかオルハンが生き残るかがそれぞれ25%。若干後者の方がありえるかな。
アイシェが固そうな箱にオルハンの手紙を保管してるのでアイシェがやられて燃え残った手紙をオルハン発見的な意味で。 まぁ自分は南領軍逃がした時点できっと南回りの奇襲だと思っていた(街道のことを忘れていた)口なのであまりでかいこと言えないけど、
戦記物になってからここまででセオリー外れたのってヴェネディックが1回目のアタリでそのままバルトラインと直接戦闘したことくらい(これも、ポイニキアの件を考えると完全に最初とも言えない)なので、今回も王道を外して来ないと思う。
四将国のそれぞれの位置と将王(+宰相)のキャラ的にも1番高みの見物になりやすいイスマイルのブチャクが最初に潰されてるのもあって8巻の時点から既定路線じゃないかな。 そしてもし仮にトルキエと帝国、同時に首都が落ちるとしたら圧倒的にバルトライン有利なんだよね。
バルトラインが元々本国の資源が足りない+トルキエが豊富ってことが1つ。(バルトラインは占拠した場所をそのまま本拠地にできる)
バルトラインは皇帝と帝位継承権の上位であるレレ様がそれぞれ本国と敵国に分かれてるのでそのまま新帝を名乗れてしまう。
だからマフムートに四将王を助けに行く余裕なんてないし、四将王も自分の国の命運(自分の命)を気にしながら戦う余裕はないはず。
本誌でマフムートが四将国軍に向かってるとかだとさすがにちょっと……どうかなぁ。 本誌派だけどバヤジットの死相がやばい
なんかしらで喝入れられるイベントか虎が身代わりになって死ぬイベントでもない限り生き延びられそうにない 全然関係ないけど虎間近にいて馬って平気なのかね
ムズラクの馬は慣れてるということにしても他の将王ズの馬まで平気というのは >>123
き、気にな(ry
忘れていたけどウラドと四将国は今や一連托生だから(ウラドみたいな中立を掲げていた国は1度トルキエと組んだ以上投降が不可能)スルタンが生き残ってウラドが死ぬパターンはありえたわ アニメ板でちらっと話が出てたからボルジア卿調べたらノッさんと誕生日一緒なのな
毒や冷徹さみたいな共通項はあるけど生い立ちが違いすぎるし名前がまんまの史実の人がいたからそっちの可能性は想定してなかった
あとノッさんが帝国人だと確定した頃にはキャラの元ネタ探し忘れてたから今更気付いた この作品って作者が子供の頃温めていた(三国志を読みながらの妄想とか)ものを形にしたものだったりするのかな
大まかな地理関係・展開・伏線の回収のすごさと、1つ1つのエピソード内での穴の落差があるから
連載序盤の内にほとんど結末までできていてあとは小さいところを描いていったような話になってる気がする >>126
1つのキャラに対してモデルがあるキャラは複数モデルがあったりするだろうね
フレンツェンとアダムは私は郭嘉と許褚だと思っていたけど前にここで出てたやつも調べたら納得した 内乱編で既に将王たちの命運が決まってたとしたら切ないけどイスマイルが思いっきり８巻で「新将王たちはあなたのために喜んで命をかけるでしょうね」とか言ってるんだよな
そして普通ならそうしなさそうなイスマイル自身は首都落とされて後に引けない状況という >>126
まじか！気付いた人すごいね
フローレンスのカテリーナのモデルは女性政治家としてカテリーナ・スフォルツァ＋文化の庇護者としてカトリーヌ・ド・メディシスかと思ってたんだけど
ザガノス＝ボルジアなら彼と一悶着あったりするかな
てか誕生日からモデルわかるパターン他にもありそうで面白いな
フレンツェン＝アウグストゥスしか気づいてなかったけど他にいる？ >>126
チェザーレかぁ
言われてみると確かに野心家でヴィジュアルイメージも近い
死に方悲惨だけどノッさん大丈夫かな
マフムートは流石にモデルいない？ ぱっと思い出せるのはゼキ＝スィナン、大将軍＝メフメト二世
ただメフメト二世は色んなキャラに分配されてる気がする
名前と1回左遷されるエピソードはマフ君、密偵網や大砲や数ヶ月で建物立てさせたエピソードはノッさん、地位と誕生日は大将軍
あと偶然か意図的か微妙なラインだとアマデオが(アマデウス)モーツァルトと一緒 アマデオは名前まんまモーツァルトで海神に愛されしものって意味でつけたと思ってたわ マフムートはネタバレになりかねない勢いでそのものずばりの人がいるけど…
ゼキ=スィナンはものすごく納得、何せ二つ名がミマールだもんね
大将軍はびっくり
あとアマデオ＝アマデウスも個人的にはすごくそうであってほしい、アマデオの衣装や描写の異常さがすごく好きなのでしっくりくる
しかし誕生日に意味ある人たくさんいそうだね、今度ひまなとき検索しまくってみようかな 誕生日的なやつだと
金獅子が国旗の海の都の主要人物であるアビリガとルチオが獅子座生まれなのが面白いなと思ってた
将国の世界の星座がこっちと同じとは限らないけどもw
アビリガの誕生日が8月8日なのはアビリガのイメージがハチ（蜂）だからだとばかり思ってたw
ちゃんと意味があるのかもしれないんだな >>88
これ見て思い出しだけどイスマイルってマフムートより年下なんだよな…… マフ君のモデルってこれ以外にも居るの？
A：その後に編集さんからトルコの別のものを描こうとお話を頂いて『将国のアルタイル』が生まれました。
Q：主人公のマフムート君もモデルがいるんだよね？
A：はい。マフムート・パシャっていう実在する人物です。基本的にはフィクションですけど、ところどころ史実に基づいているものがあるんですよ。３巻…だったかな？に出てくる「コンスタンチノーブルの戦い」なんかも史実からヒントを得てます。 >>138
はじめて知った
トルコ系の歴史は全然知らんのだが
こうやってみると面白いなあ >>138
135だけど自分が言ったのはまさにそのソコルル・メフメト・パシャ
公式で既出だったの？知らなかったから変に伏せちゃったごめん
ただソコルル・メフメトとの共通点は名前とベイレルベイ経験者、敗軍の立て直し、海軍との絡み、建築家との絡みくらいだし他にもモデルいるかも
歴史もトルコもまったく専門外でわからないんだけど、西洋服飾はほんとにちょっとだけかじったことがあるんでいつも設定の丁寧さと合理性に感動してる
ましてトルキエ側の作り込みはすごいんだろうからカトウ先生監修でアルタイル世界や文化の設定の解説本出してほしいな まあ中核になるモデル＋何かにはなってるだろうね
ソコルル･メフメトってスレイマン1世のバカ息子に仕えた人でいいのかな？
スレイマン1世と大宰相イブラヒムと王妃の話は知ってたけどこんな人がいたんだ
勉強になった 画集買ってきた。他の人も買った形跡があって嬉しかった。
やっぱり大きいと絵の迫力違うね。
12巻のサイン会のペーパーの絵を見た途端、うぁぁぁという気分になった。
もっと大きくペーパーも載せて欲しかったな。
画集とか買ったの初めてだけど、紙の帯って、挟んでも落ちてきそう。
みんなどうしてる？捨てちゃう？ >>143
画集とは別にして取っておくよ派
単行本のエキゾティック帯とか絶対に捨てられんしw
うちは画集届くの早くて明日だな
表紙が箔押しと聞いて早く現物に触りたい 最近たまたまこの作品知った者だけど(アニメやってる事も知らなかった)、
巻を増すごとに面白くなって行くね。
甘っちょろくも厳しくもある良い意味でアンバランスなマフムートのキャラクターが特に良い、
それと戦争描写には正直どうかなと構えてたものの、7巻の騎馬戦には魅せられたな
逃走するモブの視点で次の瞬間現れるマフムートに絶命させられるシーンは、ヒストリエのアレクサンドロスを彷彿とさせたわ
まだ7巻を読み終えたばかりでこの先の展開は全く知らないが
主人公はあまり単身で無双するような完璧超人にはならず、足りない部分を仲間と共に補う智将としての活躍をこれからも期待しつつ読み進めたい >>146
是非そのまま事前情報なしで読み進めてあの巻やその巻で
ア゛ァァァァァ～！！！とかヴァァァァアァア！！！とか言ってもらいたい
また感想聞かせてほしいな >>143
常に表紙見たいってのでなければ
百均でラッピングのコーナーにある包装紙買って来てとっととカバーしてしまうのオススメ
ツルテカのよりクラフト紙っぽいほうが手に馴染む 言葉足らんかったけど
本屋がやってくれるブックカバーみたいの イスマイルがオルハンに「俺もあんたも玉座を脅かす相手はいない」って言ってたのはもしかして兄弟全員粛清済みか？ 慢心王なのかと思った(兄弟に殺されるかと思った)けどそうなのかもね KOEEE 首ラグビーいく代わりに省略はアマデオかな
エルバッハの声優発表されたからタウロはやるだろう ココシュカいるからチェロまで、ってのはどうなんだろうな
彼女の初出は一応スコグリオだったと記憶してるんだが
院長、カサンドラあたりが出てれば確定ぽいけど
(本音:お花畑展開になるくらいならやらないでほしい) ttps://numan.tokyo/news/FNwNj
ジグモンド陛下は速水さんか。早く見たいな。 首ラグビーで終わりかな
くっそ後味悪いけどお花畑改編あったら発狂しそうw こっからマフムート序盤の甘い判断から脱却してどんどん抜け目無い食えない男になっていくから、花畑改変だけはマジ勘弁。 画集がでっかい箱で届いてびびったｗ
A4より1～2cm大きいから市販の透明ブックカバーには入らんよな
セリアの無地クラフト紙のラッピングペーパーかな チェロの話って後味悪いけど内容は凄く良くない？
戦争の無情さとかそういうのがよく表現出来てると思う
「この子が冷たくなっとった」って老婆、あの人の視点では何も悪くないんだよな 画集って
これまでのカラー収録以外にキャラの意外な素顔的なものも見られたりする？
幕間というか楽屋裏というか
ペーパーとかも全く見た事無いんだよなあ あの人数で餓死者が出るまで暴動起こさずにいられただけでも院長は凄いもんだよ
並の統治者なら食糧の限りが見えてきた辺りで先住者と難民の対立やら排斥を止められないものなのに
院長殺そうとした連中ですらギリギリまで責任者の院長以外に矛先向けなかったからな 画集買ってきたけどいくつか持ってる画集のなかでもダントツだこれ
>>163
基本はカラーとモノクロの再録
ペーパーや年賀状類は揃ってるね
個人的にはペーパーが持ってないの多くて嬉しかったな
12巻ペーパーが涙腺にくるなとかゼキとヌルザーンの過去気になるなとか
並べられるとノッさんて帝国服装のほうが自然なキャラデザしてるなと思ったり >>163
単行本カバーイラスト
シリウス表紙
カバー扉
ピンナップ
着せ替えカバー
単行本カバー袖
フェアポスター
10巻特典栞
ニューイヤーカード
原画展メインビジュアル
掲載の漫画より数ページ(白黒)
書き下ろしの地図
書店pop/販促ペーパー/サイン会ペーパー/特典シール/他
キャラの意外な素顔はどうだろう？
裏話とかそういうのは特に載ってない。
コミックの表紙がA4サイズで見れて、一部拡大されてるのも
あったり見ごたえはあったよ。
ペーパーはサイン会の過去記事で少し見れるよ。参考までに。
ttp://blog.livedoor.jp/shonen_sirius/archives/cat_865587.html?p=4 画集レポありがとう
行きつけの本屋にはなくて見れなかったからありがたい
ただ、画集気にはなってるんだけどそれぞれのイラストに対する先生のコメントがみたい(衣装のモチーフの解説とか)んで二の足踏んでる
ファンブックも買ってないんだけどそっちにもそういう情報はないよね？
あともう一つ気になってるのが連載終了後に画集の完全版みたいなのが出ないかなんだけど、漫画の出版事情に詳しくないもので今回のがどれくらい買いなのか判断がつかない >>167
>>168
詳しくありがとう
あのコミック表紙をでかく見られるのはかなり嬉しいな
この作者さん確かオールアナログなんだよね
個人的に魅力的なアナログ絵が大好物なもんで
購入するのもフルメタの四季童子画集以来だからクッソ楽しみだ >>162
その感覚よくわかる
初見の時は反院長派は一般市民だし状況も状況だったし仕方なかったんじゃ…と思ったからな
ただ、もしも帝国が院長の首以外にも見せしめの首を要求したら反院長派は従ってしまうんじゃないかと思ったんだよな
一人殺してしまったらもう歯止めが利かなくなってしまうんじゃないかと
そういう意味では人の命を差し出すってのは越えてはならない一線だったんだろうかね
天上の都編のなにが正解だったのかってのはすごく難しい… 個人の感情としては悪くないんだろうが、チェロという運命共同体の恩恵に今まで預かってきて、全体で堪え忍ばないといけないときに勝手やって秩序を乱したのは看過できない罪だよ。
狼煙で戦況が有利に傾いてることはわかってたのに、焦れて降伏しようとしたわけだし。帝国が雪崩れ込んできたら、チェロの皆が徴兵されたり奴隷にされたりされるかもしれない。
勿論、餓死した子供は勝ったところで返ってこないわけだけども。 >>158
チェロが天の都（シエロ）ってなってるけど改変されたのかな
あとピノーがきれいなピノーって感じで違和感すごいんだけどｗ >>158
たしかにピノー大将なんか細い？育ち切ってない感がある
マルギットも可愛いがゲルトルードお姉さまが良いな とても良い！
アマデオが見当たらないんだがフレンツェンやアダムと一緒に後々発表されるよな？
>>173
単純な誤植じゃないかな
奇岩会議やポイキニアの先例を見るに まあチェロはCieloだろうし発音の違いとしては誤差の範疇かな >>172
狼煙は…目の前で家族が餓死してる中で、「勝ったぞ！」とか言われても一般人は耐えられないと思う。
明日は別の人が死ぬかもしれんとか思えば降伏すれば命は助かるかもと縋りたくなるだろうし。
おまけにポイニキア見捨てたヴェネディックの援軍が来ないとなると「本当に勝ったのか？」と疑心暗鬼にもなる >>172
その意見もどうかなあ～だって国家ってのは国民の生活や生命を保証するためにあるんだろ
餓死者凍死者を出しておいて、その家族みまだ耐えろ、我慢しろってのは違うんじゃない？
一人の母親の視点からすれば、息子を餓死させた国のために何故耐えねばならぬ、自分は指導者に石を投げるぞ！ってなるのは人間として当たり前・・・
もちろん帝国に蹂躙されたら未来はないんだけど、幸福していればあの子は少なくとも今餓死していなかったって思うだろうね、母親なら 帝国に降伏してたところでチェロの食糧難の現状は変わらんよな
自軍食わせるので手一杯の帝国が援助してくれただろうか
院長処刑に踏み切った民は帝国に下った後の自分達の扱いについてどういう想像をしていたんだろう 逆らわなきゃ市民殺されないってのは岩の都と鐘の都で分かってることだし
とりあえず包囲が解ければ草の根も食い尽くすみたいな状況から出て行く望みは持てるしな
耐えてりゃ勝てるとかそういうの全部戦況が分かってる神視点だから言えることで
軍人は負けたら後がないけど非戦闘員には勝ったほうに常に従うって生き方もある
面白いのはチェロ市民の暴動で一番困るのは外から来た軍人連中で、殺された当の本人はそれもしかたないなと思ってるところ 院長はほぼ聖人みたいなキャラだからな
弱い人(心がという意味も含めて)を抱え込める強い心の人だったけど
残念ながら抱えてたのは弱い人たちだったから耐えきれなかった
殉教者って感じがする 院長が守ろうとしたのは戦いで幸せに死ねない人間の平穏だからねえ
戦闘協力して国を守って死んでいける民ばっかりだったら院長はいらないわけで >>173
ピノーさん歴戦の猛将だけど別に脳筋マッチョの戦馬鹿じゃなくて本音は内政やりたい農筋マッチョだからな
共に互いの国まで名を轟かす名将でありながら都計の専門家であるカリル将軍と農政の専門家であるピノー大将って
敵同士じゃなかったら剣を交えるんじゃなくて杯を交わして国富論を熱く語りあえたんだろうなと思うと切なくなる >>169
ファンブックもイラストに対するコメントとかは特にないね
ファンからの50の質問の中に少し触れられてるぐらい
(国のキャラクター性を第一に考えている、とか)
イラスト一つ一つにコメントつけていたら結構な作業量に
なるだろうから、連載優先してほしい今は我慢なのかな
自分は載終了後に画集の完全版が出たら買う
同じ絵を載せたとしても今回の画集とは違う魅せ方してくれそうだし
出版事情には詳しくないけど、現在作品を気に入っていて、イラスト
眺めたいーと思うなら買いなんじゃないかな
個人的には69話のカラー扉がコミックスだと話の続きが気になって
しっかり見てなかったのが、カラー大判で一枚のイラストとして現れた
ことで魅入られてしまったりしたので大満足 出版事情的には今回の画集が売れないと次の画集は出ないし画集は再販もコミックスに比べてされにくいし
