【さよなら私のクラマー】新川直司5【君嘘】 [無断転載禁止]©2ch.net
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新川直司（アラカワナオシ）2008年『冷たい校舎の時は止まる』（原作：辻村深月 全4巻）でデビュー。
著作に『さよならフットボール』全2巻、『四月は君の嘘』全11巻、『四月は君の嘘 Coda』がある。
『さよなら私のクラマー』第２巻 好評発売中
※3巻 6月16日発売予定
前スレ
【さよなら私のクラマー】新川直司2【君嘘】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1471789531/
【さよなら私のクラマー】新川直司3【君嘘】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1478385236/
【さよなら私のクラマー】新川直司4【君嘘】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1490190144/ キャラの名前がだいぶわかってきたので久乃木戦のフォメに合わせて書き出してみた
http://i.imgur.com/Es1xyvh.png
1
3
5 岸歩（2年）
2 宮坂真琴（2年）
6
4 曽志崎緑（1年）
7 田勢恵梨子（2年）
11 御徒町紀子（2年）
8 恩田希（1年）
10 周防すみれ（1年）
9 白鳥綾（1年） ミスったスマン
久乃木戦スタメン
http://i.imgur.com/Es1xyvh.png
*1
*3 菊池類（2年）
*5 岸歩（2年）
*2 宮坂真琴（2年）
*6
*4 曽志崎緑（1年）
*7 田勢恵梨子（2年）
11 御徒町紀子（2年）
*8 恩田希（1年）
10 周防すみれ（1年）
*9 白鳥綾（1年）
控え
13 越前佐和（1年）
?? 平賀 浦和邦成
後藤田正弘(エセイタリア監督)
財前奈々美(キャプテン)
桐島千花(ダービッツ)
安達太良アリス(ノッポ志士)
天馬夕(金髪口悪チビ)
花房圭(偵察隊メガネマフラー) WG FW CF FW WG
WG IH OH IH WG
SH SH CH SH SH
WB DH DH DH WB
SB CB ST CB SB
SW
GK
適当に作ったポジション早見表 乙
STはストッパーか
一瞬セカンドトップかと思った >>22
乙さん
色別だったらわかりやすいんだけどな
キーパーの配色で揉めるか >>22
サッカーゲーム？
こんなの実戦で使わねーし >>25
まぁ、確かにポジション表記は実戦中に使うものじゃないしな。
掲示板の書き込みで使う用に準備した略称を「実戦では使わない(ｷﾘｯ」って批判するのもどうかと思うけど。 >>27
トップ、サイドハーフ、トップ下、ボランチ、サイドバック、センターバック、キーパー >>28
フォワードやセンターフォワード、ウィング、ウィングバック、ストッパー、スイーパーは実際にプレーしてる現場の人達は使わないの？ 佐和が「ワラビーズのサワ」として覚醒する日は来るのだろうか >>29
ウイングはギリ使うことが有るけど
細かい分類なんて戦術ボードみたらわかるからザックリしか言わねぇ
ストッパーとスイーパーはもうシステム的に死んでる 圧倒的なサッカー知識と記憶を武器に監督を補佐
聖蹟のマネージャーともども活躍を期待 突っ込むならそこなんだよなあ
＞ストッパーとスイーパーはもうシステム的に死んでる
文字でのやり取り用に書いただけだろうから
実戦で使う使わないは正直どうでもいいな つか、おまいらチャンとなでしこのヨーロッパ遠征見てるんだろうな？
>>32
聖蹟のジャーマネは小説家志望が彼処までの軍師になれてるのが謎ですな。 佐和ちゃんや武蒼のジャーマネみたいに昔からのサカオタでも無いし･･･ >>27
2013年 U-17日本代表
1 白岡ティモシィ(ゴールキーパー)
3 宮原和也(右センターバック)
5 茂木力也(左センターバック)
2 石田崚真(右サイドバック)
20坂井大将(左サイドバック)
13三竿健斗(アンカー)
12三好康児(右フロントボランチ)
17瓜生昴勢(左フロントボランチ)
14永島悠史(フリーマン)
9 小川紘生(右ワイドトップ)
15会津雄生(左ワイドトップ)
吉武監督は独特だった >>34
脚の太い女子中学生もそうだが(モテネ)サッカー男子の願望が強すぎる気がしてなあ >>32
あの漫画のツッコミどころはマネージャーに留まらないからな
さわちゃんはあんまりぶっ飛んだキャラにしないでほしい >>34
今のまんこジャパンは可愛い選手居ないから観てないな >>40
今J1でいくらか試合出てるのが三竿くらいだからね
一応ベスト8には進出したんだけど、そもそもこのU-17、評価が賛否両論
「リトル・バルセロナ」と称賛される一方で「総ボランチ人選」と揶揄もされた
ボール保持率は高い(ポゼッション7割だったらしい)が決定力のあるストライカーと1対1に強いDFがいなかったチーム スウェーデンにカウンター2発で負けた世代か
ブロックの内外で延々と回すんだけどエリア内で前向けなかったんだよな 今のなでしこもそんな感じだな
遠目から撃つ横山のシュートが運良くゴールするぐらいで >>42
所詮バルサのコピーだったね
(それでもU-17スペイン代表よりバルサらしいチームだった)
「ドリブラー不在」
「フィジカルコンタクト技術の低さ」
「カウンター対応」
本家バルサに比べてこれら3点が劣っていた
ブラジルW杯のザックジャパンもそうだったけど、ポゼッションやろうってチームが相手のカウンターに対して脆くて1対1で止められるDFいなきゃ話にならない なんか挙げられてる欠点が日本サッカー草創期からたいして変わっとらんな >>43
世界の潮流がポゼッションでなくなっている上になでしこのポゼッションは既に研究されてるしな
次の女子W杯はアジア予選敗退でもまったく驚かないわ >>45
日本サッカーが長所を伸ばして欠点を補おうってスタイルだからね
でもそれは根本的な解決から逃げ続けてきたから仕方ない
オフト→欧州スタイル、アイコンタクト
ファルカン→南米スタイル
加茂、岡田→ゾーンプレス、中田英中心
トゥルシエ→欧州スタイル、フラット3
ジーコ→南米スタイル、黄金のカルテット
オシム→ハードワークスタイル
岡田→堅守速攻、本田1トップ
ザック→343(実現せず)、ポゼッション
ハリル→欧州スタイル、デュエル
その時代の選手の特徴も関係するとはいえ、20年間で代表のチームの色がこれだけ触れ幅あるのは協会に方針の一貫性の無さを表してるよね >>45
44であげた3点を欠点としなかった日本選手が中田英
驚くほどのスピードはなかったがドリブル技術は水準以上だったと思う
フィジカルコンタクトに関しては当たりの強い当時のセリエAでもそうそう倒れなかった
カウンター対応に関してはもともと戦術眼に優れてて、キャリア中盤〜終盤にボランチをやったことにより危機察知が磨かれた >>48
とはいえ日本は確固としたスタイルがあるわけじゃないから
その都度その都度足りないものを補おうとしてきた結果な気もするけどね
岡田さんはその辺を痛感してて今治で日本人に適したメソッドを作ろうとしてる さて、つう事でイー加減、代表板のハリルスレとなでしこスレに戻るとするかな(笑)
周防は和製モーガンや！ >>50
補おうというのはいいんだけど継続的じゃないのがなぁ
すーちゃんがモーガンになるためには力強さが足りないな
速いだけで重さがない >>40
最近はどこの国でもU-16やU-17の代表がU-20以降に伸び悩むのが珍しくないしな。
イニエスタ世代のスペインやエジル世代のドイツみたいなのは、むしろレアケース。
日本はこの代表より年下の小川航海や佐々木匠、堂安の方が結果出してて期待されてるんじゃないの。 >>48
時計の振り子だと思えば一貫してるのかもしれない ageてるやつカッコイイな
次からコテつけてくれない？ そういえば女子サポーター漫画が売れないから打ち切りになったね
絵は上手いのに難しいもんだね
クラマーもちゃんと単行本買ってやらんとある日いきなり終わるぞ サッカー漫画の中で試合の描写が面白いのってファンタジスタ無印くらいだ
他はサッカーを題材とした人間ドラマを楽しむ漫画ばかり 無印読んでたけど面白いどころか試合の印象自体が残ってないな
三角形のピッチとか変な練習は覚えてる 漫画家あるある言いたい〜
漫画家あるある早く言いたい〜
前作の主人公最強にしがち〜 ジャンプ新連載のシューダンはなかなかリアリティあるサッカー漫画だったね >>62
ネーションはヤンキーとの因縁とか余計な設定引きずり過ぎ
年少帰りのせいでバッシングくらいはあってもいいけど ファンタジスタはサカつくの光プレイを漫画化してたな
サンデーのサッカー漫画は地味に好きなの多いわ >>64
敵同士だが、近藤とファルコーニのそれぞれのファンタジスタに対しての考え方のバチバチ感が好きだった
近藤の「お前とは違う道を行く」
これにシビレた
そうそうサッカーは自由、ボール持ったら王様なんだよ!!と
キモい書き込みスマン >>59
ファンタジスタのステラの方は駄作だっまな
作者が別人に成ったのかと思ったぐらい酷かった
BeBLUEsと比較できたから余計に >>73
今は酷いね
担当者で当たり外れがあるのかな？
ファンタジスタの無印とステラ、BeBLUEsの昔と今の差は >>73
サッカーじゃなくても良いから>>73が駄作じゃないと思う連載中のスポーツ漫画教えて 駄作と良作は常に双方存在していなければならないものじゃないから
いまあるものは全部駄作という状況も当然ありうる
もちろんその反対も 3巻読んだ。
九谷さん、ただの悪役かと思ってたけど、
じっくり読むと、結構共感。
普通にかっこよかった。 確かにスポーツマンガ限定だと良作はあまりないな
ベイビーステップと江川と西本くらいか 能田氏のサッカーの憂鬱が好きだったがまた描いてくれんかな
あれにも女子サッカー界の現状が少し描かれてたなあ 3巻買ったー
男子との練習まで引っ張った割に練習内容描かれてないんね
フットサルはあっさり終わった感じしたなー
4巻まで長いなー >>77
この漫画の、フィジカルごり押しのカウンターサッカーも悪ではないって感じ結構好きだわ
実際、ナメックとの中学の試合も九谷とのフットサルもフィジカルサッカー側が勝ってるしね
ただまあ、作者としてはバルサ的なパスサッカーのほうが好きなんだろうなとは感じるｗ フィジカルも才能の一種だしな
持って産まれたものに肉体もセンスも違いはない >>85
「さよならフットボール」旧装版第1巻の表紙 この作者好きな選手はジダン、R・バッジオ、クライフあたりの気がする
ベッケンバウアーは認めつつも喧嘩腰だよねｗ ジダン、ストイコビッチ、ダービッツ
他に誰を出したっけ？ エリック・カントナ
のんちゃんのフットサル出禁ネタ
フットボール、クラマーで1回ずつ出してる >>81
近年のバルサはカウンター型に移行しちゃったよなぁ
シャビが去ってイニエスタもピーク過ぎて
ダニ・アウベスもユーヴェ移籍
MSNは強力だけどコンディション不良だと攻撃力ガタ落ち サッカー関連のブログをウロウロ見ていたら思いもかけずクラマーさんの
名前を見かけたので、
http://kappa.blog/archives/646
記事の内容は野球メインだけど、地方の少年サッカークラブでも当てはまる
ところ多いんじゃないかなと思った
クマは今のところはいい指導者と言えるのかな >>95
サッカーなら下の学年から呼ぶか
足りないままやるか
8人制だと無理だけど クラマーの名前を安易にタイトルに入れるのは未だに違和感あるわ このスレの住人は女子サッカーあまり見てないっぽい？ 女子の高校サッカーを熱心に観てる人なんて、サカヲタでも極一部だよ >>101
この作品の読者がその極一部かどうかを遠まわしに確認したかったの？
友達から面倒くさいって言われない？ >>102
あれはそう思われてもしょうがない書き方だよな >>107
伊藤ちゃんです。作者にまんまとやられた、、 と思ったら2巻の最後に3巻の宣伝文句で伊藤と九谷の因縁って書いてあるね。そこまで見てなかったから完全に佃が詩人だと、、 3巻読んで思ったが何気に九谷好きだな
ワラビーズのDFになってくれないかなー どちらにしても佃も一応詩人ではあるんだよね
才能のあるなしはもちろんわからん >>99
サッカーファンでも
冬の選手権となでしこぐらいだろ 3巻読んだけどあれは九谷よりもクラブのコーチの人格の問題じゃねーのか
地方のジュニアチームで世界とのフィジカルがとかお前の方が泥ポエマーだろうがって感じ 大なり小なりみんなポエマーな事言ったり思ったりしてるからなｗ ところで深津は小野先生にはどんな写真をヒラリしたんだろうか
マッスルと同じブツだったらせっかくまとまった話が最悪ご破産だよな 佐和ちゃんにプレーさせる気がないなら
最初からマネージャーでいいやんと思ってしまう 深津の過去は数カットだけしか描いてないのに何となく推測出来るのは作者の描き方凄いと思う >>121
マンガってのはノンフィクションでもない限り
絵と台詞で構成されるポエムなんだよ 孤軍奮闘で上手く行かなかったキャラが集結して大仕事って感じだよね
まあ曽志崎は例外だけど 九谷はポジどこなんだろ
サルの時の事考えるとボラかCBかな しかし個人的に気にいらんのがコミックス巻頭の紹介文だな
”周囲に「ワラビーズ」と揶揄される弱小チーム”ってワラビーズは強豪中の強豪の名前だろうが！
ラグビーだけど… モノクロなのでよくわからんが、能見のデザインした痛ユニはデザインだけでなく
カラーリング的にもラメ色全開で目が痛くなるような配色なのかね、カナブンって
いうくらだから 連載が最近面白いから単行本まとめ買いしてみたが
何のサービスもないのな 巻末おまけ漫画とかじゃないのかな
個人的にはあればうれしいが無くてもまあって感じ なるほどすまんかった
そういや四月のときもなかったような
さよフトには順平の（自粛 >>137
今もそうかわからないけど
おまけ漫画などは原稿料が一銭も出ないから
書かないってのもある
この人の漫画はあまったページに広告入れてるね そうなのかーひどい話だなー
売るためにもおまけ漫画はあったほうがいいのに おまけ漫画が無いから買わないとか、おまけ漫画が有るから買うなんて人はほとんどいないだろｗ
「売るためにはおまけ漫画が必要(ｷﾘｯ」とか言わずに正直に「僕はおまけ漫画が無いと損した気持ちになります」って言えば良いのに。 脇キャラの設定はそんなとこでやるのがいいんだよな
本編使ってやるようなものじゃないのは
白鳥や越前さんとか 買うかどうか迷ってるときの後押しくらいにはなりそう >>142
これは感じる
サイドストーリー的な小ネタというか 単行本読んで思ったんだけど久谷を馬鹿にしてるうちの一人
「久谷は私の潰れ役ね」って
「くせー息で話しかけんじゃねぇ」の子だよね？
同じクラブ所属だったのかな >>145
誰のことかと思ったら浦和の毒舌キャラね
確かに似てる 話し方に違和感あるけど髪型は似てるね
もっと口が悪い感じなら確定っぽい 髪型＋頬は似てるけど
作者のバリエーションが少ないだけのような >>142
キャラクターのプロフィールとかは欲しいよね
例えばU15キャプテンだった梶とか早生まれかどうかで
曽志崎が飛び級したのかが分かったりするし >>149
U-15のキャプテンが早生まれな事とソッシーが飛び級する事の関係がわからないんだけど >>149
何言ってるのか全然わからない
何か脳内で前提があるならちゃんと説明しろよ
こっちはエスパーじゃないんだからわからないよ >>151
決めちゃうと後で都合よく変えられないからな >>155
デッキブラシでぶん殴られてパンツ1枚で縛り上げられたいのか？ >>149はキャプテンが基本的に最上級生がやるものだとして
1学年先輩の梶が早生まれなら2年毎に区別されるこの年代の代表だとソッシーと1つ世代が離れるから飛び級になる、ってことを言いたかったんじゃね
ソッシーの誕生日が出てるのか、そもそも今もこの区分で女子に適用されてるのかも知らんが 梶が早生まれなら飛び級にならんだろ
1月1日が区切りなんだからさ 飛び級の可能性なら、むしろソッシーが早生まれの方じゃね？ >>159
そうだね
曽志崎が早生まれで梶がそうじゃない場合なら飛び級 飛び級で入るような選手なら久乃木にスカウトされるだろ スカウトされても仙台だとアニメ観られないから断るだろ 練習帰りにひょっこり飛田給に立ち寄れるんだから久乃木が宮城県説は完全に否定されてる >>162
はぁ〜...
