【諫山創】進撃の巨人Part485【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part484【別冊マガジン】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ベルトルトの最後あたりで
別人みたいだったと言われてたやん？
あれって先代の超大型の中の人が影響してたんでね？
つまり巨人は過去の人の記憶が入り交ざって多重人格者みたいになってて
片足の傷痍軍人は先代のエレンクルーガーが強く出てエレンは引っ込んでる状態みたいな >>332
船で向こうから沢山来てくれたろ
そいつらから拝借よ >>328
潜入したのがマーレの内部調査だったとしたら
負傷兵で病院に収容されてたら何もできない
さらに心的外傷を負ってるということなら要監視人物になりかねず、
調査どころじゃないはず
とてもじゃないがエレンとは思えない 口からネッチョオオオ
エレン
ジャン
ライナー
涎に塗れる
エレン
ヒストリア
アルミンはどこだったかな >>342
なんのことかと思ってググってしまったw
なるほどあそこか >>340
あんなザルみたいに出入り自由の病院なのにｗ
病院で拘束されるのは、メンタル完全にやられたと
診断つかなきゃまず出来ない
怪我人とPTSD発症者まとめて鉄格子なんてどんな藪医者だｗ
逆に病院なら面会者以外は担当医、看護師のみの接触で
外部から隠され、政府の金で3食昼寝付き確保だぞ
おまけに単独で部屋を借りるなどと言う身元確認や
隣人の詮索が常にある面倒もない
さらに頃合い観て病院やケースワーカーの手配で
退院後定住先も面倒見てくれる
グリシャが使った手口をエレンは活用しているんだよ 心的外傷を装ってるからメンタルやられてる診断つくでしょ
それに出入りがザルな病院でも片脚無い人物が出入りなんかしてたらかなり不自然 >>236
ちゃうわ。
コニーの場合は頭がフサフサになったかどうかやろ。 後、今回ベルトルトがタロットの吊るされた男のポーズで登場していたけど
吊るされた男＝オーディン
んで、片目包帯で隠れたヒゲエレンは＝放浪する片目のオーディン
結構細かいところに神話モチーフ潜ませているけど
ベルトルトもエレンもオーディンってどうしてだろうか
吊るされた方は復活するんだよな
>>349
病院に片足ない人が出入りして不自然言われる病院ってナニ？
まして戦争で負傷した人集めてんのに
エレンは記憶障害なんだからカウンセリングで問題なかったら
外傷性って診断つくか軽度扱いで拘束なんてできないし
重症だったらあんなオープンな庭先に付き添いなしで出れない
なんか病院とかに誇張された変なイメージ持ってる？
>>348
ケースワーカーって言葉や職域区分ははないかもしれないけど
それらを担う人はいると思うよ世話人とか >>349
出入りがザルってまさかエレンが出入るって思っている？
病院って患者守るから、外部から来る人間の方を警戒するんだよ
重篤な精神病患者がいたら、患者のいる庭にファルコが入り込むのは無理
だからエレンが監視されるような心的外傷性なんてないって言いたかった
まあ夜に手足拘束されるような状況じゃなきゃ
こっそり抜け出すなんて簡単だよな >>336
一昨日43歳になった立派な童貞ニートだけど？ >>352
吊るされた方って、オーディンは一人だろ
三人くらいいるんだっけ？ エレン単独はないにしても大勢壁内勢が来てたらマーレザルすぎ
マーレの適当さは今更だけど 何人か言ってるが俺も最初あのロン毛がエレンだと気づかなかった
今回ほど諌山の書き分けの出来なさを恨んだことはない パラディー側がなにかたくらんでるって情報は入ってるようだ >>361
それは32隻の調査船が帰ってこなかったりするからだろう
「パラディ島からは不穏な動きがある」って
誰のせいだよとツッコミたくなったね 32隻の船員の中にモブ以上の出番与えれらる新キャラっていないのかな
捕まえられて、悪魔の末裔だと思っていた壁内人類に接して悩む様子とか見ごたえあると思う