前回収録と同じ絵の入った完全版なんて正直将国の売上じゃ難しい（だから完結後じゃなくてアニメで話題のうちに出す）から
数年後に見れなくて悔やむ可能性があるなら今買っとけとしか 画集の類いはマジで再販されにくいから定価で買える時に買っといた方がいい
某有名漫画で連載終了して約10年後に新作映画が出来て作品人気が再熱した事があるんだが
映画以前に発売されてた画集は絶版 再販もなく オクで万越えのものすごい値段で売られ
買ってなかったファンはもちろん 新作映画でファンになった人たちがあまりの入手困難さに泣いたという事がある
公式側に要望を出しても再販されなかった 画集は買っといた方がいい 連載があと10冊分続くならまだしもこのまま帝国倒して終わりなら将国の画集はこれ一冊
今後の扉絵とか未収録分が出るのは更に数年後の別の作品も含めた画集になると思うよ 調べたらこの画集まさかのハードカバーなんだね
ハードは見開いてるうちに背表紙に折れ線付くのが気になって気の済むまでじっくり見られないのが嫌なんだよなあ…そこは残念
厚みもかなりあるんだよな？amazon見てもページ数見当たらないわ 預言者さんの声は私のイメージでは銀英伝のフェルナーなんだけど
どうなるんだろう >>187
ページ数は120ページ前後
この全体の雰囲気の良さはハードカバーで正解だと思う
表紙にかなりしっかりと溝が入ってるのと、それほど分厚くはないので
背表紙の折れ線はつかなそうに感じるよ 画集のこと教えてくれた人ありがとう
完結後の画集に期待してる人もそうでない人も気になるなら今のうちに買ったほうがいいってことだね
注文してくるわ
公式Twitterとかみるに印刷もいいみたいだね、電書派なんで紙で見れるの楽しみだ 私も電書派なんでコミックスの裏表紙側が見られたのは予想外の収穫だった 電書で出ないだろうか
ファンブックも電書で買ったし最近は全部電書なんだよなー 画集、綺麗なカラーイラストはもちろん、読んでいて特に印象に残ったコマを大きく見れて嬉しい驚きが隠せない アニメの話で恐縮ですが来週のニキの話、小麦のとこまでいっきにやっちゃうのかな >>195
やらんとチェロまで行けんし
再来週はウラド終わってても不思議じゃない
1クール目がゆったりに感じるくらいの端折りぶりになりそうだ >>195
アルギュロスの話は2話でやるかと思ったら1話っぽいね
好きなストーリーだからあまりカットしてほしくないが仕方ないのか 画集来たけどマジすごい！
画材何使ってるのかな？発色めっちゃきれい。
後半になるほど上手くなっていくからページ捲るの楽しかった。
一枚だけCG塗りっぽいのあったけど、挑戦してみて合わないから止めたのかな？ これアナログなの？
こんなに綺麗な絵が現実に物体として存在してるの？
凄い この漫画ってコミックス表紙、実際みたいにマフムートオンリーの場合と普通のファンタジー戦記物みたいにその巻のキャラクターだった方かどっちが良かったんだろうね
原画展行ったら美麗なマフムートが並ぶのに圧倒されたけど色々なキャラクター出した方が売れてたのかな
まぁ多少の売り上げ変化度外視で先生のやりたいことや表現したいことなんだと思うから考えても意味ないけど
自分はどっちのパターンでも良かったけど久しぶりに出たときに買ったのか買わなかったのか表紙からわかりにくいwww 将国のアルタイル(鷲座の最も明るい恒星、犬を連れ従う逸話)というタイトルに加え
表紙は主人公マフムート一本で行くという一貫したスタイルが清々しくて好感持てたな
キャラがコロコロ変わる表紙の多い中、本屋で並んでるのを見た時オッ？と目を惹いた
あと一人の人物に対して色んなパターンの構図、衣装を描くというのは大変だと思うので素直に凄いと思う うまく言えないけど
こいつを軸に物語を構築する！という意気込みを感じるよね >>202>>203
レスありがとう
自分も2陣営戦でここまで面白いのは戦記物でよくある群像劇でなくマフムートの物語だからだと思うから今の形で不満はないんだけど、ただ画集で美麗な集合絵を見ていたらもっと早く手に取れた人もいるのかなと思って >>200
原画展行くと、ペンタッチのめりはり、インクのしみこみ具合とか、場所によっては背景と切り貼りしてるのがハッキリ解るから面白いよ
でも遠くから見るとまたマジかこれアナログかって繰り返しになる
東京は明日までだな
新潟が10/21～らしいから利用出来たら行ってみるのオススメ
>>203
アニメ化前の駅に貼られた連続金ぴかポスターもあくまで主人公で揃えました！で
ブレないなあって感心したわ この漫画のタイトルを進撃のマフムートだと思っていた知人がいて草
色々混ざってる >>206
タイトル の しか合ってないじゃねーかｗ >>208
タイトルはほぼ間違ってるのに内容は合ってる奇跡 ときどき戦記物にしてはマフムートの英雄譚ぽすぎるみたいなレビューを見るから
むしろ進撃のマフムートのほうがマフ君メインの物語ですよって伝わりやすかったかもしれない アルタイル＝星の名前
マフムート＝将国の希望の星
アルタイル＝マフムート
てことだと思うし、間違っては異なんじゃないかな。 >>213
進撃のマフムートの語呂が良すぎると思ったらそれか >>212
じゃあのっさんは帝国のアンタレスとかで 上でも言ってる人いるけどアルタイルってわし座の事だしね じゃあそこは女装したマフムートでいいんじゃね(適当) 物語開始時点のマフムートが16～17歳で
今は18～19歳らへん ということで合ってる？ ああ…
初期はシャなんとかさんが本当にヒロインの予定だったんだなぁ…
アルタイル（彦星）に対して「琴弾座」（琴座のベガ＝織姫）だもんなぁ… こと座のデネブってアラビア語で急降下するワシなんだってさ
なんだイスカンダルか ＞固有名のアルタイルは、アラビア語で「飛翔する鷲」の意味
＞固有名のベガは、アラビア語で「急降下するワシ（ハゲワシ）」
＞固有名のデネブはアラビア語で「めんどりの尾」
Wikipedia参照
琴座なのに鷲とか白鳥座なのに雌鶏とかややこしいなｗ >>220
別に今からヒロインに戻してくれてもいいぞ
マフムートくんの好みのタイプはお母さんみたいな人らしいから面倒見のよいシャラは合ってる シャラがヒロインの予定だったと言ってもここまでの話に今以上にシャラを出す余地なくないか
ヒロインってことは敵軍に襲われてるところを間一髪でマフが助けたり
マフくんが怪我したら治療してくれたり実は敵国の血を引いててつらい過去があったりしなくちゃいけないわけで
それか実は敵国のお姫様で戦うさだめの相手とか レレ様は強い男が好みらしいがマフくんはその好みに合うかだなwww >>225
ヒロインがノッさん(♂)かレレ様(バーサーカー)の二択とか大分厳しくないですかね >>231
そう言えばその二人が>>225の挙げた条件ぴったりだな 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc >>232
さすがマフ君。試され上級者だけのことはあるね。 ヒロイン論争(？)になるとすぐ男キャラを据えたがる奴いるよな 女の子の名前挙げたら連載終了何年もたってるのにまだ罵り合ってる…みたいな事になるのでそれを避ける習性が身につく
まあこの漫画ではそれはないだろうけどその方がネタになるし ネタにマジレスいくない
まあ俺の嫁は守ってあげたくなる系正統派姫さまのマルギットたんなのでヒロインは誰でも可 マフ君おみくじ引いたら恋愛運毎年大凶なんだろうな頑張れ
いろいろ考えてて思い出したんだけど、マフ君背中側は軍人らしく傷一つないのに、肩には小さい傷みたいなのが描かれてたんだよね
あれってイスカンダルの爪の跡だろうか？古傷なんだろうけど痛そう シャラ再登場してピンチを救っても恋愛フラグは自ら折っていきそうなのがマフムートだから
敵とか他人の奥さんなら平然と対応できるのにカテリーナであれだしシャラ相手でも最初の屋根以後お互い圏外になってそう 今は将国のためにそれどころじゃないって、告白されたとしても誠実に断りそう 最終巻では数年後に脈絡もなく子供を抱いて笑ってるマフムートがみたい
別に今出てる人が奥さんじゃなくてもいいからさ
んでどうやって結婚したんだwとつっこみたい
こういう話って主人公が最後に派手に死ぬことがあるからちょっと怖いんだよな ヒロインいないからさあ
一番目立ってる女キャラレレ様だぞ？
夫ぶっ殺して寡婦となったレレ様がマフムートのヒロインになるのも面白そうだけどさあ ファンブックで女性は苦手と書かれたマフムート
なおどんなに近付いても焦りもしないニキニキは女性には含まれていない模様
http://imgur.com/YBk5pLt.jpg
http://imgur.com/YnAfOM7.jpg >>237
マルギットの嫁はニキニキでニキニキの嫁はマルギットだと言うのに… ニキニキは胸ないから仕方ないね、ウラドで身体検査うけたあとのシャアアアとかいてるとこ可愛かったけど
ニキマルは本編終わるまでに帰ってこないのかな。二人の買い付けた物資が勝利に貢献とかだと胸熱だけど
そんな都合の良い品ないだろうし無理か >>242
ヒロインいないからといってわざわざ誰々だと言い合うのも不毛だろ
>>237みたいな感じでいいじゃん >>232
>>225を読み直したらノッさんの条件達成率高杉
戦う定めとやらも、本編が戦後の政権争いまでやってくれるとしたらありそうな予感 きもちわりーな
何度も安価付けて真っ赤にしなくていいから シャアアよりその前のふおおおがツボに入った
買い付け以外にも本人武闘派だしなんかの折にまた活躍出来そうな気もするな 恋愛要素を主人公に期待しちゃいかん漫画だからな
寝室描写が出てるのが政略結婚同僚やけぼっくいで主人公以外にもロマンスを期待するような作風じゃないけどｗ >>246
身体検査でふと思い出したけど、男女に分かれたのは女側はちゃんと女性取締官が担当してんだなと思った
外国人に容赦ないけどそういうところは以外と紳士なんだなと >>246
貧乳ニキニキと巨乳マルギットはお似合いだな
ニキマル飯以来出番無くて寂しいぜ… >>252
紳士もなにも国を代表して来てる集団なんだから
密室で使者の女に何かやらかしたら国家間の問題下手したら戦争になりかねないだろ マフ君、ちゃんとトゥグリル族の特徴があるって言われていたから、お父さんもトゥグリル族でいいのかな。 >>254
将軍ですら報告が無いと一刀両断してあの扱いなんだし例え女でも淡々と検査するだけだろ >>256
マフムートへの扱いは対個人じゃない
将軍だからこそトルキエの名前に負けて例外扱いしないってヴラドの立場がある
ニキへの扱いも同じことだよ
どっちも国としてのやり方を対外的に示す態度に過ぎない ？ だからそもそも別に男女分ける必要もなさそうなのになという話では 男女分けるかどうかの描写はないし判断できないんじゃない？
マフムートの時は一人きりにして服脱がせて検査してたから一人ずつ調べるのは確定だろうけど >>255
母からの遺伝ならどうだろう
というかトゥグリルの身体的特徴ってなんぞやと思ったわ
金髪碧眼は別に他でもいるだろうし作中で特に触れられてないよな？
あと壊滅したトゥグリル村にマフムートが一人で佇んでたけど、純粋な生き残りはマフムートと村を離れてたスレイマンのたった二人だけなのかね
イェニ・トゥグリルの説明からしてその生存者が造ったわけでもなさそうだったし トゥグリルに限った話じゃなくてすまんが
この世界の人間、耳がとがってる人多いのが前から気になってた
異世界っぽさを出してるんだろうか 生き残りは二人だけって原画展の質問コーナーにあった気がする
犬鷲族以外にも住んでる人がいたか、周辺の
耳に関してはコトノ先生の癖のような気がするけどね 途中で送っちゃった
周辺の人たちが移り住んだとかかね 1巻見ても耳が尖ってたりそうでなかったりだからそこは単に絵柄ぽいな
>>262
お！まじかありがとう
やっぱり受けた印象通り生き残りは二人だけなのね 体格で言うならスレイマンは長身だけどマフムートは平均よりも小柄そうだし
検査官が頭わし摑んでたから頭部の骨格とかそんなんかねぇ＞トゥグリル族の特徴 トゥグリル族二人は作中の他の金髪キャラより色合いが濃い金髪な気はする
イスマイルとかグララットとかはわりと淡い金髪 マフムートの金髪もレモン色に描かれてる時あるし
カラーの兼ね合いで濃淡は変動ある感じがする グララットは北欧系なイメージでトゥグリル族は今のトルコにもいるような暗めの金髪のイメージだったな
自分はトルコの人とヨーロッパの人の区別全然つかないけどヨーロッパの人にはわかるらしいから、身体検査のくだりもルメリアナの人なら細かい違いがわかるんだろうと思った
碧眼といってもすごいたくさん分類できるらしいし
ただそれにしたって純血の滅亡が確定してる他国の民族の身体的特徴まで知識として仕入れてるウラドの入管すげえ サガノスが入国しようとしたら、こいつ帝国人ぽくね？って疑われたんだろうか 少なくとも14歳には将国で軍人やってたよな
でも父？兄？が出陣してからだろうからおそらく前の戦争の後やって来たとみていいんじゃないか トルキエで金髪自体少数派なイメージ
登場人物見てもどっちかというと色素濃い人が多いように思う エルバッハが小川の都でマフムート一行とすれ違った時に
それぞれの出身地ちゃんと言い当ててたことを思い出した
サロスはだいぶ特徴的だとは思うがトルキエ人とポイニキア人の特徴はどの辺だったんだろうな
>>195
予告のニキの表情から察するに来週で8巻分は全部終わりそうだ
ポイニキア沖海戦はオールカットかな ロゥ提督… >>274
あれは服装でだと思ったよ。
いつかマフムートがグララットとすれ違った時も
グラ(トルキエ人？)マフ(帝国の正装だ)と服装で判断してた事があった >>274
それ気になってたけどトルキエ人のほうは服装からかなと思ってた
マフ君のカラフルぶりはたぶんクオーレとは美意識や価値観がだいぶ異質だと思う、カテリーナとか黒一色だったし
宝石を普段着に付けてる感じも遊牧民っぽい
ただキュロスはわかんないな…サンダルがグラディエーター風な以外、服装にはあまりポイニキア感ないような >>275-276
なるほど服装か それは思い至らなかった
キュロスはどの辺にポイニキア人要素があるんだろうな
サンダルは岩の都の耳役も同じものを履いていたし
あとはアクセサリーか髪型か？ ニケフォロスも男でポニーテールだったよな～と 芸術の都フローレンスも華美な色合いが好まれるだろうけど
アラビア風衣装はまずデザインからしてガラリと異質だから目を引きそうだね 現実でも人種で結構特徴があるし
分かる人には分かるんじゃないかな そういえば昔はマフ君の父は帝国人なんじゃないか説とかあったな
未だに父上は正体も消息も不明だけど帝国オチはザガノスが持ってったから戦争で死んだorマフ君がもっと小さいときに亡くなってるとかなんだろうか 父親も戦争で亡くしてたらそうと触れられてそうな気もするよね。
襲撃受けた時は5歳？だっけ、あの時すでに母子家庭だったなら本人も記憶がおぼろげなのかなぁ >>269
ウラドの入管の人達、もう絶滅寸前のトゥグリル族の検査ができるのは
これが最後かもしれない貴重な体験だって、あの無愛想な顔の裏で
内心喜んでいたかもしれないw スレイマンみたいに鷹匠としてあちこちに招かれてそのまま行方知れず・・・とか
いや生きてる可能性あるなら触れるよな
まあ病気や怪我、色々で早くに亡くなったって可能性もあるから
一概に闘いでって訳でもないのかもしれない >>283
マフ母がどのようにして生計を立てていたかは知らないが、少なくとも娼婦のような不特定多数と交わる職では無いだろうし
マフムートの語る結婚観からしてもそういう風習は無いように思う そういやヴェネディックに対する呼称「央海の女王」でルチオの性別を誤解していた人がいたけど9巻209頁のアイシェのセリフのせいか。
他は国に対する呼称だってわかるけど確かにここだけは誤解する人がいるのはわかるかも。 >>280
こういうやつは片方が西洋人なのは王道だもんなぁ 折しも島の都とヴェネディックの海戦のところを読んでるところだけどなんか作風と絵柄が急に変わったな…
突然のファンタジー超人設定アマデオにくそ萎えた
自然の姿を捉える表現まではまだしも、その目をやられてなお自由にしててなんやこいつは
早々の退場に正直安心した
絵柄は11巻の途中辺りから段々とポップな画風が目立ち始めたのが残念
上記の13巻じゃキャラをくどいほど濃く縁取ったりとすっかり別物になっとる、