ここにマンガと現実をごちゃ混ぜにしてるバカがいるわ 本当は怖い 被曝汚染キムチ の不都合な真実
【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9
【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明！
https://goo.gl/fxY2cY
韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h
韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh
南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas
韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか（笑） これと川原のが看板になる流れかと思ってたからこの体たらくだと月マガ自体が終わるんじゃねぇかと不安になる 日本一との練習試合ってよくよく考えたら
日本一位のパス
日本一位のシュート
日本一位のドリブル
日本一位のディフェンスが繰り広げられまくってる中で
全国トップクラス日本三位のパス ってすっげーしょぼいよなぁ >>174
・・・クローズドスキルの他に、オープンスキルってのがあってな >>174
曽志崎の何が凄いのかっていう描写が弱いよね
>>173
月刊少年ジャンプは44万から3年で廃刊されたから油断はできんよ >>177
いまんとこ周防を使ってる描写がほとんどだしな
ボランチならボール奪取率が高いとか、パス成功率＆展開力が高い、ミドル決定力があるとか特徴出さないと 便利屋というかチームとして未完成だからそういう欠点補ってる方向でしか今んとこ描けてないよね
まぁそれを1年がやってるんだから凄いことなんだが 活躍して当然のキャラが活躍しても微妙過ぎるから、本当に活躍するのはおいしい場面まで温存だろうね 攻守両面で要になってゲームコントロールしてんだろうけど、
久乃木戦はほぼボコられる展開だったし他はダイジェストだったからね
縁のあるキャラは出てくるけど周防とマッチアップだったりして絡めないのもあるんだろうけど 昨日読めるかと思ったけど今日だった
今回は話が進んだのか進んでないのか
ワラビーズの共通点 「競い合う味方と支え合う敵」って入れ違いの誤植じゃなくて、そう言いたいんだよね？ 週刊少年ジャンプならこのまま連載終了しかねないテイストだった。 恩田の上を周防が跳び越したのは最初のチーム内での練習試合を立場を変えて再現してるね。
ソシザキの台詞も再びだったし今月号でやっと恩田の高校サッカー始まった気がする
んで勢いよく全員で攻めあがってるけど「だがしかし」といった感じでカウンターから失点しそう 次回、ワールドカップの決勝戦とかにはならないで欲しい >>188
どうせスワンがなんかやらかすんだろうと予想 次回で試合が終われば次巻１冊で試合終了までいけるけど
次じゃ試合終わりそうにないな 今回はアドバンテージ→プレーオンだったな
それにしてもポエム全開で、次ワールドカップ決勝の最終回だな 何がどうなっているのか分かりにくいサッカー描写と
要所要所のポエムと
少女漫画のような遠回しなセリフ回しで
ぼやーーーっとしたまま終わった一話
4月は君の嘘のピアノ演奏って言う抽象的なものだとこれがハマったけど
今回は題材が厳しいかもね 前回のドラガン・ストイコビッチは
今回全然関係なかったね(笑) 今回のアドバンテージは
走りながら、後でイエローって指差ししながら走り抜けるのが正しい
プレー切れたらあらためてカード あの程度のセリフでポエムポエムって騒ぐんじゃ、この手の作品とは合わないんじゃないの >>199
今回は試合そっちのけでポエムやりすぎでは？次回最終回かと思ったわ >>198
＞後でイエローって指差ししながら走り抜けるのが正しい
競技規則でもガイドラインでもいいからどこにそう書いてあるか教えて >>198
アドバンテージは両手を前に広げないと駄目なんだけどな >>197
絵的にカッコいいからな
作者が単純に使いたかっただけだろう
そのうちゴン中山隊長の角度ゼロからのシュートもやるかもな 1話だっけ、もう一人の私に出会ったってやつ
みんなひとりぼっちだと
そういう事か 詳しくない人には後でイエロー出す合図に見えるのか
なかなか発想力が豊かで微笑ましい 能見さんのレジェンド感が相変わらずゼロ
そもそもレジェンドが来るのに3年がこぞって退部するとか無いわ これ前作があったんだよね？
今回から読み始めたせいかキャラの区別がなかなか付かないわ
特に恩田ってのと麻呂眉の奴が難しい レジェンドっても指導者としてはペーペーだしなあ
弱小ワラビーズの子ならミーハー気分で残りそうな気もするが >>213
> これ前作があったんだよね？
> 今回から読み始めたせいかキャラの区別がなかなか付かないわ
>
> 特に恩田ってのと麻呂眉の奴が難しい >>213
> 特に恩田ってのと麻呂眉の奴が難しい
麻呂眉じゃないのが恩田 最終ページ見るまで本気で終わったって思った。打ち切りとか勘弁してくれ。 >>205
だったら、ゼロ角度からワンタッチの
ワールドカップ決勝澤ゴールじゃね？ 自動車漫画を求められ試合中で打ち切りになったＪＫ野球漫画のように
君噓を求められ打ち切り >>210
ちなみに２枚目なら原則プレーオンはとらない
合わせて覚えておいてね >>221
それリーグに寄って違うよ
慣例みたいなものでルールじゃない まーたポエムと打ち切り連呼野郎が現れたのか
もういっそお前がポエマーと名乗れよ >>209
普段の練習はモチベあがらなくてダラダラやってんだろ >>209
そのわりに覚醒してるように見えない描写が残念 >223
イエロー2枚で退場させないリーグってどこよ？ >>226
ルールを運用するために工夫して
当たり前のようにやるんだよ >>211
ファールした本人に知らせつつ
4審や副審にも見せてる
プレー切れたらあらためてカード提示 アドバンテージ！→プレーオン！
になったのは成長
ウチはアドバンテージって言うとか擁護してたヤツ馬鹿だな >>227
いくら何でもこの返しは恥ずかしい。
ゴーグルをメガネだと思って「日常パートではメガネしてないのはおかしい」「雨降ってるのにゴーグルしてたらプレーできない」とドヤ顔するくらい恥ずかしい。 >>230
どこに書いてあるのかと訊かれた答えが「工夫して当たり前のようにやる」とか、レベル高すぎ >>234
審判やってる人なら当たり前なんだが
松崎康弘・前審判委員長著書「ポジティブ・レフェリング」の ”ワンポイント・アドバイス”
【警告に値するファウルにアドバンテージを適用したときは、「○○番警告」と声に出しておくとよいでしょう。
ファウルした選手に警告を知らせることができるし、ファウルされた選手も「相手を罰してくれるんだな」と安心します。
イエローカードを示すのは次にボールがアウトオブプレーになってからです。】 >>229>>227
馬鹿？
アドバンテージ取るかどうかの話だぞ？ >>231
＞ファールした本人に知らせつつ
＞4審や副審にも見せてる
馬鹿www >>237
＞「○○番警告」と声に出しておくと【よいでしょう。】
過大解釈する馬鹿www >>240
２枚目退場なんだから
プレーオンで本来いてはいけない選手をプレーさせてはいけない。 >>237
松崎さんは前々審判委員長だよ
引用元のブログが書かれた時は前審判委員長だけどね
でも勉強になったよありがとう それを踏まえても今回のプレーオンの描写はおかしくないと思うけどね
さすがに重箱の隅過ぎませんかね またサカオタ自慢か
正直どうでもいい
なんで構うんだろう >>243
プレーオンのルールをそもそも理解してないのか
ファールを受けた側がプレーを止める事に寄って損をする時に、プレーオンを宣言するんだぞ？ >>247
一応、悪質なファールや退場の場合、明らかに得点になる状況以外ではアドバンテージを取るべきじゃないって国際サッカー評議会って世界のサッカーのルールを決める機関では決めてあるはず 審判やってる人の意味が資格持って常に実戦で裁いてる人じゃなくて、仲間内のサッカーで常に審判押しつけられてる人なのかな >>247
そんなこと大前提
問題はイエロー２枚目や一発レッドのケースだろ
作中で恩田が倒されたプレーを元に
審判がどうするかって話じゃん
１枚目ならプレーオンして、ダーヴィッツちゃんに後でイエローと告げてー続行
そこでちなみに、２枚目ならプレーオン適用せず止めるって話 >>254
そもそもあのプレーはイエローカードを提示すべきプレーなの？ >>255
カウンターをファールで止めてるから可能性はあるが
作者はサッカー知らんから考えてもいないでしょうね。 >>257
そう、可能性程度だよね
なぜイエローカードが出る前提で話が進んでるのかさっぱり分からん サッカー漫画に必要な気持ちいいゴールシーンをとことん未遂にするよなw
で、また微妙なのがしれっと入るんだろな >>260
今回のポストも
キーパーチャージ(笑)も
恩田がボール持つ、外野がポエムポエム、恩田シュート、ノーゴール
恩田の凄さを描きたいのか描きたくないのか >>254
何言ってんだ？コイツ？
２枚目ならプレーオン適用せず止めるなんてねぇよ 子供がスポ少か街クラブに入ってると
それとなく4級取るように圧力あるよねw
資格は以前取ったけど
子供がスポ少からクラブアカデミー移ったから
今年は資格更新しなかったわ ルールについて突っ込みたい人はまず競技規則を読んだ方がいいな
JFAのサイトにあるから誰でも読める
あと毎年ちょこちょこ改定されるからそれも読んだ方がいいね >>263
プレーオンしました
攻撃続行→攻守交代→２枚目のカードを貰うはずの選手がゴール！
…な、わかるだろ? >>264
４級なんて２時間講習受けて、形式的なテスト受ければ子供でも取れる級じゃん >>269
リーグ戦だと前の試合か、後の試合に審判を出さないと駄目だったので取って数年間は審判もやってた
毎年の更新が面倒で面倒で >>268
止まる? プレーを切るってこと?
