【諫山創】進撃の巨人Part485【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part484【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1504905875/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 最終決戦前に全部エレンとジークの腹に収まりそうだな https://imgur.com/gallery/cUliH
エレンの家族への手紙届けてる時母娘のモブが描かれてるけどこれってミカサに子供ができた事を暗示してない?
わざわざモブなんか描くようなシーンじゃないと思うんだ
そしてミカサスレに突如バブみを感じる奴が多数現れたのはその前兆じゃないか? 平穏な毎日(子連れモブの存在)の中で、じわじわと不穏な動きがありますよ、って演出じゃないの? ファルコが嬉々として手紙待って投函したのは地獄行きのチケット持っちゃった感あるな >>103
>そしてミカサスレに突如バブみを感じる奴が多数現れたのはその前兆じゃないか?
どういう前兆だよ 手から手へってタイトルはいろんな立場や想いの継承を表してるんだろうけど
ヴィリーとマガトの握手に関して言えばヴィリーが戦槌だった場合、
戦槌の特殊能力を表しているように思う
最強巨人が始祖だとしてそれにつぐ能力を戦槌が持ってるならば
始祖の記憶改ざん能力に比する何かの能力を持っててもおかしくない
握手で相手の考えを読み取る能力か相手をそれ以降操れる能力とか
流れが早すぎてレス全部は読んでないので被ったらごめん >>102
仲間の戦士隊をいきなり食いだしたら鬼畜の所業だな
それくらいしないとリヴァイと戦えなさそう >>97
もっとこうあるだろ…
フレンチ・クルーガーとか… 最初は「君は いい奴だから(ry」の台詞を言葉通り読んでいて(そうだよなこいついい奴だしできれば長生きして欲しいよな)とか思ってたけど、この漫画でいういい奴は都合のいい奴だった
君は(オレorオレ達にとって都合の)いい奴だから…キッツい >>103
それだったら妊婦とか赤子抱いてなきゃおかしいだろ
もう5歳程度には育ってるようだぞ >>112
いい奴だから長生きしてほしいってのは本音で
巨人継承して戦士になられたら殺さなきゃいけないから
「よかった」なのかと思った いい奴と「良い人」って使い分けられてると思うのだが >>109
ジークが超大型・女型・戦槌はともかく戦士たちを食うのは酷いな
リヴァイには舐めずに普通にやるだけで勝てたはずなのにもう会いたくないらしい・・・4年経ってるからわからんけど
>>112
エレン「ファルコがこの話に乗ってくれなかったら・・・ファルコはオレにとって悪い人になるな」
アルミン理論でいくと良い人の基準ってこういうことだからな うーん血縁に継承させるってことを考えた場合確かに今頃子息がいないと間に合わない計算にはなる
エレンの寿命はそれほどに切羽詰まってる エレンに子供が出来てたらさすがにヒストリアを犠牲にする覚悟決めると思う
というかそうじゃなかったらヒストリアのこと隠してるのがバレた時ドロドロしすぎる >>115
まぁ確かにそうだけどw
でもエレンアルミンがいない寒い世界で子供くらいいなきゃ生きてけないよ >>98
無垢巨人になっている間に食うんならまだいいけど
人間の意識のあるうちに食うのは嫌だろうなあ >>126
そう考えるとグリシャは正に狂気の沙汰だな
はっきりした意識の中でフリーダを食って戦う意志もないレイス家を女子供含め根絶やしにするって中々できない 銃口くわえてる時に壁ドンはねえだろ!?あれで引き金引いて死んでたら…… >>108
ヴィリーは北欧神話のオーディンの兄弟で
ユミル殺しをした神様で
もう一人ヴェーという兄弟がいる
そして人間に知性を与えた神様
この神話をなぞるとヴィリーには他に兄弟がいる、
オーディンポジションもいる可能性
(自分はベルトルトと関係あるのではと予想)
あのあじひじきの無知性見たいな餓鬼描写と
ヴィリーが人に知性を与えたって対比が皮肉ぽい
ちなみに最初ビリーって名前と勘違いしていたんだが
ビリーって名詞こん棒って意味あるのな
人名だと普通にウィリアムで全く関係ない >>127
あのシーンはフリーダがグリシャを操らなかったのが不可解
始祖は全ての巨人を操作できるはずなのに 封神演儀のように悪魔は宇宙人でしたってヲチないかなぁ >>131
アホかよ知性持ちには効かねーよ
エレンが発動した時はライナーベルトルトユミルはビリビリきただけで操られてなかっただろ