独特な色気のある繊細な線が作品世界に合っていて良かったのに、妙にこなれて現代風のバッキリスタイリッシュな感じになっちまってて戸惑うわ 現実でも自然を相手にする仕事の人ってマジで超人的な勘や能力発揮することあるからあんまり疑問に感じてなかったわ
波や風の生き物は比喩で嵐は偶然の産物と言えなくもないからあれをファンタジーと捉えるのはある意味非常に素直な気がする アマデオは天性の感覚を漫画らしく表現したのかなって思った
天才ってのはいるしね まだしもと言っている通りそこは別にいい
更に目を潰されても普通に動き回ってた所為でファンタジー感に拍車かけている印象を受けた むしろアマデオの描写に惚れ込んだほうだわ
西洋絵画風の腹立つ顔した風や波はアマデオの古代的で神話的な天才というか異端ぶりを表現するものだと思うんだけど
それが惨敗するとこに、古代的なものが同時多発的に終わってく作中の流れ(全巻既読じゃないみたいだから詳しく言わないけど)が現れてると思った
アマデオの人間性に問題があるのといい服装といい異常者感あふれててよいなと
盲いても動いてたのは元々怪我する前も普通の人間と同じ目になんか頼ってなくて、アマデオにしかない別の第六感的なもので見てたんだろうなと思ってたな
たしかにすげえ元気に動いてたけど 自分もあのシーンはハンデ負うにも片目程度にすればいいのにとは思ったな 普通に感覚的な物が大きくて、目がなくとも風は読めるってことなんだろうなと思った。
実際に風の精霊がいるわけじゃなくて、感覚で掴んだものをアマデオがそう理解しているだけなんだなと納得してたわ。
天性の才能VS進歩した技術って図式は熱かったし、最後にリゾラーニに梯子外される絶望感もやばかった。
アニメではやらないんだろうが(やっても作画は期待出来ないけど)、好きな話だ アマデオ…ニュータイプ
ジーノ…オールドタイプ
くらいのつもりで読んでいた アマデオ程じゃなくても波がうっすら動物の形に見えなくもない
って才能の差の表現も好き キャラの線が太くなったのは、この地方の人たちはそういう人種なんだと思ってた
(書き分け大変なんだなー、みたいな) 絵柄は結構流動的かなあ
自分は最初期の細い線も好きだけど最新の絵柄が一番好きかな
緻密な書き込みもアップのコマも綺麗に見えてバランスいい気がする 旧ベルネット王国首都プランタンとかいうやたらファンシーな建築様式の街 >>299
地方というか全員太くなったし仕上げのペン先でも変えたんじゃね？
良くも悪くも全体的にがっしり大味になったかんじ 絵柄なら俺はウラド辺りが好み 線の細さとこなれ感のバランスが良い感じ
アマデオの見る世界の描写も好きだ
只人にとってはただの風や水を生き物として捉える感覚の表現、絵画みたいでグッとくるんだよな
盲目になっても元気に操船してたのも漫画としての誇張込みでありだと思ってる
努力じゃ到達できない天賦の才の表現として、結束と工夫でやってきた海の都とも良い対比になってたと思う 同じくウラド辺りの絵柄が好みだなー
人物が黒ベースの背景に馴染んで溶け込んでる感じがいい
出来たらまたこの巻くらいの雰囲気に戻ってくれたら個人的には嬉しいけど、意識して変化させてるんだろうししゃあないな…
バスタードが総デジタル化して絵柄変わった時に味わったのと似たような寂しさだわ
流石にあそこまで劇的な変化では全くないが 最近の絵も嫌いじゃないけど、ヴラドくらいの絵は確かに好き。 久々に出たノッさんの頭が急にトーンだらけになってだれかと思ったことがあった
絵柄変わったのってそのころかな 確かにウラド編あたりの絵いいよな
ふと思ったんだけどトルキエ防衛戦でこの漫画終わっちゃうのかね？
本誌では最終章みたいに煽ってたりしてんのかな？物凄く最後の戦いというかんじだけども
カリル死後のスレイマンの独白じゃないけどその後の復興なんかも見てみたいなぁ 四将王死亡→トルキエ防衛戦が本軸だけどエルバッハがほとんど何もしてないのがな
初登場から主人公に関わるまで間があるキャラってそれなりの役割為すパターンが多いのでこいつがラスボスでも驚かない >>308
17巻裏表紙のあらすじでも「トルキエの将来を巡る戦い」って触れてるくらいだし
戦後のトルキエ国内の政権争いとか見てみたい
あと帝国とのエキゾチック戦後交渉編とか
名前しか出てきてない皇帝の息子どもがそっちに出てきたら面白そう。そもそも自国の首都が陥落寸前なのに何処にいるんだ 何にせよトルキエ防衛戦と帝国の包囲戦に決着がついてからか >>309
ラスボスにするには伏線なさすぎね？
むしろあいつの言う「戦場には向かない」てのが巡り巡って復興時にこそマフムートが必要だったという伏線になったらいいなとか思ってる
あのカリルの養い子でもあるしさ～～～
>>310
滅茶苦茶見たい
モデルのソコルル将軍もそういうところに尽力したらしいし 各国のエキゾチック戦後復興は是非見たいところだな
アニメの最新話が丁度内乱の後処理についてだったが
ここを丁寧に描いた事も四将国編の高評価に繋がってるんだろうなと改めて思った >>312
エルバッハのゼッタイ戦場向きじゃない発言はマフ君の本質というか願望を突いてるんじゃないかと思ってる
今や立派に指揮官してるけど、やっぱりドンパチに発展する前に事を収めたかっただろうし 皇帝がただのルイの傀儡のアホの子なのかなんなのかよくわからん 64話の扉絵でカリル将軍が肩車してるのは幼いマフムート？ >>315
傀儡と見せかけてルイ生贄に美味しいところだけ頂いて和平で丸く収める気じゃないかなあ
新貴族生贄で王権回復とか狡猾なこと考える人が破滅しか見えないルイの国策に従ってるだけとは思えんのよな >>316
そうだよ。
よく見るとイスカンダルもいる >>319
ども
そうかなとは思ったけどなんか髪が巻き毛だから自信なくなったw 1巻の幼少マフムートも見比べると今よりくるくるしてるぞ >>318
バルトラインは力を喪った状態で存続、がトルキエ的には都合よさそう
ばらばらになって内線状態になると飛び火しかねないし 戦後処理はポイニキアはキュロスが治めるフラグがあるよね
四将国は併合してケマルかな 若衆らは死にそうだし
元バルトラインがどうなるかわからないな確かに
あとはマフメット軍人が数十年後大将軍になってるくらいしか想像つかない 何巻か忘れたけど
指揮官は犬鷲を使役する少年だと報告受けたピノーが
「あの時の犬鷲族の生き残りか…」と回想しながら呟いていたのが引っかかった
トゥグリル村はたまたま戦争に巻き込まれて滅んだとかじゃなさそう、むしろ狙い撃ちにされたのかな ちゃんと読み返しなさい
前の戦争で帝国兵が進軍の途中で食料を徴収する際に
トゥグリル村の人間を皆殺しにしちゃったの
その隊の指揮官が若き日のピノーさん
同じ轍を踏まないため南領進攻では「高額で食料を買い取る」という形をとってる 14巻かな
要は指揮官は滅ぼすつもりはなく(略奪も禁止)兵が勝手にやったことみたいね
それで(ほぼ)全滅するってことは元からかなりの少数部族だったんだな アニメの方でアビリ子の声どうするんだろう
無難に手の空いた女性声優があてるのかアビリガの中の人が本気出すのか
しかしマフムートはなんで自分を隊商一の巨乳に盛ってしまったんだw
隣のニキさんの立場も考えて下さいよ きたないなさすがパシャきたない 好みの人はお母さんみたいな人、らしいからね。母性の象徴的な胸はあった方が好きなんじゃない？
ママンもなかなかスタイル良かったし。 本誌ようやく追いついたんですがこれバヤジット単独行動なんですか？
戦場図でバヤジットだけいなかったけど書き忘れじゃないよね(電子書籍)
もしバヤジット単独なら処分した東弓は実は76丁で1丁だけ隠し持ってるとかあるのかな
単騎でレレデリクを殺ろうとしてるとか
イスマイルを指揮官に指名したバヤジット理論が微妙に違和感で(あの理論ならむしろオルハンになるのでは……性格性能込みなんだろうけど)自分が指揮官になるのは何か不都合があったのではと思ったんだよね
とすると単騎突撃かと バヤジットとイスマエルはお星さまになるだろうなあとしか思えない >>325
そのへん大分うろ覚えだった
食糧徴収が目的で惨殺されたのか…マフ家なんて女1人で抵抗もろくに出来ないだろうに
つか下手したらレイプもされてそうな様子だったもんな
まー統制取れてなかったんだな イスマイルの「将王になれるのは兄弟のうちで1人だけ」
「将王の座を脅かす相手はいない」発言からすると
ブチャクは兄弟間の王位継承を認めず王の子に限定してるってことかなのかねえ
仮にイスマイルが兄弟全部片付けちゃってたらさすがに70からの商家が黙っちゃいまい 2つ目の発言はイスマイルの慢心かなと思ったけど直後に兄の教訓の回想があるからわからんね
まぁそれぞれ自分で食っていく手段がある分普通の王家の77人よりはもうちょい平和に解決しそうだが
そういやアニメの子供の数の表記ミス(？)が前ちょっと話題になってたけど原作でもそもそも揺れがあるね
クラックナザルが「77人の子供」
ウズン本人は「77人の息子」
アニメはナザル準拠か 男子優先相続だから娘は端から数に入れてないんじゃね >>338
逆ならわかるけどナザルの方は親トルキエの王族を探す(バルタはアイシェに継いでもらう発言の後)って流れだからそれもなんか違和感が
もしかしたら娘は完全に里子に出して血縁扱いじゃないのかな >>327
中の人は別作品で13歳の少年役やっていたから
ハスキーボイスの女性という設定でｗｗ >>325
それでも買い取られた側の住民はかなり不服そうだったな
まあ、よく考えたらお金があっても軍のせいで食料は物凄く高騰してるから結局意味がないとか、そんなんかな？ ブチャクも男子相続が基本なら跡目争いに関係ない女子は王族と認められないのかもしれない
あとマフムートがあの時点ではバルタの男子相続優先を知らなかったとか
実際現将王は女性のファトマだった訳だし >>341
現地民の憂いをなくすというより
買い取るという手続きを挟んで無秩序な略奪を防ぐという目的が強かったと思われるので
反発は想定内じゃないかな >>341
春に撒くはずの種もみまで持ってっちまってるからなぁ
今年の秋は収穫ゼロが確定
支払われた金貨で食料や種を買おうにも周りの村は全部同じ状況
帝国支配外の地域まで行けば買えるかもしれないけど、村一つ分生き長らえさせる分を運搬する手間と日数ってどんだけだよっていうね
ほんと命あるだけありがたいと思えよって感じだな 今まで細々と農業やってた村民にいきなり金渡したところでうまく使えるとも思えないしな 帝国が食糧調達の過程でマフ君の故郷や養い親を奪ってるの因果でいいな
マフムートが小麦奪ったり羊奪い返したり南領軍追撃で南領を放棄させたり帝国の兵站をを狙い撃ちにしてるのもある意味敵討ちみたいだ
本人はトゥグリル村滅亡の過程を知らないから敵討ちのつもりはないだろうけど VSピノー熱かったな
将軍カリルだけでなくトゥグリルの弔い合戦にもなったわけだ
そしてマフが侵略する帝国を打ち倒すことで果てはピノー自身の希みにも繋がるであろうというのがまたなんとも言えない 見せしめとは言え結局鐘の都滅ぼしてるしなあ
結果的にそれが帝国にチェックかけてるし
因果ですなあ >>347
ピノーは下手人を罰したという意味ではマフママの仇をとってくれた人でもあるし因縁だらけでほんと熱い
ピノーの望みの話、そう言われてみるとマフが絶望の星ではなく希望の星ってのがすごいしっくりきた
マフはトルキエのために戦ってるけど、その結果もたらすものは必ずしも帝国にとっての絶望ではないんだな この漫画面白いね
水門さんって誰だろうって思ってたんだけど漫画読んで分かったよ 画集届いたど
どこ開いても美麗＆ド迫力で最高だった
欲を言えば後ろの方の特典類は頁増やしてでももう少しでかく載せて欲しかったな
大判カラーで見てこそ気付く細やかな演出もあったりと細部まで眺めるのが面白かったよ
5巻影絵バラバンの持つ青薔薇が7巻表紙の花葬のような絵と銃で薔薇を散らすバヤジット両絵に繋がってんだね
ん？バラバン…バラ…薔薇……？ ｳｯ ｱﾀﾏｶﾞ バラバン過去話で侍らせてるのよく見たら少年やんけ… >>352
自分も最初美女かと思ったわ
まあ中東は普通に美少年愛でる文化あるしねw
ちょっと時代古いけど千夜一夜とかにも出てくる バラバンバラバラ(首)
オスマントルコのイェニチェリと言ったら実際そういう側面があるからなあ バヤジットが将王になったあとイェニチェリはどうなったんだろう
ムズラク兵おっさんばっかりになってるし…もしかして老けるのが早かった？ アニメスレでも歴史考察とかしてんの？
歴史好きだと余計に引っかかる部分なのかもな
この漫画はあんな主人公なのにむしろトルキエ国内での描写は随分と平和ダナーという印象
奴隷にしても諸外国を渡る中でちらほら出て来るけどトルキエじゃ見た記憶ないような、単に描かれてないだけで存在はしてんのかな
まあその辺大分ソフトだよね >>357
親兵は将王に仕えてたっていうよりバラバン個人に仕えていたって印象だから無難に解散だろうか
残って新将王に仕えますって奴は残しただろうけど
バラバン様の仇討ちだー！なんてバヤジットに牙剥いた奴もいたのかね 今本誌に出てきてる親兵はnew親兵なのかね
親兵長はおっさんだったけど
個人的には「暗殺という手段で政変をなした新将王の民衆の指示」より内乱でそもそも敵側にいて同僚を殺されてワンチャン自分も死ぬ可能性があったムズラク軍の兵の忠誠心の方が気になっていたから丸っと変えましたと言われると安心するが
(もちろん現実的には殺された側と殺した側の元々の元々の人望もあるけど) あのイェニチェリにそんな気概ある奴いなさそうだ
元々は無理やり集められたか困窮して権力に阿ってる人間が大半だろうし
将王が挿げ変わればその意向に従うまでじゃないか
>>360
草 バヤジットは元々連れてた自分の部下を中心に据えてるのでは？
普通に考えてそのほうが信用おける >>358
アビリガって今でも書類上は奴隷の身分だよね、お金で売買されてる立場だから
だからあの一件でサロスは当然として、ヴェネディック、トルキエでも奴隷制度は合法的に存在していることがわかる
（サロスから買っただけならヴェネディック市民にしたと解釈も出来るが、トルキエに転売した形なので）
現実の歴史でトルキエに一番近そうなオスマン帝国は、奴隷制度の歴史を語る上で特別な存在感あるよね・・・ハレムとかイェニチェリとか >>358
マフムート邸に一切使用人いないっぽいのがアレ？とは思ったな
(無人の家に鍵かけてたのに侵入されてたしｗ)
流石に清掃くらいは定期的に雇ってるのかな >>364
金で引き取ったけど、それはあくまで奴隷商人に手放させるためであって、奴隷として使ってたわけじゃないだろう。私兵長任せてたくらいだし。
マフムートへの「売りましょう」は言葉の綾というかその場のノリだろ、あれ。
いないともいるとも言いがたいな。 >>364
サロスから買い上げた後は現在雇われ私兵長であり密偵であり、奴隷では無いと解釈してた
マフムートもヴェネディックの法に則りブレガから新しく雇い直すという形で後腐れないようにしたんじゃないかね
アビリガもわざと面白がってパドローネ呼びしてる印象がある >>364
オスマントルコの奴隷は場合によっては結構権力持つよね
スレイマン大帝の大宰相イブラヒムも奴隷だし マフムートが助ける為に金稼いだのはアビリガ達の一芝居にお人好しにも騙された結果だし
あれに関しては実際はそうじゃないという話だったよね？船長も計画が頓挫するならそのまま遊学でもさせるとか言ってたし
それを聞いた上で改めて雇いますという流れだと思う
あくまで船長(アビリガ)達とは五分五分の取引ですってことで >>368
アビリガを売った買ったって表現してるからごっちゃになりそうになるけど
雇い直したとか金積んで引き抜いたって言い変えると分かり易いな
ブレガがサロスからアビリガを助けた時に商人らしく「買った」という形式をとったことへのマフムートの返しだから
表現としては売った買ったが海の都流でいいと思うけど
流石にアビリガがいまだに奴隷身分だったらショッキングだしなぁ >>365
なんか原画展のQ＆Aで使用人雇ったりなんだりは個人の自由ってあった気がする
写真撮ってないんで間違ってたらすまない >>372
そうなんだ
将軍なのに1人で暮らしてるのは多分変わってるよね
どちらにしろ今は自宅でゆっくりする暇なんてなさそうだけどｗ 原画展終わったんだっけ。Q＆A全部撮ってないし、ぶれてて読めないのもあるけど、今までここで出てないやつ
・馬に名前を付ける(バルバラン)のは少数派でアイシェやマフムートはつけていない
・マフムートはおしゃれ好き。みんな服にはこだわりがある。ないのはグララットとフレンチェン
・ヌルザーンの幸運の二つ名の由来は作中で書けたら!