プレーオン→攻守続行→攻撃側シュート→２枚目貰うはずの選手がシュートブロック…
な、わかるだろ? >>270
で、２枚目退場を優先させずプレーオンか
いくら4級でもふざけたヤツだな プレーオン→攻撃続行→バックパス→２枚目貰うはずの選手が詰めてゴール
な? だから、お前は何級持ってるんだよ。
持ってないっぽいけどｗ >>270
大体同じか
子供相手とはいえ審判は
結構プレッシャーあったな
特にカップ戦は普段来てない親達も来るし >>272>>273>>274
妄想はその辺にしとけ
例えば
プレーオンで１枚目のイエローを貰う筈の選手が、プレーオン後にゴールし、その後にイエロー貰った事例があるか？ >>278
ゴールは知らんが
プレーが切れてからイエローは普通にあるよ 退場すべき選手をプレーさせるかどうかで
もっともわかりやしくゴールしたらと書いたのに
その意図も通じないとか 知らないは仕方ないけど
知ろうともしないのはどうしようもないね >>281
ねえ、何級持ってるの？
審判やってるって言ったのだから資格持ってるよね？ この人ググった文貼り付けたりして無資格だと思うけど
2枚目の黄紙でアドバンテージを取らないのはルールの運用的には正しいよ
競技規則の98ページを参照のこと ネタ元の審判の人の本ではこうした方が分かりやすくて良いよ！ってアドバイスなのに、それを
正しいのはこうだよ！（ﾄﾞﾔｯ
とか書いちゃったり、自分でも「原則」プレーオンは取らないって書いてるのにどんなプレーオンも認める気ないとか
こういうのがパニクって試合壊す審判になるんだろうなぁというのがよく分かるスレでとても勉強になりましたまる 「原則」なんてあやふやな言葉使うからメンドくさいのが沸くんだよ
有資格者なら競技規則にある言葉で書いた方がいい この漫画の監督は試合中ろくに指示も出さずに
ブツブツとポエムばっかりだな
これ負けたら終わりのトーナメントだよね？ >>287
先月、今月と盛り上がってきたね
やっぱノンちゃんの活躍が一番テンションあがる
あと今月号に見開きが二つ（恩田のシュートと周防が飛び越えるやつ）
あったけどどっちもかっこよくてよかった 普通に試合やってて活躍してるとテンション上がるけどこんだけポエムでぶった切られながらだと盛り上がるもんも盛り上がらんだろ
まぁ今回は最終回的な空気感で盛り上がったのはそうだがw
ポエムやるのはいいんだけど下地大してない漫画で序盤から連発し過ぎなんだよ この漫画面白く読んでるので批判はスルーしてるんだが
>>293
ちょっとわらったｗ >>294
批判いうかほとんどは分かりにくいなーって感想だろ
キャラクターの見分けがつかないとか戦術とか動きの描き方いまいちとかそんなの
誰がどこにいて何をしてるのか分からないから目が滑るんだよ >>295
確かに君嘘から入ってきた、普段そんなに漫画読んでない人やスポーツ観戦してない人にはわかり辛い部分もあるかもね。
「かをちゃんが大好きで新作読んだのに、何だかよくわからない！キーッ！」ってなるのも理解できる。
マイナーな月マガとはいえ、読者が増えると漫画読み慣れてる人基準ってわけにはいかないんだろうな。 漫画として単純にわかり辛い部類に入ると思う
頻繁に視点の角度も変わりまくるし この手の漫画にありがちな初期のサッカー以外の描写が少ないから分かりにくいな
学校内の普段の活動も初期にはあってもよいのに
誰が同じクラスなのかも分からん
ナメック達もせっかく同じ高校なのに全然絡まない >>296
漫画は数千冊読んでるし日常的にスポーツ観戦もするけどこれは描写がまったく不十分だよ
具体的には俯瞰から見たシチュエーションから個別のプレーにつながる描き方がうまくないから全体の流れが見えてこない
フォローできない編集者が無能なんだろうなとは思われる 結論としてはアニメ化すればもっとわかりやすくなり面白さが伝わるってことだな
アニメ化希望ってこどだな >>299
漫画数千冊読んで日常的にスポーツ観戦して、それで作品内の状況がわからないって、それはもう作品側じゃなくて読者側のスキルに問題があるんじゃないの >>301
それは煽りにしかならんからやめきなよ
俯瞰を描いたら描いたでポジショニングがおかしいとかツッコミが入りそう >>301
こういうやつがスレを荒らすアンチなんだよねえ…
まともな反論も出来ずに個人攻撃や人格否定するような輩は消えてくれよ それはむしろ>>299のほうがひどい
そしてそういう人に消えてもらいたいのは同意 >>304
>>299は至極まっとうな意見だと思うが？
作品の良さを語れないお前みたいな荒らしは今すぐ消えろよ >>306
>>299は>>303で君が言ってる個人攻撃してるんだがそれにも関わらず庇うのか
あるいみすごいわ 普段漫画読んでてスポーツ観戦してる人にはわかるって考え方が乱暴だし>>303は個人攻撃とかいうより普通の真っ当な意見だと思う
だってわかんねーし、キャプ翼とかシュート！とかJドリームとかホイッスルとかファンタジスタとかエンジェルボイスとかジャイキリとかネーションとかクライフイズムとかビーブルースとかサッカー漫画は色々あるけど、全部もっとわかりやすいし 雑な荒らしだなぁ
まともな意見や反論も述べられないのかね 恩田は今回はきちんと前日に休養をとれたのか？
それらしい描写は無かったが サッカー漫画描くにはちと絵が稚拙すぎるのかね
コマ割りや構図なんかも含めて
デフォルメの仕方やギャグの挟み込むタイミングが悪いせいなのか
感情の機微、盛り上がりが今ひとつ伝わりづらいし
そのへんはさよならフットボールの方が分かりやすかったと思う クラマーのサッカー描写は
はっきりいって下手だよね
体の描き方とかスピード感がないし
でも描写下手でもANGELVOICEとかは
ベタなストーリーでフォローして名作になったし
クラマーもポエムはそこそこにして
頑張ってほしい どんなマンガにも、良いところ悪いところあって
好きな物は好き、嫌いな物は嫌いでよいと思う。
ここに来てる人は、文句言ってたとしても、
なにかしらこのマンガに惹かれるところがあって、
そこを語り合いたいのかなと思いたい。
追い出す必要もなければ、誰にもそんな資格もない。
互いに、もう少しだけ尊重しあえれば、
皆がもう少し楽しく語り合えるのかな。
という自作ポエム。
本家には遠く及ばなかった。 キーパーチャージ(笑)のある世界を生きてる作者の作品だから ゴールシーンをちゃんと演出せずポエムばっかり
結局中年サッカーオタク漫画なんだよ 単に貶したいだけにも見えるがな
古い選手の名前だしてるだけとかのたまってた自称サッカー通推薦のBE青とかだって
ペレだのジェラードだのベルカンプだの出しまくってんじゃん おもしろいと思うけどな
ただ、純粋にサッカーそのものを見せるマンガというよりは、女子サッカーという、ある意味特殊な世界を生きる登場人物たちの生き様を見せる方にテーマを置いてる気がするので、そこをおもしろいと思うかどうかで評価が分かれるのかな まぁそれはあるね
そして俺はそれを面白いと思ってないから大してハマってないんだろうなぁとも思う
興味はあったんだけどね >>321
君嘘の頃から「クラシックの知識が浅い」「ストーリーに深みがない」と毎号いの一番に読んで批判書き込む粘着がいたから、実際に面白いと感じるか以前に作者個人への妬みか何かじゃないかと。
ゴーグルをメガネだと思ってたり、ゴーグルしてるとプレーができないと言い張ったりで、そもそもサッカー以外もスポーツの知識があるとは思えないんだよね。 ポエムのためにその都度過去話がカットインして読み辛くなってるとは思う
恩田が常時覚醒モードだとそれはそれで飽きそうだけど、駄目駄目モードの比率がちょっと高いかなあ
全体としては面白いとは思うけど、ハズレ回が結構あるなあ、って感じ 丁寧な物語の積み重ねのうえにポエムあるなら深みも出ていいんだろうがそうじゃないからな
実在選手ネタが安く感じるのも同じ理由やろ 恩田ってユースではそこそこの活躍しそうだけど代表に選ばれる前に体壊して
リタイヤしそう
女子の中でもフィジカルに優れているわけではないのに結構肉体的な無茶するよね 恩田はフィジカル強い選手として扱われてるよ
クノギの選手も腕で押さえられて「こいつ強い！」とか言ってたしフットサル女も吹き飛ばしたし。（無理やりだったけど）
浦和の監督も雨の中で1人だけトルクが違うと評価してる。 面白くみてるよ下手にサッカーオタクじゃないほうが楽しく読めるのかもしれない
ここで何度も騒ぐのはゴーグル君とかのオタク自慢したい人だけじゃないかな
結果的にいつも作者はサッカー漫画を描けるほど知識がないとか言いたいだけだし やっと読んだが確かに打ち切り最終回っぽいラストだったｗ
>>324
過去回想によってテンポ悪くなってるのはあるね
その試合とかプレイに集中出来ない感じというか たしかにちょっとびっくりしたけど続くって書いてあったので安心した いや、終わるとしたら次週があれから数年経ってて恩田が代表の試合のメンバーで試合開始したところで終わるという展開じゃないかな。
終わらないでまだまだ続いて欲しいけどねｗ まだまだ連載は続くと思っているけど、もし打ち切られるとしたらラストカットは第一話冒頭の能見のインタビューシーンを恩田でリフレインして欲しい。ベタだけど。 今月号の恩田のシュートはノウミのシュート姿と似てる気がした >>327
だよな
男子に対抗しようとしてた中学時代の努力が
結果的に女子の中では強いフィジカルを得ることになったと脳内補完してるけど >>320
試合描写が最上級だし
作中のじじいが例えに出すんだから不思議じゃない ビーブルーが100点ならさよならポエマーは3点くらいだな まぁbebluesも高校編、特に監督ミルコになってからはだいぶ糞化してるけどね
中学編までは文句なく面白かったし別にクラマーみたいに毎試合例えに選手や監督出してる訳じゃないけど
しかしこの試合負けると思ってたけどワンチャン勝ちそうな流れになってるよな >>335
別に爺だけじゃないし
不思議云々が意味不明
叩きと擁護のためにわけゎからんこと書いてないで
素直にカッス最高とか書いとけよ 結構初期からあひるの空みたいだって思ってたけど本当にそんな感じになってきたな
悪い意味で >>339
正直、クラマーは選手の名前出して描写省いてる感じするのが苦手
未来のペレかもしれないとか、ベッケンに出来て〜やバロテッリのwhy always meとかロベカルシュートとか、そういうのを挟んでくるのはむしろ良いんだけど 今回はクマさんの心情変化が描かれると思ってたんだけどな
あえてクマ描写してない感じだったね
まあそのへんは回数かけてじっくりな感じかな ハーフタイムにコーチと選手達が話し合ってる姿は
怪我した後のクマには手に入れる事が出来なかったものだから見てて心を動かされたんだろうね
だからこそ恩田に助言をしたんだろうし。 所謂オタクじゃないサッカー好きの仲間で一緒にスタジアム行ったり、集まってテレビで観てる時に会話の中でレジェンド選手に例えるって普通にあるし、知識の少ない女の子だと余計にプレーを表現するのにスター選手の名前出したりってあると思うけど、
ここで頑なに実在の選手の名前を出す事に批判的な人はそういう時にも「そうやってレジェンド選手の名前を出すのってオタク臭いよね。オタクってほど知識無いみたいだけど」とか言うのかな。 >>345
ヤツにリアルな仲間なんているわけないじゃん
ましてや女の子となんて… 知識の少ない女の子がレジェンドの名前を出すって矛盾しまくり つーか、背番号29でゴーグルで献身的に守備やってたらダーヴィッツ好きなんだろうなーとは思うけど、まるでダーヴィッツ！とはならんだろ あれ？なんかミスった26だ
ちなみに8の方が現実的だしダーヴィッツっぽい気がする このスレすげえな
描写が分かりにくいに対して、分からないのは読者が悪いとか言い出す奴が住み着いてるのか >>264
D級持ってるけど、子供がジュニアユースに上がったので、今年は更新しないだろうなぁ >>352
読者が悪いっていうか、慣れないとわかりづらいかもねって書かれたら俺は上級の漫画読みでベテランのスポーツ観戦者だって言い出して、
その割に理解度低すぎね？って感じ。 イエロー２枚目なのにアドバンテージとるとか言い張る有資格者(笑) >>348
小柄な選手がドリブル突破しまくってたら「メッシみたい」とか、ミドルレンジのFK決めたら「この前のクリスティアーノ・ロナウドみたい」とか、特に若い女の子だというけどな。
その程度でもオタクとか行ってたら、女の子の友達はみんな何かのオタクになっちゃわないか？ >>348
サッカーなんか普段見ないような子たちがベッカムの時も凄かったぞ >>358
現役の選手じゃん
ダーヴィッツだのドラガンストイコビッチとかいうか？ >>355
上級の漫画読みとか言ってるのならそいつもどうかと思うが
他のスポーツ漫画を読んでる人の方が分かりにくい気がする