それに始祖の力を使いこなすにはまだ経験が足らなかったからフリーダは負けたってロッドが言ってるだろ 始祖の力を行使しようとすると無性に死にたくなる不戦の契りで使えなかった
巨人の慣熟が足りておらずにやられた
どちらか、その両方か >>129
まさか中でおっさんが銃口を口にくわえてるとは夢にも思わんだろ
別におっさんでもねぇか 不戦の契りっていまいちよくわからないよな
記憶操作やケニー鷲掴み、グリシャと格闘するのはOKみたいだが壁巨人発動だけはできないってことなんだろうか
じゃあレイス家もアニみたいに格闘技術鍛えておけよって思ってしまうけど ライナー21なのにおっさん感すごいというかエルヴィンくらいの年齢に見える シソの巨人とか
付箋の千切りとか
なんかネーミングがイマイチ 初登場時すでに30過ぎのリヴァイが10代と言われても訝しまないレベルだったのに比べれば
寿命があと2年の21歳を老けて描けるようになったのはかなりの進歩 でもマーレにとってなにが脅威って壁の巨人が全員目覚めることだよな
それを壁に封じてることが不戦の誓いってことに変換されてるのかな? エレンがクルーガーを名乗ったのは単に偽名ってわけじゃなくて
宛先がクルーガーさんだから怪しまれないために名乗る必要があったのかもしれない
とかない? >>142
やっぱり、それが今後の展開で一番盛り上がると思う
王道少年漫画っぽいけどさ これはもうアニがタイバー家のスパイってことでおk? マーレにもエルディアにも興味なさそうだったし。 奇想天外なことを書いて煽ってみたものの直接には誰にも反応してもらえないってのは
それはそれで寂しいのかね
いや、彼の実人生の寂しさと比較したら、たいした虚しさじゃないんだろう 幾千万の巨人が大地を揺らすってあるけど、壁の中の巨人は、ウォールシーナだけぽいよな? マリアやローゼではシーナの時みたいに、あんなにウォール教焦らなかったし、壁の周りで戦闘しすぎだし。
となると、数百、数千くらいだろ。それか、始祖が叫べば、エルディア人は人間の状態からでもいきなり巨人にできるのか。 >>144
アルミンリヴァイぐらいはパラディ島に待機してなきゃおかしくないか 奇想天外なことを書いて煽ってみたものの自分以外の誰からも反応してもらえないってのは
それはそれで寂しいのかね
いや、彼の実人生の孤独と比較したら、たいしたことないから出来るんだろうな・・・
オレなら耐えられないけど・・・ >>150
ハンジはさすがにパラディ島だろう
たとえば特別作戦班だけの上陸とかもありえる アルミンならやっぱエレンのそばにいたいと思うだろう
これまでエレンを御してきたのは自分とミカサだという自負もあるだろうしな 壁巨人マーレ動いところでマーレまでは侵攻できないし、マーレも最新鋭ではないとはいえ アニの親父がエルディア人に同情してタイバー家の中立ルールを批判して一族を追われたとかどう? 来月か再来月号ではエレンとライナーが居酒屋で飲んでそうな気がする
ライナー「そうか。お前はアニと2人の子供を作ったのか」
エレン「ああ。二人とも俺に似なくてよかったよ。こんな世界でもアニと
家庭を持てたことが俺の誇りだ」
ライナー「お前を・・・尊敬するよ。エレン」
こんな親父みたいな会話をしてもおかしくない風貌だしな >>157
そんなわけ無いだろ
お互いを認識したら、即殺し合いが始まるとしか考えられん >>138
たまに糊が強すぎて千切れる付箋あるよな >>141
クルーガーの徹底した秘密主義から家族がいたとしても反マーレやフクロウ工作は無関係だろうし正体も知らないだろうな。
そもそもクルーガー家に連絡とる意味がわからんし。
家族宛のくだりの前に電話やら盗聴やらしてるジークのカットあるし
驚異の子として有名で上官のジーク・イェーガーいるけど家族へ手紙出したいイェーガーですとかありえない。
いくらファルコがいい奴だからってすぐに噂が広まる危険あるような真似はしないだろう。
記憶の道を通り、ライナーも知らない、反マーレでありながらマーレに怪しまれなくて読書が知っていてエレンがマーレで名乗るべき名はクルーガーしかないと思うよ。 97話でエレンだとバラしたのは意外だった
せっかくだからライナーの話で引き伸ばして100話でバラすと思ってた >>103
これの何が平野ノラ芸につながるのか分からん
ダンベルみたいな電話でシモシモって時代飛びすぎじゃね 100話目玉は超大型だろ
アルミンの貞操賭けてもいいぞ >>160
普通にファルコじゃなくても誰かが男にクルーガーですが家族に手紙を届けてくれと言われて
不審を抱かないのがクルーガーさん宛じゃないかと思った
クルーガーさんがイェーガーさんに送ったらおかしいと思わないか?