・将軍になると首都に邸宅を用意してもらえる。希望者には召使も。暮らすかどうかは自由。
・将軍の年収は日本円で２千万から3千万。年に四回働きに応じて支払われるので人によっても年によっても額は少しずつ変わる。
13人の将軍の平均年収は１億～2憶 (ザカノス金持ちやん)
・キュロスは趣味で、アビリガとマフムートは仕事人として毎日トレーニング(筋トレ・有酸素運動・乗馬等)している >>369
デヴシルメだね
マフ君のモデルもノッさんのモデルもそう言う意味では奴隷出身よな
水門さんが成り上がりって言ってたとき宗教の概念は限りなく薄いけどもしかして帝国人なのか？と思ったけどよもや本当にそうだとは 新潟会場では質問の新規募集はしないのだろうか
まぁ先生の負担が増えてしまうしなぁ
今ならブチャクの76人の兄弟の行方とかアビリガの現在の身分とか聞いてみたかった >>374
エアロビを踊る犬鷲のマフムートパシャ……？
しかしキュロス不健康を謳歌するタイプだと思ってたのにそうなのか
せっかく鍛えても松明持つくらいしか使い道がなくてかわいそうだなキュロスの筋肉 >>374
面白いなあ
トルキエやっぱ金払いすごいねｗ なんでエアロビｗ
踊りのセンス無いんだからやめたげてよ！ 有酸素運動ならジョギングとかか
キュロスが大食いなのは自分の身長にコンプレックスがあるからじゃないかねw
パーティーINしてくる新メンバーことごとく高身長ばっかりだもんな
そういやキュロスの買い食いが始まったのってムズラク編からだったような… そのキュロスより小さい上にもう伸びないと言われてるマフムートパシャの前でもそんなこと言えるの？ マフムートやアビリガと訓練してたらくそ強くなりそうなんだが まぁでも小柄な方が騎乗には有利だから(震え声)
7巻や14巻の騎兵戦クソ格好良くてすこ 将軍の年収は大体想像通りだった
というかうちの会社の課長代理と統括部長で草 トルキエ人は体が小さく力も弱い設定だから。
…なんでスレイマンでかいのん？ >>377
キュロスはファンブックのQAで、食べること以外の趣味は筋トレって答えられてるから。 あれはあくまで遊牧民として暮らしていた先祖の話じゃなかった？その教訓が今日まで脈々と息づいていると
トルキエも一部抜かして普通に長身多いイメージ
混血で体質も変わってったんかな >>386
>>388
人種的に見て西洋人と比べればトルキエ人は全体的に体格が劣りがちということだけど
昔だって全員が全員そうというわけじゃないと思うしね この作品は現代に比べてだいぶ身長がでかいからだいたい-15cmくらいの感覚で見てる >>384
16？かな
馬から馬からへフワッと乗り移るのも良かった
重力を感じさせないのが痺れたわ アニメ「将国のアルタイル」第1クールを48時間限定でAmazonビデオ無料配信
http://natalie.mu/comic/news/252490
カトウコトノ原作によるテレビアニメ「将国のアルタイル」第1クールの第1話から第13話までが、
Amazonビデオにて無料配信される。
7月よりMBS、TBS、BS-TBSほか「アニメイズム」枠にて放送され、本日10月13日深夜から
第2クールの放送がスタートするテレビアニメ「将国のアルタイル」。
Amazonビデオの無料配信期間は明日10月14日10時から10月16日9時59分までで、
Amazonプライム会員でなくても、この期間は無料で観ることができる。
期間：2017年10月14日（土）10:00～10月16日（月）9:59
URL：https://www.amazon.co.jp/dp/B073R2SPJQ >>393
片手で階段から落ちかけたマフムートの体重を支えたりもしたよ！！ >>393
たった5本じゃないか
5本なんてアビリガさんならきっと8秒でできる ロゥ提督の副官殿もメインマストを3撃で倒す猛将でしたねぇ >>396
あの副官殿
作中でも最強に近い化けものなんだよなぁ
名前つけてあげてほしいw キュロスが戦闘方面でも見せ場あったら嬉しいけど
あくまで機転とか非腕力系の方面にならざるを得んよな
筋トレしててもどうにもならんことだってある…
むしろ内政面で急成長してくれたら個人的には楽しいな キュロスはアニメで変に出番やセリフを増やされている気がする。 ベルネット王との会話で「ああポイニキアって市長って言っても貴族共和政だからキュロスのカエサルの子って特別な家系を意味してるんだな」ってやっと気付く >>404
あれはほんとあつかった
あれで自分の中でのかっこいいキャラランキングの1位オットー2位アダム3位おかっぱの帝国の人4位髪が白い帝国の人6位キュロスくらいにはなった
キュロスは今後に期待している >>374
普段のトレーニングも大事だけど
筋肉あまり付けると重くなるし騎馬にはメリットばかりじゃないような… >>404
思わず貴族共和制でググってしまった
「市長の子」としての発言が政治的重さを持つってことは血筋自体に意味があるってことになるのか！
不良仲間たちがキュロスが親父のあと継ぐの前提で話してた時、キュロスが選挙で選ばれるかはわかんなくね？って思ってたけど
キュロスは望めば政治家になれる家系だったのな ポイニキアは戦後が楽しみだな
>>406
おかっぱの人はちゃんとダニエル・ビーガーさん（享年31歳）って呼んでやれよぉ！w
たしかにあっぱれな男前だった 有酸素運動も筋力つけるもんじゃないし主に体幹を鍛えてるんだろう
イスカンダルに捕まって敵陣に切り込むような戦い方も出来なくなるしな >>406
かっこいいって誉めてるのに名前が適当すぎるwww
自分はアダムが一位なんだけどアニメだとカリルパシャの剣払うぐらいしかないだろうと思われるのがのが残念 切り裂く事に特化したシャムシール(いわゆるシミター)は帝国で使われるような長剣・大剣に比べ腕力はさほど要らず非力なものでも扱い易いとかなんとか >>406
4位(白髪の帝国キャラ)がわからなくて公式ファンブックを開いたが、ギルベルト氏かアロイス氏のどちらかに絞りきれない……どっちなんだ…… 白髪と言われてちょっと考えたらこの漫画モノクロだと髪が白い人が圧倒的に多かったｗ
明確に金髪に描かれてるのはルチオとイスマイルくらいだわ >>374
作者公認最強格のアビリガがアダムに遅れを取ったのは、馬上だったからかね
乗馬の訓練もしてるとはいえ基本的には慣れない戦闘だろうし 軍団長さん達はみんなそれぞれ魅力的に描かれてたけどシュミットさんだけはいいとこなかったな
剣の都を侮ったり騎兵に蹴散らされたり歩兵に逃げられたり落馬してビビってたり
イケメンでランキングもそこそこ強かったはずなのになｗ >>417
でも強さランキングじゃアダム≧アビリガになってたぞ
その代わりアビリガは戦闘だけじゃなくなんでもこなせるチートキャラやが >>419
騎兵シーン諸々引っくるめてかなと思ったで
しかしほんとあんな体型でようやるわ >>412
あの剣見た目も語感もカッコイイわ
この地域耳に心地いい単語多いよね
トゥグリルとかパシャとかベイレル・ベイとかヴェズィールとか アダムさんはアビリガを相手に闘いながら指揮も的確にできる正真正銘の化けもの 南領軍は休息取りながら撤退してただろうが
トルキエ側は30時間以上不眠不休で追撃してたからなぁ
アビリガがいくら超人だとて平時のようなわけにはいかんわさ >>418
おう泣けよシュミットさん
でも帝国軍サイドではもはや鬼か悪魔に見えただろうあの時のマフ君に向かって、最後に「剣を取れ！」って奮い立ったのはカッコよかったと思うよ！
その次ページで弁慶立ちしたまま退場されたがな！ 最近スレの消費が早くてびっくりですよ
これがアニメ効果か
スレ立てマンとしては嬉しい限り アニメから入ったマンだが、昔のスレを当時の展開と照らし合わせて読むのもなかなか楽しい
マフ君ノッさん呼びが半ば固定化してたのには和んだ フレンツェンの帝国の命は繋がる発言からすると史実と違って帝国を残すエンドになるのかな
史実に沿うなら1453年に東ローマ帝国が滅亡だから
このままだと南領軍が動かなければ453年に滅亡、動いても滅亡になっちゃうしな
予言者様の格が下がるわ >>426
やべぇなキュロスの売りがねえ…
なんでチート万能なアビリガの1/3くらいでも能力キュロスに割り振らんかったんや作者
チョイ役のシャラやニキのがよほどマフの計画に役立ってんぞ キュロス君は戦後に成長するためにゲージが低めに設定されてるんだから許してあげて… キュロスいなかったらバラバンから逃げられなかったしヴェネディックに辿りつけなかったかもしれないことを忘れてはならない あそこは燈台の都人と海の都人だからこそスンナリ船舶信号が伝わったってのも上手いよな >>416
ムズラク大臣が金髪の少年が国内にいないなら他から探してこいとか命令してたから
あのへんの地域は金髪自体少ないのかもしれない
北方のウラド辺りは割合多そうだけど >>418
あんまりイケメンじゃなくて戦闘力はブランカちゃん未満で作戦理解力はココシュカちゃん未満で最期は戦力差読み誤って山猫ちゃん率いる1万の兵に殲滅されたアルトドルファー様disってんの？
おっぱい以外は完璧な女軍人・ノールさん（享年26）好き
https://i.imgur.com/ssFCdyQ.jpg 原作でアクバル商会だったのがアニメでイドリス商会になってたのは何か意味があるのか？ >>439
ノール好き
女性で好きなキャラランキングなら1位ココシュカ2位ノール・ニキ・アイシェ5位大統領くらい 女子好みランキングだと
嫁マルギット、ブランカさん、山猫ちゃん、ノールさん＝ニキニキかな
おっぱいはちっぱいも巨乳も好きです
え、レレ様？大好きだけど女子じゃな…あれ、誰かきた レレ様はあんなにおっぱいで美人なのに女っぽさが全然ない
同じく女傑なカテリーナはムンムンな感じするのにと思うと先生のかき分け凄い リンチェが一万人いるんだな
複数の傭兵団総勢一万人をリンチェがまとめてたんだと思ってた
一万人の傭兵団ってすごくね？ >>444
ノール（25才）
レレ様（26才）
レレ様「解せぬ」 >イドリス商会
ジョジョova事件のことがあるからそこは仕方がないかな アニメ今14話で2クールって２４？
ヴラドで１、フローレンスで１、傭兵で１、トルキエ同盟＆帝国進軍で１
チェロ到着で１、カリルvs帝国で１くらいは必要だから
ゴールがマフムートのチェロのなんかになるのだとすると
リゾラーニは存在カットかな？ つかOPに四将国のメンツもいるからチェロどころかまさか原作の今やってるとこまでやる気か？ 1クール山場のメインになった奴らだしOPにいる事自体はおかしくないと思うぞ
連載部分まで追いつくとなると今以上に飛ばしまくって訳分からない事になりそうだからやらないとは思うけどな 三国同盟で出てくるやん
しかしあそこの海封鎖の報はどうすんだろ？ 帝国単体でやるんかな >>430
水/門さんにも笑った
>>417
船上の戦闘だったらアビリガは圧勝だろうな
>>424
でもきっと女装はできない >>452
非常に残念だけどリゾラーニカットならそうなりそうだね
サロスと共同ってのも無理あるし
ドージェがゆるふわ化してるアニメ版ヴェネディックの株は一層落ちてしまいそうだな 今マツコ会議でデジタル漫画の学校特集してるけど
カトウ氏にはアナログ貫いて欲しいなぁと改めて思った…
大変だろうけどやっぱアナログの味が好きだわ… >>452
島の都は映像とナレーションで説明だけはされるんじゃないだろうか
声優はつかない方向で OPにもEDにもいなかったの島の都勢だけだし
アニメでキュロスの女装が原作より可愛いことになってるのが解せぬ
もっとこう死んだ魚のような眼で呪いの発信源みたいな顔してるのが最高だったのにw そういえばクルト将軍＆アフメット、帝国軍団長の皆さんアニメ出演確定だな
帝国軍服がずらっと並んでるとかっけぇな！ >>456
女装キュロスの素材は悪くないのに表情と他二名との温度差で全てを台無しにしていく感は笑った スレイマンベイの手引きの所為で変装＝女装が刷り込まれてしまったマフムートパシャ
いやまあ正体隠すには顔や体型を誤魔化せる女装は確かに一番合理的なんだけど
それにしても2m超えの女ってのは傍から見てかなり異様じゃないのかｗ
サロスには大柄な女がいるんだな程度に受け入れられたのか ノッさんと同身長のレレ様がいるくらいだしなぁ
欧州基準体型と考えるとナシではない…のか？
まあそれ差し引いても2mはでっかいと思うけどなw この漫画でかいの多いよね
四将メンバーが意外と(他キャラとの比較で)小さかったからマフムートにしろ上っ側の人はルメニアナ標準より小さいのかも ココシュカさんが動いたり喋ったりするのを見れる可能性があるなんてオラ、ドキがムネムネするゾ 話題全然変わるけど、ミュールの面子は絶望的な顔してるけどアンドロシュが提案してた
ミュール内部に引き入れて乱戦で十分いけると思うけどな。数は新貴族の分抜いても帝国が上だろうし 帝国にはちらほら女軍人いるけどトルキエには一人もいないんだな >>465
帝国の他にもリンチェが軍率いてるしやはりトルキエは野蛮で後進国だな イルカイてザガノス配下のあの筋骨隆々な将軍か
あれが女って一体どの辺からそんな説が出たんだ…？ >>463
それで万一ミュールが落ちたら即帝国は終わるっていうのが気持ち的にきついんじゃない？
あと土地・数の不利は帝国よりもトルキエのほうが一層強く意識してるだろうし食糧の輸送経路も確保してるから、トルキエをミュールの中に引き入れること自体なかなか難しそうに思う
トルキエやマフムートをこれまで見てきてる読者の目線からしたらだけどね >>464
でも実際にココシュカさんが思い出してたルイ大臣は普通に先生とか師匠なかんじだったんだよなぁ ミュールとアルトゥンがほぼ同時に落ちる場合は基本的に帝国有利だから読者から見えている情報だけなら自分もそう(ミュールに引き入れたら)思うんだけどまぁレレ軍のこと知らないときついだろうなぁ エイゼン公の元に駆け付けたヴィヒターの傍に死んだ同僚達の亡霊が佇むかのような描写あったけど
ピノーはいるのになんで共に戦ってたココシュカがいないのかと思ったら、非戦派が集ってるんだな。こういう細かさがいいわ
あとザガノスは戦争を終わらせるには君の力の方が必要だと言っていた割に
いざ行軍では副司令官は完全蚊帳の外かよと思ったら19巻ラストで一番重要な局面をしっかり任せてるのが意外で良かった
あの命令ひとつで言わんとすることを全て察するマフムートの描写が熱い 私のカードはそう悪いものじゃなかったと言って死んだフレンツェンが
「SUD（南領軍）」のカードを突き付ける絵に痺れたわ >>464
ココシュカとルイは清い師弟関係だと思う
今際の際に思い返したのが地図に囲まれた教習風景だったし
ココシュカにとってあれが一番幸せな時間だったんだな >>475
分かるわあ
つーかあの命のやり取りの最中でのフレンツェンとマフムートの会話や表情見てると、本来だったらこいつら性格合うんだろうなと
肩にもたれて死んでいった時のマフの何ともやり切れないような表情が絶妙で良かったわ >>474
ザガノス軍にマフムート軍を加えたこと自体が戦後の権力闘争絡みであることはザガノス自身も承知だろうから蚊帳の外がというよりそもそもザガノスにとってマフムートが不要な場面なのに何も言わないこと自体マフムートを認めてるってことだからね 南領戦後の発言と本国への帰還命令からすると、無茶をしがちのマフムートを変に引き込みたくないのかとも思った
カリル派に帝国攻略の手柄を与えたくないというのが第一の本音かもしれないが
なんか戦後は将国の双璧となるかマフムートが強硬派ザガノスのストリッパーとなり対立するかの両極端になりそうな予感(何を為そうとしてるか見極めねば云々のアレ)
何せ元は帝国人だし実はカリルが恩人でしたというエピソードがあったならばまだしも、新貴族抱き込んで帝国をも打倒したのちは何を画策するか読めない
本当にトルキエの為に動くかも謎だからなんか読んでても信用し切れないってのはあるな 踊り子用の金髪の少年ですね分かります
戦後のいざこざも楽しみだなあ
イスマイルは余裕ぶっこいてたけどあっちも王位巡って一波乱ありそうじゃね？ イスマエルさんは王位のいざこざの前におなくなりになりそうなんだよなぁ
ザガノスがチェーザレモデルと考えるなら自分の帝国をつくる野心をもってると考えてもいいけど
16巻の最後の台詞みると戦後云々は実はそんなに考えてなくて
とにかく帝国殺したいマンなんじゃないかという気がする
新貴族抱き込みも戦力が生きたまま自分の側にくるのは帝国に大きなダメージあたえるからだし
あとマフムートってザガノスのストッパーになるのかという若干の疑問がw
マフムートが将軍に復帰してからこっち
あの二人が意見対立したのあんまりみたことがない ザガノっさんはフレンツェンに狙われたときもジャックに斬りかかられたときも自分の命に結構無頓着な印象を受けたんだよなぁ
兵糧攻めじゃなくて大砲で叩き潰す手段選んだ時点で帝国のトップをすげ替えて満足ってわけでもなさそうだし
自分はトップに立たなくても統治システムを丸ごと作り替えるつもりとか？選定候みたいなシステムとか >>484
でもなんか無茶苦茶対立フラグ立ててね？
今が一番盛り上がってる派閥のザガノス派と冷遇されるカリル派って
これでカリル派マフムートが無事に金色の街守りきったらカリル派のトップに据えられるんだろうか フレンツェンが乱入して来た瞬間はヤベェ！て顔してたし命に無頓着というよりも単に表情が薄いだけじゃね
捨て身で単身戦うマフムートとの対比でむしろいつも安全策を講じてるように見える
>>484
奇岩戦でもどちらかというと目立たない方だったし
防衛戦で変に目立ち始めたら怪しいかもな… >>486
ザガノスとマフムートがどのぐらい派閥争いに興味があるかにかかってるかな
ザガノスがカリル派排除したのは帝国攻めに邪魔だろうけど
ザガノスがマフムートに手柄立たせたくないと考えるなら首都防衛に参加させないと思う
首都防衛成功したらマフムートは間違いなく英雄だろう
部下を派遣しても良かったわけで
ザガノスが本気で勢力のばしたいからマフムートを抱きこもうとしているとも考えられるけど
そこまで考えて戻れと言ったようには見えなかった >>488
単に部下にあの状態の首都防衛何とかしつつ、将軍会議に帝国侵攻軍へ撤退命令出させない展開に出来そうなのがいなかったのでは。
早いはなし、ザガノスがあの場で一番実力があると見込んでいるのはマフムートっていう熱い展開なんだよ。 ザガノスの真意はともかくとして
首都防衛戦は大将軍を始めとして名だたる将が大勢参加するわけだし
帝国陥落で凱旋の方がより英雄としてインパクト強いし国内外へのアピールにもなりそうなんだよな
だからこそ帰還命令の下されたマフがどのような働きをするのか楽しみでもあるわけだが >>484
イスマイルどころか四将国組はわざとかと思うくらい死亡フラグ立ててるよなバヤジットとかw
戦後処理はキュロスがポイニキア市長に返り咲くまでは確定だろうけど他は丸っとトルキエの体制(大将軍という役職もなくなりそう)自体変わりそう >>491
えっ否定したいわけじゃなく純粋に詳しく聞きたいんだけどさ、なんでそう思ったの？トルキエの体制について
ポイニキア、チェロ同様古代ポイニキアの流れを汲む国は多かれ少なかれ変わらなきゃいけないと思うけど、トルキエについてはマフ君が最年少大将軍になって巨大ターバンに埋もれるまでの物語だと思ってたわ 帝国暦451年4月3日が1話目で最新話は帝国暦453年3月19日
今ってマフムートって19歳でアビリガは30代突入？
キュロスは5月になればマフムートは6月になれば20歳？ 考えてみたらマフムートには戦争後も最後まで残りそうな仲間がいないんだよな
キュロスは進む道が既に決まってるようなもんだし
アビリガもヴェネディックから命令されればどう動くか分からない(今回離れたのはマフが了承したからとは一応言ってたけど
モデルのソコルル将軍は政敵の暗殺者に狙われて命落としたらしいし
活躍する度に否が応でも目を付けられるだろうから信頼のおける護衛は付けた方がいいような >>493
それで合ってる
ついでに7月でルチオが40代突入だw
新OPの帝国勢つなげてみた ノールちゃんがとても可愛い
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1364088.jpg
>>494
イ、イブラヒム…
あとはアフメットとか イブラヒムはヒサール総督だからなぁ
ん？マフムートは75年で17歳だから次の6月で19歳じゃなかったっけ 二度も私室に進入されてるし作中描写から寝てる時はかなり無防備っぽいから
大変だ暗殺し放題じゃないか(白目) 実際水面下で将軍同士のそういう衝突があってもおかしくないよな
今はトップである大将軍の力が強いから～派の諍いもそこまで大事には至らず抑制されてるのかね >>497
15巻の年齢表で()は1話帝国暦451年4月3日時点の年齢ですって書いてある
そんで色々な都合で変更になったらすみませんとも >>502
ああそっか
年月どんどん進むから整合が大変そうだね >>499
>>501
派閥争いもだけどエレノアがその後音沙汰ないのも不気味 >>504
攻城戦とか野戦で暗殺者の出番作るのは難しいんじゃない？警戒するだろうし
凄腕暗殺者が主役じゃなくて、マフムート「将軍」が主役の物語で
軍VS軍で戦ってる時に「エレノアの暗殺！ザガノスは死に遠征軍は崩壊した！」だと物語のオチとしても流石に… >>500
あの人多分妖怪の一種だから。
ブレガから若さこっそり吸い取ってるから。 >>505
ああいや、ルメリアナ戦争の後の話をしてる流れだったから自分もそのつもりだった >>505
某中国史物で敵将がワープからの将暗殺とかやってたしイケルイケル >>492
歴史とかそういう分野は全くわからないから漫画的な見方なんだけど、主人公とライバルが(敵としてでなく方針的に)対立する漫画はそうなること(旧制度の破壊)が多いからかな。 エレノアはムズラクから逃げる時の戦闘で
「馬鹿ね…私をここで殺さなかったこと一生後悔するわよ」と言い残して消えてるから不穏なんだよ
つかその直前に分かったわもう坊やに関わらない邪魔しないわ～とか命乞いしてる辺りがこすい
何かこいつ予期せぬ嫌なタイミングで再登場しそうなんだよな ザガノスってライバルというより裏主人公っぽいなと最近思う
ライバルらしい切磋琢磨？はしたことないし最近じゃマフ君が一番の理解者だし過去が思ったより根深そうだし
でもクルトさんも言ってたように味方なうちは頼もしいけど敵に回すと厄介そうなんで単純に対立する図を見てみたい気もする 初期の衝突から今回の利害の一致による協力はライバルっぽいと思うよ
いずれにせよ本人達の意識がどうあれ今後ザガノス派とカリル派で分断されるのは必至だろうな
そういう意味じゃ対立する可能性は高いだろうね >>510
マフムートが殺せるタイミングがあったのにら殺さなかったエレノアとグララットはそのうちトルキエ側の名前付き人物を殺すんだなと思っている >>495
ココシュカとノールの間の人は絶対コスい悪役だよね >>514
部下を慮り忠誠心の篤い良い男なんだよなあ… エレノアは裏で動く人間という感じで消えたままだけど
グララットは個人間の因縁も無いしこの戦争でどうなるかってところじゃね？ エレノアって出番ないはずだけどアニメ2期のOPにいるのが気になる >>517
「10巻117ページを見ないと……あんた……一生後悔するわよ……」 >>515
あの戦闘で常備軍が全滅したのって潔すぎるからだと思った
高潔といえばいいのかなんなのかとにかく皆いいやつだからマフムートが悪鬼にみえるっていう >>519
レスの本筋からはズレちゃうけど、この漫画が面白くなったのってやっぱりサブキャラもしっかり描かれて主人公の視点からじゃなくても主人公について描けるようになったからだよね。
主人公の視点と物語に結果自体は成功でも経緯のズレが生じると面白い。
帝国軍壊滅は自分は飛車を取りに行くのに桂馬2枚銀1枚金1枚と手数をそれなりに使ってしまった、みたいな感覚。 一巻はマフくん一人語り多いもんな
なくなってよかった >>521
まぁこの漫画に限らずこの手のはそういう手法が多いのかなとか。
イスカンダルの活躍という手段のインパクトが強くて他よりだいぶ極端にそれが目立っちゃってたけど。 初期の狭い世界の中でマフムートが孤独に活動してんのも好きだけどね そりゃ主人公の一人語りはあるのが当然だろう
第1巻なんかは人物像の紹介も兼ねて特に
国家間の戦争が激化しているから視点もバラつきぎみになるけど
あまり各方面に力入れ過ぎても本筋がぶれるから今くらいでいいな
他視点といえば、トルキエに何かある度に現れる希望の星という他国の大臣から見たマフムートの評価も面白かった >>524
そういやあそこルイ大臣がマフムート暗殺に乗り出すのかと当時思ってしまった
冷静になったらこの手のでそんな細かい悪業できないんだけどルイ大臣の顔が >>519
そうなんだよね
あんな希望のない戦いでちょっとくらい保身に走ったりしてもいいのにみんな立派に戦うし上官がかっこいいせいで部下もついてっちゃうからな
工兵のおじさんくらいしか結局戦場離れてない上におじさんは警告の鐘に手も足も出ないし
ヴィヒターを逃したフレンツェンも、カリパシャ討たれても敗軍をまとめたクルパシャとアフメットもつくづく偉かったなと思う あの辺りの戦いはトルキエと帝国の両陣営ともに将が本来非戦派というのが皮肉でありポイントだと思う 戦争やりたくてやってる人はほとんどいないんだよな
ルイ大臣すら根本的には「帝国が生きるには戦争し続けるしかない」から戦争してるだけで そもそもザガノス討伐の南領軍てフレンツェンが勝手に率いた軍だったよな？
帝国の為に不意打ちで討ってやろーぜ平民出身でもやってやるぜと欲を出した結果下手に戦わされて死んだ兵士こそ哀れだな 欲を出したんじゃなく動かなければ国が消えるから動いたって言ってるだろ 自分が今ここでこうしなきゃ国が！てのがそもそも思い上がりだろ
それにアダムのフレンツェンと絡めた俺たち平民は～という台詞からしても明らかに功を急いてる描写だったろ
現に南領軍の動きとは全く別で帝国はザガノスを迎え撃ってる
南領軍はさっさと上の指示仰いでいた方が損害もなく合流出来ていたわけだ 高潔と言っている人もいるけど個人的な印象としてはあいつに近いわ
ぼんぼん街が燃えているのに自分に酔えるなんて幸せな男だねとレレデリクから辛辣に言われてた奴 >>531
ザガノスを討ち取ってたら首都を包囲されることもなかった
つまり結果論では？ 結果論以前に病の身体で部下に馬車まで用意させてまで前線に出るというのも完全に足引っ張りまくりだし
自己管理もままならない状態で変に出しゃばる方がおかしい >>534
病持ちのデメリットを上回る能力があるからあの地位につけたのでは？
事実フレンツェンいなければピノーはチェロで焼け死んでたし 足手まといでも馬車と薬代余分にかかってもその地位に上がれるだけの実力があったんだからしゃーない どう足掻こうが侵略国家の尖兵だからあの末路でもしゃーない 予言者呼ばわりされるほどの状況分析力あるからな・・・
知略ならルイやザガノスすら超えて劇中最強キャラなんじゃないのあいつ 預言者キャラは一歩間違えるとチートだしなぁ
カードを残し後の者に託すというのは上手い退場演出だったと思う フレンツェンが南領軍を動かさなかったら
宝石の町を陥落させた帝国軍は存在してないわけでな 病弱の天才といえばローマのアウグストゥスだけど、この人は軍事にはほとんど参加しなかったんだよね アウグストゥスさんは長生きしすぎてティベリウスさんに酷いことしたよね
というかザガノスさんとルイ大臣ってそんなに智略スペック高いのか？
結構やらかしてるような気がしてならない
ザガノスのやらかしはマフムートがなんか頑張って帳消しにしてるけど
智略というか悪巧みならルチオが一番強そうなイメージ ルチオってこの先どれぐらい元首やってられるんだろう
40手前って政治家としてはまだまだ若いよな ルイ：自転車操業推進派
予言者：近い未来の軍事限定で絶対当てるマン
ノっさん：作中で一番広範囲と遠い未来のことを考えてるけど足元が
って感じで智謀系でも別分野が異種格闘戦してる印象あるわ みんな完璧じゃないから面白い
マフ君も策略の成功率高いけど運の良さ（という名の物語上の都合）に救われてるところ多いし >>546
マフ君は現場を走り回って出会った物やコネを使うタイプだよね
1人で地図を見て考えるルイと正反対なのが面白い 行動派の主人公は見てて楽しいな
自ら走り回って人々と出会って様々に作用して行く感じがとてもいい
バラバラだった四将国との団結もマフムートが動いたからこそというのが熱かった ＮＥＷ！！
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/watch?v=gAMjGfcUdNU
4番目のグループの左の帽子をかぶってる女性がDelaney Glazer
Fergie - HUNGRY ft Rick Ross - Choreography by Tricia Miranda - #TMillyTV ft Kaycee Rice
https://www.youtube.com/watch?v=NkjW8ppPSnM
4番目のグループの左の女性がDelaney Glazer
YANIS MARSHALL & KEVIN VIVES HEELS CHOREOGRAPHY "HEAD" JOHNNY RAIN. FEAT JADE CHYNOWETH
https://www.youtube.com/watch?v=CR_FmdVNaGw
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney GlazerのVlog
オーディションの準備
https://www.youtube.com/watch?v=KlM0RB_YUfI
5分46秒の女の子(Jayden Bartels)は新人類か？
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=00Epiwe3BB4
"You Da Baddest" | @future @nickiminaj | @GuyGroove Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=DSmi42KbJPA
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ
Champagne & Sunshine | Dytto
h★ttps://y★out★u.be/A★RKiwV50NqY
Tutter's Table Eps.1 | ft. @iam_dytto @qewly @7ife_soup
h★ttps://y★out★u.be/t6k3PmNL29g
YANIS MARSHALL
4番目のグループの左の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてるDelaney Glazer
YANIS MARSHALL & KEVIN VIVES HEELS CHOREOGRAPHY "HEAD" JOHNNY RAIN. FEAT JADE CHYNOWETH
https://www.youtube.com/watch?v=CR_FmdVNaGw
↓
YANIS MARSHALL
Marco Marco Underwear Fashion Show SS 2018 New York Fashion Week NYFW 2017 Part 1 Yanis Marshall
https://www.youtube.com/watch?v=B8fteKpKw9g
Marco Marco Fashion Show SS 2018 New York Fashion Week NYFW 2017 Part 2 Yanis Marshall
https://www.youtube.com/watch?v=IlRbJGWuONw
Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo 10月発売予定だからそろそろ20巻のアナウンス来るかね
というかいつもより予定早いけど話数ちゃんと溜まってるのかな？
マガジン出張版でも収録するんかな 9月時点で来月新刊予定になかったから延期説が有力
先月号休載だったし話数足りないから厳しいと思う まじかあ…待ち遠しいな
ちなみに本誌は19巻から何話分進んでるの？ 読み切りも描いてたし加筆修正もすごいから単行本作業大変そうだ
マフくんが飛んで帝国の馬車に突っ込むシーン、連載時に比べ怒涛の描き込みになってて震える http://kc.kodansha.co.jp/calendar
ここチェックしとけば1～2ヶ月の新刊スケジュールがわかる
そろそろ12月予定更新されるはず 嶌国の3巻も多分同時発売だよな
単行本派なんで両方一気に読めちゃうなんて贅沢だぜ
記念すべき20巻だしまた10巻の時みたいなしおりキャンペーンとかやってくれないだろうか bookwalkerのアルタイル本棚が21冊しか入らないから嶌国あわせたらもう入りきらない 20巻はルメニアナ1の善人 琴弾一座のココちゃんは出てくる？ 19巻でちょろっと出てきたので期待してる ここで画集すすめてもらって買ったけどほんとよかったありがとう
ただアニメから入って電書で単行本を揃えたもので、イラストの出典があんまわかんない…
さすがに年賀状とか書店ポップは見ればわかるんだけど、着せ替えカバーっていうのはどの絵だったの？ >>560
後ろの初出一覧のページを見てもわからない？ 着せ替えカバーて確かマフ君とザガノスのだよね
椅子に座ってるやつ 4～13巻ぐらいまで毎巻あった気がする＞着せ替えカバー
最近は付録につかなくなったな たくさんありがとう
わかんなかったやつはまさにそのマフ君とザガノスが座ってたページのやつ
そのページいっぱいイラストがのってたんだけど、出典のとこには着せ替えカバーとしおりって書いてあったからどこからどこまでがカバーでどれがしおりだったのかわからなかったわけです
真ん中2人がカバーってことはもしかしてしおりは種類いっぱいあったのかな？
言葉足らずすぎて申し訳なかったけどほんとありがとう >>566
うわめっちゃある！こういうデザインだったのかー完全に勘違いしてたありがとう
しおりもカバーも >>567
これ当時にちょっと無理してでも全部集めておけばよかったと今頃後悔 当時は深く考えてなかったけどこの着せ替え出た頃はまだノッさんの出自には触れられてなかったんだよな
今見るとネタバレじゃないけどネタバレ感が >>564は扉絵カラーが元絵で>>562は描き下ろしだよな？ 原画展新潟会場の描き下ろし色紙はザガノっさんなのか、いいなぁ
ttp://www.gofa.co.jp/art/170909_altair/20171013.shtml ペーパーのパロディ(？)衣装もいいけどやっぱり絢爛豪華なアラビアン装束は壮観でグッと来るな もっと早くにハマれば良かった
原画展は新潟で終わりなのかな 同じく…
東京の展示が終わる直前にハマって結局原画展には行けなかったのが悔やまれる
生でアナログ原画見たかったなー
漫画賞受賞＆アニメ化記念なのなら、ここまで大規模なのはきっとなかなか望めないよね えええGのアートグラフめっちゃ欲しいよ…
東京は遠征したけど流石に新潟は無理だよ… >>580
ぐう分かる
アニメ放送がちょうどウラド編に入るから合わせて追加されたのかね ホントだ
2017.12.08
将国のアルタイル嵬伝／嶌国のスバル（３）
カトウ チカ，小林 裕和，カトウ コトノ
定価 : 本体600円（税別）
2017.12.08
将国のアルタイル（２０）
カトウ コトノ
定価 : 本体600円（税別）
http://kc.kodansha.co.jp/calendar 12/8かー！待ちきれない
10月発売分までを収録する感じかな >>584
多分今月のシリウス表紙が20巻表紙になるのではないかと
両方とも楽しみだ
嶌国の方は誰が表紙にくるのか 陶か？ 新潟原画展、明らかに東京会場で見た覚えのないモノクロ原稿があるじゃないか！w
新規追加分羨ましい
ttps://twitter.com/gofa_official/status/920921566719832064 あああああイスカンダルジャンプとマフvsフレンツェンの決着シーンじゃねえかなんで東京会場でやってくれなかったんだあああああ
正直ノッさんの色紙も羨ましいわorz さすが作者の故郷
行ける人は俺の分まで楽しんで来てくれ
てかこれ床に立て掛けてるのか？それは見辛いだろ… これから壁に固定するんじゃない？ツイートにも設営中って書いてあるよ 思わず新潟行きの深夜バスを検索したがすぐに諦めた軟弱者です
新潟県民及び近隣在住の人はたっぷり堪能してきてください…… 二日間長野に出張してたからどうにかこうにか新潟まで足を伸ばせないかと本気で熟考した
まあその結果今週土曜からだと気付いて二重に絶望したよね 二週間だけかとおもったら結構長くやってるやん！行けるわ >>587
10/26発売号の表紙が将国のアルタイルてこと？ >>599
公式のキュロスが言ってるので間違いないかと
ttps://twitter.com/Altair_Kyros/status/912515846274035712 >>600
いやこれは文脈的に12月号のシリウスの表紙(巻頭カラー)がアルタイルですよって意味で20巻は関係ないのでは >>601
19巻と画集の表紙が直近のシリウス表紙だったんで20巻もそうなるんじゃないかなという推測だったんだ
描き下ろしの可能性だって十分あるのに勝手に先走り過ぎてしまったようだ 申し訳ない >>600
本当だ
てか9/26時点でもう絵も仕上がってんだね
速いなあ こんなの見つけたんだけどこれ単行本に収録されるよな…？
https://m.youtube.com/watch?v=X1JfzGmCbYc
てかほんと手描きで凄いね
影とかこんな風に付けてるんだなぁ ジグモンドさん正直このさきどえらい見せ場があるわけではないけど
声だけでボスキャラっぽい >>605
でもベタやトーン、背景なんかは普段はアシがやるような仕事だよね
これは特別に本人実演だけど全部本人がやってたら仕事終わんねーと思う ちっさい彫刻刀みたいなのじゃなくて、普通のカッター使ってるのな 慣れた手つきだし普段もいくらかやってそうではあるね 大きく写ってる人物を仕上げまでやって他のをアシスタントにやらせてるんじゃないかな たいていどこの部分というよりは作業ごとでアシにやらせると思うので(動画内作業も少なくともベタと消しかけは普通アシ)動画のは動画用に全部やったんだろうね。
新潟原画展写真で見る限りかなり広いね。行くつもりなかったけど行きそうだよ。 髪の毛のトーンをささっと仕上げるところ見入っちゃうな
読み切り短編はタイミング的に20巻に載せてくれそう 原画展の新潟会場は東京会場より豪勢になってる様子
こっちも腹をくくって往復高速バスの弾丸ツアーを計画中 アニメの次回予告でドナテッロ出てきて死ぬ程ビビった
島の都は存在ごと抹消されるかと思ってたが黒死病の話やらないとルチオが動かないもんな
アマデオはどうなるだろうなぁ 台詞ぐらいはあってほしいもんだが 第１次ポイニキア海戦並みの即オチ２コマになるんじゃない？ やってくれて文句は言えないけど
アニメ化あったし東京の会場は前と違うとこでやるかと思ってたわ原画展
申し訳ないけど狭いんだよなあ 2期OPいいな
好きだけど2期っていうより今の帝国侵攻のほうが合いそうな印象
ていうかチェロまで行くんだよね？
カリルさんの出番削りすぎてカタルシス皆無そうなんだが大丈夫か アニメ版だとノっさんとカリル将軍の交流があまりないからなぁ…思想的には対立しててもノッさんは
カリルさんに敬意を払ってるんだろうな、とかアニメじゃわからん。カリルさん戦死したときにノっさんが「仇は撃つ」と
カリル派の連中に言い放った時に得られた感動、みたいなものはアニメ版じゃ絶対無理。 アニメから入ったけどやっぱり漫画が一番面白いね
19巻読んだ後に今月発売のシリウス買ってもついていけるかな 問題ないかと。単行本未掲載の話はミュールの堀の水抜きとか地味な話で
レレデリクと４将王の決戦とかミュールの攻略とかはこれからなので >>623
19巻の後はレレ様が来たよてーへんだって感じでそんなに話は動いてないから分からなくはないけど
先々月から戦闘始まったのでなんのこっちゃ？になる恐れはある
ちなみに現在書店に置いてある先月号は休載
今月号は26日に出るよ
単行本は12月8日 >>623
大丈夫だと思うけど気になるようならとりあえず買っておいて(もしくは電子版にして)読まないでおいで12月発売の20巻を読んだあとに読むとか
おそらく掲載は10月号分まででちょうどだし 623だけどあんまり話進んでないっぽいし大丈夫そうかな
応援も兼ねて雑誌も買うことにするよありがとう 多分本誌には連載作品のアンケートみたいなもんあるよね
少年どころか30過ぎのおっさんだけど自分も応援で買ってみるかな 雑誌が死ぬと連載自体が危ぶまれるからな
良い心掛けです カバー折り返しのしおりってシリウス本誌の付録にもなってたりする？
あるもの全部集めたかったけど、ザガノスとかレレデリクとかオルハンとかがあるのかわからない…… シリウスは将国のアルタイルで知るまで全く聞いた事もなかったな
転生スライムとやらも話題になってるようだし、流石に廃刊の危険性は無いよな…？ >>632
雑誌の発行部数的にはいつ廃刊になってもおかしくない弱小誌だが
進撃外伝とヨザクラカルテットがある限りきっと廃刊にはならない >>622
ノッさんが珍しく感情的な物言いした場面だよね、あそこ >>633
おぉ、ありがとう
バヤジットの下がオルハンかな
1巻折り返しがマフムート、シャラでしおりがマフムート、
2巻折り返しがザガノス、カリルでしおりがシャラだったから、
少しずつずれてつくのかと思ってたけど5巻がアビリガ、6巻が洋梨だったからあれ？と。 こういう感じだった。※初版持ってないやつ。
()がしおり。全員あるわけじゃなさそうだけどあげてもらった画像見てもどのタイミングでついてきたのかわからないやつが多いな。
1巻マフムート、シャラ(マフムート)
2巻ザガノス、カリル(シャラ)
※3巻レレデリク、グララット
※4巻キュロス、アビリガ
5巻バラバン、バヤジット(アビリガ)
※6巻アイシェ、オルハン
※7巻イスマイル、ファトマ
※8巻ニキ、ワン
9巻ジグモンド、ルチオ(ルチオ)
※10巻スレイマン、カテリーナ
※11巻タウロ市長、エルバッハ
12巻カルバハル、ピノー(カルバハル)
※13巻アマデオ、ドーリア
14巻ココシュカ、カサンドラ(ココシュカ)
15巻クルト、アフメット(クルト)
※16巻フレンツェン、アダム
17巻ゼキ、ヌルザーン(ゼキ)
18巻イルカイ、ジェミル(イルカイ)
19巻ジャック、ジークフリート(ジャック) 大秦ってこの世界では中国みたいな大国のことだけど
我々の世界の大秦って、昔の中国がローマ帝国を呼ぶ時の名前だよね
これ何か意味あるのかな 新潟の原画展の一言ノートに、先生の書き込みがあったとか。
いいなーいける人、レポよろしく。 そういえばヴラドの他の2人の王女はなんで出てこないんだろう？
長女は多分跡取りだよな？
跡取りがヴラドの将来を決めるあの場に立ち会っていない事に原作から違和感あった
番外編じゃ1コマだけ出てくるけどさ
長女は次女の年齢的にそれより上なら結婚していても不思議じゃないし妊娠出産してて政治の場に出てこれなかったとかか？ >>638
手持ちの初版分で補足
4巻のしおりはキュロス、6巻はアイシェ、7巻はイスマイル、8巻はニキ
10巻はスレイマン、11巻はデルッチョ＆エスケルド、13巻はアマデオ、16巻はフレンツェン でした
3巻は初版もってないんで分からなかった
シリウス付録のブックカバーだとおまけしおりがくっついてくることがある
7巻ブックカバーにはバヤジットとファトマ＆ケマル、12巻ブックカバーにはピノー大将が付いてきた
4巻ブックカバーにもついてきたけどこれは1巻と同じマフムートだった >>643
おおおありがとう
やっぱり本誌付録分あるんだね
今から全部集めるのは難しそうだorz
>>633の人があげてる画像2枚目分はみんな付録分かな
存在が確認できるしおりのうち
バラバン
オルハン
ザガノスorカリルorレレデリクorグララットのどれか3枚(1枚は3巻分)
ワン老師
このあたりは付録分かぁ >>641
長女は某アームストロング少将みたいに、ヴラドの北壁を守っていると勝手に想像していた。 >>641
トルキエ担当大臣でも帝国担当大臣でも三国同盟担当大臣でもないからじゃね。
国家の運営に携わる後継には内政関連の大臣させるでしょ。 現状帝国とレレ様はどれくらい意志疎通図れてるんだろう
援軍に来なかったあたりでルイは察してるかもしれないけど今は現場の指揮取り上げられてるし
最悪チェロのときみたいにレレ様が勝っても本国に降伏されたら元も子もないんだよな アンちゃんが女とかわけわからんこと言ってる奴がいたなｗ >>647
普通の状況だとそうなんだけどトルキエの方が国土が豊か+現在トルキエの兵力の大半が帝国領土にいるせいでレレデリク様がアルトゥン拠点に新帝国を作れてしまう(もちろん国力は非常に低いけど)のだよね
だからレレデリク軍がアルトゥンに辿り着いたらその時点で(兵力に限らず)帝国側持ち >>646
いやいや国家存続の一大事に関わる件で関係者の大臣のみっておかしくね？
しかも王家の今後にも大きく関わるのに >>650
最終的に決めるのは国王で、帝国とトルキエを担当する大臣は呼んでるからな。
対トルキエ交渉大臣のマルギットですら他国の情勢に全く知らされないほど情報制限が厳しいのだから、関係者外には知らされないのも当然。
そもそもウラド国王は公の場では身内扱いを嫌ってるのだから身内として重用はしても一大臣として扱うだろう。 お姫様が為政者になるって確定してるなら>>649の疑問もわからなくないけど(修行させないの？って意味かと)そうだとは限らないからねぇ
有力家臣からお婿さんもらってそのお婿さんが王様なったりあるいは直接孫にいくパターンもあるから 実際の歴史で戦争してる国家が同時にお互いの首都を落としたって前例あるんかな・・・
Civilizationだと割とよくあるが 狼煙あげるったって伝達速度に限度があるから実は首都落ちてましたなんて事例ありそう 実際その場合はどうなるんだろう
痛み分け？
より有能な指導者のいる国の方がその後の采配を決めるのだろうか 占領した場所がそのまま新しい領土になるわけじゃないので、まあ有利不利に合わせた交渉で新しい国境線を決める 首脳陣が生きてるなら遷都するけど死んでたらみにくい貢献者争い >>653
ないなぁ。
向こうが攻めてくるときに守りじゃなく逆に攻めれば向こうが攻めて来れないって方式を取った例はある。 >>650
もしかしたらコマ外にいたけどポンコツで喋れなかったのかもしれない
漫画だから描かれなかったことに対して疑問を持ってあれこれ議論しても仕方ないというかそういうのは次の一問一答の機会にとっておこうw アニメの次話は馬車に揺られてリバース5秒前のルチオが描かれるかどうかが個人的最大の焦点
央海じゃ並ぶものがないほどの切れ者も馬に関しちゃオルハン以下という
作中でルチオがぎゃふんという場面なんてそう無いから貴重といえば貴重w うっかり「オルハンて馬に乗れんのかな」とか思ってしまったじゃないか >>661
信じて一人で馬に乗せれば人間はどんな荒馬も駆るようになります※ただしオルハンは除く
じゃ騎馬民族としてあまりに切なすぎる…
でも念入りにルチオの準備を整えてくれたってことは内臓ぐちゃぐちゃになりかけた実体験があるんだろうか、オルハン オルハン本誌でそのうち見せ場がありそうなこの段階でボロカス言われてるの笑ってしまった
5万回くらい落馬すればオルハンでも乗れるようになれんじゃね 乗馬だけはメチャクチャ上手かったりするかもしらんやないの
のび太くん的な… 泣き虫弱虫優柔不断政治戦争わかりませんあたりは公式で名言されてるけど運動神経が悪いかはわからないんだな
セリム殺す前にはっ倒されてる時は相手オルケスタだし いやセリムにもはっ倒されてるけどw アニメはどこまでやるんだろう
ピノー倒すとこで終わりか？ 床に倒れてる状態から跳ね起きて父王刺したし運動音痴とかではない(断言 >>666
次まだ三国会議じゃないっぽいから1クール目終わったときに想定したほどは進まなさそう
1クール目のOP理論で行くとカルバハル死亡&チェロ処遇で終わりかなぁ >>667
見てきたwwww 確かに早ぇwwwww >>668
サブタイが「大戦の始まり」（10巻の1話目）だから三国同盟会議までは次で確実にやると思う
岩の都に忍び寄る巨大な帝国の影…で引きかな
人が連なったあの帝国という怪物の描写、おぞましいんだけど目が吸い寄せられてしまう
三国同盟が成った明るい描写の裏でこれだからゾワッとするんだよな >>670
あ、そっか
何故か三国同盟の時のタイトルは三国同盟に違いないと思いこんでいた
じゃあ普通に想定スピードだった自分のアホorz しょうがないけどチェロ編で終了って俺たちの戦いはこれからだ感半端ないねw 帝国の侵略止めてるしキリがいいとは思う
あの辺めでたしめでたしの完全勝利じゃなくて代償も大きいところがまたやるせなくていいよね アニオリ最終回で3期絶望的になるよりかマシと考えよう 多少のカットや改編にも寛容になれる魔法の言葉「アニオリ展開一辺倒よりは若干マシ」 >>677
いいねーこれが20巻表紙になるっぽいね
早く全体を見たいな 帽子が大将軍並にデケェ！
と思ったがあれ多分イスカンダルだなw
久々の黒系衣装だな 良い感じ 表紙のもう一方の作品読んだことないけどマフくんが闇討ちにしようとしてるようにしか見えなくて笑う 大将軍の帽子ってあれ重くないのかねｗ
どうやって巻いてるのかメッチャ気になるわ こんなに次号が気になるの久々や
やっぱ四将王はドラマがあるな マフは四将王に間に合うのかな
アニメ見てるとワン老師がせっかくアルギュロスににらまれてまでベネディックグラス買ったのに
東の果てで炎陶が動乱を巻き起こそうとしてるなんてな。気の毒な話だ >>685
今の戦局はまさに8巻冒頭でイスマイルとマフ君が語っていたシーンに繋がるんだよな
将王達とマフ君の奮闘でどんなドラマが生まれるのかワクワクする
あと地味に大将軍がどう動くのかも楽しみ >>687
泉の町に大砲まであるならさすがに大将軍が現段階で間抜けすぎるよね……
大砲があることで少なくとも「目的(泉の町を取られない)は果たされる」ことは漫画的には決定したようなもんだけど、「あんたらの命より目的の遂行を優先する」と言ったイスマイルが今一番死にそうとは……
サブタイ…… 壊滅前にマフムートが間に合うかどうかって感じっぽいね
レレデリクが片腕を負傷したけどグララットがいるからまだ四将王には荷が重い
意外にも叔父様が今最も死亡フラグから遠ざかっている
これが漫画だということを忘れて実際の戦争ならバヤジットは味方に当たるリスク込みで混戦している戦場に大砲ぶっ放すのが正解に思えるけどさすがにえげつないな 最新号まだ手にしてないんだけど
今回マフくんが間に合いそうな描写もあるのか？
緊迫感やばそうで早く読みたい 泉の町での戦いと「同時刻」に砦の町を通過してた
四将国側が歩兵で時間を稼いでいる描写はあるが、
普通に考えたら今号ラストのタイミングでは流石に間に合わないと思う >>689
大混乱にはなるだろうけど連射は利かないし命中率低いし一発で殺せる人数なんてたかが知れてるしで「味方ごと敵を殲滅」みたいな結果は得られんと思うぞ
仮に当たりまくっても人数少ない分先に崩れるの味方だろうし レレ様は余裕そうだし今月号最後の山の楽団の背後にグララットいそう
そして急募イスマイルさんが生き延びる方法
本命 自力で切り抜ける
対抗 敢えなく倒れる。現実は非情である
大穴 虎もとい赤髭号が助けに来る
さあどれだ >>693
バヤジットが東弓でヴィヒターをhitする >>691
イスマイルはもう駄目だろうな
アイシェ、オルハンあたりが大丈夫かどうか
バヤジットは引き篭もる役目があるからこいつだけ生き残るとかまさかまさかまさか >>694
これ微妙にありそうでな
燃やしたとはいえ一丁だけ残しとくとかやりそう
というかそもそも警告の鐘が初期案に対してあまりにも完成された現物が上がってきてるから東弓を参考に改良された可能性も >>696
しかもそれが兄上を直々に撃ち殺したときに使ったやつだったとかならなおの事Good。 >>696
取引相手のイスマイルにあれだけ厳しく啖呵切っといて自分は一丁だけ確保してましたは漫画的にはカッコ悪すぎてだめだろう
それこそ現実ならそういう腹黒さもアリだが >>700
おじ様が数を数え忘れてたということかアホの子かな どうあがいてもイスマイル死んじゃうじゃないですかー！ イスマイル(享年16)になるんか…
2年経ってるから18か？
にしてもさあオルハンお前アイシェがとことん好きなのはわかるがピンチ招きよってからに 「いざとなったら俺はあんたらの命より目的の達成を優先しますよ？」とか言ってたからイスマイルが誰かより先に死ぬのはないと思ってたけど
逆に「頭が死ねばあんたらは楔を失うってね」がこっちは4人のうち誰でも頭ができるって意味のフラグになるのか…… >>703
3月19日現在バヤジット28オルハン21アイシェ19イスマイル18だな
クルチュ兵がアイシェ助けてなければアイシェが死んでバルタが崩れると思うからどのみち多分その差は数秒だなぁ
まぁこういう描かれ方な以上その数秒が分かれ道なのかもしれないけど 一回は理性で堪えてからのあれよ
父上のときといいオルハンはアイシェの命が絡むと本能的に動いてしまうんだろうなあ
キャラクターとしてはこれ以上ないほど好きなんだが如何せんこの戦況である 1番横槍入れそうなオルハンが1回助けるのを耐えてやめた+アイシェのモノローグであ、ついにアイシェ死ぬのかと思って泣きそうになったからびっくりした
前も今回もアイシェのためにしたのがたまたまトルキエにとって良いことだった/たまたま悪いことだったっていう運の領域っぽいね
キャラとしては嫌いじゃないけどこの行動のせいでアイシェもオルハンもこの流れで死ぬにも生き延びるにも中途半端だからどう扱うか全くわからなくなったわ トルキエ側の名前付きキャラの死者って少ないけど
カリル→ほぼ居合わせたも同然
カルバハル→マフムートがもうちょっと早く戻れば助かった？
だからマフムートが着いた瞬間誰か刺さってるとかはありえる
怒りのマフムートが片腕やられてるレレデリク様をボコ >>708
補足するまでもないが「味方として死んだ」トルキエ側の死者、ね >>708
マフムートは味方の死で理性喪って怒りに駈られるタイプじゃないと思う
イスマエル退場か
四将王のなかでも有能なキャラだったが残念・・・
とかいって生きてたりして >>710
>味方の死で～
それは確かに
>有能な～
まぁ株が上がるか下がるかしたら売りどき(死にどき)です こんなこともあろうかと、イスマエルの横の空き地に埋めておいた槍隊の出番でいいよ。
マフムートが到着して戦況が変わるのだろうか？
駆けまくってぜいぜいとしてる千騎でなんとかなるなら、他の将軍は何してるの
ってことにならない？ イスマエルイスマエルって、お前らは茨城人か！
（茨城人はイとエの発音が区別できないことをよくネタにされる） 間に合う間に合わない以前にそもそもマフ君は泉の町に向かっているのか、という疑問もある
将軍会議の方針は四将国が時間を稼いでいる間に兵力を結集して首都防衛体勢を整える、だし
ザガノスからマフ君が受けた命令も首都防衛に参加しろ、だから
筋から言えばマフ君が向かうべきは金色の町なんだよな
更に言えば、ずっと走り詰めで砦の町ですら情報交換しなかったマフ君が今の戦況をどの程度把握しているのかも怪しいと言えば怪しい つまり厳密にはエスマエルになるのだろうか
>>710
カリル将軍の時も復讐ではなく彼の意志を継ぐという気持ちが強かったよな
それは戦場においてマフ君自身が常に死をも覚悟してトルキエの為に身を捧げているからこそかもしれないね 四将国軍を助けるナニカがあるとしたらマフムートじゃなくウラド軍なんだろうけど、四将国は主人公を差し置いて第100話の扉絵になった時点で死んで良さそう 泉の町が想像以上に重要拠点だったのが問題
負けた場合水場は与えてしまうけどアルトゥンまで後退すればいいやーかと思ってたら鋳造所とか死んでも渡せない場所じゃないか >>717
あれほんとどうするんだろうね
レレデリクが四将国にやられちゃさすがに展開が悪いしメタ的に泉の町が陥落しないことが判明したし
籠城に切り替えかな？ 殿は責任とってオルハン 四将国軍敗北で泉の町陥落、警告の鐘も数門奪われた、という展開もあるかもしれないよ
(鋳造所を奪っても流石に新しいのを鋳造する余裕はレレ様達にはないだろう)
事実上のラスボスならそれぐらいの絶望感もアリっちゃアリ
最終的には警告の鐘を帝国に持って帰らせなければセーフな訳だし レレ様達に警告の鐘まで盗る余裕あるかね。欲かきすぎてもあかんわ。にしてもレレ様流石に強いな
スバルはこれから太秦がフルボッコにされるのかと思うと本編の爺さん気の毒になる >>720
あの時点で廃太子の事知ってたからこそ内部で争い起きてる背後を帝国から攻撃されないようにって利点もあるんじゃね 今更だけどスバルと本編って時系列どうなってんだっけ？ スバルはいよいよ着地点が見えなくなってきたな
皇子さまの最終目標を考えると最終的には陶も叩き出すんだろ？
継続戦争みたいなことになりそう スレの流れを薄目で見ながら12月が待ち遠しい単行本組w
今月掲載分って多分20巻に載るはずだよな wktkが止まらない
嶌国の方は4巻まで待たないと読めないかな >>721
ワロタw
スバルは本編よりちょっとだけ時間進んでるんじゃなかったっけ？ 本誌見てないから単行本までの話だがスバルで国を取り返すってそう絶望的でないと思う
帝と廃太子は不仲、大秦は草薙に興味なしで大秦からの援軍は来ないんじゃないか
だからゲリラ戦法で草薙にいる大秦人狩ってけばいずれ取り返すことができる >>723
トルキエ歴77年＝帝国歴453年＝大秦歴312年＝皇歴1503年
アルタイル3月
スバル今月号で5月→9月
約2ヶ月から半年ほどスバルが未来
スバルの頃にはもろもろ決着ついてそう グララッド、泉の町に潜入してそう
マフムートが合流できるとは思えないし
となればラスボスをここで倒せるとは思えないし
とはいえ4人で死ぬんだとしたらおじさまな気がしてたから意外だ
ヴラドの援軍はどっかでありそう ウラド軍少しは活躍しないと出落ちになってしまうしな >>728
修正 >>723
トルキエ歴77年＝帝国歴453年＝大秦歴311年＝皇歴1502年
だったすまん
なので今はアルタイルスバルの間は一年半くらい差がある >>727
それが今月廃太子が本国からの使者ぶっ殺して体だけ本国に叩き返して喧嘩売ったから
本国からの大軍が日薙に押し寄せてきた
多分総大将は皇太子 それにしてもここでおじ様以外が全滅したらおじ様ますます暗くなりそうだ >>732
ええ…
皇太子が総大将なら陶を匿ったりもしそうだけどどっちにしろ日薙取り返せないじゃん…
船で行き来できない冬の間に日薙の大秦人全滅でもさせないと無理ゾ >>731
あまり差はないのね。大秦はここで第二皇子死んだらグチャグチャになりそうだな >>733
アイシェの死亡フラグがかち割られたから叔父様とアイシェで生き延びるパターンもあるかなぁ ただ正直4王ここで死ぬとは思えないってのが本当のところ 自分にはむしろ死ぬために設計されたキャラに見えている 死ぬだろって人の意見も死なないやろって人の意見もわかるっていうか前回までの段階でなら賭けが成立しそうw
誰が死ぬかと複数の場合死ぬ順番
さすがに今はイスマイルが1番人気かな 死ぬ派
フラグは7巻時点で全員分建築済み
叔父上の死相がマッハ
イスマイルがマジで死んじゃう5秒前
死なない派
死なすには惜しいキャラ付け
後継者がほぼいない(ケマル以外)
ここで死ぬとストーリー的に詰みそう
ちなみに自分はイスマイルは平気だと思ってる派
コトノ先生が話またいで生死を引き伸ばしたことないという経験則から なるほどそれは興味深い(話をまたいで～)
自分は100話？の「祖国の敵は一兵残らず打ち滅ぼします」の時はこいつらのミッションはレレデリク軍を通さないだと思っていたから、1人でも多く道連れにして死ぬんかな派だった
ミッション:泉の町をとられるながわかったから話は変わったかな
ただ四将国がどうというよりマフムートにとって後々誰がラスボスになるかを考えるとレレデリクの格を更にあげるために殺される可能性があるのかなぁ
マフムートにとってのラスボスがザガノスになるなら、四将国は生き延びるかな…… でもこういっちゃなんだが
レレ様って中ボスであってラスボス感はないな
ラスボス感なら皇帝のほうがある >>742
いやあ・・・あの皇帝は銀英伝のフリードリヒ4世をもうちょっとマシにした程度の人でしょ
本人に大した才覚絶対ないじゃんあいつ、それを自覚してルイに好きにさせてる感じ
あの皇帝が実は超天才で最後に宿敵として立ちはだかる、とか違和感ありすぎでしょ
レレデリクならそれは十分ありえると思う ラスボスは本来ルイで磐石だったのに勝手に転がり落ちてたw
レレはエレノア見たくイベントごとに遭遇して戦うポジションなのかと思ってた
イスマイルはきっと夏風邪兄さん他粛清された兄弟たちの力が宿って大逆転だよ ラスボスはトルキエ帝国化を目論むザガノス
皇帝はルイを泳がせていることに実は腹に一物持っていて欲しいわ
あとルイはルイで底力を見せて欲しいね。 レレデリクは悪の女幹部というイメージだからラスボスとは程遠いな アニメから入って今はもう本誌分までみんな読んだけど、レレデリクグララットはアニメだと原作以上にコミカルな感じでムサシ&コジロウ的な役割だと思ってしまったよ 四将国死亡率イメージはこんな感じ
1金貨かけて戻ってくる金額(オッズ)
1.イスマイル死亡 3金貨
2.全員死亡 4金貨
3.誰も死なない 3金貨
4.アイシェ以外が死ぬ 5金貨 帝国側の方が強いけど結構必死な感じだし、これで金色まで行ったってあんまり迫力がない気も
これレレが正門から入ると見せかける部隊で裏門組も別にいるんじゃないかな イスマイルって77人兄弟なんだしその中には親トルキエの兄弟いるんじゃね？
まさか自分以外の兄弟全部殺したなんて事はないだろうし
それを据えればまあ跡継ぎ問題は解決だな… イスマイルなら正直やりかねないと思う＞兄弟殺し
夏風邪兄貴の惨状みてるわけだしオルケスタも持ってるし
王の居ぬ間に玉座を脅かす相手もいないとか意味深なこと抜かしてるし シリウス読んだ
バヤジットが意外にも大丈夫そうだったけどイスマイルが死にそうで心臓が持たない
オルハン頑張れ…マフムート飛んでこい あれカッコいいけど飛んだ後が捨て身すぎて危ないからあまりやらん方がいいよな 後継者問題ってキャラが死ぬかにそんな影響するかなぁ
四将国なんて古臭い制度、早くなくしてしまえば良いだろう 受け取り手によって違うだろうけど、
誰がいつ死ぬかもわからない無慈悲な作品かなんだかんだ少年漫画的なポイントは押さえる作品かどう受け取ってるかで感想結構違うかもね。 今のところフラグ立ててるキャラで死んでないのは四将国とクルトだけだと思っているからなぁ
今まで死んでるキャラが予想通りなのもあって >>759
誰も死なないってのは
・レレデリク軍の目的が果たされない→さすがにレレデリクのキャラが肩透かしすぎる
・レレデリク軍の目的が果たされる→四将国軍が間抜けすぎる
と思うんだよな
だから泉の町を取られない代わりに何人か死ぬかなと思う
アイシェは身軽(死んでもケマルがいる)から最初はアイシェだけ死ぬパターンだと思っていたけどアイシェはもう死ななさそうだね >>761
ヌルザーンもだったね
ヌルザーンは称号からして幸運の将軍さんが生涯唯一見舞わられた不運により死にそう ザガノスみたいな位置(主人公のライバル？)だとあまりフラグとは言わない気がする
ほぼ死ぬだろうけど最終巻じゃない？
L的な 752
あの台詞読めば読むほどブチャクの現在の状況わからなくなる
さすがに数十人殺したら跡継ぎ想定で育ててる有力商人が面倒そうだし
将王の地位狙う気ありますか？とか面談でもしたんだろうか
オルハンは1人っ子ぽいってかファトマへの態度見てると母親すらいなさそうだね まあノッさんは新貴族周りのフラグ未回収なのでまだ大丈夫だろう、まだ
2巻の頃からこいつ絶対死ぬなと確信してきたけど未だに生きてるし ヌルザーンの幸運の由来は作中でいつか描きたいというような話が出てたから
今回の戦争でそれが活かされる場面ありそう たしかにノッさんが死ぬのは最後のハイライトになりそう
ただあんまり戦争で死ぬのが想像できない
暗殺されそう ザガノス・キュロス・アビリガは安全圏かなと思いながら読んでる
マフムートが戦時中は無事でも戦後落ち着いてきた辺りでエレノアに刺されそうで怖い 戻ってきたらトルキエやヴラドが帝国支配下に置かれてたなんて事になったらニキやマルギット流石に呆然とするよな
つか東方に行ってから1年以上は経ったよな？
まだ帰ってこないんだろうかニキマル ザガノスはむしろ暗殺する側なイメージだな、毒薬だし >>749
砦の町から首都に行く途中に泉の町はあるかね
大砲の鋳造工場があるから交通の便のよさげなところに位置してそう
それならイスマイルの退場だけで済みそうだが
泉の町素通りだと四将国の死亡フラグが一気に上がる イスマイルだけが退場もなんか可哀想だな
政略結婚で片方がべた惚れだと戦場でろくなことにならないイメージがあるのは某頭が後退してる魔術師先生のせいだろうか 製造してる物を考えると不特定多数の人が出入りしやすいような街道沿いには逆に据えなさそうな気もするし
首都防衛へと奔走するマフくんへの連絡手段が碌に無いことを踏まえても
泉の町の方は将王達でなんとかこらえてくれるのが理想なんだがどうなるか >>773
ケイネス先生はオールバックのせいでちょっと額が広く見えるだけだから…
現四将王が一人でも欠ける事態になったら
大トルキエ体制廃止でトルキエ一国支配体制にシフトしていきそうな気はする 今の将王が親トルキエでも子供がそうとは限らないし、本当なら子供を小さいうちはアルトゥンに留学でもさせれればまだマシだけどブチャクの子沢山が習わしなら無理だからなぁ >>775
一度与えた自治権を取り上げるのは大変だぞ 4国併合するなら今が最後のチャンスだろうな
全部親トルキエが国王なんて千載一遇 ただの親トルキエじゃなくて全員マフムートに恩があるようなもんだしね 未来のｶｰﾁｬﾝに大丈夫です我々にはマフムート将軍が付いていますとか話してたし
オルハンはマフくんに信頼を寄せているだろう もしもイスマイルが本当に兄弟始末していて他に後継者がいない状態で死んだら
他の三将国はそのままでブチャクだけチェロみたいな形で属州提督を派遣して治めるんじゃない？
まあ死なないとは思ってるけど トルコクラスタにケマリストが多いこと考えるとケマル君もなんか活躍のときが来ると思う トルコ好きにはアタテュルクの信者が多いから
トルコ好きの作者はケマルの名をなにか特別な意味で使いそうってこと なるほどリアルの話か
まあ巻き込まれることもなく暫く安泰だろうし
宰相の姉にみっちり教育されてるから将来に期待出来そうだよね イスマイルは兄弟の殺害追放なんて国の商売力を損なう方法はとらないだろう。
兄弟すらも強かに操るのが商売人イスマイルだと思う。 ニキとマルギットの番外編読み返してたんだがあれって積荷はくっさい糞だよな…
もう平気で飲み食い出来る身体になっちまったんだな…
臭い染み付いてんじゃないかあれ このままアルトゥンが落ちて、ケマルが新国家樹立してトルキエの版図を取り返すとか想像してしまったけどケマル今何歳？ >>789
その可能性は考えてなかった
いきなり肥料運んでいっても先方が困るだろうから量と価格を交渉しにいくための挨拶の品や旅の荷物と考えよう
実物見せないと信用されないからいくらかは鳥肥を積んでるだろうけど >>791
でもニキが帰りの積荷は好きにしていいって言ってたし
何度も往復するの面倒じゃね？
かなり長蛇のらくだの列だったし
カリルパシャも売れるだろうねって言ってたしさ 楽団偽装が得意技なのに
チーム名に楽団っていれちゃて有名になっちゃう高額傭兵集団の人って・・・ >>790
12歳
ケマルって将国の他の低年齢キャラに比べて身体の成長速度遅い気がするな
35話かなんかの扉絵のオルハンもアイシェに比べて小さかったしトルキエ男子って成長速度遅いんだろうか >>789
数十年前まで各国に飛ぶように売れてた訳だから、その辺の対策は済んでるんじゃね。 派手なデザインに騙されたけど
コレいわゆる奴隷に付ける首枷じゃね…？手首と繋げるやつ
首元に錠前まで付いてるし
https://i.imgur.com/0krR0di.jpg まあヴィンランドサガなんかは主人公がまじで奴隷落ちしてるし大丈夫(？)
>>796
裏設定はさておきこの表紙好きだな
表情と色合いが良い >>795
JA行けば現物売っているでしょう。
AMAZONで送って欲しい？ >>796
ほんとだ気づかなかった
デウシルメとかのことを考えれば絶対意識的に描いてるんだろうな、3巻はイェニチェリ風だし
カトウ先生による表紙の解説が待たれる 野菜作りに鶏糞やコウモリの糞とか使ってるけど乾いてるせいかそこまで匂わない
剥き出しになったうんこが山のようにあるから臭いんじゃ？
良く乾燥させて密封すればそんなに臭わないと思うけどなぁ 大戦に入る10巻までは表紙から内容をある程度把握出来る仕様なのも面白いよな
あーこれは仮面持ってるからヴェネディックだなとかこの巻は奇岩戦のクライマックスだなとか >>803
あれ最初は気がつかなかったけどバヤジットとバラバンなんだね
四将国って薔薇が多いな レントゲン描写されたのはアビリガのほうなんだよなあ… 10巻までの単行本表紙、その巻を象徴するモチーフ入ってるのが好きだったな
2巻のスレイマンの鷲、3巻のキュロスの蜥蜴、4巻のアビリガの蜂とか
5巻は直前で表紙変更になってしまったからかそういうの無いのが残念だった
>>804
茨の道ってことだろうか＞四将国と薔薇
肉親を殺して進んできた訳だし ルチオが侵入してマフムートがびっくりした顔するシーンがあってよかった
真面目な顔や深刻な顔が多いから。
来週の弱点さらけ出して落ち込むシーン、カットされずにあるといいな。 カテリーナとの会談シーンはカットされないとは思うけど面白いエピソードだから是非やって欲しいね
アワアワしてるマフムートとその後ろで将軍の様子含め全てを察したアビリガとキュロスにも笑いを誘う
しかし言い方は悪いけどアビリガ達はマフムートの経験値の低さに若干男として格下に見てる？感じが散見されるなｗ
なんつーか無言の「…」がもうむしろ突っ込んでやって！という気持ちになるというか 馬車に乗せられて吐き気に耐えるルチオは絶対カットだと思ってた
顔が真っ青なせいで原作よりダメージが深刻そうだw
予告で花の都の衣装こんな色なんだなって非常に新鮮な感動 あの辺原作で殆どカラーになってないからなぁ
アマデオとロニ伯父と船団長ジーノに合掌…
止め絵ぐらいでならいるんじゃないかと思ってたのが甘かった >>811
薔薇が愛情を表現するから、愛をさしてるんじゃって人がいたよ
オルハンがいつも薔薇の花束を持っていて、カバー折り返しイスマイルが薔薇と金が天秤にかけて金に傾いてるから 愛情を表現するっておかしいなすまん
薔薇の花言葉に愛情があるから、だった >>814
まぁボッカネグラ組はだいぶ将国の中で雰囲気異質だからなぁ
とはいえロットウルムに変えるとだいぶドーリアのイメージが違っちゃうっていうか、アニメだけの人にはバラバンと同類に見えてしまうだろうなぁ >>813
将軍としての才能には敬意を持ってるけど、男としてはかわいい奴だなくらいに思われてる気がするw いたたまれなさすぎる…
弱点に見えるとかさりげなくスレイマンも酷い事言ってたな… キュロスには直接的に童貞捨てたら？って言われる始末 まあ外交官として色仕掛けに真っ赤になってるようだと問題だが
少年としてなら他の才能が高いだけに可愛げになるのでは
もうすぐ20になる青年がそれはいいのかというところもあるが
マフくんは清いまま話が終わりそうだな そろそろ嫁取りの話が来てもおかしくないよな
引く手あまただろうけど 将国では恋愛結婚が主流だからマフムートもそのつもりなんだろう
問題は未だに好きな女性すらいなさそうな事だ 母離れする前に死んじゃったんだからしゃーない
何気にマフ君とレレ様初対戦？
むしろ初対面？ この漫画恋愛要素がかなり少ないから仕方ないのか
夫婦すら揃って出てくるのが珍しい
先生によるとマフムートはラブレター送りまくるタイプらしいがそんなシーン見れそうにもないなw 今は戦争のことで手一杯だろうしな
お見合い進められても逃げ回ってそう カーチャンがどんな人なのか謎なおかげで既存キャラの誰が一番タイプに近いのか全く分からないな 死別したのが5歳ではマフ君もお母さんどんなタイプか曖昧だろう
教えてくれる親戚や知人も亡くしちゃってるし マフ君はまだ19だしきっと戦争が終わったら引っ張りだこだから…
個人的に24までDTが確定した王様が哀れ
…DTだよな？ アニメが始まるっていうんで知って読んでみたんだけど、これって検証とかある？
大河ドラマ好きなんだけど、どうもこれなんか薄っぺらいんだよなぁ…
・統治制度がいまいちはっきりしない(友人の将軍が罠にはめられた時、将軍いるけど、自治してる感じどころか将軍感ない)
・梨の姫とか剣の王子とか、どこが？何が？説明どこ？
って最初からあれっ？みたいな
それとこの作品なんか、ご飯の印象がない
糧食の話題とか、好きな料理とかあった？ >>828
咄嗟に子供隠して自分にだけおそらく注意向くよう囮になって犠牲になるタイプってのしかわからんなあ
つーか父親全然出てこないよな
この漫画って両親揃って出てくるキャラってほとんどいない気がする
マフムートは母親だけキュロスは父親だけニキは父親だけマルギットは父親だけオルハンは父親だけイスマイルは父親だけ
マルギットは母親生存しているのかもしれないが少なくとも作中は影も形も無し
ヴラド国王が42歳で次女24歳って事は長女次女が年子だと仮定してもヴラド国王って16～17歳で結婚したんだな…
アイシェケマルは母親出たし死体だけとは言え父親出たのか？ >>831
友人の将軍がイブラヒムの事を言っているのなら将軍って時点で間違っている
将軍ではなく総督
その上に毒薬将軍がいる
梨の姫とかは単にトルキエでは二つ名みたいなのを冠するのが慣わしだから
女性は花関係だっけ？
糧食の話題はヴェネディックグラスの麦の件とかでめっちゃやったじゃん
ご飯はキュロス頻繁に飯食ってるし最新刊でニキマル極上飯あったし ニキは描写的には母親ももう死んでるんだろうね
イスマイルの母親は身分低そう
他はわざわざ出てこなくてもも別段違和感はないけど四将国編は跡継ぎがテーマだからちょっと気になるか >>832
お母さんキャラが少ないんだね
一番お母さんキャラにちかいのがブレガの奥さん チェツィリヤさんよりファトママの方がお母さんって感じがする ちびっこがくっついてるからだけど 剣のオルハンは多分単にクルチュ(剣)の将王だからそのまま剣のオルハンってなったんじゃね
国名からあだ名取っただけ アニメの主題歌はいとうかなことか志方あきこみたいな民族っぽい人くると思ってたからシドとかケミストリーで驚いた >>834
でもオルハンとこの母親出したら息子が女の為に自分の夫刺殺したって泥沼状態だから出ない方が良い気もするｗ
早世したんだと思おう
オルハンに母親いたらもう少し父親と親子関係近しかったと思うし >>826
その数少ない夫婦の一組にレレ様がいる違和感よ >>839
そこらへんって民族音楽って言ってもトルコって感じでもないし下手に民族音楽っぽくしてトルコっぽくないってなるより良いと思う 登場人物多いから本筋に絡まない人物は意図的に排除してるんじゃない？
片親しか出してない人物はもう片方の親出しても話の展開冗長になるだけだし、読者が覚えきれなくなる >>840
それよりオルハンに母親がまだ健在だったらマザコンになりそうだしな OPは程よく民族感出てると思うわ
出だしの音とか
>>826
それも(笑)の時点で交換日記めいた代物になりそうな予感がヒシヒシと… 直近だけでもファトマとアイシェが四将国内で結婚してるなら四将国組は4代くらい遡ったらみんな親戚とかなのだろうか >>831
ポイニキアに行った時、トルキエ(内陸国)出身のマフ君は蛸にビビってたね
大戦が始まったら食糧奪われたり奪い返したり、支援が届かなくて餓死者が出た話があった
大晦日にはトルキエでは包みもの(肉まんとか)を食べる風習がある事とかも描かれてたり、描写がないわけではないんだけどね
国ごとの食事(文化)の違いなんかも描きわけされてて、自分は面白いなーと思ってた
日常の食事シーンや好きな食べ物なんかはあれば面白いかもしれないけど、必要・必須ではないからなー >>846
まだ3代目4代目くらいだろ？
でも大トルキエが出来る前から4将国は有力部族だったんだっけ
でもイスマイルんとこみたいに正妻は他部族のお偉いの娘娶っても愛人に子供産ませまくって有力な子供を跡継ぎにしてたのかも >>848
あぁそっか
80年国家とはいえそれ以前に土台はあるからと思ったけど遊牧民だったな 食事シーンはかなり多いけどシーンの多さの割にキャラクターがそれについて話す描写が非常に少ないよね
自分はキュロスが食べキャラだってことここ見るまで気づかなかったよw ウラドでステーキらしき物食ってた時もキュロスだけ速攻で完食してたぞ
将来はお父さんそっくりになりそうだな！ >>850
そこはニキマル極上飯で
つーかちゃんと最新刊まで読んだなら糧食やご飯についての言及が少ないなんて出てこないと思うんだが
糧食の話題に関しては作中で何回も触れられているよな
特に帝国の進軍に関して マフ君達が大晦日に一年の締めくくりだと言って食ってた肉まんみたいなやつが美味そうだったな >>852
自分が言ってるのは「描写に対して」少ないって話だよ
わかりづらくてごめん
普通の漫画より5倍くらい食べ物が描かれてるけど普通の漫画くらいしか言及されてないねって話 まぁキュロスのごはんっぷりの印象がありすぎたのかも
ここまで食べキャラだとたいてい(ギャグ描写なりでも)誰かからツッコミあるからさw >>854
ごめん1行目のみ >>850宛てで2行目以下は>>831に対してだった アニメスレでトークショーの解説載ってたけど
担当氏の方針で日常は極力やらん方向みたいだな
戦闘や政治の合間にちょいちょい日常描写挟んでくれてもいいのよ？
いつかの扉絵で簡易井戸から水汲んでるようなイラストあったけどたまにはこういう何でもない世俗風景が見てみたい 新将王の二つ名ってアニメだと初登場時からついてるけど漫画だとイスマイルとオルハンは即位後なんだな
過去スレ(8年前…)に「新将王たちの二つ名楽しみ」って言ってる人がいて最初の頃のファンの人たちは細かい読み方をしてるなと感心したよ
一気読みするとどのタイミングで付いたとか気にしなくなっちゃう イスマイルが武将としての才能もあることにびっくりしたよ
若造新将王たちはどこかしら未熟な部分があると思っていたから(イスマイルは結局はウズンみたいに商人視点で戦場を見てしまうのかと)スーパーイスマイルだった >>859
戦闘力はあったっけ？
指揮官の能力はあっても武将としての能力は不明じゃね？
軍師っぽいって言うか 武将って戦闘力含めてかごめん
戦場の指揮の才すらあることが意外だったんだよね
バヤジット…オールマイティ
アイシェ…政治方面
イスマイル…経済方面
で得意分野わかれてると思っていて 現状まだ社長ができることしかやってないけど、指揮官指名時にオルハンスルーのバヤジット叔父様の見る目はあったってことだな
あの理論オルハンは何も思わなかったのかねw >>862
だって…
アイシェが自分が犠牲になる瞬間でもこれでトルキエは救われる！って覚悟決めてる場面で陣形崩してしまう人間だし… オルハン忘れてたw
オルハンは父親ぶっ殺した後の演説がサマになっていたからこいつが戦場タイプなのかと思っていたが買い被りだった オルハンにかんしては最早戦場で指揮させたのが間違いというレベルに酷い 王兵長になんとかしてもらおう
扉絵だとやたらかっこいいから4人共に見せ場があると思いそうになるけど役立たずが1人くらい混ざってる方がそれっぽいよね オルハンは人柄とダメな子ぶりで王宮兵を統率してるので… >>869
ノッさんが確実に嫌味言いそうだ
ノッさんも今は言える立場じゃないがｗ まぁ真面目に話すとトルキエ将軍と帝国常備軍が実力制だもんでオルハンみたいに実力に見合わない地位についてるキャラがなんとか頑張らなきゃいけないのはこの漫画では浮いてるな
だからキャラクターとしては報われているという >>871
ヴラド王国も15歳の少女に交渉大臣に就かせるのは王女だからって理由しかないと思うんだけど
オルハンみたいなダメダメ感出てないのはなんの差なんだろうな オルハンの父ちゃんが仮面を被れは上手に演技ができるとか
言ってたから父ちゃんも素は気弱な子だったのだろう・・・
仮面かぶってスーパーオルハンに覚醒する展開はマジありそうｗ >>874
今は20歳だけど交渉大臣に就いたのは5年前
って事は15歳
15歳の王女を口説いてクラックにしたスレイマン オルハンならイスマイルに襲いかかる帝国兵を背後から刺すから大丈夫だよ >>875
あぁなるほど
5年前はもうちょっとチャラチャラしてたのかな
オルハンは髭を剃っちゃえば良いのになぁ
髭のせいで年齢がもっと上に見えるから初登場時はナンダコイツ感あった
19ならまだ仕方ない… >>875
あぁなるほど
5年前はもうちょっとチャラチャラしてたのかな
オルハンは髭を剃っちゃえば良いのになぁ
髭のせいで年齢がもっと上に見えるから初登場時はナンダコイツ感あった
19ならまだ仕方ない… >>872
そりゃ環境の差では？
王女の方は常に親族に狙われ危機感を感じながら生きてきたし ウラド王は公的な場での呼び方を改めさせたりと厳しい父王な印象強いし
王女達にも実地を交えながら教育して行ったイメージだな
セリムはあの情けなかった息子が～(うろ覚え)というように回想してたし割と甘やかして育てたんじゃなかろうか >>877
15歳にして他国のクラックになるの即断する思い切りの良さはオルハンには無い気がする
>>879
ちょっと待ってくれ
マルギットが親族に狙われてるなんてあったか？
アイシェの間違い？ >>881
ああ…そう言えば食べ物の奪い合いは凄まじかったなｗ
まさに生存競争 セリムはヘタレしか子供いなくて(多分)どうする気だったのか
内乱で1番得したのはセリムだな >>872
そこまで働いてる描写がないから馬脚現してないだけの可能性
オルハンだって今回までここまでだめとは予想しなかった まとめるとアイシェがオルハンを踏み台(物理)にしてイスマイルのところまでジャンプしてイスマイルを助ければイスマイルも助かるしアイシェが助かった意味もできるしでおk？ 王の資質で大事なのは愛されることだってバラバン様も言ってたろ！
四将王でそれだけはオルハンが一番だ >>887
まぁクルチュ兵がバルタ兵を助けてなければバルタ側から突破されたかもしれないことを考えると戦場の結果だけは変わらない可能性が高いしね >>845
歌詞もかなり原作に寄せてて好印象だなあ、もしかすると原作も読んだのかも？
闇を飛んだ夜鷹が人知れず星となりの歌い出しがいい >>890
行動と結果だけならちゃんと考えて選択したならまぁそれもと思うけどあのやっちまった顔では… アニメだとやっぱり早くてどういう情勢になってるのか分かりづらくなるな >>826
長年したためたポエムを連発するんだろうな ドーリアのドナテッロさんはなんか好き
最後の出番ではかっこいいとすら思った >>894
でも詩下手らしいぞ
オルハンと同じになってしまうw >>889
優秀な家臣がいないと愚王が愛されたところで国が立ち行かなくなりそうだけどな
まあクルチュは貴方が王であるなら従いますと進言したあの家臣が有能そうかな？ 上で食事の話題出てたけど、この漫画でトルコでもチャイと呼ぶと知ったわ 4王の内、楽しそうな未来が見えないおじ様がやられて、ムズラクの領地、特に港辺りを
バルタとクルチェで接収するとかがない限りクルチェにそもそも未来はないと思う
上部は海に接してんのかと思ってたけどウラドがいるのな 愚王ってほど駄目ではないと思うけどクルチュのあの国土だと凡人でも駄目で名君ですらきつそうだからな
もうオルハンがアイシェに嫁入りすればいいんじゃね(適当 そうか、アイシェが嫁に来ればクルチュの立て直しに全力注いでくれるな 幼馴染みたいだし見限ることはないだろうけどどちらか死にそ これでイスマイルが死んだら楽しく嫁ぐ気にはなれないんじゃないかと >>904
kyオルハン「将姫アイシェ！子供の名前にはイスマイルと名付けましょう！」
アイシェ「…」 そもそもオルハンもイスマイルと仲良さそうだから自分のせいでイスマイルが死んだら立ち直れなさそうだ
>>904
噴いた もしかしてオルハンに死亡フラグが立つのか
オルハン、イスマイル死亡で
最終的にバヤジットのアイシェが結婚したりとか、ないか こういうのはたいてい能力が高いやつが死んで能力が低いやつが1人だけ生き残って頑張る羽目になる
がバヤジットが地上3人より先に死ぬパターンがなさそうだからイスマイルも無事に生き残るかな？ まさかこれが4将国全て滅ぼしてのっとる
ファトマの陰謀だと見抜いている奴はおるまい 駄目なやつが1番頑張らなきゃいけない展開は奇岩会戦でやったから今回はオルハンも多少マシになってると思ったらこのザマだからなぁ
さすがにもう1回ヘタレ頑張る展開にはしないだろうからイスマイルが死んじまったらオルハンも死ぬだろうな >>908
そうなったら将国のアルタイルは少女漫画だったという事だ。 >>161
遅ればせながらAmazonで注文したら
箱どころかクッション一枚の薄っぺたい封筒が無理矢理ポストに突っ込まれててファックだったわ
クリアカードケースのでかいやつなら入りそうだけど入れてるうちに塗料が剥がれてくっ付きそうで怖いな、そんなヤワじゃないか？
かといって何もしないのも絵本のような厚紙タイプの表紙だからすぐに端が傷付きそうではあるし
うーむ 100均でよくあるクリアケースは？ 間空くけどガサガサ動かさなければ大丈夫そう 現物知らないから完全に偏見だけど100均のは質が悪いような気がするんだよな
カードケースに入れるにも箔押しの凝った装丁だから長時間経つとベタッと貼り付きそうなのが心配だ
というわけで気は進まないがファックな封筒に戻して保管してる状態 >>907
自分の親父をはずみで殺したわりに立ち直りは早かったんでマジ>>906展開になりそうだw 聞き間違いでなければアニメだとチェロはシエロに変更なのか
バヤジットの聖官が太刀持ちに変更されたのはイスラーム絡みだとは聞いたが
チェロも何かあるんだろうか セントロとの発音差かなと思ったけど
セントロ←→チェロとセントロ←→シエロの聞き分けやすさは微妙なところだな… >>917
グッズとか好きな人がよくクリアケース使ってるんだけど本や書類の保管程度なら十分だよ
ただもしかしたら画集に合うサイズがないかも チェロの変更は放送だとチェコに聞き間違えられそうだからとか
あまり深い理由は無さそうだよ アニメ見てないんだけど全部カタカナ読みなん？
てんじょうのまちとかはなのまちとかって名称は出てこないの？ >>830
王族の男は帝王学の一環で、10代そこそこでとっくに手ほどき受けてるんじゃないかな
全く経験無しというのはあり得なそう 918
「くじけるなよ」
「間違っていても誰に何て言われてもお前が自分でそちらを行くと決めたのだから」
良い台詞だったはずのこれが次から読み返す度に笑ってしまう台詞になってしまう >>925
そういうものなのか
国主の結婚が19→24に先延ばしって大丈夫なのかなとも思ったけどw >>924
初登場時とかたまにテロップがでる
解説はセリフで言ったり言わなかったり 今更16話見たけど宰相すらカタカナでびっくりしたよ
あとなんかノッさん妙に優しくてどうした？ってなった
フローレンス行くにあたって原作では特に描写なかったけどスレイマンからアプローチあったかマフ君から声かけたのかと思ってた 花の都は服の着方にしろカテリーナとのコネにしろスレイマンいないとキツイよなぁ
ジョヴァンニ公ともコネ持ってるし
心臓地方がトルキエにつくかどうかは花の都攻略にかかっていることをスレイマンなら解ってるだろうし
自分からザガノスに進言して同行したんだと思ったな 原作読んだ時はね >>930
元から描かれてない箇所の追加はそんな事もあったのかね程度に捉えてた
個人的には奇岩会戦後の水塔石返そうとする辺りの改変が気になった、なんか雰囲気が原作と全然違ってて(特にマフ君)オヤ？と思った記憶
まぁ改変は尺の調整でキャラの台詞や態度を辻褄合うように変更してんのかなと思って観てる 自分もスレイマンが行くって言ったと理解してたわ
アニメはザガノスが解毒されぎみだからああなのかな 宰相はヴェズィラザムだったのに外事局局長はデイシャル オダパシェじゃなくて普通に日本語で言ってたな
基準がよく分からないけど登場頻度の違いかね >>932
「慧眼だと言わざるをえません」
「言うようになったな」
は笑ったwww キャラ崩壊レベルwwwww
ただ「幸せに死ねる人間」の話はもし原作でもああいう意味だとしたら良い改変だった
原作だと単に
マフムートやスレイマン…(故郷が崩壊してるから)自分自身がどうでもいい
新四将王…マフムートさんのためならなんでもします
に見えてしまって >>935
なんかアニメ改変は違和感すごかったよね
南領軍戦まではやらないから関係をマイルドにしたんかな
いや原作でもそうは感じなかったよｗ
あそこはあくまでイスマイル達のマフムートに寄せる信頼とそれに対するマフ君の覚悟の話だと思うんだ
そうはならないよう動くべきという思いが第一にあるからこそ、
捨て駒を前提としたザガノスには寄り添えないということであそこでは一旦水塔石を返そうとしたのだと解釈してた >>937
まぁ>>935はちょっと盛ったw
ただ国のための自己犠牲的なものには見えたな 付け足し改変と言えば、カリル将軍が遠征軍大将に名乗りを上げた部分、遠征軍に関係ない四将王までカットイン(&カリル将軍の「若い」というコメント)があって、ちょっとアニオリ展開(まさか四将王を遠征に連れてくのか？)がないかとビビってる でも変なアニオリ入れる尺の余裕あるくらいなら原作の描写消さんで欲しい
ニキがアルギュロスの件を事前にワン老師に経由で探ってたとかヴラド国王の帝国からの自信の件とか
まあヴラド国王のはあんだけ言っててあっさり通過されたから無くても良いのかもしれんけど…
でもアルギュロス3大商人も帝国を危険視してるって割と重要事項じゃね >>938
だな、マフ君に自己犠牲心はあると思う
6巻の語りにあるように自分が捨て駒にされたとしてもそれが国の為になるならそれも良しとするけど
将王やその他の人達が巻き込まれて血を流す事には、どうしてですかまだ打つ手はあるのにとザガノスに対して怒り(悲しみ？)を感じてたからさ >>937
マフムートはあの時点ではザガノスにキレ気味だったからな アニメは青臭さとか理想主義を良いものとして扱いすぎなのがなんかなぁ
別にカリルじいちゃんそういったものを善しとはしてないし(マフ君貸し出しとか降格のときとかみる限り)
最近の改変ではペスト医者使ったパペット的表現は良かった ウラドの地形については絶対言及すべきだったと思うね確かに
まあウラド軍はもしかしたら来月号でイスマイル助けてくれるかもしれないし… >>943
理想主義はマフムートの本質の一つだけど、現実見えてなきゃ理想なんて何の意味もない。そのバランスを取って成長するのに、危うい部分を敢えて褒めるのは何だかなぁと思った。
しかも褒める代表格がもっとも褒めそうにないルチオ。 帝国内部の会議は皇帝のセリフ追加するくらいならルイ大臣のセリフ省かなきゃいいのにな
ルイの思想とか帝国のありようとかよくわかるシーンだったのに アニメスレで再三議論になっている
「奇岩会戦は籠城すべきだったのでは？」
も原作のマフムート将軍復帰時のモノローグ(「責められているんだ トルキエではなく新将王たちのために戦ったことを」)で説明つくし
尺の都合や、そもそも多分原作スピードでやってたらポイニキア前あたりで切る人もたくさんいるから仕方ないと思っても
やっぱり原作通りにやって欲しかったよね
まぁこんなこと言ってる自分自身がアニメから入った人間で多分原作通りのスピードでやられていたら3話切りしていたからどの口がなんだけども… 海の都編のアビリガ偽装追放の件で高利貸しのモーロの「何もここまでする必要が…？」って科白が
アニメだと何故かアビリガの科白に変えられていて
当事者のアビリガがその認識なのは駄目だろ…と今でも疑問
モーロ役の声優はちゃんといたんだから原作通りに喋らせればよかったのになぁ >>946
皇帝の台詞追加は良かったと思うけど(というかそもそも原作で散々皇帝はなぜ口を挟まないのか言われてるし)最後の入れるくらいなら会議中のルイ大臣の台詞カットすんなよと思ったw >>950
まだ内乱から時期わずかで新国主として国治めないといけない時期に国主が国空けるなんてアホかよってなるよなｗ
さすがにそこまでアホな改変はやらんと思う >>948
自分は後はアルギュロス出ていく時にニキの件についてマフムートが謝罪したのが言い訳っぽくて駄目だった
あれはワン老師が言ってこその台詞だと思うんだが カリルの時には厳しい言葉も茨の道に進まんとするマフムートを案じるが故というのが伝わるし
マフムートも失敗にくさくさせずにちゃんと答えようと精進する姿勢がいいよな 原作から解離して自由にキャラ動かせるほど各キャラクター把握してないからアニオリ展開なんてできないよ(暴言)
まあOPみる限り囁き盆地は普通にやりそうだし アニメになると知ったときから一番やってほしかったのが動きの激しい囁き盆地戦だったから
あそこを改変されたら泣くわw 囁き盆地やってカルバハル出てくるなら生首ラグビーが最終回になるのかな
ビターエンドになりそう >>956
属州総督就任までと予想
これなら前向きなエンディングかと
気の早い話だが嶌国のアニメ化も待っているw >>959
キャラデザももう少し原作に寄せてくれないかな
制作会社変えてくれないかな てか2014年終わり頃の時点で物語は8～9割の所と作者さんが答えてたらしいのが地味にショックだ
描くたびにそう感じてたという話も同時に出てるけど
これはあくまでルメリアナ大戦の話であって本筋は続いてくれると嬉しいんだけどな
戦後復興編、政治内乱編もやってオクレ >>961
講談社の賞貰ったとき(今年)の受賞コメントでは物語は後半に入ってるとは言ってたけどふんわりした表現なのでまだいけると信じてる 物語としては大戦終了事後処理までで終わらせるのが綺麗だと思う
マフムートの一生を描く大河ならずっーと続けられるけど
下手すると三国同盟破綻とか諸諸外交問題が起きて精神的に重い話になる ムルムリョ盆地は言いにくそうだ
声優さん泣かせかなw
原作好きだけどよーく読むとたまになにが言いたいのかわかりにくいやりとりもある
アニメでさらにわかりづらくなってる部分もあれば、わかりやすくなってる部分もあるなー 中途半端に続けてデスノートみたいにはして欲しくないなぁ 流石に一生は描かないだろうしそこまでの期待はしてないけど
ルメリアナ大戦と並行して派閥争いの話も出て来ていたから落ち着いたら今度は国内の話もガッツリ読んでみたいと感じたんだよな
>>964
今年のコメントならそれが最新ぽいか
後半に入ったという言い方だと折り返したというイメージでまた意味合い変わってくるな…希望持っておこう >>967
奇岩会戦(アカイブカイセン)が奇岩会戦言われてたから囁き盆地(ササヤキボンチ)かも この漫画唯一の正統派黒髪美人のために
片前髪ヒラヒラ商人を犠牲にした判断は正しい 派閥争い国内の話ってオチを作りずらそうではある
それこそザガノスかマフムートが死なないと終わらなさそう 現状お互いの首都に刃を突きつけあうという設定的には間違いなく最終決戦のはずなんだがどうにも終わる感じしないんだよなあ
まあしばらくは大丈夫かな？
原作で意図がはっきりしなかった台詞の真意がかなり後になって判ることもあったから現状なんとも言えないものも結構あるなとは思ってる
誇り、命、財産のくだりとか >>975
ルメリアナ大戦終わった後でなんかザガノス陣営vs故カリル陣営で対決しそうな雰囲気あるからか？ >>975
今は終わる前に、4将国や夫人にも最後の見せ場を作って上げてるって感じがする
帝国首都戦じゃ毒が目立ってあんまり、マフさんが無双した感じしなかったし
ウラドさんの見せ場は・・・まあ 最後までないっぽいけど 四将王が死ぬかどうかで残り判断できそう
死んだらこのままマフムート+四将国残党+金色の町vsレレデリク戦/ミュール戦の平行が最終なんだろうな >>978
ウラドさんはこの後金色の町に合流するするのでは…
さすがに今コケにされすぎw 現状毒が全然役に立ってないから政敵暗殺に今後使われるんだよたぶん むしろウラドは泉の町に来るんじゃないか？
国境線は破られたし帝国も首都缶詰めでレレ様の後詰め出せる環境でもないから今更国境に兵を割くよりは追いかけたほうが勝算ありそう
拓けた平原てのもウラド騎兵向きの環境だし ウラドはどこかで合流しないとただの役立たずで終わってしまうからなぁ…
レレデリクと戦わなかった部隊を糾合して駆けつけるくらいはしてほしい 死にそうなイスマイルをウラド王が颯爽と助けるんですね スレ立てマンに任せろー
保守よろ
テンプレちょっといじったよ
xxx 将国のアルタイル 第10州 xxx カトウコトノ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1509286108/ >>990
乙
ルチオと一緒に早馬に揺られる権利をあげよう
ついに二桁台突入か >>981
毒については今後機会があれば的な回答をコトノ先生がしてたような >>934
大臣（ヴォイヴォード）も『だいじん』だったな
個人的に一番攻めたなぁと思ったのは記録（カユット）をそのままで押し通したことだw
行軍開始はマルシュバシュラーで行ってほしい カユットはまあ雰囲気で伝わればし重要なのはその後の内容だからいいんじゃねという感じかな
行軍開始！を日本語で言われるとガクッと来るからマルシュバシュラーがいいなｗ
カリルにビシッと決めて欲しい
>>990
乙 >>891
命の火は赤く燃えるという歌詞はもしかするとマフくんの我々の灯した火に～という台詞から来てんのかなと思った
全く知らないバンドだったけど歌の感じも熱さがあって結構好きだな
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