現実のスポーツには存在しない漫画的表現のタメのシーンが少ないから
他のタメのシーンがあるスポーツ漫画を読み慣れているほど、ついていきにくいというか
コマとコマが繋がりにくくて分かりにくくなっていると思う 前屈みになって走る絵がやたら出てくるが
なんでだろ >>361
カントナキックは言うなぁ
あとイギータ >>361
引退してないとレジェンド選手じゃないのか。
なら、ベッカムとかジダンは言うよ。「ジダンがやってたクルッと回るやつだ」みたいに。
で、君は一緒に観戦してる観戦仲間がそういう事言ったら「そういうのオタク臭い」と言うの？ ジダンの凄さをわかる若い女の子でルーレット知らないとかあり得るの？ >>367
それはあり得る
ぶっちゃけルックスしか気にしてないから
ちなみにジダンには興味示さないと思う >>368
追加
あっゴメン
なにが凄いかはわからないや
みんなが凄いって言うから
凄いんだろうなって思うくらい 欧州だったかフランスではセクシーな男だったはず。地団駄@カップヌードル >>366
ハァ？作中のレジェンドたちはみんな引退してるじゃん
だからサッカーオタク臭いんだよ
ドラガンストイコビッチ(笑)ばーか 米欧と日本とで「セクシーな男」の評価って天と地ほどの開きがあるよね
日本だと線の細い優男でたまに男気を見せるかな程度の奴が選ばれるけど、
あっちではモロマッチョの男汁ダダ漏れ野獣状態の野郎がセクシーとみなされて
日本の男はもう女扱い >>369
ジダンが10年近く前の現役時代クルってやってたのを知ってるレベルでジダンのプレー見てた若い女の子がルーレット知らないとかあり得るの？って意味だ >>377
あり得るよ
クルって回るやつって言うと思うし
へたしたら頭突きの人って言うと思う
実際ベッカムフィーバーの頃
ベッカム好きって言ってた子が
ベッカムのプレーの何が凄いかわかってなかった >>379
プレーヤーなら話は別だよ
サッカーに興味があるって事だから
ルックスより凄いプレーに目が行くだろ >>374
サッカー観戦仲間が目の前のプレーをレジェンド選手に例えたり、一緒に来た女の子がスターに例えたりしても「オタク臭い」「知識が浅い」って言うのかな？って疑問が始まりだったのに、何で作中で出てきた選手が引退してるって話になってるの？
確かに観戦仲間なんかいなさそうな人に聞くべきじゃなかったのかもしれないけど、そんなに感情的にならんでも。 >>377
リアルタイムで観てたとは限らんだろ。
『サッカー好きな友達と「レアルの監督は昔凄い選手で今でも超上手いから、スター軍団の選手達もジダンが言うならって素直に指示聞くらしいよ」って話してたら、一緒に聞いてた女の子が「そんなに上手ならプレー観たい」って言いだして
スーパープレー集的なDVD借りてきて一緒に観たけど「あのクルッと回るやつが面白かった」程度の感想しかなかった』みたいなシチュエーションもサカオタなら経験あるでしょ？
てか、彼氏や友達の影響で微妙に選手の名前や有名なプレーは知ってるけど、全然詳しく無い人って珍しくないし。 選手だったり監督だったり言葉だったり、リアルを持ち込むのって漫画として分かり辛かったり強調したい描写で使うと有効的だけど、この漫画はそういう使い方はしてない
良くも悪くも日常的に連発してる（ポエム含めて
それをにやっと楽しめる層と過剰演出的に違和感出る層がいるのは仕方ないとは思うし、そこは知識の差というより漫画の読み方や感じ方の差だろうから答えなんて出ないでしょ
自分はこの作者の作品初めて読んでるから正直違和感の方が大きいけど、慣れでどうにでもなる範囲だとも思ってるからまだ読んでる 日常的っていうほど連発してるとも思えんが
むしろ何かってーとポエムとかいって批判するやつが、このマンガに限らず増えてる気がする
自分のイメージするマンガ像と違うんだろうけど、じゃあ読まなきゃいいじゃんと正直思うわ 全部が全部気に入らないわけじゃないからな
ポエム部分が嫌いなら読まなきゃいいは、暴論も良いところだわ
お前はちょっとでも気に食わないところがあったらその作品自体読まないのかよ ちょっとだけ気になった程度ならわざわざ書き込んだりしないな
そもそもが ＞『サッカー好きな友達と「レアルの監督は昔凄い選手で今でも超上手いから、スター軍団の選手達もジダンが言うならって素直に指示聞くらしいよ」って話してたら、一緒に聞いてた女の子が「そんなに上手ならプレー観たい」って言いだして
＞スーパープレー集的なDVD借りてきて一緒に観たけど「あのクルッと回るやつが面白かった」程度の感想しかなかった』みたいなシチュエーションもサカオタなら経験あるでしょ？
ごめん、ねーわ
って思ったけど、ツッコミないところを見ると普通にある事なの？ >>387
ワールドカップを
一緒にＴＶで見ててロナウジーニョを見て
この人面白い顔してるねって言われ
本当に人気あるのって言われた そんだけコミュニケーション取れてるならそれルーレットって言うんだよって教えるだろうから女の子は知ってる事になるんだよ
自分の都合の良いように会話進めてる時点で単なる恥ずかしい妄想だと分かるから皆スルーしてるんじゃないの >>382
中年サッカーオタク臭が凄いな
吐き気がする >>389
> そんだけコミュニケーション取れてるならそれルーレットって言うんだよって教えるだろうから
それやったらマンスプレイングじゃないかｗ つーか、サッカー好きな友達にレアルの監督は昔凄い選手で今でも超上手いから〜とか講釈垂れるような人とかまずいないだろ
サッカー好きならペレやクライフやベッケンやマラドーナと並んで史上ベストイレブンに選ばれる著名な選手知らんわけないし >>381
部活の監督がイチイチプレーのたびにレジェンド例えに出してポエムするのは
サッカーオタク臭くて仕方ない
勝手にシチュエーション変えてごまかすなよ
その例えも中年サッカーオタク臭いけどな 漫画と現実の区別が付かない人が住み着いてるのか…難儀な BならばA（という前提条件を満たすこと）は当然だ的な言い方は口うるさいマニアやオタクに
多い印象がある
ニワカはそれぞれ個別の点でしか見ていないしそれで満足しているという可能性を考えない >>396
>ニワカはそれぞれ個別の点でしか見ていないしそれで満足している
まさにこれだな
サッカーに興味ない子は基本的に見てもワールドカップぐらい
ちなみに聞かれるのがどの国が強いかと
どのプレーヤーが凄いのかと
カッコいいプレーヤーはいるのかぐらい とりあえず個人的にはポエムとレジェンド羅列はどっちかにして欲しいかな
書いてる本人は楽しいのかもしれんが薄っぺらく見えるし自分に酔ってるようにしか見えない とりあえず皆の意見を纏めると、要は「マイぼーる!」を見習えってことだな? >>402
レジェンド普通に出てくるビバカルチョ見ればいいんじゃねぇ？ >>401
それはまあ、読者が作者に要望する類のことじゃないな。 変わらないだろうし、合わないなら自分が読むの辞めるしかないわな
長期連載でスタイル変わっていったならともかく、最初からこのスタイルなんだしね 漫画も含めたエンタメ系はそういうもんだよな
合うなら読んだり見たり聴いたりするし合わなきゃそうしない
他に作品は山ほどあるんだから一作品一作者に拘る事は無い サッカーが楽しくてしかたないてことがわかる回だったな スポーツ漫画描くならもう少し画力の向上は図ってほしいところやな
身体描くの難しいならせめて表情描写とかで工夫するとかさ
照れ隠しなのか終始お寒いおふざけモードで全然熱が伝わってこない 作者に言うことではないが
スレで書き込むのは自由だろ
読まなきゃいいとかアホらしい サッカー漫画のイレブンとか画力もくそもないが面白い
ビーブルースは画力凄くて面白い
シューダンは画力はライトでポップで面白い
フットボールネーションはキャラがマネキンだけど面白い だいたいほとんどの読者はタイトルの意味が分からない
クラマー？日本サッカーの父？ん？女子サッカーの指導者と教え子の話？
さよならってことは別れや自立の話？誰のこと？あの元代表選手？恩田ってなに？
本来こういった内容についての疑問であふれかえりそうなものだが、このスレには
ずっと頭のおかしいやつが居着いているのでみんながキモくて離れていくんだよね またいつもの人があなた理解力ないですねってレスしそうｗ このマンガは、サッカーの試合、戦術描写はあっさりだけど、女子サッカー界の現状や、女子サッカー選手の葛藤を詩的に描写していて面白い > ずっと頭のおかしいやつが居着いているのでみんながキモくて離れていくんだよね
自覚してるなら、少し控えれば良いのに あ、いつもの人がｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
この人たぶんアンチだからスレ荒らしてるんだよねｗ >>413
でもそのせいで
全員が全員同じ方向向いちゃって
物語としては薄く感じるんだよな
ブレーキ役の深津も
なんかあっさりしとるし たしかにサッカーシーンが読みにくいな
迫力重視か、カメラワークがばんばん変わるから、え？これどっち向きだ？って戸惑うことが多い
もう少しプレイヤー視点でつなげた方が読者との一体感が出て爽快になる。
あと、全般に漫画で描かなくちゃいけないところをセリフで済ませちゃう悪癖も治ってないね
だから物語が浅く見えてしまう。
まあ軽く読めるっていうのは少年漫画向きだろうけど、
読みやすさを意識してポエムなんかに頼らず丁寧に伝えることを大事にしたらもっと上に行けるのにね せめてどっちが軸足なのかぐらいははっきりして欲しいわ
右と左どっちで蹴ったんだよってシーンが少なくない アニメ化したボールルームの間でやってる月マガCM見る限り、スイーツ系に媚売ってるし、幸か不幸か君嘘当てたこの作者はずっとこんな感じのふんわり路線なんだろうな まぁあのCM見て笑ったのはそうだねw
ましろボール君嘘などここ最近はそれまでの月マガ読者層と違う層狙ってきてるのは間違いないし おっさんホイホイ漫画だよな
佃がダンダンダンやった瞬間、ロベカルかよって真っ先に突っ込める人や
チカ先輩のメガネと、ダービッツかよってセリフでジーンと感動しちゃうような人達じゃないと
この漫画うけなさそう、だからアンチも多いんじゃないかしら
なお俺はおっさんだから大好きです >>427
むしろ、ガチのサッカー好きのオッサンは、このくらいの小ネタだと「ふーん」って流す程度だよ。
ライト層は知らん。
アンチが多いとは思わないけどな。
ガットゥーゾ並みにハードワークしてる偏執狂はいるみたいだけど。 >>428
月マガに粘着してる奴がいる
これとか、ポールルームとか、ノラガミスレで延々と難癖付けて粘着してる奴が エセイタリア野郎がコンテの戦術を完コピして…で思ったけど、日本独自の
戦術組もうって流れは無かったのか？ 良く知らんが女子サッカーの、しかも高校レベルの技術と体力で新戦術なんて生まれるもんなのか？
同じ高校女子サッカーの枠組みでは無双するかもしれんが、結局何かの劣化にしかならない気がするけど 相手も高校女子だからな
劣化コピーであってもある程度まで粗は隠せるんじゃね >>430
ダービッツかよ、ストイコビッチかよ、ロベカルかよ、コンテかよ
そういう流れが好きなんじゃん、そのうち周防が覚醒してネイマールかよ
ってなりそう
詩人(ソサ？)かよ、はちょっと失敗してる気がするけどな 周防はベイルっぽいイメージあるけど、この作者なら誰のイメージだろう？左の快速ウイングでノスタルジー感じるのはオーフェルマルスあたり？ サッカー漫画ではクライフイズムとクラマーが好きっていう小ねた楽しみ層もいるだろ 男子サッカーとは別物だと考えろ
女子サッカーでのみ有効な戦術やプレーだってある >>437
誰に言っているのか？
作者自身が男の名プレイヤーを例えに出してるのに >>435
クライフイズムは小ネタをちゃんと小ネタとして挟んで来る感じで面白かったよね
正直クラマーより面白いと思うわ
打ち切られたけど クライフイズムも好きだったけど、絵が受け入れられなかった。 作中の例えが澤や宮間、ワンバックとかだったらどうなんかね
読者が分かる選手のバリエーション少ないか
もっとじっくりやる感じになったらいつか能見の過去編やって、恩田が能見を彷彿とさせるプレーしたりするのかな？とか思うけど、今まで散々男子サッカーの有名選手で例えてるから微妙か 能見の驚きようからすると技術面において既に恩田は現役当時の能見を超えてるのだろう >>443
うむ、だからなでしこじゃなく、男レベルのレジェンドを例えにしがち
なんだろうな。
確かに現実は女子代表＜高校男子サッカーなのだが
その辺は漫画の表現だしな。 >>442
中学生に負けるようなやつらで例えられてもな 最後の編集煽り“異能の少女”が、“異形の少女”に見えてハッキリ書きすぎだろとｵﾓﾀ 今日は朝忙しくて昼にコンビニへ
チームか個人か、技術かフィジカルか、ついに試合が動く!?
ここで予想されてた展開の1つに
作者さんが高校何年分を書く予定なのかで勝敗は決まりそうな気がした
天才伊藤ちゃんまでたどり着けるのか、負けてユース・日常編にいくのか、スラダンのように優勝候補に全力で勝利してその後散るのか… >>447
とりあえず負けるだろ今回は
何年も練習してた相手と
まともに練習できてない主人公側で、主人公側が勝ったら陳腐 >>451
> 何年も練習してた相手とまともに練習できてない主人公側で、主人公側が勝ったら陳腐
それだとワラビーズが高校からサッカー始めた集団みたいだけど、年代別代表の中心とその選手が認める攻撃の選手に中学まで男子と対等にプレーしてた選手がいて、
そこそこ良い先輩もいるから勝ってもおかしくない。そもそもフットボールは番狂わせが多い競技だ。 別にこの試合負けてもいいけど
周防がボール持ってる時点でDFの後ろには誰もいないゴール前だったのに
後ろから走り込んだ恩田の目の前に突然長身FWが出てくるのはもう少し考えた方がいいんじゃと思った
せめてチカの後ろから更に走ってきてスライディングでボールを恩田の足下から上手く蹴り出すとかさ
イナズマイレブンの超次元サッカーじゃないんだから。 単行本を買うのを止めようと思うくらい最新号は酷いと思った >>459
もうちょっと具体的に書いてよ。
ただのアンチみたいだよ。 前作もだったし作者は恩田に大事なゴールを決めさせない事にこだわりを感じてそう >>460
ガッカリして書いちゃったけど発売日前だから控えます
すみません 藩士は周防よりも速いってことか？
演出的には仕方ないんだろうけどあのレベルの選手がこの時間帯まで全く目立ってなかったって無理あり杉だろw 他の選手の影の中に隠れ尚且つ別の影に飛び移りながら移動する異能の力でもあるんだろう さっさと試合終われと言われるスポーツ漫画ってのも珍しいな
本来そこが主体なはずなのに やっと佐和に特訓フラグが立ったか
旧作の男子メンバーにでも協力してもらえば
テツタケの出番が増えるのに 今回はもう、恩田ゴールでいいのにと思った
さすがにタメすぎ いきなり相手攻撃陣爆発したなああんなんできるならチカ先輩にだけ負担かけるやり方いらんじゃん >>468
フィジカルつうか、すり抜けてるし‥‥現実にはあのタイプはラグビーでたまに見る。 すり抜けてる？力づくで真ん中割ったような感じだった気がするけど コンテ今チェルシーだからその繋がりで速くてフィジカリーなドログバイメージなんじゃね？ あそこまでいったらシュート打たせてそれをダービッツちゃんがギリ足伸ばしてコース変えてポストに直撃
クリアをノッポ藩士に渡してドリブルで無双とかのほうがリアリティ保ててよかったのにな >>475
キーパー反応できないシュートを打つけどバー直撃とかでも可 藩士があんな強キャラだったんなら恩田vsチカ先輩でage対決やってたのがアホらしくなるな 藩士って何藩だよ
単純な間違いなのか流行らせたいのか判断つかん このマンガ、コマ間取らずに全部くっついてるから読みづらくてしゃーない
少女マンガならともかくスポーツマンガでこれだと線も多いし月マガの中でも群を抜いてページ真っ黒
かっこいいと思って描いてるんだろうけど、完全に作者のオナニー表現
編集者とか何も言わないんかな そもそもスポーツ漫画かと言われるとどうだろうかとも思う
少女マンガと言われるとそうかもしれないと思う どのタイミングで恩田にゴールを決めさせたいんだ
この試合でゴールさせるなら勝ち試合にしないと締まらないないし
この試合じゃなかったらいつになるのか 恩田のゴールはともかく
元々守備が欠点なチームだから今のまま勝ち進んでもどうよ？って感じだし >>484
そういうのいいから間違いないなのかどうか言えよ >>473
力ずくではないな
長い手足＆細身を隙間に入れて、ぬるっとこじ開ける感じ
身体特徴によるクサビとかテコとかそんな感じの異能系 >>482 >>483
この試合、勝たせるならワラビー先制の2-1がしっくりしたような感じ
今回は負けかなぁ チカ先輩交わしたとこまで良かったのに、希がボールロストするシーンでギャグ描写いらなくない？
ロストするのはいいけど、それはアダ（だっけ？）のフィジカルによってロストするって方が良かったなぁ。
まぁ、何故そこにって感は拭えんが。 ってか藩士ファールじゃないの？
次号蓋を開けたらノーゴール…は流石に無いか 小ネタ好きの作者だけにこれ全盛期ロナウドの有名なあのプレイのつもりなんじゃねーの？ 恩田キープからバックパス→曽志崎が周防へパス入れたところのパス&ムーブ！で？？？ってなったんだけど、あれ何？ 最後の描写は無理矢理BOXtoBOXと考えてみたけど、超スピードの速さなんだよね。
シュートブロックまではわかるけど‥
先月、今月と恩田無双を期待していただけに残念 今月もメチャクチャ面白かった。
NHKでアニメ化して欲しいわ。 >>489
俺もあれだけ集中無双していた恩田がアリスのオーラ(容貌にも?)に簡単に棒立ちになってしまったのは肩透かしくらった気分
いい加減そろそろスカッとさせてくれよ! >>492
ソッシーがパス＆ムーブするのを自身のセリフで表現したんだろう
その表現する必要があったのか分からん、てかそれは絵の中で表現すべきな気もするが アダって呼び名がどうも聞いた記憶があるのでずっと悩んでようやく思い出した
ハリケーンアダだった 前から口ぐせのようにパス&ムーブって言ってるような気もしたがそうでもないかもしれない >>491
次号またレジェンド例えあるな
余裕で守備から
余裕でぶち抜く
異形の少女はなかなかいいけど顔がイマイチ 週刊に移籍しねぇかな
これディアボーイズみたいに20年くらいの連載になりそうじゃん？ ふでかけが4年間で単行本8巻なんだよな。
1試合の描写はふでかけくらいのペースで進んでも8巻で1年くらいか‥ >>507
そうでした。ふでかけは隔月でした‥
あのくらいでテンポで試合進めは楽しいなと思う。 >>509
つーか、今妊娠してるよ
俺の子をな、、もちろん降ろさせるけどな >>510
童貞なんだろうな・・・思考が中学生ｗｗ 何でこんな展開にしたのかと
チカが一気に雑魚キャラに落ちてしまった いくら才能があっても中学時代ズルして入った一回以外試合経験なし、これまでの予選も
全く活躍するチャンスなしで、いわゆる試合カンみたいのがないという意味では妥当と思う しかし内容はさておき、サッカー場面は少年ジャンプのシューダン！のほうが断然読みやすい
この差はなんだろう・・ >>514はジャンプ漫画が合ってるって事じゃね？
そういうのよくあるよ。 考えてることがキャラの言葉で書かれてると明確だし感情移入しやすいのはあるんじゃね
そのキャラが何を考えてどうプレーしようとしてるかが掴みやすいからサッカー描写自体は多少下手でも理解出来たりする
ポエムはその辺ボカすからね
基本1対1の野球やまぁバスケぐらいまでならなんとかなってもサッカーだと厳しい印象はある、というかこれ読んでてそう感じた 芸術分野ならハマるがスポーツで抽象的に表現されても分かりにくいの一言だろ
信者は勝手に深読みして「すげー」って言い出すんだろうけどね >>518
分かりにくい抽象的な表現って具体的にどれ？ >>518
なんで読んでるの？
そしてなぜスレまで来て愚痴ってるの？
厭なら読まなければ良いのに
構ってちゃんなの？ >>519
信者はすげーっていうからお前に言っても無駄だろ
>>520
分かりやすいかわかりにくいか書き込むことが許されないのなら、次回からテンプレにでも入れとけよ。バーカ >>521
いや、信者じゃないし、自分は抽象的で分かりにくいなんて感じた事がないから気になっただけなんだけど。
なんでそんなに攻撃的なのかな。それだと、作者へのコンプレックスで凝り固まったアンチの捨て台詞みたいだよ。 >>518
ドラガンストイコビッチ…とか自らパス&ムーブって叫んだりしてちゃんと表現してると思う、ひどいけど なんで、ぼそっとつぶやいたことにそこまでムキになるのか・・
シューダン！の方は大して手の込んだ描写でもないのに、プレイしてるとこがスルスルって読めるんだよね
たぶん、ほんのちょっとの差なんだろうけど >>525
直接選手の一連の動きを描写するか選手の動きを言葉でなんとなく説明するかの違いかな
しゅーだん読んだことないけど スポーツマンガのポエムとか珍しくないのに
執拗にその点攻撃するやつって何なんだろう
ジャイキリスレにでも行って暴れてくればいいのに
あれだってほとんどポエムだろ >>527
プレーの中でのポエムかポエムの為のプレーかの違いかな
こっちは正直サッカー漫画なのかわからんけど
けいおん!をバンド漫画っていう感じの違和感 登場人物の独白も神（作者or読者）目線のセリフも両方ポエムっぽいのがポエム漫画って印象
どっちかだけならキャラ付けなり差別化なりでそういう風に敢えてしてるんだなって思うが、両方だと作者が気持ちよくなってるだけなんだろうなって思う 一話目のもう一人の自分と出会ったとかじゃない？
結局どこら辺がもう一人の自分なのか未だにわからんけど 抽象的な台詞とかポエムの為のプレーとか神目線のポエムとか、具体的にどれかって聞かれると具体例示さずに罵倒するか逃走するかなんだな >>533
そので作者が気持ちよくなる為のポエムって言われちゃうのか。
読んでるのが月マガ読者っていうのもあるのかな。 >>532
別にこの漫画のこと指して言ったわけではなく単にポエム漫画とそうでない漫画の差が自分の中ではそんな感じってだけ
正直具体例思い出せるほどこの漫画に熱入れて読んでない、このために読み返す気もないからこの漫画が俺が思うポエム漫画なのかは知らん
女子サッカー扱ってるの珍しいから読むかってのと、ギャグはスベってる、ぐらいの印象しかない 悪い意味でのポエムっていうのは、登場人物の実感がこもってない空々しいセリフやモノローグだよね
状況や年齢にそぐわない、生々しさがない、自己陶酔過ぎる、とか
一般的には 致命的かどうかはともかく、作者の癖として挙げられるのは
第一話の「ボールは丸い」とか試合中の「一人ぼっちだ」とかで
中3が「ボールは丸い」って含ませるのは悟り過ぎだし、もしそれを言わせるなら「○○が言ってたんだけどさ・・」と伝聞として続ける方が年相応
孤立にもいろいろあるのに「一人ぼっち」という言葉だけで実写の描き込みを省略してるから、
どういった種類の孤立で、どの程度険悪になったのか？や味方はいなかったのか？などのリアリティが感じられず読者が置いてけぼり
などなど、作者の感性が読者より先に行き過ぎてるのかなと >>539
悟りすぎとか、年相応とかは主観的すぎて
特に多感な時期は阿呆な子としっかりした子と達観した子の差が激しいから…画一的に語るのはナンセンス でもまあそういうのを「ポエム」と言われればそうねと思うわな 個人的には基本驚き役になってる能見コーチをもうちょっと何とかして欲しいかな
まだこれからなんだろうし、指導者としてはペーペーだからしょうがないのはあるんだろうけど 一応ここまでちゃんと試合描写されてる相手校って全国No.1と自身の県No.1って超有名校なんだけど蕨は基本その場で人であったり戦術への対策考えてる感じだもんね
まぁスラダンでも山王に対して直前までなんも知らなかったりはあるけどさ 能見ってサッカー部顧問の新人教師とかでよかったじゃんよ
おそらくこの先もサッカースキル使うことないんだし どっかでピクシーの革靴シュートとかチームで一番上手いの監督のジダン、みたいな小ネタやりたいんじゃね
一応最初に久乃木とやれたのも能見のコネだし >>545
女子サッカー漬けで大学に行ってるとは思えないから
教職を取れてるとは思えないw >>546
ピクシーのベンチ前からのシュートより
ブッフバルトの革靴バナナキングの方がインパクト強かった
ワールドクラスの技術は凄ぇって思ったもの 対戦相手の監督がポエム始めるのは
やり過ぎかな
あと今はただのサッカー少女でいいのに
色々背負わせ過ぎ 試合描写が分かりづらいのはポエムどうこうより
構図やコマ割り含めた絵を描く技術が乏しいからだと思う
表情もいつもすっとぼけていてどこまで本気なのか、緊迫した場面なのか伝わってこないし
スポーツものは体も感情も激しく動くから作風的にちとツライね 今の試合が終わるまで、あと何回使うかね？
年内に日常回挟んで、次の試合開始くらい進んで欲しいわ。 ピッチ上で誰がどこにいるのかわかりづらいのは確か
あのゼヨ女もいきなり出現したように見える アダは身体能力が圧倒的なのだと思えばそれでいいんだけどな
無名の地蔵ならともかく、浦和の公式戦数からすれば埼玉得点王クラスの選手をマークしてないのはどうも それまでまるでチカ先輩しかいないレベルでそこしか描いてなかったしな
場面場面の描写は上手いというか納得出来る（分かりやすいと言ってるわけではない）けど、試合の作り方は下手だなぁと思う クマのエセイタリア野郎への評価見ていて思ったんだが、Jリーグが誕生してもうけっこう経つけど、
海外勢がパクりたくなるようなメイドインジャパンの戦術って何かないのか？ >>556
2013年のU-17日本代表
メンバーはGK以外本職がボランチ
ポゼッションに特化したチーム編成
一応ベスト8まで行ったけど、フィジカルゴリゴリな相手には粉砕されましたw >>556
ブラジルやアルゼンチンでも世界が真似したオリジナル戦術なんて無いし。 新戦術や流行やらは大体欧州から他に流れてくよな
その国独特の戦術みたいなのでいえば日本だとかつてのワーワーサッカーか？ >>559
アルゼンチンは何故か日韓ワールドカップの３-３-３-１のイメージが強烈に残ってる >>559
ちょっと古いが
ブラジルには442（ダイヤモンド型）あるじゃん
攻撃型SB置くようになったのも
ブラジルの影響大きいし
あとアルゼンチンだったらビエルサ先生 >>562
ビエルサの戦術を欧州各国がパクったっけ？
人気はある人だけど、戦術というより思想や傾向の影響を受けた人が多いって印象。
影響程度で良いなら、それまでは攻撃はキック・アンド・ラッシュか個人の突破で守備はフィジカルでザックリ肉弾戦だった女子の各国代表が、
組織的な繋ぎや競り合い前のポジショニングを研究するようになったのは日本のなでしこの影響。 >>563
パクったというかグアルディオラは
ビエルサの影響をめっちゃ受けてるね ビエルサもグアルディオラもたどり着く先はクライフじゃないの？ 多分どこも真似出来ないと思うのはバルサのカンテラがやってる“鳳仙花”のサッカー
いわゆるゾーンプレスのハイブリッドみたいなヤツ レスだけ見てると物凄い戦術サッカーしてる漫画に・・ >>529
レジェンドを言わせたくてとりあげ
レジェンドに合わせたプレー ダーヴィッツ言いたいがためにゴーグルつけて
普段裸眼(笑) ここでクラマーと比較して絶賛されてたシューダン読んでみてるんだけど、スピード感とか全体のセンスとかが完全に子供向けじゃん。
クラマーと比べるとワンパンマンとアンパンマンくらい対象年齢が違うわ。
あれが好きな人には、この作品は厳しいかもね。 とりあえずポエムや名言、実在の選手名言いたいのが先にあって
そのために試合展開、キャラ設定作ってるからなあ >>574
だって>>525で
> シューダン！の方は大して手の込んだ描写でもないのに、プレイしてるとこがスルスルって読めるんだよね
> たぶん、ほんのちょっとの差なんだろうけど
なんて、いかにもレベルが上みたいに書いてあったから。
釣りだったのかもね。 一方ではあたかも読みやすさが大差のように言い
突っ込まれたときのために「ちょっとの差と思う」と予防線張っておく
棒にしてるだけだからな シューダンはプレー描写にわかりにくいとこはない
キャラの描きわけもできてる
クラマーは何してるプレーかわからない描写は多々ある >>580
その当たり前がわからずに、わざわざここまで出向いて来てクラマーと比較して、もっともらしく向こうが分かりやすいと主張したお馬鹿さんがいたのよ。
恥ずかしいよね。ゴークルをメガネだって主張するくらい恥ずかしい。恥ずかしくて、今頃死にたくなってるかも。 わざわざ向こうからこんなマイナー作品のスレには来ないだろ
元々この漫画のスレ住人があの漫画見て〜のパターンだろ、普通に考えて その作品スレで書かないようなことを
けなすためだけに他の作品のスレで書くやつ 遅めの昼休みでコンビニ寄ったら入ってた
今までゆっくり進行だったのにちょっと早足でまとめたかな 試験勉強回、合宿回、あとは夏休みの花火大会でナメックと恩田がチューするんだろ >>587はシューダンスレではシューダンを叩いてるんだろうなあ。 >>595
これとかみたいにね。
780: ＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/04(月) 18:58:14.54 ID:4NLqGZHb
作者自体が女がサッカーなんてと考えてるからキャラにも言わせてしまうんだろうな
現実には小学生時代はそんなに差がないのに男を上に描かずにはいられないんだろう
女の割にやる奴だという確認作業は一回やれば十分なのに作中でこれでもかと繰り返されるからウンザリする
男女が同一競技する漫画だとちはやふるがあるけどあれは男だ女だとあまり感じさせない
友情物語としてうまく成立させてる
設定の問題ではなく作者の力量と考え方の問題 読んだがまたツッコミが入りそうな用語を入れてきて笑った
作者ツッコミも楽しんでそう 個の才能は突出していてもチームとして勝つことはできないって前回のワールドカップの
ブラジルみたいっスね 「ベッラ」
「ファルソ・ヌエベ」
「ドッピエッタ」
って、何？ >>603
確かにいきなりなんだって言葉だよね・・・・
ベッラ 美しい
ファルソ 偽りの９番
ドッピ １試合２ゴールらしい 負け試合ばっか読まされてもストレスがたまるな
実質主役の恩田にもゴールは決めさせないし そうなんだよなー
のんちゃんは決めに行くんじゃなく周りをうまく使っていたよってことに気がつかせたいのかなー ところどころグッと来るシーン入れるの上手いよなあ。
アダとユウが抱き合うシーンとか。 このまま連載終了なら神漫画
てかこれから女子日本代表の話が始まるの？ 先月からまあまあ読めるようになってきたな
いままでひどかったからこれからも最低限の質は保ってくれよ やっと今月号読めた
なんかアダの話が君嘘の相座兄っぽかった 偽9番がではのは9番と10番の両方が出来る選手。
夕からは攻撃面ではそれ程の凄さは感じられなかった。 スペイン対イタリアでシルバが偽9番やってたけど9番要素は無いだろ トッティの時代は偽9番と言わずに0トップって言ってたけどあれは日本だけ？
「ベッラ」イタリア語
「ファルソ・ヌエベ」スペイン語
「ドッピエッタ」イタリア語
なんで偽9番だけスペイン語w >>615
ローマはトッティに偽9番という役割をさせてゼロトップってシステムを確立した
ってなわけで、偽9番は役割、ゼロトップはシステムよ >>616
そういう使い分けを含めて海外でも0トップという用語を使ってるのか疑問という話
たとえば先週のスペイン対イタリアのこれとか
Spain-Italy: 4-2-4 v False 9
http://www.football-italia.net/109286/spain-italy-4-2-4-v-false-9
見出しからしてお前の目論みとは違うだろ
4-2-4というシステムと対比してるのが役割である偽9番なんだから
この記事中に0(zero) topなんて用語は出てこないし サカオタ＆ポエム健在(笑)
サカオタオナニーネタ尽きるなもうすぐ >>615
そりゃイタリア語は似非イタリアン率いる浦和邦成側が言ってるからだろ
スペイン語はクマ 0トップの由来がスパレッティ時代のトッティで
偽9番がバルサのメッシなんだっけ？
日本だと同じように使われてるけど実際はやってることだいぶ違ってるよね 南アフリカW杯で本田をFW登録で起用した日本代表も0トップだったな >>617
普通にガーディアンかなんかでzero top表記みた気がするけど >>620
選手の特徴によって空けたスペースを誰がどう使うか違うのであって
偽9番としての考え方は変わらんのでは？ 偽じゃない普通の9番だって色んなタイプがいるし9番のいる1トップのシステムだって色んなバリエーションがあるし
そんなんで使い分けなんてやってられんわな >>622
guardian football "zero top"
guardian football "0 top"
でググってもそれらしい情報は全然引っ掛からない
guardian football "false 9"
だとちゃんと引っ掛かる
guardian外しても同様だから英語圏でサッカー用語としての0トップはほぼ使われてないように見える
イタリア系のfootball-italiaでも使われてないしおそらくスペイン系も…
つまり日本だけじゃないか疑惑 次号は再びソフトボールか、プール授業か、それとも夏合宿か 結局恩田って数字の上では白鳥に遠く及ばない結果しか残してないよな 数字って得点だけかよ
そんなだからGKがバロンドール取れなかったりするんだよな >>625
日本のサッカー評論家は勝手に言葉を作るのが得意だから…
既にある言葉を別の言葉に言い替えて、さも高尚な事のように騙ったり 夏合宿いいな
顧問のほうの男が女子でもあのくらいシステマチックにサッカー作ってやってくるならこっちもと
急にやる気出すのも見たいな 現実を突きつけられても前向きな部員を見て監督が本気になる流れだな。
監督のコネで強豪女子大や有名クラブチームと練習試合組んだ夏合宿。
夜に花火大会で恩田とナメックがチュー。 今時9番タイプとか10番タイプとか
中年サッカーオタク臭が凄い >>637
何度も繰り返し出て来てるネタが分からないのは何故なんだぜ ぜよ女が時々口走る「志士」のことだろ
音で「しし」とか言われてもそりゃ意味不明だよ
ソッシー以外は 恩田は何のことか分かってないからカタカナ表記になってるだけっしょ 他の選手見つめながらモノローグが入ってその選手を応援→変なリアクション
っていうパターンが多いような気がする
人物の個性の出し方に疑問があるわ 合間合間にポエム挟みながらひたすらおちゃらけてるだけだから
必死さ感じられなくて勝とうが負けようが全然感情移入できんわ
どうせ取ってつけたようにシリアス入れくるんだろうけど茶番すぎる オッサンが女子高生に感情移入して作品内の勝ち負けに本気で悔しがってたら、それはそれで気持ち悪いな 思い入れの薄い敵チームのメンバーの
良きことかな話をやられてもなあ 群像劇やろうとしてるが、ここまでは成功してないね
全員で疾走（大抵 左←右 ページめくる方向）してるシーンとかは良いんだが、話も勢いだけで作ってる感じ 女子サッカーに未来はあるか？っていう問いかけが宙に浮いてるからメインテーマが分からない >>649
監督はエリートアスリートだったコーチに底辺の現実を問いかけたけど、作品的には高校生の部活なんだからテーマは何か？とか難しく考えなくて良いんじゃないの。
スラムダンクとか弱虫ペダルとかハイキューとかは、壮大なテーマなんてあったっけ？ だったらそんな台詞言わせんなってことだろう
俺は全く気にならんが ハイキューは読んでないけどスラムダンクなら『バスケットは好きですか？』
っていう台詞がずっと効いてるね
それに赤木の願望を叶えるっていう視点だと物語は一貫してると思う
クラマーはそもそもタイトルの意味もよくわからないね 自分も感情移入とかしたくないなw
日常のおちゃらけに頑張れよ〜、試合の一瞬のキラメキや可能性にウムウムと女子サッカーのチームを眺める感じ
まだ、チームとして未熟なのはわかってるしねぇ
厨ニ臭く感情移入wが目的なら、ジャンプ漫画を読んでなよw >>649
そんなの終盤になって掘り出してくる言葉じゃんよ？
今日、初めて女子とデートする！セックス？今日セックスできる？セックス！セックス！みたいなキチガイなの？？ >>650
作中でやたら日本の女子サッカーに未来がないだの
これが未来だの、未来未来いうじゃんポエムで No future
No future
No future for you マジレスなんだが、これ女子サッカーをディスる漫画なんだよな？
はじめからずっとそう思って読んでるんだが… >>659
全然違うと思うよ。
どこでそう思うのか具体的に教えて。 マッスル先生にしごいてもらえばいい
技術なんてフィジカル足りないまま使える魔法じゃないんだから
それに気づけなきゃ未来はないよ ダサイタマのいち高校部活にそんな大それたこと考えてもらう必要もない どうせ負けるならあの時恩田にゴール決めさせても良かったのに・・ 恩田さんがゴール決めるの連載最後の試合とかになりそうな勢いだ 次は選手権だが夏合宿編とかパワーアップエピソード入れるかな？ さよならサッカーみたいにタイトル変えて出直したあとになりそう＞恩田のゴール ６番をまったく出さない理由はもしかしたらサワちゃんをレギュラーにするためだったのか サッカージャンキーなめんなよ！( •̀ω •́)凸 一旦打ちきりで君嘘の続編描いて
そのあとまたクラマーの続編でいいよ さよならは別れの言葉じゃなくて、再び会うまでの遠い約束 恩田がただのビッグマウスになってるのが残念。
チカとやり合って少し実力の片鱗見せた見たいになってるが、本来なら男子とやりたいって選手で、中学生の時には戦い方も見つけてナメックと互角以上にやれるのに、高校入って下手になったのか？ さよならジャパン
日本女子サッカーに未来がないなら海外いけばいいじゃん的な >>678
確かに最初は女子サッカー見下してたな
でも現実は違ったんだよ さよならアース
地球の女子サッカーに満足できない恩田は
女子サッカー宇宙リーグを目指し地球選抜チームを引き連れ地球を旅立つ 現実のサッカー選手のエピソードから直接パクるのはやめてほしい。
ロベカルのFKだってあんなもんロベカルにとってもマグレだろ。定期的に再現できる訳がない。 どうでも良いよあんなもんマグレに決まってる。
蹴る前から蹴った後のフォームまでパクって描くのは正直寒い >>686
だよな、ダーヴィツのゴーグルもメガネに決まってるよな >>659
www
www
w w w w www >>686
まぐれで何度も決まるかよ
ここは昔からのサッカーおたくがひしめいてるんだから
知ったかはやめとけよホント 岩本輝雄の40mFKならともかく、ロベカルのミドルをマグレって言う人は初めてだわ 岩本テルって今だ独身でAKBオタクやってるんでしょ？
人間わからんもんやね たかが予選の一試合で
日本サッカーの未来とか笑わせるな まあ監督は無駄に大きい事考えすぎじゃねってのはある
ぶっちゃけ部活なんだから好きなだけサッカーやらせて青春だったで終わってもいいじゃんっていう >>697
このマンガ
本気でサッカーに打ち込んでる選手たちに失礼 失礼とは思わないな
ただ女子サッカーの未来に関しては監督よりも能見さんみたいなレジェンドだった人に言わせた方が良かったと思う >>703
実際に好きでプレーしてたレジェンドが実感として言うんじゃ無く
内情を知らず男子サッカーしか知らないしかも欧州被れの外野が知ったかぶりして哀れむ
からこそ今後のその否定が生きるんじゃないの？ >>704
能見さんに言わせて哀れむとか馬鹿にした感じじゃなく本気で憂いてるような風な方が良かったかなと
ただまあそうすると能見さんなら弱小校のコーチするんじゃなく、実績やら知名度やら使ってもっと出来る事あるよねになっちゃうんだけどさ >>701
サッカー本気でやってるうちの娘ら（ナショナルトレセン）も
今んとこ楽しんで読んでるから大丈夫
そもそもサッカーやってる子と
お前は全く関係ないのに失礼とか意味わからん >>704
何年も女子の高校サッカー部の監督をやってる指導者が内情を知らないとどうして思うのだろう？
協会からの推薦で監督に就任してるし、男子と女子の環境を両方知った上でエリートコースしか知らない新人指導者に、一握りのエリート以外の女子サッカーの現状を考えさせた問い掛けをどうして哀れんだと思うのだろう？ むしろ技術を簡単に再現される現実のサッカーの方が馬鹿にされてるような >>708
あの人、監督って役職に就いてるけど
監督はまだちゃんとやってなくね？ >>708
女子サッカーをＪリーグに置き換えても意味は通じるかも
欧州リーグは繁栄するのに、Ｊリーグは未来があるの？みたいな
Ｊリーガーじゃなくて、Ｊリーグね
海外厨から言われれば、Ｊリーグファンからすれば反論は出るよね
Ｊリーグも経験して海外移籍した選手から
「Ｊリーグはヌルい。みんな海外移籍した方が良いよ」
と言われても反論は出るし >>711
練習中に寝てる描写はあったけど、クビになってないんだからそれ以外の仕事してるんじゃないの。
学校側との折衝とか地区での監督同士の会議とか。 >>712
> Ｊリーグも経験して海外移籍した選手から
> 「Ｊリーグはヌルい。みんな海外移籍した方が良いよ」
> と言われても反論は出るし
一昔前ならともかく、いまだにそんな事言ってるのはオランダ2部でしか活躍の実績が無い本田くらいだけどな。運営の安定から考えたら >>714
運営の安定から考えたらJリーグは欧州中堅以下よりは健全経営だし スタジアムの使用料を規定通りまともに払えてるところもなく
ライセンス更新されるように広告費名目で親会社が補填したりとか
クラブを維持するために地域に負担押しつけて辻褄あわせてるのが健全経営？ >>714>>715
ね？
「女子サッカー(Ｊリーグ)に未来はあるの？」
と外から見てる奴に言われたら、反論したくなるでしょ？ >>716
スタジアムの使用料を規定通りまともに払えてるところが1つも無いって本当？ソース教えて。