クルーガーがどこから進撃を得たのかって親戚の可能性なくもないし家族の可能性も視野に入れとくよ
関係ない話だがクルーガーが寿命ギリギリにグリシャに進撃を譲渡したのがナイスタイミングすぎて怪しい
クルーガーがジークを唆して前から目を付けていたグリシャを密告させたんじゃないかと疑ってる >>165
その日人類は思い出した 奴らに支配されていた屈辱を…
って来たら鳥肌立つ >>163
個人的にライナー視点の訓練兵時代はもう少し続いてもよかったわ
エレンにとってライナーが泣いて弱音を吐ける相手で調査兵団やリヴァイ以上のガチな憧れだったんじゃないかとか
その裏でアニに嫌われすぎてて3人のチームワークは怪しいとことか色々見れてよかった マーレの地で密かに進撃の巨人を受け継いできていた隠れエルディア人の秘密組織がまだあるはずなんだよな 祭事の時に進撃や超大型出てしかけたところで壁内悪魔みたいなのが強まるだけだろうしいろんな意味で血みどろの始まりになるわな >>169
エレンにとって
ライナー=所属サッカー部の主将
リヴァイ=ロナウド
みたいな存在だったと思えば分かりやすい 単純に作者はそこまで賢くないけどアルミンとかハンジとか頭脳派キャラは賢く見せないといけないから
相対的に他のキャラは馬鹿にされる なんか全てが作者の掌の上って感じが滲み出てる
個々のキャラが動いてないんだよ、作者の傲慢が判るみたいな
つまり何が言いたいかというとキャラ人気投票にプレゼント無しとかありえない 戦槌の巨人の記憶を継承してきたタイバー家の当主の口ぶりだと
エルティア帝国時代の統治も割りとエグかったんじゃないかと思わせる
おそらくその時迫害されたたマーレに肩入れして彼らに力を与えたら
軍事大国としてかつてのエルディア人と似たようなことをしてるとしたらそれもまた皮肉な話だ 作者が王家の生き残りをヒストリアとジークだけにしてるのは
ジークをエレンが始祖の巨人パワーを使いこなすためのコマとして
ヒストリアは王家として人類と共に歩ませるための役割として
ジークは死亡、ヒストリアは生存するんじゃないかな
他に王家がいると、2人の役割がぶれるんだよな そうでなくても内ゲバみたいなのをやらない限りは
王家筋の人間を何人だしてもって気はするが ちょっと手紙の相手を考察してみたんだが、タイバー家に送ったんじゃないか?
正確にはタイバー家に通じている組織に。
クルーガーに進撃の巨人を託したのは誰かって話しなんだよこれは。
クルーガーが子どもの時に家族皆殺しにされた時は年齢的に進撃の巨人持ってなかったろ?