まあライナーの立場と被るわけだが >>333
あれはベルトルト覚醒！どんな最期も受け入れる！
→助けてええええ！
の為の伏線だったんじゃないか >>362
捨て駒になるの分かっててマーレ軍人出すとも思えないから乗組員はおそらくエルディア軍人のはず
なのにマーレ側に戻ってこないのは、行った奴らが懐柔されたんじゃないかとマーレ側が考えないのが謎
エルディア人は向こうに行けば穢多非人軍人から一般軍人に人権がランクアップするからね >>363
誰かがアニの父親が乗ってた説を書いてたな
アニ、ベルトルトは島に置き去りで生死不明だから「アニは絶対生きている、アニを取り返す」の一念で
パラディ行きの調査船に乗り込んでたら面白いと思う
アニの親父さんが来たら結晶も溶けることだろう 今更だけどマルセルが食われたのって別にライナーは悪くなくね？
ユミルはライナーを背後から襲ってきたわけだし、それに気付けなかった正面側の３人の方が悪いだろ >>360
俺なんかダイナ登場シーンで
重要人物がこんな地味顔のはずはない
表情もオドオドしてるから
コイツは王族ではなくそのへんの民間人が脅されて利用されてるだけと思ってしまったよ >>368
いや襲われた時はみんな前見て歩いてたんじゃないの そういやグライス姓についての説明まだかよ
まさかグリシャの友人のグライス君とは無関係とか言わんよな？ >>369
ダイナがおどおどしているのは意図通りだろ
本人には意志がなくなんとなく乗せられて担ぎ上げられ
周りの目論見通り組織のリーダーと恋仲になって
結婚してからも夫の思想に染まるがまま
平和な時代なら良いお嬢さん良い妻人畜無害なおっとりしたお姫さま >>360
だいぶ前の病院行く時の行列してた時からエレンて言われまくってたよ。 >>362
漫画だし多少は大目に見よう。ジークとピークもピンポイントでベルトルトが空けた穴を
案内もなしに見つけて入ってきたわけだから。しかも涎垂らした人間が入った樽と
大量の食料とコーヒーを何故か巨人に追われながらも無事に持ち込めたわけだし >>370
夜の休憩中にマルセルが告白、ショックを受けるライナーの背後から朝日が昇り無垢ユミルが土の中から現れ…って流れじゃなかったか？ そう言えばフリッツがレイスに改名した事をジークが知ってたけどアニは結局そこまでは辿り着けなかったんだよね？
じゃあなんで知ってたの？
調査船は全滅だからスパイとかも無理だしおかしくない？ グライスとファルコ達との関係はせいぜい親戚くらいかと思うけどそれでも二人とも戦士候補(一人は内定してるのが)引っかかるからミスリードかもね
ファルコが良い子って言われてるけどコルトもやけに純粋な印象 >>375
ウォールマリアの外にはほとんど巨人いなくなってたらしいし、シガンシナまではフリーパス
それにシガンシナに穴を開けることは決まってたはず >>376
マルセルも壁ドン前に動揺させるようなこと言わないで良いのに
マルセルいたとしても始祖現れないから開拓民に紛れて地道な情報収集したのは変わってなさそうだけどアニの負担は軽かったかも
ただまともそうな性格で罪悪感に耐えれないメンタルだからライナーとは別な意味で壊れてそう グリシャがエレンに、診察から帰ってきたら地下室の秘密を見せてやろうって言ったけど、あんな複雑の真相、ガキが理解できるわけ無いだろw
中途半端に理解して、父さんは巨人なんだ！外の世界から来たんだ！って絶対言いふらす。
エルヴィンでさえそうだったのに。エレンに地下室見せてもマイナスしかなかっただろ。
あの無理やりな継承の仕方しかないわな。 報わなければ何度も繰り返すからメンバーを変えて潜入しても結果は同じ >>382
地下室の秘密を見せてからただちに自分を食わせる気だったんだろう
エレンの鳥のような駆逐脳で理解できたのだろうか >>384
仮に森とか連れてそうしたとしても、エレンは絶対言いふらす。それか、いきなり王都いって王様と話がしたいとかストレートな行動しかしないから、憲兵団に捕まってあぼんだよな。 >>382
相変わらず息子のことよくわかってないんだろｗ そのためのミカサだったのではないか
エレンが変なことしようとしたら調教するための >>379
元復権派が一族にいた場合扱いが悪くなるため
特にパラディに敵意のなさそうなコルトファルコが戦士として駆り出されているとかだろうか
両親も優しそうな印象だった >>371
それを言ったら、一話に出てきた、巨人に食われ片腕になって帰ってきたブラウンは、ライナーとは関係あるのか？ >>389
あー自分で書いて思ったけど、あれライナーが巨人に食われて片腕になって母の元に帰るっていう伏線なんかなと思った。
ライナー母「それでも、何か直接な手柄を立てなくても、マーレの為に、役にたったんですよね！？」
隊長「何の成果もあげられませんでした！」 >>371
今の感じ（エレン？の言葉に押されて高揚しちゃってる状態）が
グリシャの「うおぉぉぉぉぉ！」に引っ張られてしまったグライス君っぽい
無関係は無いだろう 壁内と壁外に親族がいるって意味以外になんかあるのか エレン達が初めて海を見に行く途中に這ってた巨人は何者!?重要人物だよね？ ライナーはエレンに食われるにしても誰かに継承するにしてもあの母親との関係はなんか踏ん切りつけて欲しいな イェーガーは扇動しがちだしグライスはそれに乗っかりがち >>394
母性に恵まれ過ぎのエレン
母性が欠け過ぎのライナー
対照的だな >>372
いや輪になって会話してる時は座ってたけど、襲われる時は荷物持って歩いてたじゃん コルトとファルコは進撃キャラらしからぬ優しい性格
良くも悪くも癖のある人間くさいキャラが多い中では清涼剤だけどそれ故に利用されそうな雰囲気もすごい
コルトが獣継ぐのも操りやすいからかなとすら思える >>381
マルセルは計画が成功しないと思っているように見えるんだよね
大雑把でぶっつけ本番な始祖奪還計画を、マルセルが一番悲観的っていうか現実的に見てた気がする
計画は失敗して自分達は皆ここで死ぬ、
だから今のうちに(本来死ぬはずではなかったのに自分のせいで弟の代わりに死ぬことになってしまった)ライナーに謝らなければ…ってなったのかも 役割をわけて「始祖の巨人の情報をどんなささいなものでも良いから持ち帰る事」と限定すれば
成功する可能性も高かったろうにね。 >>393
壁内側の脊髄液採取用にうってつけの巨人だから生かしたまま確保してるだろうな
元が誰かってことはとくに無いと思う
ワンチャンでアニの父親という可能性もあるにはあるが無理にこじつける必要も無いしな コニーのかーちゃんはどうなったんだ・・・
流石に部下の母親だったものに実験しだすほどハンジは鬼畜じゃないから元に戻せる時まで貼り付けか殺して楽にしてやったのかだよな 前任者が通した無謀な絶対に失敗するハイリスクプロジェクトを
新入社員に押し付けて知らんぷりな会社組織
と思えばそんなにありえない話じゃない >>382あの時点じゃ壁の外には人類がいる程度しか話すつもりないだろ
段階つけて話せばいいだけ 成功するかはともかくマガトも突っ込んでたくらいだからマルセルも子供の中では計画の厳しさ自覚してた可能性あるな 始祖の巨人がどういうものかさっぱり分からないけど
自分でググって持ち帰れって
子供じゃなくてベテランスパイに命じたとしても無茶な要求だよ・・・ ガバガバ作戦のマーレ君はジークとピークだけでよく5年間も持ったな 船懲りずに32隻も奪われるか沈められるマーレだからね
ただ子供だけで始祖奪還はタイバー家の差し金ありそう
マガトと喋ってた軍事評論家とかタイバーの息かかってるんじゃないの マーレには諜報部隊とか参謀部が無かったんだろうね
巨人を持った少年４人に全部丸投げってワロスｗ >>402
コニーの母親だとハンジ以下誰もが分かってることだし無力な巨人だからあのままだろうな
海岸近くの芋虫巨人と違って身元が明らかだから脊髄液採取にも使わず保護されてると思う マガトが今回も始祖奪還の件も中東連合の後の会議もまともすぎる 他国の兵器が進歩してても軍事スパイすらせずのほほんとしてる国だしなぁ・・ >>412
「正しい人」が残酷な目にあうのはこの作品の常。つまりそういうこと 諫山、進撃は鏡世界的な発言してたよね
これ物語要素にも入ってるのかな
パラディ
始祖「自由を奪う代わりに平和を与えた」
ユミル「大事な人の成績を細工したが自分で選ばせた」
アルミン「死ぬはずだったのに助けられたけど(エレンの)代わりにはなれない」
フクロウ「(グリシャに)人を愛せと教えた」
マーレ
鉄槌「自由を与える代わりに争いも傍観」
マルセル「大事な人の評価を細工して任務から外した」
ライナー「死ぬはずだったのに助けられたから(マルセルの)代わりになる」
マーレ軍「エルディア人を憎めと教えてる」
結構な部分が対になってて、似たような事柄の選択が悉く真逆なんだよね
それがフクロウの「過ちを繰り返す(グリシャとのやり取りでんな感じのこと言ってた気がした)」に繋がるのかなと
パラディ側は進撃の影響で未来を変えれる選択肢を選んでて、マーレ側は変われない選択肢を選んでるみたいな感じがする >>408
向こうに巨人4つあってしかも一つは始祖の巨人で使いこなしているのかわからない状況なんだから
普通はもっと慎重になるよな、32隻も出さねえよ
殺されるならまだしも拿捕されたらこっちの情報が筒抜けになるわけだし 戦槌の近衛兵ってアッカーマン的な強化人臭くない？
なんか巨人化学を知り尽くしていそう。 これからエレンは思想乗っ取られ型多重人格キャラになるだろうから
今は皮はエレン家ーガーの中身クルーガーになってて内部の事情や関係者もよくしってるんだろうな
クルーガーの子供達かエルディア復権派の仲間に始祖を手に入れたエルディア復権作戦開始だって手紙でも送ったんだろう
グリシャに継承させて始祖も取り込ませたら思想を乗っ取ってクルーガーになるってのがクルーガーの作戦だな エレンてすでにアルミンたちと対立してるんじゃねえのか
じゃなかったらわざわざ敵の島乗り込ませるようなことアルミンやハンジがするかね 巨人が人間と分かって 今後も駆逐に踏ん切りつける為に敵上視察とか 護衛も潜ませて。
又は始祖の能力や進撃の能力を使いこなせるようになっていて… >>415
だいたいの例えがムリヤリ逆にしてるだけじゃん この後で、ジークかマガト、本人達でなくてもその手下がパラディ島の勢力を捕まえたりして
「お前たちが潜入する可能性には気づいていた！」みたいな場面を作るんじゃないの
のほほんマーレの中で、洞察力があって野望もある二人だから
船が運用されてる可能性に気づいてて欲しいわ >>419
普通に考えてアルミンやハンジが始祖持ちエレンのマーレ単独潜入を認めるとは到底思えないが
対立以前にエレンは一人で黙って出てきたと思うな
ヒストリアのことを壁内の誰にも言えないと二度も心の内で言ってたし
鹵獲船の運用が軌道に乗れば偵察任務の船に潜り込んでマーレ近海まで密かに行くことも不可能じゃあるまい
壁内には真意を隠しつつ身代わりを立てて来たと思うな、馬面の同期とかな 待ってたって勝てやしない戦力差なんだから、状況が進んだ段階ではエレンをマーレに出すしかない
四年間に水面下でその段階に来てるのかもしれない 勝てない言ってるが最終兵器の始祖は壁側が握ってるわけだからな
わざわざ最終兵器のスイッチぶら下げてる奴を行かせるのか
ほかにも潜入してる奴いそうだけどエレン以外伏線張られてなかったから今更潜入してました
されても微妙だしな >>425
マーレは不戦の契りがあるからそんなもん大丈夫と思ってるわけだからな 足を失ってる時点でエレンじゃねーよ
でもエレンに似ていると言うことは、エレンの兄弟だろう エレンならライナーと落ち着いた状態で会話をして欲しいけどまぁそんな状況にはならないだろな寂しい >>390
すごい
鳥肌たった
これが本当の深読みってやつだ >>417
室内に居た近衛兵だけ異常に背が高くてマガトの副官が絶句してるのが気になるよね 巨人科学によって作られた人間か、アッカーマンみたいな
まあリヴァイおじさんは小さいけど >>430
エルディア人が独自の近衛を持ってりゃそりゃ絶句するんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