クラブを維持するために地域に負担を押しつけてる具体的な例も教えて。
クラブを維持するために押し付けてるほどの経営危機ってどこだろ？ ストイコビッチとかいちいち説明セリフが多くてイラッとくる 話のテンポが良ければまだしもシュート弾かれた負けたでおしまいだからな ここで批判並べてる人って、この作品がどうとかじゃなくて単にサッカー嫌いなだけな気がするのだけど 逆やろ
サッカー好きだからこんなクソ漫画でもめずらしく女子サッカー扱ってるってことで我慢して読んでるんじゃないの >>724
そうかな？
ロベカルのミドルやダーヴィッツのゴーグルへの知識の浅さ、すぐにサッカーオタク臭いと言う嫌悪感、突然のJリーグ批判。
サッカー嫌いなんだなというのは凄く伝わってきたのだけど。 〉単にサッカー嫌い
なら特別この漫画が嫌いってわけじゃないからいいんじゃないのか >>723
女子サッカーにコンプレックスを持ってる男子サッカー好きだろう >>725
ニワカが知ったかぶりして叩いてる可能性 病的な難癖は作者への憎悪かと思ったけど、サッカー嫌いを拗らせてのかもね
サッカー嫌い
↓
サッカー好きな人も嫌い
↓
サッカー好きが喜ぶ漫画も嫌い ロベカルのミドルシュートはFKと違ってステップ刻まないハズ >>730
普通にサッカー見てて元ネタわざわざ説明するかよｗと思う スピリッツでやってたクライフのもうざかったなぁ。
オリジナルで勝負しろよと >>732
草サッカーだと見てて盛り上がる時があるw
ゴールパフォーマンスみて「クリロナwクリロナいるw」とか
プレー見てて「おっ〇〇町のジダンw」とか「惜しいもう少しで南に成れたのにw」とか >>735
だってこの漫画試合中そういうパクリばっかじゃん >>734
自分は逆にクライフイズムはサッカー心から大好き人間が描いてるサッカー漫画って感じのネタ要素満載で面白くて好きだったわ クライフはネタは面白かったけど、本筋のストーリーがネタに隠れちゃった上にブレまくったのがなあ >>733
サッカー詳しくない作者の思いつきぐらいすぐわかる オタク臭くいと言われたりニワカの思いつきと言われたり >>733
今回のドッピエッタ、ファルソ・ヌエベ、ベッラは分からなかった
※で欄外に注釈欲しかった
担当編集は阿呆かと思った 最近は海外サッカーの実況やダイジェストは現地の表現使うからなぁ。
ブンデスリーガだとドッペルパックとか普通に使う。 わざわざ「前半、プリモテンポ終了です」とか言っちゃうスカパーの実況 >>734
あれはめちゃめちゃ面白かった
年季のあるサカオタが
サカオタである事を全く隠さないで
むしろ全面に押し出して
描いたサッカーマンガは新鮮だった パロディーやりたいなら同人ででもやればいいのに。
本筋が全く面白くないんだもの ほとんどの人が知らないような専門用語使えば凄いと思ってる知識自慢のヲタクっているよね
難しい言葉を使えば頭良いって思ってるアホ学生みたいなもんだ >>747
この漫画と関係ない身近なオタク批判はTwitterとかですれば良いんじゃないかな >>748
お、作者かな？オッスオッス
サッカーがお好きなのはええけど読者置いてけぼりやぞ サッカーが好きなのかね？ただ状況状況であったすごいプレーをパクってきてるだけじゃね 読者置いてきぼりだったら、こんなに売れないと思うのだけど。
連載初期にいたスプリントなんて一般的じゃないからダッシュって書けとかゴーグルしてたら雨の日はプレーできないはずだとか言ってたような人達はついて来れてないかもしれないけど。 売れてるかは知らんが説明関係で読者置いてけぼりなのは間違ってないやろ
他のサッカー漫画はよほど上手く説明入れてるし読みやすいよ
ただそれは売上げとは直結しない
説明不足でも面白さが上回れば自分で調べるし説明十分でもつまらなければ意味がない >>750
サッカー好きなのか特定のクラブや選手が好きなのかわからんよね >>754
具体的のどこの場面で説明が足りなくて置いてきぼりにされたの？
あと、その上手く説明入れてるし読みやすいサッカー漫画ってどれ？ >>756
他のサッカー漫画読んでてそんなこと聞いてくるなら具体例挙げても無駄やろ
オマエはクラマーが説明十分だって思ってるってことだからな 好き嫌いはあって当然だと思うけど、批判に対して具体的にどれって言われると
大体毎回逃亡かお前は信者だから言っても無駄だって答えないのな なんで合わない漫画のスレに入り浸って愚痴ってるのか理解できない >>759
おまえがめんどくさい人間だからだろうな >>759
逃亡も何も具体的には今まで何度も出てるだろ、オマエらの目に入ってないだけで
今回のドッピエッタ、ファルソ・ヌエベ、ベッラでもいいよ
完全に説明放棄してるから読んでて意味分からなくてテンポ悪く感じたよ
他のサッカー漫画挙げろってならジャイキリでもアオアシでもファンタジスタでもいいよ
それらは大体専門用語や選手名出る時はわざわざ解説役用意したり解説のコマや注釈入れてるわ
ホント面倒くせーな 面倒くせーのは気に入らないマンガのスレに来て
くどくど同じ批判繰り返すようなやつだと思うが ほらな
具体的に言ったら反論するでもなく良い点を語る流れに変えようとする訳でもなくこれだもんな >>762
ファンタジスタやジャイキリを挙げるって事は三十代ですかね。
で、この作品程度の用語が調べないとわからないなら、現実のフットボールはあまり興味がない人かな。
フットサルのポジションの時もチンプンカンプンだったでしょ？
多分そういう人は読者層としてターゲットから外れてると思いますよ。
その辺を感じ取らずに、俺がイライラするからこの作家も作品もダメだって批判を続けるから面倒くさいと言われるのでは？ >>759
〉具体的にどれって言われると
〉大体毎回逃亡かお前は信者だから言っても無駄
って言うから指摘したら
>>765
〉多分そういう人は読者層としてターゲットから外れてると思いますよ。
って結局何言っても取り合わねーってことじゃん >>765
逆に訊くと、この漫画のどういうトコが面白いの？ >>765
海外厨じゃないから言葉が分からない
既にある言葉を言い換えて、新しい言葉を使ってサッカー知った気になる馬鹿と一緒にされても >>766
そういう事なら作者や作品がダメって言うより、単に嗜好性が合わないだけじゃないのかって回答してるでしょ。
編集者でも作者でも無いのに読者の批判にとり合わないって言われても。 >>767
女子サッカーの部活漫画という目新しさもあるけど、部活漫画としてメンバーが刺激を受けて成長していく過程が面白いし、各部員の高校生らしい不器用さも微笑ましくて読んでて楽しい。
個人的には試合もわかりにくいと思わないし、むしろスピード感や勢いがあって良いと思う。
他にもっと面白い漫画もあるのだろうけど、ここで批判されてる程読者不在の駄作とは思わない。 俺は天才が暴れまくるマンガ好きだから読んでるけど
恩田の活躍がイマイチで、その点ではものたりない
わからないサッカー用語なんて読み飛ばすし
それでワケわかんないなんてことはないけどな
どうしても気になるなら自分で調べるし 全体的に曖昧な表現だから分かりにくい
具体的にはどこ？
え？
ほら、指摘できない、アンチがうるせえ カタルシスがなさすぎるな
結局一個もゴール決められずに敗退ってなにそれって感じ
傑出した才能が1つ2ついたところで全体の流れは変わらないって、それじゃ
クマが言った通りの展開じゃないか >>773
必死に練習してる描写は無く先生のスキャンダル探しやユニフォームの金作りとか
周防や田勢をそっちのけで他チームの選手のクローズアップとか
コーチの指導の描写無しとか
何が書きたいのかボンヤリして迷走してるってのはあるよね フィジカルフィジカル言ってたけどそういう描写もないしな フィジカル連呼は男女間の差の話であって女子なら関係ねえってのがスタートなんだから
こんなもんじゃねえの？ >>770
今のところキャラの精神的、技術的な成長を上手く描写できてるとは感じないけどな
>>775
のいうとおり随所にこの作者お得意のおちゃらけたノリを挟むせいで試合描写が間の抜けたコミカルな調子になるのが気になる
テンポ悪いし何が描きたいのか分かりづらいよ
この作者スポーツ系は向いてないと思う
君嘘は結構好きなんだけど この漫画がターゲットとする読者層ってどのあたりなんだろうか
ガチのサカオタってわけでも無いとは思うが
仮にそうなら君嘘ヒットの流れで読んでる層って結構弾かれるんじゃないのかね ガチのサカオタなんじゃねえの？
フットサルのポジションを知らない奴に批判されてもずれてるからスレから出ていけとか言い出す奴までいるんだから
フットサルのポジションなんか一般人は知らんだろ ガチのサカオタがターゲットならもっとマニアックにやりそうな気もするけどなあ
用語とか名選手がやってたプレイとかある意味で分かりやすいとこしか攻めて無い感じがする
いっそもっと振り切っちゃえばいいんじゃねとも思うが、さすがにそれは読者選びすぎるか サカオタでは全くないのでよくわからんが、表題にもなっているクラマーの
流儀というかサッカー観みたいのは作中で表現されているの？ >>783
選手指導者含めチーム全体が仲間となる
基礎技術の習熟と実践での経験値の積み上げ
実践からくる理論、そして実践
って感じかなクラマーイズムは >>786
んー、敢えて言うなら2番目が該当する感じなのかねえ…
で、それらに対して「さよなら」か >>787
育ったら、指導者からは独り立ちしないと
もしくは選手として引退したら、指導者とはお別れとか フィジカルの超強い女子サッカー部員の話は他の女子サッカー漫画で
この漫画よりも効果的に描かれてたよなー さよならフットボールからの続編として見ても前作の様な疾走感がないんだよね、いろいろ期待して読み続けているけど、知ってる表現詰め込みました。って感じがテンポ悪くしてる気がする。 四月は君の嘘も話の都合でキャラが動いてる感じちょっと強引だった
描きたいシーンを描ければ物語の整合性は気にしないって感じる 月刊連載のマンガのスレが発売日の時期でもないのに何でこんなに伸びてんの？
普段なら発売日ですらこんなに書き込みないのに
どっかのサッカーマンガが休載で暇潰しに荒らしにでも来たのか？ 今週アオアシが落ちてたっけね
休刊と合わせて2週無かったか 今月みたいな話をさせると本当に面白い漫画書くなぁって思う
試合描写とかカットして結果だけで良いわ 前回、前々回はマシになってたのにまた元に戻ってた
これベテランが外れて編集が新人だけになったのかな んん今月号は両極端な反応だな
読むの楽しみになった 今日は忙しくて仕事終わりでようやく
残り数ページまで「第1部完」って出てもおかしくないと思ったけど、いい仕切り直し回になったかな
さて、「○○○○」って学生・クラブどちらも参加出来るやつだろうか 今月号めちゃめちゃよかった
クラマー始まって一番好きな回かも
越前ちゃんもフットボーラーになるんだな ここからどうやって強くなるんだって感じだったからリーグ参戦はありだね
越前ちゃんはマネージャー枠の方が試合中の解説は上手くいきそうだけど 今月号読んでうちの小娘ちゃんも少し意識変えてくんねーかなぁ(´･ω･`) クマがさり気なくグラウンドの石拾いしてるのが良かった
佐和ちゃんはＧＫかな？ 恩田の言う「楽しむ」ってのがよくわからん
負けたら悔しいようだが、あんまり試合中に勝ちや得点に貪欲な姿を見せるでもないし、
なんか結果に対してだけ不満並べてないか 越前は恩田のサッカー見て自分もやりたくなったという実例なだけで
戦力になるほど上手くはならない気もする 今月冒頭以外は良かったよ
26番はA代表になってもいないのに何様なんだよ >>811
恩田をみてサッカーしたくなったんだから
裾野は広がったね >>810
常に女子サッカーの未来を背負わされてプレーするんじゃなく
純粋にサッカーを楽しんじゃ駄目なんですか？
って意味だと思う 女子リーグ参加してからは恩田もゴール決めて飛躍のきっかけになるかもね
作者が女子サッカーが上手く行ってない現状を
わらびーずが勝てない事や恩田がゴール決められない事に重ねてるとかじゃなければ けっこう面白かった
リーグの名前はなんだろう
Japan
K
Foot
Ball
インターリーグのKって関東のなのか
キックのｋなのかさっぱりわからんなんだろう
このリーグで例のみんなのフィジカルアイドル
九谷がでてくることになるんだろうか ああそうなのか
たしかにＪＡＰＡＮはいらないレベルだ 試合よりも今回みたいなのメインの方が良いな。
各キャラが戸惑いや悩みながらチームを加速させ始める疾走感が、エモくて読んでて熱くなったわ。 この作品やたらと女子サッカーの未来がなんか悲観的にされてるけど
実際のところはどうなの？ >>822
トップカテゴリーのなでしこリーグに関しては男子は動員力がある浦和や仙台でも女子部の試合はガラガラ。
プロ契約自体が少ないが、プロ契約しても年俸は安い。
基本的に仕事やバイトをしながらプレーする状況なので、そこそこの主力でもあっさり引退して母校の指導者になる選手もいるらしい。
フランスの女子リーグは年俸が高くて、数千万貰う選手もいるらしいが。 前半使い回しでどうなるかと思ったが上手くまとまったな アルダはアトレチコから補強禁止措置中のバルサに移籍して半年間試合に出られなかったから、今から転校しても登録の問題で試合に出られないけど、
来年さらに強いチームでプレーするために今すぐに転入して一緒に練習するって事かと思った。 >>823
なでしこリーグは、強化策を失敗したな
ワールドカップ優勝して動員が増えてた時期に
選手のレベルアップの為に客を呼べるスター選手を次々と海外移籍させてしまったから
国内のなでしこリーグに客が呼べなく成ってしまった
あの時に海外の有力選手をなでしこリーグに呼んで人気の維持をしてればスポンサーも動員も増えていただろうに 仙台にはブラジル代表のGKとアジア最優秀選手が2人いたんだけどな。 既に江戸末期には勝海舟が（日本の組織は）上にいくほど無能って言ってたぜよ
サッカー界も例外じゃないき これできゅんこくで意気投合して
ソッシーだけが浦和に転校とかしたら全て台無しだな 転校はともかくコンディションなり出停なりでソッシー出なかったらボロボロになりそうなチームなんだよな
クマ監督は今回までの流れでやる気出す方向に行くのだろうか >>822
A代表は五輪に出れないし
強化試合でアメリカに手も足も出ない
澤時代が終わって先は真っ暗
人気はトップダウンするからなでしこも先行き暗い ソッシーとダービッツのダブルボランチは硬そうだなぁ
それはともかくワラビーズはシステム変更やポジション変更があるかも >>837
これ女子が高くなるのか、男子が低くなるのか 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc >>838
記事読んで分からないのか
その頭でマンガ読めるのかよ 恩田ちゃんのレギンスのエロがわからないようじゃマンガ読めないよ >>843
楽しみたいってそういうことだろ。
詩人とかほざいてんだから。 >>842
勘違いしてる人が多いけど
自分たちのサッカーって、これまで自分たちが練習してきたサッカーって意味だぞ？
本番に練習してないサッカーやっても通用する訳が無い
って意味 「自分たちの○○」ときたら即嘲笑の対象になる輩がいるんだよ 相手あっての試合で
自分たちのサッカーとか
勝てなきゃ嘲笑されて当たり前 >>849
練習してなくても付け焼き刃で何でも出来ると思ってる阿呆って居るよね
こうすれば勝てるとか相手がそれに対策する可能性すら考えられない無能って まあ弱い相手に通用するだけの自分たちのサッカーじゃなければ問題ないんだけどね
っていうか自分たちのサッカーって聞いてて具体的に何よって思っちゃうけど
コンセプトは変わらずとも戦術やら色々進歩し続けなければならないものってあるし 自分達のサッカーって、大舞台だからって舞い上がらず、相手が技術的に劣るからってナメずにそれまで作ってきた戦術の
基本的な約束事を守ってプレーするって意味だよね？
ぼくのかんがえたさいきょうのふぉーめーしょん的な意味じゃなくて。 基本的にはどこの国も
自分達のサッカーやっとるけどね
最近のワールドカップで
自分達のサッカー=プレイスタイルを
ガラリと変えたのはブラジル大会の
オランダぐらいか 南アの日本もそうだろ
当初は運動量の多いポゼッションサッカー目指してたけど
予選の時点で行き詰まってて批判にさらされて本戦に臨んだ時点でガラッと変えた >>855
バルサとだっていきなりドン引き縦ポンカウンターやらせたら機能しないだろ >>854
岡田の時はポゼッションというより
まず守破離&蝿プレス
で失敗 南アの日本に関しては、釣男と中澤を並べたらイヤでもドン引きサッカーをやらざるを得ないよ
どっちもスピードタイプに弱いCBなんだから
釣男なんて浦和と名古屋、どっちでもドン引きサッカーやってリーグ優勝したわけだし
あの二人がCBで南ア本番までプレッシングやってた方がおかしかっただけ 隙あらば半端なにわかサッカー知識を語って悦に浸りたがる奴が多いからな
他のジャンルでもその手のはいるけどサカオタのウザさは明かに異質 正直
もうとっとと終わらせて君嘘の続編描くことが
この作者のためにも読者のためにも一番いいと思わんかね？ >>862
ヒロインが死んでんのに
続編？おまえが勝手にかけや >>864
病気で死んだこと自体が
家族や紘子が仕組んだ公正をピアノ復帰させるための嘘だったと言うことにすれば問題ない その後を断片的に描く短編集なら読みたいけどガッツリした長編続編はいらないかな
codaでの三池の話的なエピみたいなのを
まあ月刊連載やってんだから当面は無いんだろうけど 粘着的にケチつけてるやつって
君嘘のファンで続編書かせたいだけだったりしてな
にわかというよりケチつけるためだけに検索した知識だったりして 4巻読んだ
ロールケーキにうるさい井藤ちゃんかわいい 俺も今日4巻が電子版で発売されたんで読んだ
今までテンポ悪いと思ってたけど結構面白かった(小並感) この漫画の一巻がiBookで無料だったから読んでみたらどハマりして4巻まで購入してさよならフットボールも読破w
この漫画のおかげでサッカーが好きだと言うことを再認識させられたわ 「さよなら私のクラマー」の男子サッカー版みたいな漫画あったら教えてください みたいなって、どこの部分よ。
弱小高校が強豪に挑戦する話か部活を中心にキャラクターが成長する話かだけでも全然変わってくるでしょ。 さよクラやさよフトのどういう部分が気に入ったのか言ってもらわにゃ「みたいな」の基準が分からんよな この漫画あひるの空路線で行くの？
なんか試合しても長いし負けるしでびっくりだわ 万人にオススメの「フットボールネーション」逝っとけ 弱小高校を天才含む一年生が負けながらも成長し日本一を倒す
というのであればエンジェルボイスを推しとく
まあどっちかって言うとサッカー版スクールウォーズだけど コミックスは次巻予告もないし
おまけページとかもなくて何か味気ない >>879
この作品で試合が長いと感じるなら、ほとんどのスポーツ漫画で試合途中で飽きるだろ 質問が漠然とし過ぎてたなすまん
サッカーの面ではフリックとか試合でも細かな描写があって普段からサッカー見てる奴でも楽しめて、学生生活ではちょっとした色恋沙汰がありそうなのがええな 前作読んだら、奥田さんモテすぎやろ・・・(笑)
今作で恋愛要素が絡むのは勘弁して欲しい 恩田さんはサッカー馬鹿だから仮に面と向かって告られてもバッサリ切り捨てておしまいだよ ホイホイついてってもサッカーやるんじゃなかったらガッカリしそう つーか、荒れスレだったんだな・・・
今のトコ面白いんで君嘘ぐらいは続いて欲しいです 恩田は頭悪そうな描写が時々あるが定期テストは大丈夫なんだろうか >>885
その条件だとかなり難しいんじゃないかと。 男子サッカー部に混じってたから色恋沙汰も入れてきたのかな？
さよクラの方は女子サッカー部の話だから色恋沙汰は無しかもな
しかしコンテの戦術を出してきたりすげーワクワクするんだよな〜 右サイドバックが空いてるからそこにマネさん入れるのかなぁ
あとやる気ねー監督はモウリーニョになるのかな 実在の選手や監督とウンチクならクライフイズムになかったっけ？
色恋は覚えてないけど主要キャラに女子いたし
まぁアオアシに負けて打ち切られたんですけどね… クライフイズムにある
サカオタ要素はこのマンガにはない
クラマーに出てくる名前は
海外有名所ばかりだし
まぁでもこのマンガの読者層には
それは良いことなのかもしれん キャラ立ちはしてないけど選手自体はいるからなあ
運動神経凄い描写も無くて今からサッカー始めますみたいな子がいきなりレギュラー掴むのはさすがに無いだろ 色恋沙汰だと？
ノンちゃんと井藤ちゃんの百合があるだろうが！ 4巻ようやく入手、今だ名無しの1と6
改めて1巻読むと、1話目浦和練習試合にちゃんと名有りキャラ出てたのね
あと久野木を常盤木のイメージで勝手に東北と思ってたけど関東なのね、次のリーグ戦には絡んでくるかな
クラブチームも参戦するなら中学世代の逸材とか出てきたりして 蕨のGKは本当に良いとこ無いからな(笑)
ロベカル決められるわ、21点取られるわ、ファインセーブはないわ・・・。 まあ元々弱小校の選手だしな
その上久乃木戦の時はとりあえず試合できる人数は集まりました状態のチームにもなってないような集まりだったし、
１・２年のみとはいえ高校女子最強校のチームとやったらそんなもんじゃないのかな
浦和戦は相手ＦＷが化け物染みた身体能力だったからしゃあないｗ 今更だけど、安達太良のゴール後のパフォーマンス、怪物ロナウド、特にレアル時代のだね。
あれ、シンプルだけど好きなんだよなw 4巻の表紙すごく好き
あのポーズは誰かのゴールパフォのオマージュだったりするの？ これって主人公周防なのか恩田なのかそれとも群像劇でやっていくのかどうなんだろう？
快足ウインガー好きだから周防活躍してなくて悲しいわ
まあホイッスルとかDAYSとか前作キャラが活躍するのは打ち切られた作者あるあるだね >>905
DFとの綿密な連携取れる程の時間の共有も出来てないだろうしな >>911
GKは知らんけど、DFは2年生ばっかりなんだよな・・・。 >>912
JK1とJK2で体の発育が全違うからなぁ。
いや、いやらしい意味じゃなくて。 そろそろスキンヘッドのヒゲ監督で久乃木を超える超ポゼッションサッカーやるチームが出て来るはず
あとはベイルのタッチライン超えての独走ドリブルも見られるはず そういやクマのやりたいサッカーがまだ分からんのだよな >>916
ワラビーはカウンターサッカーだし久乃木がバルサみたくポゼッションならモウリーニョのサッカーやるんじゃないの 蕨がモウリーニョ戦術なら久谷が蕨に移籍してくるな(笑) さわちゃんは戦術眼はありそうだし実はノンちゃんの影で練習してたテコ入れありそう
いずれクロップのサッカーやるチームも出てくるんだろうか タイトル「さよなら私のクラマー」は30数年後、さわちゃんが男子日本フル代表の監督に内定した時にふと漏らした呟き ペップ信者なのはファギーもどきやろ
ラスボスがポゼッションの久乃木ならワラビはカウンター、ともすればペップのバルサに辛酸を舐めさせてきたモウリーニョを対立させるやろ ソッシーに顔面騎乗してほしい
アナルもマンコもprprしたい 眉のおかげで識別できる
頭に輪っか付けてるキャラが増えると
なおさら大事 >>930
周防に付き合ってワラビーズに入ったり何気に情が深いんだよ
そして女ヲタは貴重 九谷さん、フィジカルオンリーな人がフットサル大会に出るのはどうかと・・・。 本来の正GKは不良にボコられて入院していた2年って展開希望 浦和のフィジカルモンスター止めれるのは九谷しかいないな ガチなとこだとちょっとあるけどフットサルは基本足元の技術が重要でフィジカルがどうのって場面が少ないからじゃないかな
たまに九谷みたいにゴリゴリする人がいるとめっちゃ嫌われるから観客の反応は当然といえる でも九谷が美少女で恩田伊藤ソッシーがブスなら観客は九谷応援すると思う >>934
プレイスタイルもまとまってないチームを新人なのに献身的に支える良妻賢母ポジションだしな 今回の最後のコマのオタクの左手のボールはどういう状態なんだ？ 3-4-3のシステムを説明する時にコンテを出したのが凄いニワカ臭を感じたな。
そこはガスペの名前を出して欲しかった。しかも戦術オタクっぽいおっさんがそれをしたり顔で言ってるのがまたなんとも。 >>944
カテナチオか？
コンテ＝カテナチオもギリギリなラインだけど >>944
ジェノアやアタランタのプロビンチャでいくら実績あってもガスプなんて知らない読者がほとんどだろ
せいぜいインテルで大失敗の短命に終わったことが知られてる程度じゃね
イタリア代表でもチェルシーでも成功したコンテとじゃセリエヲタ以外での知名度が違うからしゃーない まあ、それはわかるんだけどね。
ライト層の読者がガスペリーニなんか知ってる訳がない。
けど戦術オタクっぽいおっさんが言ってるのが違和感感じた訳であれがマネージャーのセリフだったら、まあいいかなとも思う。
けどガスペリーニが編み出してコンテがチェルシーで採用した云々ぐらいのセリフだったら、こいつはサッカー詳しいなと思う訳よ。
そこのリアリティが欲しかったなあと思った。 そこでガスペリーニとコンテとマッツァーリとグイドリンとザッケローニの3バックの違いが語られて読者がドン引きする展開ですね分かります すがるものがそれしか無いオタクじゃないんだから、本当に詳しい人はわざとマイナーな情報混ぜて自分の知識ひけらかしたりしないだろ。
しかし、いまだに「○○について語るなら最低限××には触れてくれないと」とか語っちゃうオタクがいるとはね。
気持ち悪いよ。 >>948そこまではしなくていいwしなくていいがそんなキャラが出てきてディスられるシーンはみたいかもw
>>949
気を悪くさせてすいませんね。
かなりマニアックな描写がある漫画なんで、ついね。
マニアックといえば、そのうちゲーゲン使いのチームが現れそう。割合漫画的に表現もしやすそうだし。九谷のチームがそうだと予想。 >>950
daysってサッカー漫画では主人公チームが… >>936
>>938
フットサルでフィジカルを語る雑魚かな？ 俺はずっと強豪校でサッカーやってたけどこの漫画面白いわ 張り付いて毎月難癖つけてたオッサンが一番痛かったけどな フィジカルだって鍛えた結果なのに、なんでこの手の漫画はテクニックが尊くてフィジカル悪なんだろうな >>959
十人十色楽しさがあるはずだし、なんていうか特に厳しい筋トレしてるわけでもなく、怠けて楽な方を選択してるようにしか見えなくて。フィジカル否定するほどの練習してるのと。 >テクニックが尊くてフィジカル悪
なんて描写はどこにもない エンジョイレベルのフットサルだとハードなコンタクトはファールになることが多いけど
競技レベルなら何年か前にルールが変わったし体の強さは無駄にならんけどな
それだけだと辛いけど >>962
ゲロ吐きながらフィジカルトレーニングしたり、フィジカルトレーニングの翌日に筋肉痛で歩けないような描写が無いのが気に入らないんじゃないの。
勝手な決めつけで斜め上の批判してるから、いつものオッサンのような気もするが。 >>958
サッカー知らないオタク作者の妄想先行だから
男子中学生にカンタンに負けるのは圧倒的にフィジカルが足りないから ダーヴィッツのゴーグルをメガネだと思ってたオッサンまだいたのかｗ >>967
ほんとに出てきたねｗ
暇なんだろうなー オタクが日本サッカーの未来だの危機感だの
正直うざったい
外野に語らせるならまだしも
プレイヤーに何を語らせるのよ >>968
そりゃその”感想”と同じことを上から目線で延々粘着して書いてるやつがいるからだよ >>970
オタクにもプレイヤーにも語らせるなって誰に語らせたら納得するのよ。
高校の女子サッカー部の地方予選を見ながら日本サッカーの未来を語る一般人？
それと、高校生が語るから無垢で良いんじゃないの？乾がいた頃の野洲の選手は「自分達が勝つ事で日本のサッカーを変える」って言ってたよ。 蕨と浦和はフュージョンしてこそ完成形
これで久乃木も倒せる 明日かなと思ったら今日入ってた
昨日のなんとかはなんとやら、関東予選、新キャラ!?ちらり
次号は表紙 新キャラはポジションどこだろう？
井藤と対照的なスタイルだったりするのかな >>972
多分、サッカーが凄く嫌いな人だよ。
知識が薄い上に古い。 作劇としてものすごく面白いのに
キャラが誰が誰だか追えなくなるのがキツい
もう少し記号的にメリハリつけてもらえたらストレスないのだが
（画ズラ的にダサくても） サッカーは味付け程度にして学園生活の日常を描いたほうが良いんではないか >>984
ワラビーズの先輩方はちょっと分り辛いよな
モブだけあって >>986
なんかこんなことばっかり言ってるやつ何なの？ >>989
四月は君の噓から好きになった人からしたら
あっちは音楽と日常のバランスが良かったから
そういう意見も分る 久乃木敗退かよ。でも破った方が次の絶対王者ってわけでもなくて
混沌とした勢力図になってくんのかね 普通に試合がつまらないじゃん
試合の失点シーンも、なんかよくわからないけど、ぼーっとしてるうちにボール奪われてカウンターで
足が速いはずのキャラがあいてコースを抑えるだけしかできずに突破されて失点とか
サッカー以外が面白いから読んでるけど、サッカー部分はまじつまらない 久乃木最強にしてると地区大会でピークになるのを危惧してこの展開にしたのか このスレッドは１０００を超えました。
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