なら、クルーガーに進撃を託した組織があるはず。それはタイバー家しかありえない(今までの作中の描写では)。
だから、手紙の相手は、タイバー家に通じている組織宛て。それならクルーガーと名乗った意味も分かる。
どう? 次の話でライナーが狂ってフルチンになって俺を食べてくれ〜って収容所で大暴れするよ
そんなライナーを見てエレンが地獄の先にあるものを見つける 100話で完結 >>180
クルーガーに進撃の巨人を託した組織に対しての手紙である可能性は高いと思うけど
それがタイバー家であるとは思えないなぁ、今のところ
あくまで今の段階ではタイバー家はマーレをかき乱すことは望んでいないようだし(どんでん返しがあるかもだが)
手紙の送り先なり連絡方法を知っているのは、記憶の継承でなんとかなるだろうし 一理あるね
継承者はみな周りより老けるのが早いので年齢的な検証は困難ではあるが
しかし俺は見逃さなかった
クルーガーの下っ腹ので具合を
あれは、あのだらしない身体は中年に間違いないちゅうねん >>178
エレンに甘い展開にはならないと予想してる
エレンはヒストリアを犠牲にしたくなくてジークに接触しようとしてるが
ジークに接触する前にジークが殺されて今度こそ人類とヒストリアのどちらを選択するか迫られると思う
何にせよ動きがあるのはジークの真意が掘り下げられてからだと思うがな アルミン含めた知性巨人エレンが全て食べて何か起こすんじゃないの >>168
仮にアルミンがシガンシナ再現しても無知性巨人がなだれ込むわけじゃないから大した被害ないな >>180
マーレ軍部はタイバーの傀儡なんだからクルーガーの家族燃やしたのもタイバーってことだろ
もし進撃がタイバーの持ち物件だったらなんで復権派の家族粛清しといて復権派のクルーガーに継承させんだよ でも見た目年齢の話を勝手に進めさせてもらうと
他と比べてグリシャは若々しさを保っていた気がする
またクルーガーやエレンイェーガーの進撃の巨人は青年を模したものであったにもかかわらず
グリシャの進撃はおっさん臭い
そこも地味に気になるところではある クルーガーは何かの符号かもしれん
わかる奴にはエレン・クルーガーと名乗れば意味がわかるみたいな
意味調べたらトルコではエレンって聖人って意味があるんだってね
クルーガーは賢い、だからごった煮日本語に直すとエレン・クルーガーで賢き聖人みたいな感じか
先先代のクルーガーのマーレで登録されてる名前、姓がクルーガーなのは確かなようだが、エレンとは限らないんだよな >>176
それは感じる
ここで、読者にこういう謎かけ出しとこうかな〜みたいなセリフをキャラに喋らし過ぎてる
後で伏線回収する為にキャラの行動を謎々みたいにしちゃってて草 ああ、違和感有ったの解った
タイバー家がマーレを裏で統治しながら始祖の巨人にも化石燃料にも一切興味を示してない事だ
要はマーレが躍進しようが滅びようがどうでもいいって前提があるんだな 始祖奪還に子供だけで行かせたのはタイバー家が絡んでそうだけどな >>131
進撃だけ始祖の影響を受けない巨人説があったな
2ちゃん内の妄想だけど グリシャがカルラとの息子にエレンって名前をつけたのは先代クルーガーの名前をつけたんじゃなくて
エレンって名前は進撃の巨人の記憶の中で元々他に意味があるのかも?
「いってらっしゃいエレン」はアニメでは声で何かがバレるからカットされたらしいから
エレンが見た「いってらっしゃいエレン」の「エレン」はエレン・イェーガーではなく
言っている女性もミカサではないとか >>187
超大型は人混みの中で巨人化すれば周囲一帯どころか催事場ごと吹き飛びかねない >>195
dTVで進撃の原作を4巻までだったか、アニメ声優陣がアテレコしたものが公開されてるんだが、無料公開されてる1話での「いってらっしゃいエレン」の声は大人(15歳?)ミカサの声だったな >>179
内ゲバはもう始まってるだろ
ジークは恐らくは隠れ復権派として最初からマーレを裏切っている
エレンも壁内ではヒストリアの一件を誰にも相談できないので既に兵団と袂を分かってそうだしな
イェーガー兄弟は誰にも言えない己の理想を抱いて既に陣営ごとの強固な結束には背を向けてると思う >>197
それ諫山がOK出してるアテレコなんだろうか
じゃあアニメで何かがバレるというのは何だったんだ 唐突だけど前スレ>>873
フロックはミカサをこう肯定的に評価してる
ミカサはいざとなればちゃんと大事なもの(エレン・アルミン)を諦められる奴だ、とね
ミカサ自身がショックを受けたようにフロックがミカサを傷付けたと否定的に解釈する意見も多いが逆だろうな
フロックは大事なものを捨てられるミカサを肯定的に評価しそれはメタ的にミカサの成長を表している筈 >>200
恐らくミカサの中でもエレンアルミンの二人には優先順位がついてる
というか尊重できる命には限りがあるしその相手は6年前から決まってるとか言ってたからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています