xxx 将国のアルタイル 第7州 xxx カトウコトノ [無断転載禁止]©2ch.net
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月刊少年シリウスで連載中の
『将国のアルタイル』を語りましょう。
現在1～16巻発売中。
次スレは>>980が立ててください。
公式の作品紹介ページ。
ttp://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000003600
将国のアルタイル - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB
関連スレ
月刊少年シリウス 26等星
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1375402916/
xxx 将国のアルタイル 第5州 xxx カトウコトノ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1393772440/
※前スレ
xxx 将国のアルタイル 第6州 xxx カトウコトノ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1438191851/ ていうかこの少年漫画板システムシリウスみたいな月刊誌のスレ立てのは厳しいぜ
保守 終わり
スバルの原作担当の人が単行本カウントダウンイラストあげててなんか和む スレ立てありがたいですなあ
嶌国のスバルってなんて読むの？ アニメ化知って来た
キャラデザ最初これじゃない感あったけど、PV繰り返し観てたら慣れてきた
この作品は背景美術も楽しみだわ キュロスくん卑屈っぽさがなくて漫画よりかっこいいんですが プランタン王と話してる時はカッコ良かったのにその後木こりの真似して倒れるキュロスくん… ウスターシュ説得のためのパフォーマンスだから…(説得できるとは言ってない) 四将国がマフくんの初陣だよね…？
そこから全戦全勝って天才すぎない？ 負け≒死だし、ある程度主人公が無双でもしゃーない
天上州みたいな試合に勝って勝負に負けたみたいな例もあるし 天上州の生首ラグビーは本当悲しい。何で勝ったのにあんな結末になったんや まあ天上州の連中が戦争耐性のない普通の人だってのが一番だな
マフ君他駐留してる側も非戦闘員を大量に抱える戦いに慣れてなくて反抗されてからようやく動いた感じだし
非戦闘員の反感ってのは上手いこと利用すれば毒薬さんが各州独立に持ってったみたいに使えるから悪いだけでもないんだが ヴィクトールが情報の共有と意思をすり合わせる努力をしなかったからだよ 情報共有するって事は戦争の一員として認めて個々に判断をさせる事でもあるわけで
そこを弱者はそんな事しなくていいし戦えない者も生きていいって徹底的に否定するのが院長の思想だから
院長的には努力しなかったんじゃなくて自分の死も市民の反乱も含めて自分の選択は間違ってないんやで やっぱ院長はすごい人だよな……
結末含め衝撃だったもん カサンドラってアテナの神殿でレイプされたって人でしょ
何の関係があるの 院長は監禁されていたのに思想を変えなかったんだよなぁ レレ様の乳首券発行
ちょこちょこ加筆あるのと収録順替わってるな
ノっさん幼少期の描写が95話前に来てるせいで扉絵との落差が劇的ビフォアーアフター感
最新話まで入るかと思ってたけど代わりにバラバン短編収録か >>39
残念ながらない、ワイも期待してたんだがな >>41
１ヶ月待って、どうぞ
余談だけどSpecial thanksページの父ーズの横顔いいな
なんか受け継がれしDNAを感じるw 最新刊買ってきた
ルチオとコンスタンティノスが本当に友人だったってのが衝撃
三巻四巻読み返すと印象変わるわこれ
あと単行本派なんだがニキマル飯って何か教えてくれ 嘘情報のアニメ化に踊らされた事もあったけど本当にアニメ化するんだな
新刊いきなりのご褒美にびっくりしたわ アルタイルの登場人物の中で院長ほど印象が変わった人はいないなぁ～
最初は「なんやこの頭の中お花畑、苛立つわ～」で途中火攻めで帝国軍やった時「あれ？もしかして
脳内ぷっつんしてるやばい奴か？温和に見えて自分の懐にいれた人間以外には冷酷なのかな？」と
思ってたら最後あれだもんなぁー 最新刊買ってきたけどあと半年待って18，19一緒に買った方が良かったかも、と思うほど
続きが待ち遠しいな
この状態で初夏まで耐えないといけないのか >>43
ニキとマルギットの道中の番外編
それぞれ幼少時の飯の思い出について語ってる >>46
シリウス継続のために本誌買ってもええんやで
まあ本誌でもまだ決着してないからなんとも言えんけど
ただ、今のまま隔月ペースだと本当に初夏に単行本出るかは怪しいと思うぞ 今回出た胸がどう見ても男
初登場時から髭むしったり親しそうだったけど今回もうルイの死亡フラグが強化されたようにしか見えない マジでレレ様の援軍が最後の策みたいだからなあ。レレ様が何とかノッさんの裏をかいてもマフくんが待ち構えてるあたり詰んでるよなあ 男娼がお偉いさんの側近やってるのこないだイゼッタで見たぞ
ノッさんなんとかきのこっても駱駝将軍は死にそうな気がするわ… 将国に喧嘩売るまでは準備万端だったのに蓋を開ければこのザマよ コミック派なんだけど宰相は武者震いとかじゃなくてガチでビビってるの？ 本気で詰みかけてるので多分ガチ
因みに最近はほぼ隔月連載だったから単行本派と本誌派だと1話分しか差はないよ 状況が最初の領土拡大から帝国存続が可能かレベルになってしまってるあたりマジでびびってるだろうな グランダルメは地上最強ー！だから大丈夫だ
なお冬将軍 こんなとこで1812ネタを見るとは
しかし帝国の分水嶺ってどこだったんだろう
天上の都の敗北、南領喪失あたりか
ライン地方独立は決定打だけど分岐点ではない気がする 帝国常備軍の敗北（14巻）だろうねえ
＞帝国の分水嶺
ルイ大臣がどういう評価してたか知らんが
歴戦のピノー大将といつでも他国に
侵攻できる軍というのは帝国の大事な武器だった >>56
自分はあれってルイさんの最後に人間的な部分で国が助かるために新貴族達を
犠牲にするのを本心では苦しく思ってる、でもこうするしか道はないんだ、っていう苦渋の決断を
示してるのかと思ってたけどそっかびびってるのか 単行本未収録分の話だけどあいつ微塵も新貴族の心配なんてしてないから多分マジびびりだぞ ノッさんの話した時は面白いとか言ってたから何かしら策があるのかと思ったら後はただブルってただけだったな 宰相やっぱりビビってるのか
東弓凄いなあ
何気に拡散しちゃってるけど帝国という共通の敵がいなくなった後が怖いな 大砲登場まではこの城壁で持ちこたえつつレレ様待てば防衛は余裕とか思ってたんだろうなあ… ルイ大臣の策は打ち止めでもまだヴィヒターいるから… ヴィヒターだっけ？はやっぱり帝国の助けに現れるんだよね？ 現状講話するメリットが将国にないしする気もなさそうなんだよな
ここから将国側が追い込まれないとも限らないけど 勝ちすぎると揺り戻しがあるよってな
利益の取り分や戦ってるときには気にならなかった主義主張目的の違いが気になってくんのや ぶっちゃけ貧しい帝国を占領統治するうまみは少ない…というかむしろ負担が増えるだけなので、
帝国は完全に滅ぼさず弱体化させた上で将国に有利な講和を結ぶのが一番賢いと思う まあ決定的な場面でヴィヒター達を投入して交渉の席に就かせて講話が落とし所だよなあ ルイ大臣の首とバルト地方諸国の
独立容認させてライン帝国として
存続あたりが一番無難だと思う
ノッさんは壊滅させて塩捲くまで
やりたいだろうけど ノっさんが頑張ったから仕方ないけど前巻の予告に出てたレレデリクが結局到着しなかったのは予告詐欺なんじゃないかなｗ レレ様の結婚→軍略奪はルイ大臣やパパ皇帝は最初から織り込み済みだったんかな 最初に新貴族集めた時に「マイシュナー伯爵は結婚で来れない」とかジークフリートが言ってたからレレデリクがマイシュナーの軍乗っ取るのは
皇帝やルイ大臣には事前に打ち合わせ済みだったんじゃない？ 王族の姫の結婚で国王通さないとかありえないし普通の結婚でレレ様があんなん選ぶはずないから最初から全部知ってたはず ヴィルヘルム羨ましい
巨乳美女の姫をもらったうえに踏んで貰えるとか完全にご褒美だろ 完全に兵のためだろうし、レレデリクが上手いことやってたらどこかで事故死扱いで暗殺とかされてたんじゃないかな…
マイシュナーの兵で帝国救うわけだから形の上ではマイシュナーも救国の英雄になって邪魔だろうし レレ様からしたら最前線で戦死してくれたら万々歳なんじゃね？ マイシュナーが挙兵するつもりだったらそうしてたかもしれん 名義的にはマイスナーの兵だけど一領主と皇族の姫君でどっちが旗印に相応しいかって言ったら明白だわな
というか描写を見る限りヴィルヘルム本人が出陣してるかも怪しい気がする
そろそろヴィヒターたちも動く頃だろうか 王族の結婚だから前々から準備が進んでた＆国王も関わってるってのはその通りなんだけど
国王＆ルイ「マイシュナー軍乗っ取りたいから、レレデリク嫁に行ってくれ」なのか
レレ「嫁いだ先の軍乗っ取ったからパパ助けに行くね」国王＆ルイ「よっしゃ!!」
なのか時系列どっちなんかなーと思った。
もし前者ならいくら国王の権限とはいえども自分の姪御出して小細工しないと貴族の直属軍は
徴用できないのかなぁーと思って 帝国敗北後まで見据えた動きかもしれないよ
邪魔な皇帝やルイには死んでもらって（皇帝殺しの汚名はザガノスに被ってもらう）、
自分はきれいなまま次の女帝レレデリクと即位する
国土は小さくなるけど結束は固くなるし、
傘下の国々が独立した以上はもはや帝国に勝ちはないから トルキエ将国→大トルキエ帝国
皇帝：大将軍（４１）
皇太子：ザガノス（２６）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大将軍：マフムート（１７） 皇帝やルイ大臣がノッさんに殺されるような状況だとミュールは陥落してるだろうからレレデリクが介入する余地ないんじゃない？
交渉するとしてもノッさんは帝国解体したいからレレデリクみたいな武闘派の台頭は絶対認めないだろうし、
帝国内部も皇帝とルイが死ねば主戦派はもういないし、レレデリクが帝位継ぐのを賛成するとは思えない 別物だよ。ミュールの先に細い道が伸びててその先に聖ミヒャエルがある。 >>99
まあそうよね
逆にレレデリクが帝国敗北後の帝位(もしくはそれに相当する地位)を望むなら
吹雪の町で大人しく良妻やってた方が目があった そういえばマフ君は一度聖ミヒャエルに行ってるんだよな
もし入城することになったら一巻以来になるのか 聖ミヒャエルの立地が怖すぎる
封鎖したら破綻しそう レレ様はまがりなりにも皇族のお姫さんなのになんであんなハズレ領地割り振られてたんだっけ
もっといいとこあったんじゃないの 姫と言っても姪だから王弟だか王妹だかの子
長子につつがなく継がせるために次男三男には微妙な土地を与えたり飼い殺しにしたりするのはよくある
元々バルトライン本体は貧しいから首都に近い直轄領を与えて家を持たせると所領からの収入は少なそうなのもあるかも ルイ大臣「盾壊れたから橋壊すで」
ザガノス「川上流から毒流すで」
住民「あばばば」 人道無視すれば城攻めは簡単なんだよね
橋を落として、疫病ネズミを砲台で撃ち込むだけ 人道っつーか征服した後その土地を支配して収益あげたいんならあんまやばいことは出来ないよなぁー
不毛の大地にでもしてそのままポイする気ならどうでも良いけど あちこちに反乱起こしそうな植民地があるような国の統治なんか引き継ぎたくないな
植民地独立させてバルトラインは小国として存続させて賠償金ぶんどればしばらくは反撃できないだろうし
将国は手を引かないとバルトライン統治に割くほどの人材の頭数が足りなさそう 黙って橋落とさせてくれないでしょ…どの辺が簡単なんだか。 1番簡単というか確実なのは兵糧攻めだがそっちは本編で否定されたしなあ 今のトルキエメチャクチャ好景気なんだろうな。
軍備修繕兵糧派兵傭兵外交ヒサール増強天上の都復興トルキエリステルコと仕事しかない。 他国で戦争出来てる内は良いよね
マフ君の村が壊滅してたり帝国って名前から強大な敵をイメージするけど、
トルキエの方が金もちな位だし前回は勝ってるしで実は他の作品の「帝国」ほど実力差がないよね
もちろん外交根回しとかのおかげでもあるんだけど 帝国も元々の本体は貧相な土地だったから豊かな土地求めて戦してぶんどってったみたいだしなぁー
トルキエまで手を伸ばさなかったら良かったのにな
虎の尾を踏んじゃったっつーかぶっちゃけライン地方で侵攻止めてりゃトルキエは
商売相手として仲良くしたんじゃないんかなーと思うけど よその国侵略してる大秦と交易するし外伝じゃその国から独立しようとしてる小国にも物売る気だしな
本体に影響ないうちはどことでも商売する 貧しい土地で自給自足→ウラド
貧しい土地から豊かな土地へ→バルトライン
貧しい土地を豊かに→レレデリク
やろうとしてること自体はレレ嬢が一番真っ当というね。 レレデリクは真っ当かね？バルトラインと一緒だと思うけど。
領地を豊かにするんだったら、土壌改良とか新しい産業起こすとかそーいう方向に行くと思うんだが、
片目集団を馬鹿にしてるし、戦い大好きの馬鹿カテゴリーに入ると思うね。 どっちかというとレレ様は帝国のあり方を体現してる方だと思うな
弱いものは奪われ、強いものが勝つっていう
ルイに並ぶ覇道主義だろう レレデリクはポイニキア攻め落として税収半分もらってるからライン地方を搾取するバルトラインの縮図 あの小っちゃいおじいちゃんとハゲ将軍が真っ当派じゃないかな
理想を実現する権力は持ってなかったみたいだけど
あの二人がルイ大臣よりも帝国内の勢力争いに勝ってれば良かったんだろうけど 城壁内で乱戦すればまだ十分勝てそうだけどなぁ…
帝国は9万いたうち、新貴族1万5千が全滅したと考えても、7万5千いるし
トルキエは4万5千だから、城壁内で歩兵同市の戦いにすれば十分いけるいける。預言者殿の残党も１～２万くらいいるだろうし >>129
兵糧攻めもあえてしないだけで
やろうと思えばトルキエ側は各種なぶり殺しも余裕でできる現状なので
普通は城壁内での乱戦に持ち込まれる前に
大砲ぶっぱなりして帝国戦力に大打撃与えると思う
ルイ大臣も似たようなこと考えて「ギリギリ勝つる…！…はず」と思ってたんだろうけど
トルキエが大砲を実戦投入できた段階で
ミュールとそこから続く中洲内の首都という立地的に帝国はもう終わりだよ
勝てる目がない 皇帝が最終的に「自分の首を差し出すから国民にひどい事しないでくれ」タイプなのか
それとも国民見捨てて自分だけ亡命しようとするのかどっちのタイプの王なんだろ
皇帝考えてる事分からんけどただ新貴族が皇帝に対して抱いてる忠誠心に対して皇帝の方は
あんまり新貴族を信頼、優遇するつもりはないんだろうなぁーと思う
外様は外様のままって感じ
その辺、実力さえあれば帝国出身のザガノッさんを政治の中枢にまで入れるトルキエとの対比なんかな ルイとしてはトルキエはスピード勝負でミュール攻めるって思ってたからこそ待ち構える戦法を取ったわけだけど
実際ライン地方攻略を読めてたら対応違ったんだろうか まだ単行本よんでないけど元南領軍ってミュール防衛軍に組みこまれてんじゃないの？
一万人もさすがにルイから隠せないし食わすこともできないと思うけど
公爵が匿ってんの？ ザガノスは（レレデリク率いる重騎兵４０００の）奇襲を予測してると思う
おそらくレレデリクの側近グララットがザガノスの耳だ
グララットがレレデリクを殺害してそれを帝国の仕業と見せかけるか、
参戦せずに戦力温存する
あるいはレレデリク（が耳）とザガノスは通じてて、トルキエ援軍として参じるか 信長の野望っぽく
統率 マフムート100
武勇 アビリガ100
知略 ザガノス100
政治 ルチオ100 帝国出身のザガノスとレレデリクが結婚して新帝国
vs
トルキエ大将軍＆マフムート
とかでもバランス取れるかもしれない >>135
単行本未収録の話で帝国には無数の坑道があって、レレデリクはそれを通ってライン地方の独立国の目から隠れて奇襲する手はずだった。
ノッさんはそれを読んでて坑道を全部潰したので援軍は来ず。孤立して追い詰められたジャックにノッさんは、
「皇帝はお前ら死なせて、領主のいなくなった土地を奪うために出撃させた。証拠にレレデリク来ないだろ？」と言ってのける鬼畜プレイしてる。 ジャックかわいそす
ここでお互い王手ってことで講和のテーブルに着くのかな
しかしこんな表情豊かなザガノっさんは連載以来初めて見たわ トルキエ側としては講和の方が楽。
だいぶ敵も蹴散らしてやって強さも見せつけたわけだから。
これ以上は、文化が違う上に、おそらくカテリーナのように野蛮人ぐらいにしか思ってなかった連中が直接支配するより、
穏健派に自治させて戦争できん程度の上がりをもらう方がよっぽど楽だろう。
こういうのって結局ずーっと尾をひくし。
今の東欧がやたらイスラムを敵視してるのも、オスマンに何百年と支配されてプライドが許せんのだろう。
むろん、お隣の某国も同じだが。プライドってのは扱いが難しいよ。 南領軍の残党は4万もいたのか
ウラドは「守りはまかせた」とか言ってたけど即落ち2コマでいいとこないなぁ
レレデリクも初めからトルキエ攻め込むつもりだったのに、新貴族殺させるために援軍よこすと嘘の連絡してたとか外道だな 13年前の戦争でジャック父には召集かからなかったけどカミュ侯爵は出陣してたっぽいところ見ると新貴族全部が出撃しなかったわけじゃなくて偶然ジャック父はよばれず、カミュはよばれたってことなのか？
バラバンの父親の死因が確か帝国騎士に囲まれて死んだって言われてたし
しかも終戦直前ってことは今回同様負け戦だと見込まれて領地と財目当てに出撃させられたまでありそう レレ様は外道だけどそれでこそレレ様だって感じだな
通常運転
ポイニキアの頃からそんな感じだわ トルキエが危機に陥った
ということは希望の星が昇るな プレーヤー、マフムートさんがログインしました
実際どうなるか分からんけどマフくんvsレレ様の再戦は見たいな 今回降伏した新貴族たちってどれくらいなんだろう？そこまで多くはなさそうだけど
場合によっては戦力割いてマフ君を将としてアルトゥンに全速力で向かわせることにもなりそう ノっさんの包囲軍（マフ込）：4万5千、トルキエ本国：4万3千、レレデリク軍：4万4千
トルキエ本国の軍は国境とかに散ってて首都に集中してる訳ないだろうから、レレデリク打ち破るなら包囲軍全軍で挑まないと返り討ちに会うレベルかと
ウラドが想像以上に使えなかったな… ルイさん、これ右手伸ばす前にもうすこし左手伸ばしてたほうが早かったんじゃないですかね？ 久しぶりに四将国の奴らも出番ありそうだなぁ
ウラドは抜かれたっていうかすり抜けられた感じで兵力自体はありそう
四将国、ウラドというマフ君が味方に付けた勢力引き連れて戦って欲しいわ
あとはチェロの余剰兵力がどう動くか チェロちょっと遠いからなあ
クルトパシャのためーって言って山猫団が愛の力でたどり着けばいいけど ウラドは天然の要害に頼って鉄壁とか慢心してる感じがポイニキアと似てるから
むしろもっと早く落とされると思ってた
ここまで誰も手出さなかったのが不思議なくらい 地図見ればわかると思うがウラド本国はすり抜けるどころか手を出されてもいないと思うぞ
ウラドがブチャク-帝国間の守りに派遣していた騎兵がやられただけ マフ君が南領軍の動きを察知したときと比べたら
流石に目と耳なにやってたんだよ感はあるな 包囲軍無視して本国急襲は予想外だったわ。預言者さんが残した南領軍がこういう形で来るとは思わなかったぞ 死んでもなお株を上げる預言者殿
なかなか株が下げ止まらない筆頭大臣 筆頭大臣は多少アイデアマンだったのかもしれないけど、戦争では大したことないと思う。
レレデリクにすら「んなことやってないで」と何度かいわれてるし。
大金持ちだからこそ大臣やってこれたんじゃないの？ 大臣はともかくジャック君の死に様が惨め過ぎて悲しい。死に様もかっこ良く現在進行形で株が上がり続ける預言者様との差が本当悲しい マフムートは本国救援でしょう
なんといってもトルキエ軍は地上最速
ここまでものすごい移動距離だw >>160
無惨ながらも美しく描いてもらってるけど
配下と領民の命を預かる身でありながらこの期に及んで「私は私の信じたいものだけを信じる」は現実に目をつぶりすぎだった
自分に都合のいい夢だけをみるロマンチストが戦場に立ったらああなるよねという結末ではある それにしても毒薬はそうとう帝国に対して鬱憤を溜め込んでたんだな… ノッさんっていつも肝心なところで読み間違えるってか、見落とすよな 死してなおノッさんを脅かす預言者様よ。急襲された時もマジで驚いてたし天敵ですわ ノッさんは天上州のときに自分で言ってた財、誇り、命を全部帝国に奪われたっぽいからな
初対面ただの酔っぱらいでしかなかったスレイマンに声かけたのも帝国に奪われた者だったからって理由だったのかなと今月号でちょっと思った
随分お得な拾得物だったけど
にしてもノッさんの詰めの甘さは一巻以来変わらんな マフ君…ギリギリアウトくらいでなんとかする主人公の鑑
ノッさん…中盤まで磐石っぽいが終盤でピンチになるヒロインみたいなやつ
ルイ大臣…天才的な策略家だがひっくり返される大天才でもあるのでイーブン
預言者…死せるヨハン将国を走らす。戦略を10手先くらいまで読んでるガチの預言者 ルイ大臣は地図の力を軍事じゃなくて富国に使うべきだったのは明らか。所詮は地理オタの軍事シロウトだし。 それ俺も言いたかったけど
じゃあなんて言うんだよってのがなくて言えなかった
次巻相当って言うのがいいのかな 帝国には餌を与え続けないと死んでしまうというのも真実なんだと思うよ
地方を独立させ軍備を縮小させ小さくなっていけば財政上は生きられる
途中でどれだけの血が内乱で流れるか、その間に新興国に侵略されるかは分からないが レレデリクの山岳兵による首都アルトゥン奇襲ならともかく
兵站の切れた攻城戦に役立たずな重騎兵含む4万4000の大軍でトルキエに急襲とか無茶苦茶な展開。
そこがまた将国のアルタイルの魅力なんだけど。
次はムズラク陥落からの食料＆大砲鹵獲パターンか？
案外4将国の団結であっさり撃退で主人公蚊帳の外パターンか？
楽しみですぞい。 首都は別に難攻不落の要塞ではないし、重騎兵4千、常備軍団4万だから攻城戦というほど大した戦いにはならないと思う。
防衛という意味ではヒサールがあったけど、レレデリクがトルキエに進入したらしいからもう突破しただろうし。 >>176
ヒサールはトルキエと帝国の国境にある砦
レレ様は帝国とブチャクの国境を破って侵入しているので、今回の進軍とヒサールは無関係 イスマイル結構余裕そうな(悪そうな)顔してたけどなんか策でもあるんだろうか >>176
兵站の切れた4万4000人なんて3日で干上がるぞい。
それに常備軍4万と言っても南領から戦い続けて
敗走からのトルキエ急襲なんて大遠征してる南領軍でしょ？
行軍だけで死者が出るレベルの疲労だと思うけどね。
実際、鈍重な重装騎兵なんかでノロノロ行軍してる間にトルキエの防衛体制整って
あっさり4将国あたりにフルボッコにされる未来しか見えないけど
それだと物語的にマフ君不遇すぎるから無いだろうなぁ。 自分もレレ様は将国本国を攻めることはないだろうと予想してた理由は補給線保てないと思ったんだよ
帝国も帝都が攻められてるカツカツの状態だし略奪上等精神じゃないとマジで食い扶持が繋げないんじゃないか
しかも4万人とかあっというまに干上がりそう 略奪はする気満々じゃないの？レレ様はそういうの躊躇わないだろうし実際そうやって補給してかないとどうしようもないし。士気は滅茶苦茶高そうだよな。もう後がないというのと成功すれば帝国救えるんだから 今回は略奪上等だろうね
これがちゃんと計画練った上での侵略なら下の下だけど、
とにかくミュールの包囲を解かせるための緊急避難的行為だから後先は考えてないだろう 略奪成功したとしてブチャクからアルトゥンまで行軍する途中で野戦になるだろうし
野戦で満身創痍の帝国軍が居残り組とはいえ遊牧民トルキエに勝てるとは思えないけどね。
ガザノスの焦りは戦後を見据えて居残り組のパシャたち（カリル派）に武勲を立てられる事への苛立ちだったりして。 ナポレオニックな時代に至ってもまだ現地調達が基本だし
むしろハンニバル的に各都市を略奪しまくる方が怖そう 
メタ的に考えるとアルトゥン攻防戦は盛り上がるだろうし描きたいだろうね。
でもいかに不自然さを排除してアルトゥンへの進軍を描くかってのは難しいだろうね。 東弓部隊が待ち構えていてあっさり返り討ちかもしれん。 この時系列で東弓部隊とかいたらスバルのイルハン涙目だな 何のためにあんな危険を冒してまであの国に行ったのかとなるわな。まあ大砲量産してる時点でそんな感じはするけど 設計図から大砲をいきなり実戦レベルで量産してるんだから
現物のある東弓の量産をしていても全く不思議じゃないと思う。 マフ君にレレデリクの領土占領させて領民人質にすれば良いだけじゃん。
今からアルトゥン戻るより現実的だと思うけど主人公的に無しか？ 現在地からアルトゥンまでなら最短５日くらい？
余裕だな ５日走り続けて今度はどんなマフジャンプ決めるのだろうか 主人公全く活躍しないし、絵的にもちっとも面白くないけど、
トルキエ側にはラスボス大将軍が残ってる。
無能ってことはないだろう、そろそろ活躍がみたい。
それに、投降すれば云々ってやれば、プライドの塊の新貴族達はともかく、
遠征疲れの常備軍の下っ端は簡単に取り込めそうだし。 レレ様の軍勢とはいえ、どんなに頑張っても大トルキエ領内に入るまでに結構掛かるだろう
四将国あるし、背後からは戦功のチャンスがやって来たウラドも動くし、トルキエ騎兵の足考えても首都辿り着く前に防衛戦築かれるだろ しかし予言者殿が率いていた時南領軍は5万弱で信仰の町戦の後1万が捕まったという話だったと思うが
現在4万ってほとんど脱落なく帰還してるのか
ヴィヒター凄い、というか帝国常備軍の規律が凄いのか ピノー将軍も軍規に厳しかったようだし実力主義の健全な組織というだけのことはあるんじゃないか？ あの敗残兵がそのまま奇襲兵になるのはさすがに草生える
奴隷並みに忠実だな 負けたらどうなるかは自分達が占領した領地を見ればよく分かるもんな アルトゥンで籠城戦とかはさすがに無いだろうな
間違いなく野戦だろう
帝国兵４万越えとはいえ南領軍そのままなら大した軍でも無いな
トルキエも万が一に備えてるはずだし
ノッさん派が多数派占めた今のトルキエが平和ボケしてるわけ無いよな？
いやまさかね >>206
留守番のトルキエ軍は全軍で４万３千で多分ヒサールに多くを割いてると思う。
首都にもある程度いるだろうけど、全軍駐留はしてないだろうしレレデリク軍は４万４千とのことだから数で負けるんじゃない？
質についても信仰の町での敗残兵が空中分解せずにそのまま編入できてるから高いだろうし、このままだと首都はレレデリクに蹂躙されると思う。 >>207
ジェミルのセリフによれば「『大トルキエで』現在動員可能な兵」ということなので
トルキエ本国の兵力はもっと少ない
なりふり構わず攻めてる帝国側と違って他の都市を捨てて首都に兵力を集中なんてこともできないだろうから
どこでぶつかるにしてもかなり兵力差はあると思う そもそもアルトゥンの「城」としての機能ってどんなもんなんだろう
地理的にもあまり積極的に攻められることを想定されてそうな首都じゃない気がするんだが
5巻でちょっとだけ外壁見えてるけど周り砂漠とはいえ平地だしタウロ市のほうがよっぽど堅固に見える 今月号のレレデリクの独白の背後に映ってる絵を見ると薄っぺらい城壁１枚あるだけだから、防衛を想定してるようには見えない このまま進軍して首都に行くまでに四将国が壁になるが止められるかねえ トルキエは商業国家で騎馬戦力はあるけど兵力自体は多くないし都市も防衛向きじゃない トルキエ国民はどう思ってるの
帝国？俺たち関係ないや将軍様が考えることでしょってことなの 定住しているとはいえ、もともと遊牧騎馬民族。
城に篭って死守よりも、あっさり放棄して奇襲でもしかける方があってそう。
だめなら他所に新しく町ぐらい作ればいいだろうみたいな。 元はそうでも、今は商売で食ってるのに拠点放棄は難しかろう ところで、皇帝の息子ってどうなってるの？
まだ出てきてないよね？ 血まみれで大遠征してきた南領軍と鈍足重装騎兵でアルトゥンに王手とか無理だろ。
帝国は圧倒的数の優位を取れない限り機動力で騎馬民族に勝てる道理がない。
重装騎兵の進軍より鈍い騎馬民族なんてありえないし
どう見てもトルキエ側圧倒的に有利なんだよなぁ。
レレデリクですら、この気に及んでもトルキエを蛮族と見下してるのが度し難い。 レレデリクが関ヶ原島津的な感じで將国に降りに来た可能性はないの？
穏健派と結託して帝国の次の支配者になることを狙ってる気もする 流石にコミックス派の人が今月号読まずに書いてるんだと思いたい >>218
レレデリク「侵攻軍の大将も愛する祖国が蹂躙されては包囲どころじゃなくなるだろうよ」（バックにトルキエの都市トルキエの主要人物が描かれてる）
と最新話で言ってるから、潰す気満々 遠征軍が撤退するにも大砲とか大荷物かかえているからね
個人的にはウラドに侵攻するのかなと思っていたけど、斜め上だった マフ君もあちこちうろうろして人脈とか作ってたし、他の連中がフォローして首都は防衛できました、とかにならんのかな
囁き盆地の時みたく他国の力を借りて、とか。あの時はマフが事前に準備してたけど 蛮族(？)の大将の愛する(？)祖国(？)とかこれもうわかんねぇな 預言者殿の布石が生きていたんだろうけど、レレデリクが勝ったら、預言者殿が望んだ帝国じゃなくて、
侵略路線継続してしまうだろうから預言者殿的にはどうなんだろうな 強がっていても首都落とされて帰るところがないのはレレの方。
トルキエの首都を落とせても先はない。
遠征軍が首都の危機を無視して、帝国を落としてしまえば、
結局、じわじわとトルキエ＋その他の国から袋叩きにされて終わり。 ほんとそれ。
ガザノス暗殺でもされてトルキエ侵攻軍が瓦解でもしない限り帝国詰んでる。 皇帝は初登場時から凄そうなオーラだけはあるけど基本何もしないよなｗ
そろそろ働け 単行本派でやっと最新刊読んだとこだが
マジで前スレに書いた銀英伝の一発逆転と似た展開きてたんだな驚いた
まぁあそこまで四面楚歌と詰み状態を極めたら帝国に他の挽回の術はないだろうが
それでも結局は苦し紛れに見える
確かに帝国軍の士気は高そうだ
疲労はともかく後がないという点においては過去最大規模の量と質を持つ決死隊だろうし
うまく戦ってトルキエ軍に勝つことも不可能ではないかもしれない
しかし
・トルキエの背後に反帝同盟が控えていること
・帝国首都を包囲するノッさんが銀英伝で言うヤンと違って帝国絶対滅ぼすマンなこと
これらの要素から見て
帝国首都が落ちればレレ様たちもいっかんの終わりな状況は何も変わってない
自分はあそこまで追い込まれた公爵たちが
帝国存亡をかけたこの状況下でそこまで楽観的な判断をするとは思えない 策を立てて、マフ君に挑んで負ける役はルイ大臣に背負ってもらわないと「皇帝負けてばっかじゃんｗ」になってしまうしなぁ…
皇帝のすごみというか、カリスマというか維持するために何もさせてないんじゃない？ レレは戦いに勝つ以外は考えてない、常日頃から自分でそー言っている。
後のことを考えるのは他のやつってね。
しかし、皇帝とその二人の息子は何やってんだ？
息子なんて系図で名前しか出てきてないような…
強いやつが束ねる帝国なのに、息子達、それでいいのか？ 野暮な話だけど一応の治安維持に
置いてきた南領残留兵5千人どうやって
合流したんだろかいね
あとヴィヒターが単なる予言者殿の
幕僚なのか帝国軍第3軍団指揮官なのか
知りたい
同僚に敬語は第10軍団のノール中将も
使ってたし あと単行本派だから連載追って実際にレレ様やヴィヒターの表情見てる人らとは
多少見解が異なるかもしれないが
自分は>>220見る限りレレ様自身は初夜で体張ってたしそのつもりでトルキエに進軍してるけど
実は帝国の穏健派、講和派にその手はずです、って表面上騙されてるんじゃないかと思ってる
イスマイルの余裕とやらも
住民や財は避難済みで略奪を許さず通過だけさせる手法とるようなら
事前に打ち合わせ済みで辻褄が合うし
皇帝死んだ場合、レレ様は継承者になり得る血統なんだろ？
自分ならうまいことトルキエ本国に行かせて講和交渉の餌にするし
講和に調印させた後は監視役つきで傀儡のトップとして使うよ
トルキエと経済面で足並みそろえる実際的なトップは穏健派の公爵にしてな
それらの話が進行する途中で
帝国首都の邪魔な皇帝とルイ大臣はノッさんにまとめて片付けてもらえば
帝国はトルキエの許可のもと滅亡からは免れて一応の存続はすると思う 祖国を蹂躙されては包囲どころじゃなくなるとか豪語してるけど
砂漠を重装騎兵で進軍しては蹂躙どころじゃなくなるだろ。
アルトゥン砂漠にあること作者忘れてないか？ >>233
そんな事いいだしたら帝国から独立した国家郡に気づかれず44000人が移動して
帝国ブチャク間の道は四将国反乱鎮圧後に壊したはずなのに急襲できちゃってるかなね(笑)
かなり強引な展開だけど細かいところは無視して物語として楽しもう。 ジャックが死んだ戦い(ルイの計画通りならレレ様が吹雪の町からミュールに来ていたはずの日時)から数えても12日が経過しているし、
当然吹雪の町を発ったのはもっと前のはずだから街道がなくても現在ブチャクの首都手前という進軍速度は不自然とまでは思わんけどな
可能な限り形振り構わず急いだんだろうし
ザガノスに報告いくの遅すぎってのはその通りだと思うが 吹雪の町からブチャク方面に抜けるのに地下通路使った可能性ってないんかね？
ライン地方諸国は見張ってますアピールしてたし
スレイマンたちがつぶしたのって結局トルキエ軍の背後に出る(多分近場の)出口だけだろ？
しかしレレ様勝算高いほうで行くと言ってたけど最初から将国攻めるつもりだったんだろうか
地下通路の出口潰されてなければザガノス直接殴りにいったほうが勝算高そうだけれども
偵察の結果潰されてたから将国攻めるかって方針転換だったんだろうか ブチャクの首都手前までは帝国が街道作ってたからそれじゃないの？
まぁ内乱時点でばれてたから守備兵おいてたんだろうけど、抜けられたってこと？
常備軍の新しい指揮官も上が優秀だったからやっぱり優秀なのかな？
トルキエの首都に毒薬残ってたら、首都の水源に毒ぶち込んで住民共々さよーならしそう。
もっとも、あの不気味な大将軍もそれぐらいやりそうな雰囲気はあるけど。 ヴィヒアは預言者さんが身近に置いといた訳だし有能な奴ではあるだろうな。この方針にはあの元老のおじさんも噛んでる筈だけどまだ何か思惑があるんかねえ 街道使ったならトルキエに気づかれないはずが無い。
帝国・ブチャク間みたいな隘路じゃ奇襲も無理。数の優位も出せない。
戦後トルキエ一強になる事を恐れたウラドが裏切ったあたりが一番ありそう。
レレデリクがアルトゥン落としたところで帝国の敗戦はもう決してる訳で
ジグモンド3世なら突破されたふりしてトルキエの国力削りにくるぐらいしそう。 >>240
読み直したらマジやんけ。
ウラド・・・何をどう間違えたらこの戦況で惨敗できるんだよ。 それだけ常識外の戦略的奇襲を仕掛けたってことでしょう
数千年破られなかったポイニキアの断崖をまさかクライミングで破ってしまうとは思わなかったように どれだけ訓練積んでても鎖国の間中実戦してない民兵の集まりだからなウラドは
戦略も400年成長してないだろうし、交易してなかったわけだから鉄の精錬方法なんかも昔のままで武器の質から違いそう というかウラドから国境への援軍として派遣されてた部隊が全滅させられただけでウラド自体はスルーやろ？ ウラド自体への被害は皆無だな。
背後の守りは任せろと大見得切ってたけど1000人ぐらいしか派兵してなかったんかな？
まぁ貧乏そうだし仕方ないか。 流石に万レベルの援軍は国力的に無理だろうしなあ。相手は四万の常備兵と四千の重騎兵で不意打ちだしそりゃあ蹂躙されるよねという感じしかしない 帝国が帝国らしく物凄い量の兵隊出してくるから忘れがちだけど中世の頃って遠征軍を数千人単位で出すのってめちゃくちゃ大変なんだよな
帰還を考えないような死ぬもの狂いで来たら突破されるのも無理ないと言うことか 帝国の地下にはりめぐらされた坑道の存在を忘れていないか
ザガノフさんが封鎖したのは帝国首都周辺だけでブチャク方面は封鎖されていない ブチャク方面はウラゴの兵が死体の山になってるし素直に正面突破したんでしょ
４万４千と戦う想定はあの方面は絶対してないだろうし >>238
まあ、預言者さんなら自分が死んでも戦線を維持して逆境を覆せる様な優秀な人材を次官に据えておくよな。
病気がちで自分の死期が近いとなれば尚更。 アビリガの中の人諏訪部さんになったんか
全力で女声出すべ様期待 アダムにフルボッコにされて悲鳴を上げ続けるのが楽しみっと ノッさんって相変わらず詰めが甘いっていうかちょっと抜けてるよね
ノッさんじゃトルキエ本国の備えも怪しいなぁ しかしそれだったらもっと早くからウラド方面から攻められたんじゃないかという気もするな
明らかにトルキエが邪魔なんだからもっと牽制できただろうに 結局ウラド騎兵の強さは地形に大きく依存していたってことだろう
山間に騎兵が待ち伏せているからこそ強かったわけで平地の守りとしてはいまいちだったんじゃないか
今までウラドが攻められなかったのも攻めるのが大変な割に見返りが小さいからだろうし >>255
マフくんが主人公だからノッさんはそのうちなにかやらかしてご退場していただかなくては
ならないキャラだから仕方ないね 自分はこういう戦記物のラストを見たことないからどういう決着つけるのか楽しみだわ けっきょく帝国の敗因ってルイ大臣の計画が無茶であっても
実行できてしまえた人物、レレ、ピノー、フレンツェンあたりがいた所為で
次第に計画の規模を拡大していって現場レベルの無理がきかなくなって破綻ってことなのかね ルイ大臣の計画は帝国の延命策であって拡大を続ける帝国はいつか必ず破綻するものなんだと思う
大陸国家の宿命みたいなもので 帝国は三国同盟組まれた辺りで詰んだ感がなあ。ポイニキア占領だけで満足した方が良かったんや カリルの後ろ盾を失ったマフ君のポジションだと
戦術面で活躍できても戦略面では脇役にんだよなぁ。
アルトゥン防衛戦もマフ君の立場じゃ州軍すら預けて貰えない。
というか普通に考えたら帝都攻略軍からアルトゥン防衛に援軍送るにしても
当然ガザノフ子飼いの副将から派遣するだろ。 ザガノス麾下は実質ザガノスの手足だから切り離すより手元に置いときたいんじゃないか
二人とも自分で考えて動くタイプというより任務を全うするタイプっぽいし
それよりは小規模だけど指揮系統独立できそうなマフ君の隊のほうがアルトゥンに送るなら向いてると思うけどね
しかし当面一番危機に瀕してそうなのは宝石の町だけど打つ手はあるんだろうか 物語的にはマフ一択なんだろうけどね。
本国の救援みたいな大役を古参の旗下将軍を差し置いて新参のマフに任せないだろっていうのと
現実問題、マフ部隊チェロ経由で大陸ぐるっと一周連戦＆爆走し続けてる。
流石に本国までもうひとっ走りしてこいはガザノス鬼すぎて草しか生えない。 爆走からかなり期間経ってるからいけなくはないと思うけどなあ。まあそれより救援が来るまでに本国四将国がどれだけ持ちこたえられるかの方が重要よ 帝国首都からトルキエ首都に向かうのは何も問題はない。
街道は整備されてる上に、トルキエまで同盟が全部押さえてしまったし。 >>267
トルキエが抑えたのはライン地方だけだぞ
ミュールからトルキエに直行するにはバルト地方を通らないといけないから、それほど簡単とは思えん ひさびさに来たけどアニメ化てマジかよ
そんな売れてんのか ９８話で、帝国首都からトルキエの砦の町までの街道は同盟軍が抑えたってある。 押さえてない
対岸の砦などから監視可能(バルト地方の貴族が動いたら分かる)ってだけ 街道がバルト地方って描写どっかにあったっけ？
でも地図上で最短距離行こうと思ったらバルト地方通らなきゃ行けなさそうだな
ミュールに出向してた新貴族以外は自領に引っ込んでるんだろうけどカウフマンの話じゃろくな戦力はなさそうだね 発想を逆転させて自国が荒らされる前に帝国を落としてしまえばいい
そこで無茶な突撃作戦にマフ君抜擢でどうよ？ トルキエ本国にも万が一に備えて防衛戦出来る優秀な将軍くらい居るだろ？
居るよな？
でも四将国やウラドと関わり深いマフくんが連合軍率いて戦うんだろうな
特にウラドなんかここで巻き返さなきゃ良いとこねーぞ
トルキエが危機に陥るたびに昇る希望の星の活躍楽しみですわ まぁいつものパターンならマフ君が四将国軍を率いて防衛戦。
帝国の猛攻にピンチに陥るもタウロ・ウラド・クオーレ同盟が駆けつけ形成逆転。
侵略に対して和の大切さを説教垂れながら帝国軍を退け大団円かな。 帝国が勝利を収めて、大陸制覇！とならない事だけは確定でしょ。
幾ら何でもこれをやられたら…さすがにボーゼン。
ところで、レレと南領軍がトルキエに進軍中って帝国は把握してるのかね？
してるかしてないかで話は変わってくると思うけど。
レレだけなら自分勝手に行っちゃったって話になるかもしれんが、
同行してる南領軍の指揮官はレレと違って黙って出てきましたって事はないだろう。
小ちゃい爺さんにはちゃんと伝えてそう。 むしろ小さい爺ちゃんが命じた可能性の方が高いやろ。ルイ大臣はまあ知らないだろうな 帝国は実のところかなり深刻な分裂状態だよね。
新貴族と官僚とでもバラバラ、官僚同士でも分裂。
ルイ大臣の戦犯扱いは間違いないだろう。 >>276
アルトゥン←帝国占領
遅れて、帝国首都←ザガノス占領
って形になっても面白いかもな。 南領軍4万で隠密行動できるならアルトゥン攻めるより
伏兵してガザノス軍の背後襲うだろとか。
そもそも南領軍4万と帝都防衛軍合流したならトルキエ軍を正面から潰せる数だろとか。
軽くスルーするスレ民の優しさが好き。 背後にライン諸国控えてるうえに地下道先輩息してないのにどうやって背後にまわるんですかね
というかずっと誤字ってるから半コテ化してるよって言ってあげたほうがいいのかな？ ４万４千なら奇襲しないでも籠城軍と呼応すればノっさん軍は撃破できたとは思う。ライン地方の独立国は監視はできても迎撃は無理だろうし
ただ敵国の首都なら財宝とか一杯あるだろうし、レレデリクからすれば略奪の旨みとかあるだろうからそっち行ったのかと脳内保管した
新貴族使い潰す重要性はレレデリクも理解してたから援軍はしない方が良いだろうしね そういやレレ様たちって大砲の存在は知ってるんだっけか？
なんとなくイスマイルたちんとこにはありそうだと思うがなー
ミュールの壁に穴空けたのの試作品とかがさ 伏兵が４万も居たら包囲崩せたのは間違いないよなぁ
ルイは実際それ狙ってたけど爺とレレ様に一杯食わされたんじゃね？ 確かに南領軍4万合流してたなら帝国軍13万、トルキエ軍4万50000？
普通に勝てたっぽいね。
新貴族の領地没収する為にわざと劣勢演出したらレレに裏切られたってところか。
１人評価が下げ止まらん偉い人がいますねぇ ルイ大臣は南領軍の存在は知らなかったでしょ。多分元老のおじさんがかくまってたし皇帝とかも知らなかったんじゃね。
城壁で守りつつゆったりと新貴族処理しようとしてたら大砲の出現でその計画は覆され、レレ様の奇襲で逆転を狙うも裏切られ、恐らく首都侵攻を行なっていることも知らされず絶望状態と散々な状況よな ステーキ食う描写でフォークでなくスプーンを使ってるのはなんでだろう
フォークは発明すらされてないのか 南領軍いれば普通に勝てた、とは思えんけどな
そもそも数だけ見れば現状でも4万5000対9万な訳だし
包囲されてること自体が問題な訳でもないから(包囲がなくてもどこかもっと安全な場所に逃げられる訳じゃない)、
一時的に包囲崩せたとしてもそのことには大して意味はない
予言者殿もそうだったけど今回の帝国の勝利条件はほぼザガノスの首を取ることに限定されるので
籠城軍を囮にレレ様の奇襲でザガノス殺ろうとした戦略は間違いではないと思う ルイは本人だけが気がついてないみたいだけど、完璧にハブられてそう。
レレみたいな主戦派にすら、役立たず扱い？
そういや、ルイの全財産使ったっぽいし、もういらないのか……
だとしたら皇帝もなかなか。 >>287
作中文化レベルが15～6世紀くらいだからじゃないか？
史実だとカトリーヌ・ド・メディシスの嫁入りのとき云々 レレ様も爺もルイを排除したいってのはあるだろうなぁー
ルイさんはルイさんなりに帝国を想ってそうだからちょっと可哀想だ さっき新刊読んだんだけど…
いや……ルイって、ホモだったんか…？？
…衝撃のあまり本落とした あの時代だとそういうの珍しくなかったんじゃなかったっけ まあ子供が産まれて後継者問題とかが起きたりもしなかったり
護衛や間諜にもなったりで色小姓は重宝されたうんぬんかんぬん 別にどの時代だろうと珍しくないよ。
からなず一定数はいる、それが自然界の摂理。
宗教的、社会的にタブー視してたかしてなかったってだけの話。
同性どうしなんて不自然！とかいうけど、そりゃ物知らずなだけ。
自然界にはもっと不思議な連中がいるんだ。
性転換したり、雌だけで子供産んだり… 色小姓っていってもあれ財務大臣だからそれなりの家の出身だったりはするんだろう
髭むしったりしてて付き合いも長そうだし腐れ縁か何かか
ルイ戦死ならまとめて死にそうというか親しげな相手がいる描写が出たのが死亡フラグっぽい >>292
ルイさんがそっちだったらココシュカちゃんはお手つきじゃなかったんだーって安心できて
良いじゃないか
まぁたぶん両刀だろうけど 見た目若いけどシモンさん(27)なんだよなぁ
年若い少年相手、というのはよくあるけど三十路近いおっさ…お兄さんだと思うと複雑な気分 10代相手ならわかるけど20後半となると…ガチなのかルイ…と思う。 政治的なもの含む共犯関係っぽい
六歳差というかルイがバラバンより若いのにびっくりだよ >>283
砦の町は前にも1回侵入されてるので
強奪されて内側から撃たれたら大惨事なので
普通に篭城してた方が勝算高いと思う
篭城で勝つ条件の「援軍の到来」は
ヴラド軍抜いても約束されてるし なんかたまに？な事をいう人がいると、レスがなくなるね… そういえば次回は久々に隔月じゃない掲載だな
そろそろ作画量が落ち着いてくる展開なのか、単純に100回記念だからなのか ロットウルム殺しの陳謝に行ったグララットの貞操がルイに奪われる薄い本ください！！！ アニメはいつ放送って決まってないよなぁ。
789月のワンクールだけかなぁ。
バラバン討伐までで俺たちの戦いはこれからだ！エンドなんかなぁ。 1～3話 ヒサール、降格から旅立ち
4～7話 ポイニキア、ヴェネディック
8～12話 四将国
1クールだとこんな感じか？ 四将国は無理じゃね
せいぜいヴェネディックまでだと思う（4巻まで）
バルトライン帝国との戦いを描くってどっかに書いてあったし 四将国も広い意味では帝国と戦ってるのでまあ…
というかヴェネディックまでってかなりゆっくりじゃね？アニオリとかぶちこまないと間が持たない気がする ニキの出番なさそうだけどこのまえ誰かが言ってたニキマル飯流すか 四将国までやったら諏訪部の女装声が聞けるんだが無理だろうな
降格後の劇団の話とかもきっちりやったらなんだかんだでヴェネディックまでになりそう 国民に国防意識を芽生えさせるという当初の目的としては
べ根ディックで終わりにするべきだろうね 1クールアニメってだいたい原作4巻ぐらいまでが多いと思う
進撃の巨人もたしか2クールで8巻までだったな 話の区切り考えたら四将国まではやるだろう
2クールならチェロ戦役まで行きそう 四将国やらなきゃ降格したまま終わるし、ポイニキアの負け戦引き摺ったまま終了とかアニメとして糞すぎるｗ
多分盗賊の下りは大幅カットだろうなぁ 四将国って7，8巻まででしょ
1クールじゃ無理でしょ
めちゃくちゃダイジェストになるよ
2クールやってくれるならいいけど ぶっちゃけ最低四将国までやらないならアニメ化する意味ない 4巻はアナスタシアあるし、盗賊カットでかなり巻き気味で四将国までじゃなかろうか
ヴェネディックまでだとほぼ今キャスト発表されてるメンバーで終わってしまう
3話Cパートでマフ君降格まで見た あのへんは戦争のみなら不要だけど軍人以外とろくにつきあいなかったマフ君が外の世界に気づいたりするシーンだしな
こんな心配も2クールあったらいらないんだけど ロシアっぽい曲も作ってるらしいから
アルギュロスまでやる気あるんじゃね？ 2クールで反帝同盟までワンチャン…流石にないな
ただPVでも音楽良さそうだったからそこは期待してる ＰＶに踊り子出てるし、劇場はやるんじゃない
分割2クールってことはないのかな 今日読み返してて疑問に思ったんですけど南領の軍勢が横からぶつかった時馬車の将軍が殺された時逃げ帰ってるのはなぜですか？ ヨハンが逃げろって命令したから
でもあのまま突っ込んだらザガノス殺せたんじゃないかとも思う ザガノスの騎兵も迫ってたし一か八かの賭けに出るより南領軍を逃すことで先の希望にした方が良いとあう判断じゃね >>335
ありがとうございます
改めて読むとあの場面の戦闘だけ違和感があったので
逃げろと言ったから逃げたと考えることにします >>336
兵の人数減って南領を放棄しないといけない事覚悟であそこまで来たなら玉砕覚悟で行くべきだったと思うんですよね 言われてみたら確かに変だなあ
まだなにかヨハンの遺した予言でもあるのか いや本人も言ってた通り騎兵本隊が駆け付けるまでの一瞬だけがザガノスの首を取るチャンスだったってだけでしょ
牛車を転倒させられて隊列が乱れ、ジェミル隊の防御が間に合った時点でザガノスを討つのはほぼ不可能 今の日本で女の子が誰もでてこないようなアニメは作れんだろう… >>341
これじゃあ特攻してもノッさんには届かんわな 騎兵は騎兵に対する防御に使うものではない
って司馬亮太郎が言ってた 常備軍団は歩兵中心だったし
騎兵だったら、勢いのまま突っ込んでノっさん潰せたかもしれないけど 騎馬で守りに来てるなら全滅覚悟で突っ込めば首都囲めないくらいに数を減らせただろうに
非戦派だからそれはしなかったのかな？
そもそもルイ大臣はトルキエが解放しながら動くのに対して南領軍を動かさずどうするつもりだったんだろう
包囲されて補給絶たれたら終わりなんじゃ 南領を開放された段階で新貴族を潰さない限りルイ大臣としては駄目だったんだろうか ピノー大将死亡後にルイ大臣が糾弾されてたけどその時に帝国の国庫は空、という話が出てたからお金ないんだろうね
ライン地方取り戻して搾取しないと帝国軍維持できないだろうし、最低でもライン地方再征服分の金を死んだ新貴族の領地から搾り取らないといかんのでは？ >>338
ヨハンが凡将だったなら命令無視して突撃もありだが、予言者が逃げろと言ったなら逃げた方がいいと判断するわ。 この大戦で最も名前残すのは大砲作って千年の壁ぶっ壊したガキになりそう 素性が公表されるようなことがあったら間違いなく暗殺されるな
これから先も凄まじい数の恨みを買う事になるから 東弓自体が幻の武器なせいで、「巨大な東弓」と呼んでるのがマフぐらいで他はみんな「奇妙な鐘」という認識なのが面白い 銃開発関連で結構悲惨な目に遭ってる人居なかったっけ？ ルイ大臣ってトルキエが解放しながら進んでくるとは考えてなかったんだろうか 帝国は現実で言えば第二次ポエニ戦争のローマがカルタゴ本国を攻めて
ハンニバルが仕方なくローマ侵攻を諦めてカルタゴ本国防衛に戻った構図に見えたな ソーラーシステムとか連射射石砲とか作ってたら殺されても仕方ないね… ローマの将軍はむしろアルキメデスを殺すなと通達してたはずだけど
アルキメデスだと知らない兵士が殺してしまって将軍が激怒したんじゃなかったっけ？ 色々と不幸になった人は大勢いるけど、暗殺された人はいないような… 1000年の間に大砲考える人いなかったのかな
鉄の純度高める方法発見して強度的に最近実現できるようになったとかならわかるけど子供が形状考えたってことはそもそも大砲の発想なかったってことだよね
二ヶ月でドゥオモレベルの複合施設作れるほど高度建築があるのに大砲思いつかなかったってのは少し不思議 ネジを思い付かなかったり、車輪を思い付かなかったり、銃剣を思い付かなかったり、まあきっかけがなければ難しいものなんじゃない 大砲がなかったってのはわかるが
大砲ないのに火薬とか余裕であるのが不思議
火薬あるなら手榴弾とか火炎瓶くらい思いつかなかったのだろうか？
それとも大砲の存在を知っただけで
適切な火薬をソッコーで調合できる天才薬剤師が毒薬のザカノス将軍なのか？
あと、レレデリクの騎兵4000はザカノス将軍親衛隊50のマシンガンで全滅すると予想 >>371
マシンガン完成してたら笑う
世界観ぶち壊し 火薬はトリスタン・バレがカリル将軍殺した戦いの時に普通に使ってたから、あの世界では割と普及してたんじゃないの？
バレの出身のロットゥルムが元々鍛冶だの冶金だのやってたということだから採掘とかの手間下げるために火薬を生み出してたとかならありそうだし まあ多少は疑問のところあってもこれだけの世界観作ってるのは本当にすごい
小説家になろうで大人気な本好きの下克上とかだと自分は政治の場面でだいぶ違和感感じたし
これだけ世界を練ってるのはホントすごいと思う 既に火薬を戦闘で使ってるのなら
火炎瓶や手榴弾、地雷に使えば
今回の戦闘でめちゃめちゃ役に立つと思うんだけど
全部大砲に回してるのかな？
あとマシンガンは冗談だけど
ザカノス親衛隊はマスケット銃レベルは持ってそうだ そういえば東弓が存在してるの知ってて形状的に作るのが難しかったとしても
それなら大型のやつ作ろうとはならなかったのかな
鐘の技術がある子供は東弓知らなそうなのに作ってるし
大砲は東弓に比べあっさり作れてるなあ なにかと大型化するのは簡単だけど小型化するには技術がいるからなあ 外伝の方で東弓の技術欲しがってるし大砲はともかく東弓はまだ作れてないんかね 大砲は一応設計図的なものがあるんじゃなかったっけ？
銃の方は現物があるハズだけどムズラク将国で封印してるんだっけか？
ザカノス将軍なら掘り返して実戦配備してそうだけど
あるいは草薙嶌国にもザカノス将軍の耳と目のコネクションがあって独自に輸入してるとか 大砲はあの少年が一から考えて設計図作ってたな。銃は設計図を封印というか破棄したんじゃなかったっけ？ 東弓は内乱後に全部燃やしてたよ
というかあんまりあっさり東弓ができるとイルハンさんがただの可哀想な子になってしまうのでやめたげて 1000年の壁って鋼のスコップで掘ったり出来ないのかな
直すこともできないなら1000年ももってるって不思議
ちまちま削られても壊れてそう あれだけ巨大なものを作るノウハウがないだけで補修はできるのかもしれない 実際にもポンデュガールとかアウレリアヌス城壁とかあるよな
3世紀に作ったものが19世紀まで現役だったりしてるから実際は意外と大丈夫なんじゃないか？
あとは補修にはポイニクスの土じゃなくてバルトの土でやってたとか ロストテクノロジーでも
維持・補修くらいは出来る…のか？
でもこれが出来るなら鉄砲や大砲も出来そうだけど なんでレレデリクは「行きます」なんてわざわざ偽電文打ったの
別に連絡しなくていいでしょ 行くよって言わないとレレ様が来るのを見込んでの新貴族見殺し領地ゲット作戦をルイが実行してくれないから
ひいてはよりよい状態で帝国存続を目指すため
というかあれでルイを欺いてる時点でレレ様わりとルイを見捨てる気満々な気がする レレデリクは雑誌の最新号で「作戦の半分は協力してやった」とか言ってるから
ルイの作戦のうち、「新貴族を見殺しにして税収ゲット＋レレデリクが救援にきてザガノス殺す」
の前半だけは協力してやったということ。レレデリクも帝国を維持するには新貴族の土地没収する必要があると理解してた まだ戦ってる最中なのに
戦後のことを考えて権力争いをするなんてバカじゃないの
フラグたちまくりだね 勝ち目前の将国なら戦後考える余裕あるだろうけどなあ 内乱は負けはじめてからするものだ、古事記にもそう書いてある
大体手助けして今の権力者が存続したら儲けがないじゃないか
大体共倒れる模様 そもそも貴族連中は援軍通知がなくても出撃する気マンマンだったじゃん
つまり兵力温存派の陸軍大将をだますための計略なのね
汚らしい アンドロシュ大将は「純軍事的にトルキエを退ける」が目標で、ルイとレレデリクは「侵略的な性格を持った帝国の維持」が目標になってて目指すものが違うんでは。
レレデリクは目標に自分の領地を富ますがプラスに入ってるだろうから、帝国が侵略しないことには貧しい領地は貧しいままだし。
レレデリクは大砲知らないからミュールは楽勝で持つと考えてその間に将国の首都を問題なく落とせると判断したんだろうし。ノっさんの配下の目は何やってんの？となるけど…坑道潰すのに人員全部割いてたのか？ しかし、新貴族ってなんであんなに阿呆なのか理解できん…
脳みそに詰まってるのはロマンだけなのか？ >>394
目指すものが違うっていうより
二兎を追うものと目的を明確にしぼったものの違い
負けてもいいから新貴族を滅ぼしたいって言うなら別だけどね
そういうキャラが居てもよかったかも
特定少数に役割負わせすぎ >>395
日本にも天皇主権の議会政治に戻せと宣伝カーで騒ぐような人たちがいるでしょ？
自分に酔えるなら現実を無視できる人というのは以外と多いものだ。 考えが古いだけで別に阿呆ではないのである
そして古いから打ち倒されるだけであって >>336
宰相命令無視して南領軍を
動かすなら何か戦果や意味を
示さないとそれこそ無意味に
処刑される
それくらいなら南領兵力5万
養って帝国再生か新国家建設
考える方が予言者殿的に有意義だろう bookwalkerっていう電子書籍会社の購入特典にアプリ内で使える本棚があるんだが
アルタイルの本棚は21冊しか入らないんだよね
21巻で終わる可能性が微レ存 手足に穴開けられて地下通路の場所吐かされた後は消息不明 ただ鉄加工するのが上手いだけのフリーメーソン擬きだからしゃーない
東弓も作れんし むしろ役にたってるのがトリスタン・バレ配下の工兵たちしかいない気がする バレは囁き盆地でただ一人で敵前逃亡してたけどいいのかなぁ、と思ったな >>408
貴重な人材ってこと考えたら普通じゃね？ もともと出向組の正規軍人でもない
技能の特殊性と限定性を考えたら逃げられるなら逃がした方が良いだろうしな ピノー大将についていっても全滅する未来しか待っていなかったからなあ
あの戦いで帝国軍がほぼ全滅したのって軍団長たちがなまじ有能で忠誠心にも厚くて軍も統制がとれてて、
逆転の望みにかけてマフの想定通り一糸乱れず行動してしまったからだよな
てんでばらばらに敗走してれば当時のマフの兵力じゃ狩りきれなかっただろうし もうすぐ雑誌の発売日。
近所の本屋が潰れて久しいが、なぜかスーパーに置いてあるから助かる。 【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/ イェニチェリは出てきたけどマムルークは出て来ずじまいになりそうかな
奴隷軍人の名の通りサロスあたりから購入して組織したのを４将国のうち
どっかが使ってくれてもよかったのに。
本編で大して見せ場のなかったバルタ将国とか・・・ スルタンに従う奴隷って特性的には出すなら確かに四将国のどれかかな…商人国家ブチャクのほうがそれっぽいけど
本編のトルキエ人全体が馬術得意だから騎兵に特化してる奴隷自体があんまり必要なさそう
異民族ながら重用されてるって意味ではザガノスあたりは限りなくカプクルに近いけど 奴隷で軍隊つくろうと思っても案外難しいよ。
しょっちゅう戦争して捕虜が発生するか、自主的に自国民を売り飛ばす国があるとか、
作中だと、戦争がなかった時代が続いてたわけだし、奴隷供給国はサロス程度みたいだし。 100回記念なのにマフ君が扉絵欠席
将王たち別に策があったわけじゃなく素で知らないだけだったかい
イスマイルが宝石の町にいなかったのは幸か不幸か…迎え撃つのは無理だっただろうからまあ幸いととるべきか 全力で気持ち悪い詩を書いちゃうオルハンにムヒッビーの称号を進呈したい 小牧長久手と第一次ウィーン包囲を足して二で割ったような展開ですね。 詩が悪いのではなくそもそも本人が気持ち悪い言っちゃってるしな 文才が無くて気持ち悪い詩になっちゃうスルタンと、
文才ありすぎで超ロマンティックな詩を書いちゃう将軍、どっちもなんだか恥ずかしい… 宝石の町から金色の町までって何日くらいかかるんだろう
地図上で大体同じ距離の奇岩の町までが最短5日くらいって言われてた気がするからそれくらい？街道に沿っていくなら倍の10日くらいはかかりそうかな
いずれにせよその間に決着着けないとあかんのか 久々に将王たちが出たのは嬉しいけど
ストーリー上の進展があまりないから話題にしにくいな
とりあえずちょっとデレてきてるアイシェたん可愛い >>397
日本皇民党とかかな
朝鮮人の巣窟だった もうちょっと本国の将軍たちがしっかりしてるかと思ったけど…うーん。
でも、ここでみんなスルーして毒薬も主人公も帝国首都攻めしてたら漫画的にどーよってなるから
しょうがないんだろうけど… 騙されたヘルマンの旦那は可哀想に見えるけど
結果的にレレデリク様とセックス出来たんだからラッキーだよな >>431
その毒薬さんが主人公含むみんなに本国からの救援要請をスルーして帝国首都攻め続行しようと主張する話になりました でも私怨抜きにザガノっさんの言うようにここで帝国を殺しておかないと将国は本気で後がなくなるよな
大砲とかいう餞別もくれてやることになるし
アルトゥンが落ちる前に(おそらく5日間)でミュールを落としきるしかない >>434
いや、毒薬は主張してるけどまだ決まったわけじゃないし
（完璧な正論で正しい判断だけど）
次号で主人公が別働隊で戻るって話になるんじゃないの？
でないと見せ場も何もないもん、漫画的に。
主人公部隊は少人数だからいなくなっても困らんとか言って追い払われるか、
主人公が久々に感情的なおバカに戻って私は戻ります！は…いまさらないかな？
個人的にはあの大将軍が立ち上がって何かやってくれるのを期待したいんだが。 >>435
ミュール陥としてもレレ様が止まるとも思えんのだよな
アルトゥンはもちろん将国内を荒らすだけ荒らす未来しか見えない
無理難題なのは承知の上でミュールの包囲維持とトルキエ本国への救援を両立させるしかないと思う
後がない帝国と先のことも考えないといけない将国では勝利条件が違うのはしょうがない いいんじゃない、流浪の女盗賊の人生で。皇帝より似合ってるよ。 後詰めもいない、補給線もない、数だけはいるレレ様一向が果たして何処まで持つのか
お互い早々に首都を落としたいのは同じだと思うけど決着つく前に講和になりそう ９巻あたりからレレ様がそのうち女海賊になりそうだって思ってました
海なんか嫌いだよ、がフラグで アニメのイベント当たった！
先行でなんか見れたらいいなぁ 自分も当たった！
申し込んだ人少なかったのかな？ｗ
何にせよ楽しみ ちゃんと確認してなかったので改めてイベント出演予定者眺めてたら思ってた以上に豪華だった
原作知らずに中の人効果で来る人もいそう
とりあえずマフとノッさんの中の人は原作読んでるっぽくてちょっと嬉しい グララッドはレレデリク様が他の男に抱かれてるのみてどう思ってんのかな？ 【AnimeJapan2017】TVアニメ「将国のアルタイル」スペシャルステージ 生中継
2017/03/25(土) 開場:18:20 開演:18:30
lv293092085
ｚｘｃ6ｚ4ｃｘ 現地なう
席が良すぎて人スゲー少なかったらどうしようと思ってたけど偶々運が良かっただけのようだ アニメは7月開始
クール数は不明だけど四将国までは行きそう
会場配布の小冊子にアルギュロスのことも書いてあったのでニキニキもワンチャン？
レレ様→小林ゆう
グララット→櫻井孝宏
ラジオ開始予定
音楽めっちゃ良かった 今のところ声はぜんぶイメージ通りだな
新しい場面カットは少し原作絵よりになってるような…まだ違和感あるけど 原作全巻既読は会場内の1,2割くらい？
まあ残りは中の人目当てだろうけど知名度上がるならそれもよし
しかし改めて口頭で説明されると情報量多くて未読の人ピンとこないんじゃないかと思った >>454
新規増えるの大歓迎だけどたぶん今回の紹介の仕方だと混乱するだろうな
固有名詞も複雑だし あと小冊子で単行本19巻が6月発売になってたけど本当に6月に出るとは思えない、隔月連載的な意味で
雑感としては諏訪部さんがさらっとカテリーナ(鷲)の名前を出しててきっちり原作読んでくれてる感じした
そして小林ゆうファンのワイ本人登場に大歓喜 実際に読むかしてはまらないと中々名前は覚えにくいだろうなあ
やっぱりアニメもパシャ読みなのかな マフくんの人がパシャって口頭で言ってたような
アニメ作中でどう表現するかまだわからないけど 四将国までやるなら流石に2クールだと思いたい。東弓楽しみですわ キュロっさんの中の人もカエサル言うてたから多分読みはフリガナ通りなんじゃないかな
原作みたいに名前と役職ウィンドウは出そう しかし音楽本当に良かった…川崎さんの名前は覚えておこう
まだ打ち込みだけど録音後が楽しみだ
フルスコア300ページは伊達じゃない ニコ生で見たけどお披露目ステージだから真面目に淡々と進むかと思ってたら腹抱えて笑った
芸人司会だとツッコミのキレが良すぎる 40分で噛み砕いて説明できる内容でもないしキャラ紹介真面目にやると6割くらいネタバレだし掴みだからあんなノリでいいと思う
とりあえずラジオ楽しみに夏を待つわ アニメうまくいくといいなぁ
願わくば2期までやって大砲どっかんどっかんするの見たい ルイ大臣の声イメージぴったりだったから大砲食らったシーンやって欲しいわ 大砲まで行くとオリジナルな終わりかたになりそうでちょっと不安 2クールでもそこは無理だと思うよ。万一二期あるならやって欲しいよねという話さ。予言者殿やカリルさんとかアニメで見たいシーンが多い アニメ前に原作読み返してみてヒサールの反乱だけでも結構情報量多いんだなと思った
四将国とかアニメになるともっと複雑な印象になりそう 細部まで描いて欲しい自分とある程度簡略化して分かりやすさを大事にして欲しい自分がいる この作品の影響でオスマン帝国の歴史に興味を抱くようになったんだけど調べれば調べるほど物語の結末が気になってくるわ…
アニメ化で初めて知った作品だけど面白いねこれ キャラのモデル当てしたり元ネタ史実を調べるのは楽しいよな おっさん率がわりと高い漫画だから判明してるキャスト以外も気になる
皇帝とか大将軍とかキュロス父とかブレガとか なんでアニメの主人公の顔もっと原作に寄せないんだろ
そこまでアニメ化難しいキャラデザでもないと思うけど 最初のPVに比べるとそのあとのキービジュとかロングPVはマシだと思うけどな
というか何故毎回作画が微妙なとこをサムネイルにしてしまうのか 初めてPV見た時あれは10代の顔じゃないって思った
ザガノスやシャラはそれほど違和感ないのになんで主人公だけ… 銀色の都編のぐう聖ワン・イーシン翁もスバルの大秦連中の同類と考えるとヘドが出る スバルの敵役は徹底的に敵として描かれてるからな
ヴェネディックグラスのとき元服したであろう皇太子とかはまともそうだったけど
肝心のワンさんが半生を捧げたとされる皇帝がくっそ小物だったのはちょっと気に入らない 皇帝は若い頃は英雄の気質があったけど年老いて凡人になったとかかもしれん マフムートだけ単独で帰還して、レレデリク撃退の指揮とるのか
レレデリク倒したら物語も終わりそうだな 読めてた展開だけどいざやると王道少年漫画的でいいな 少年漫画的ではあるけど、これわざわざマフが戻って指揮を執る必要あるのかな
本国に残した兵の指揮を遠征中の将軍呼び戻して指揮させるとか
いくらなんでも将国人材なさすぎじゃないか？ 剣突きつけてるシーンよく見たらイルカイさんの前腕の作画適当すぎてわろた 最近友達に教えて貰って、5巻までコミックス借りて
1巻はフーン？って感じだったのに5巻まで読んだらハマッて
6巻からは自分で買い集め始めて、今日やっと18巻も買った
19巻が出てないから読みたいけど読むの躊躇うわwww
アニメも楽しみだけどなんか作画微妙に見えて不安
原作が絵が綺麗だから作画頑張って欲しいのに！
進撃の巨人クオリティで作ってくれよ…
そしたら絶対大ヒットするのに はまってくれて嬉しいよ
一応19巻は6月予定でっせ >>490
さんきゅー！
6月かぁ
18巻今すぐ読みたいけどゴールデンウィークの楽しみにするか迷うな
月刊誌で連載してる作品にハマるとこの焦ったさが辛いよね！ >>486
侵攻軍の司令官であるノっさんが首都防衛の司令官をマフ君に任命するのは越権行為じゃないかなぁとは思った
大将軍が首都にいるんだから大将軍が直々に指揮するか、残った将軍たちに任せるかだろうし
大将軍とノっさんで事前に首都襲撃されたときの打ち合わせでもしてたんだろうか？ 首都襲撃を事前に想定してたらこんな事態になってないしなあ
ザガノスがマフムートを勝手に指揮官に任ずるのもおかしいし、
何よりトルキエには指揮を任せられる将軍がザガノスとマフムートしかおらんのかい、という違和感が強い
悪い意味で少年漫画的というか、まさか「メインキャラ以外は雑魚です」を将国で見るとは思わんかった
次回にはもう少し説得力のあるマフムート派遣の理由が補足されると良いのだが このままだと四将王が間抜け過ぎるし
金色の町にいる大将軍含む将校達が雑魚過ぎるから
マフが戻る前にこいつらがちゃんと戦って勝つ所が見
たい
ヴェネディックがバスコ考案の大砲の力を借りながらも
マフなしで帝国艦隊をけちょんけちょんにしたみたいに
四将王と大将軍が雑魚じゃない所を見せて欲しい
っていうか100話はその前振りだと解釈してるんだけどね
イスマイル生きてるし
ザガノスがあんなにgkgkbrbr状態ってことは
バスコ印の大東弓は本国には一個もないってことなんかね
砦の町には配備してありそうだけど
イスマイルとバヤジットが普通サイズの東弓大量生産してないかな？
こいつら頭良いキャラじゃん ヴェネディックの見せ場は海戦だったからなぁ
ポイニキアに大砲打ち込むのじっくりやっても面白くないしすっ飛ばしたんでしょ
物語的にはピンチの時にトルキエ壊滅寸前にマフムートが来て逆転なんじゃない？ >>495
王道少年漫画としてはマフムートが活躍してナンボなんだろうけど
結局マフムートがいないと！な展開はつまんなくね？
折角今までマフムートがみんなで手を取り合って帝国を倒そうみたいに同盟組んで来たんだから
そいつらに助けられる展開の方が燃えるってゆーか
虚仮にされたウラド王国とクルチュの反撃も見たいし 東弓はスバルの方見るにトルキエは再現出来なかっただろうからしゃーない てか大砲作る過程にイスマイルは噛んでないのかな
武器商人だし金持ちだし央海諸国ともパイプがある
バヤジットが東弓破棄する時にも量産に興味を示してたし
大砲作るとなったら実験もするし
自分の所にも控えを確保するんじゃないのかな
ザガノスとバスコだけじゃあんなもんをあんないっぱい作れないだろ 悪い意味で少年漫画っぽい、に同意
現時点だと大将軍以下トルキエ本国に残った面々を無理矢理無能にしてマフの活躍の場を作ってるようにしか見えん
本国の留守番兵を指揮させるのに遠征中の将軍呼び戻すとか留守番の意味が無さすぎる この戦いが帝国との最後の大決戦でそのあとは消化試合だからここでしかマフを活躍させられないからなぁ…
でも、反ノッさん派からすると今回のノっさんの行動は「マフを首都に送り返してミュール陥落の手柄独り占め」に映らんのだろうか
マフを司令官云々もノっさんが勝手に決めただけだから首都戻って受け入れられるかわからんだろうし コミックス1巻から読み返してみてるけど
やっぱ今回の話は四将王がマフムートに恩義を返す話になるんじゃないのかな
36話のイスマイル「この先は否応なく戦争になるが新将王はマフムートの為なら喜んで命をかける」とフラグが立ってるし 越権行為といえば新貴族に降伏勧告するときノっさんが所領を安堵するって言ってたけどあれも結構越権だと思うんだ
今回のと併せると勝つためなら何してもいいレベルで全権委ねられてるようにも思える
指揮官がマフさんじゃなきゃいけない理由は確かに薄いよな
敢えてフォローするなら四将国に縁が深いことと戦争が始まって一番戦歴積んでるってことくらいか 漫画だし主人公だし最終的にマフが手勢を連れて救援に駆け付けて勝利、という展開になるのは別に構わないんだが
大将軍にしろザガノスにしろトルキエに残ってる兵の指揮まで最初からマフに投げる気満々なのは
いくら何でも他の将軍たち立場が無さすぎるだろと思う レレデリクの果敢な独断専行もトルキエと四将国の団結の前を前に敗れ去った、でいいと思うんだけどね。マフ出さなくても
少年漫画的にしたいなら新貴族を切り捨てた帝国の冷酷さが、団結できた大トルキエに敗れたと描写して対比すればいいし
大トルキエの団結もマフの四将国編の活躍によってこそ、みたいに描写すればいい 言うても敵は4万超の大軍勢で既に数的不利が確定してて
トルキエの首都はポイニキアや聖ミヒャエルみたいな大砲がなきゃ突破出来ないような強固な壁に囲まれた城塞都市ではないし
ウラドやチェロのような防御に向いた地形というわけでもないから
四将王や金色の街に残ってる他の将軍達が有能無能以前の問題じゃないか？
その上指揮官はもう後がなくなって大博打に打って出てるレレデリクと
ザガノスも一目置いてたフレンツェンの部下で復讐心に燃えてるであろうヴィヒター
ただそんな絶望感が凄い状況だけにマフムートが行ってどうなるのって感じだけどそこは少年漫画だし
打てる手は全て打っておきたいというザガノスの気持ちは分かるかな
道々でマフムートと行動を共にしてくれる軍勢と連れ立って行く王道展開になるのかなー >>505
援軍に行くのはいいんだよ
本国の兵の指揮までマフに預けるみたいな話になってるからおかしいってだけ 今更だけどザガノスが作ってた毒薬は使わんのかね
トルキエに置いて来たのか持って来たのか知らんけど
まあ毒薬使っちゃったら非人道的との誹りも受けかねないし
土壌汚染の危険性もあるだろうから
本当の意味での最終手段なんだろうけど
前は甕にいっぱい毒薬持ってたやんけ >>507
ザガノスはかなり前から他の将軍達の能力には見切りを付けてる描写が何度もあったし
権力を得た途端、真っ先に声がでかいけど無能のカリル派を一掃した
そんなザガノスを脅威に感じるあまり
帝国を討ち取る手柄を横取りして来い！なんていう呆れるしかない命令をマフムートに下したのは将軍会議だし
あっこいつら無能やわwwwってザガノスが判断しても残当
逆にザガノスは自分の命を救ってくれたマフムートの事は
戦争を終わらせるのに必要なのはマフムートの力の方だとまで言って認めてるし
お前が国を救えというのもまぁ無理矢理ではないかな？
四将国もフローレンスもライン地方の独立した国家もマフムートが行かないと動くかわからん部分あるし 手柄を横取りしてこいって命令はせこいけど無能ではないと思うな
ザガノスが将国をどうしたいのか分からない以上カリル派としてはできる最善をやっただけ
実際マフムート麾下の将軍たちもそうしなきゃならない必要性については不満ながらも納得した描写だったし >>510
結果論だけど
南領軍との戦の後、チェロにマフムート達を戻しとけば
レレデリクが宝石の町に到達する前になんとか出来たと思うしなー
聖ミヒャエル攻略は戦力的にマフムート達はいてもいなくてもどっちでも良かったじゃん
メインは大砲だし
ゼキだけは水抜き工事するために居てもらった方がいいけど >>510
言う通り結果論だし、
そもそもチェロとは完全に逆方向からの侵攻なので、多分どうにもならなかったんじゃないかな
宝石の町陥落に間に合うとはちょっと思えないかな
ミュール攻略にマフが必須でないのはその通りだけど、
そこはカリル派も承知で(攻略のためじゃなく戦後のために)送り込んでるので
それを無能というには当たらないと思う >>511
当のブチャク将王が首都陥落まで事態に気づかず、隣接する三将王の軍もこれからやっと動くっていう電撃侵攻なのに
マフがチェロにいたところで間に合うわけないじゃん 外伝？の鶯国のスバル読んだけどスバルの絵のほうが
好みであった。ベタを多用してるというか・・・ 自分は元祖の方が圧倒的に好きだけど
スバルの人の絵も好き
青年誌っぽい太めのタッチで戦闘シーンに迫力あるし
上手だよねー スバルは最初から戦記モノだからこっちの話溜まってからアニメ化のが良かったんじゃないかなとは思った
アルタイルはアニメの尺的に左遷とかポイニキア陥落とかが続いてカタルシスを得られる展開までいけるか微妙だし 今首都に残ってる将軍って平和ボケしてる奴らばかりだろ
カリル派は戦えそうな奴ら残って無さそうだし、ザガノス派はリーダーのノッさん自体がちょっと平和ボケしてて本国の守り抜かれて対処不能
実戦経験豊富ってか現状１番で四将王、同盟国の信頼厚いマフ君が指揮するのは当然
カリル残党派の旗印だが、ノッさんが決めたならザガノス派も何も言えんしな 平和ボケっていうか他に名のついたキャラが特にいないからな
2巻の設定だと将軍自体は42人もいるらしいが
ちょっとえらい将軍が13人
大将軍が1人
1人くらい有能おるやろ(適当) 基本実力主義らしいあの国で事態に対処可能な将軍が他にいないってのは流石に頭悪すぎてなあ
マフ君が本国にいるなら分かるけどわざわざ呼び戻してまで丸投げするのは不自然すぎる
メイン以外のモブは全員無能！主人公がいないと何もできない！って漫画じゃなかったはずなんだが 将国は13将軍のうちマフ・ノっさん・カリル以外が空気だったから物語的に他の人がレレデリク撃退しても「お前、誰？」になってしまうからなぁ…
カリルが生きてれば留守の本国をカリルが守る、でよかったかもしれないけど反ザガノス派では役者が格段に落ちてしまう
展開的には無理やりだけど物語の盛り上がりを優先させたんだろうな 本国の将軍たちが奮戦して、でも最後のピンチにマフムートが駆け付けて美味しいところを持っていく
ぐらいでも問題ないし、それで普通に盛り上がると思うんだがねえ マフムートとレレデリクをそれぞれ総大将にして激突させてルメリアナ大戦を終わらせる、とやるのが盛り上がると思ったんじゃない？
割と序盤から出てる因縁の相手であるレレデリクと総大将として正面からぶつかる感じで。
個人的には本国の将軍とかニキマル珍道中で得た物資が送られてきてそれらを合わせて撃退でも良かった気がするけど 講談社漫画賞、将国のアルタイル、PとJK、ザ・ファブルの3作品に決定
http://natalie.mu/comic/news/231840
第41回講談社漫画賞の受賞作が発表された。少年部門をカトウコトノ「将国のアルタイル」、
少女部門を三次マキ「PとJK」、一般部門を南勝久「ザ・ファブル」が、それぞれ受賞した。
「将国のアルタイル」は、将軍たちが治める草原と砂漠の国・トルキエ将国を舞台に、
史上最年少で将軍になった少年マフムートが、国家間の陰謀や策略に挑む姿を描くファンタジー戦記。
月刊少年シリウス（講談社）にて連載され、今夏よりテレビアニメも放送される。
（以下略） おおー受賞したのか
アニメ控えての宣伝的な側面もあるのかもしれんがそれでも嬉しいな ＞PとJK
P(ポリス)とJK(自衛官)のお耽美漫画か？
バラバンが好きそう シドってのはどういうバンドなんだろう
将国と相性いいのかな？ シドはマギのイメージあった
金曜26時25分って土曜の1：25からの放送か？ マギやってるなら合うのかな？
ヴィジュアル系バンドってよく知らないからはやく聞いてみたいな 昔の楽曲しかしらないけどシドはV系のわりに昭和歌謡とか言われるくらいにはしんみりした曲書く印象 >>537
2クールだと話をそこまで進めるのは難しいだろうけど
挿入歌として欲しいよな モーツァルト風かベートーベン風か
はたまたハイドンか シドは黒執事の印象が強い…
c/wの古臭い感じは好きだけど将国に合うかと言われると正直合わなさそうなイメージ 5月26日発売のシリウス7月号に載る102話までが
6月23日発売予定のコミックス19巻に入るんだよね？
んで19巻の続きが6月26日発売のシリウス8月号で読めるわけか まあ掲載してればね
流石にアニメ化控えた前の月の最新号を休載することはないと思いたいけれど そういえばアニメは7月からか
作画すごい微妙だから無意識に記憶から消去してたわ アニメの出来がどうなるかはともかく原作売上上がってここの人も増えると嬉しい ムービー見た分だと全く期待出来ないけど
原作漫画は面白いからもっと売れるといいなとは思ってる 先月号狼さんが恵体なのかノっさんがもやしなのか
というかノっさん指揮能力はありそうだけどフレンツェンの攻撃避け(られ)なかったり幼少期の描写を見るに
もしかして実戦はからっきし疑惑が トルキエは実力主義だから戦闘能力も必要そうだけどどうなんだろう
フレンツェンについては兵士数人で武器突き付けて完全に追い詰めたと思って油断してた、とかはありそう モヤシでは武功を立てられず将軍職まで出世も出来ないだろうから
からっきし駄目というのはさすがにないと思うけど>ザガノス
剣の腕含めた運動能力全般はそこまで高くなさそうだよね
そもそも腕に覚えがあれば毒薬作ろうとか思わないだろうしw 毒薬と戦闘能力は比べたり代用になるものでなしまた別だろ この漫画に感化されて大学ではオスマン朝を専攻することにしました マジかネタかはともかく手軽に読める文献とかあったら知りたい
コトノ先生の使ってる参考文献とかあったら巻末に欲しいのにとは前々から思ってた >>552
うおー新刊表紙かっこいい！！
102話楽しみ 来月号は普通に掲載されそうで安心した
小冊子付くっぽいから久々に電子版じゃなくて紙で買うか 今月号、ヨザクラは単行本発売記念で着せ替えカバー付くんだね
来月アルタイルのも作ってくれるかなぁ？ 今回の金色の町防衛戦ってやっぱりヒサール攻防の相似形になる話なのかね
先月の最速で金色の町目指すレレ様とか今月のノっさんが出発遮ったとことかで殊更思った
色んなことがあの時と同じだったり立場が逆転してたりするけど「分かっています」と答えられるようになったマフはやっぱ成長したんだな
まぁマフさんが指揮をとらなきゃいけない明確な理由のフォローはなかったけど
将軍会議にミュール侵攻を止めさせないために撃破しに行く感じなのかな >>559
こいつは本当にキュロスなんだろうかと思ってしまった…www >>560
将軍会議とザガノス軍でどのくらい情報が共有されてるのか分からないから判断が難しいな
今月号の描写だとまさか大将軍がザカノスを呼び戻さないと決めたことすら知らないのかとも思えてしまうが 小冊子って内容何が載ってんの？
来月単行本出るから今月号買うか迷ってる アルタイルは相変わらずギリギリまでわからんなー
マフ君は間に合うんか
スバルの方は主人公達の好敵手になりそうな有能おっさんが即退場しそうでビビった
さくさく進むなあ
昴皇子ってやっぱ神様的なもんなん？ 小冊子の内容は分からんな
ただ今漫画公式twitterで募集してるコトノ先生への質問の回答とかじゃないかと思ってる スバルは正しいんだが再戦の機会さえ与えず殺しに行くとは思いませんでしたよ。それとも将軍の寝返り展開とかあるのかね どっちかというともう一段裏があって皇子軍が誘い出されたみたいな展開になるのではと思う 今月ほっとんど話が進行してなくて草生えた
まあその分来月号は「単行本の続きが今すぐ読める商法」やるから
内容濃くなってるんだろうけど 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ なんでスバルなんやと思って調べてみたら納得
角・亢・?・房・心・尾・箕・斗・牛・女・虚・危・室・壁
奎・婁・胃・昴・畢・嘴・参・井・鬼・柳・星・張・翼・軫
二十八宿の中から選べ言われたら昴を選ぶわな
しかし、元をたどれば大秦の占星術という皮肉 昴は日本の古語で「統率する」って意味があるんよ。
プレアデス星団のうち六つまで見分けられたから一塊ってニュアンスと、後にアルデバラン（後に続く星）があるから星々の統率者ってニュアンスの両方がある。
スバルは先に名前ありきで、後からそこに当てはまる中国の星座の字を当てたわけ。
アルタイルに並ぶ、なかなかすごい命名だと思うぞ。 六連星←これを「ろくせんせい」と読む奴はスバル乗りと認めない カトウコトノ「将国のアルタイル」19巻発売、アニメイト渋谷でサイン会
http://natalie.mu/comic/news/235183 >>576
そういうの止めたれよ
デリケートな問題やし @pj_altair:7月7日放送開始のTVアニメ「将国のアルタイル」の新キービジュアル、“四将国”のキャスト情報を公開しました。
バラバン：中井和哉
バヤジット：内山昂輝
アイシェ：茅野愛衣
オルハン：島﨑信長
イスマイル：岡本信彦 バラバンは結構再現度高いのにバヤジットなんかモブいなw >>580
洋梨姫かやのんか
とりあえず四将国編までは確定のようでよかった アニメ「将国のアルタイル」EDはFlower「たいようの哀悼歌」に決定
http://natalie.mu/comic/news/235634
カトウコトノ原作によるテレビアニメ「将国のアルタイル」のエンディングテーマが、
Flower「たいようの哀悼歌（エレジー）」に決定した。
「将国のアルタイル」のエンディングテーマとして書き下ろされた「たいようの哀悼歌」は、
原作の持つエキゾチックな世界観を表現。Flowerは「アニメのエンディングにこの曲が流れた時、
観ている方々により深い余韻に浸っていただける一曲に仕上がったと感じています」とコメントしている。
「たいようの哀悼歌」のシングルは初回生産限定盤A、初回生産限定盤B、通常盤、期間生産限定盤の4形態で、
8月23日にリリース。なお 期間生産限定盤のジャケットは「将国のアルタイル」仕様となる。 flowerいいバンドやん
平沢進に造語歌詞でやってほしかったけど 洋梨の髪にはパールのチェーンみたいな物が飾ってあるんだと信じてたのに
謎のピンク色の物質になっててよくわからない フレンツェンに追いついたときのマフムートの顔の輪郭がちょっといつもと違ったのは
24時間無休で騎乗し続けて顔がむくんだのか、カトウ先生のタッチの変化かどっちだろうか あ、ありのまま今起こったことを話すぜ
俺は来月から始まるテレビアニメの予習をしようと公式サイトを覗いていたんだが
赤髪の美女の詳細を見ようとしたらデカいターバンのおっさんを見せられて
でかいターバンのおっさんを見ようとしたら赤い女性が現れた
何を言ってるのかわからねーと思うが俺も何をされたのか分からなかった
催眠術とか超スピードとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ 連載知らない単行本派だけど金色の町を襲われるって
３重の扉みたいなのつくってた国境の町は迂回されたのでしょうか？ >>597
迂回されてる
ウラド国境が騎兵もろともぶち抜かれた >>599
勘違いしてる人多いけどウラド国は今回ノータッチ
破られたのはウラド騎兵が派遣されてた帝国-ブチャクの国境な ウラドのあのダンディな王様ってモデルはワラキア公とポーランド王のどっちなんだ 「ウ」クライナ→騎兵で有名
ワ「ラ」キア→串刺しで有名
ポーラン「ド」→騎兵で有名
地理的にも近いし有名なこの3国のいいとこどりじゃないかな？ 普通にヴラド・ツェペシュがモデルかと思ってたけどポーランドっぽいエピソードなんかあったっけ？
>>603
その発想はなかった ポーランドリトアニアがアホほどでかい時代があったからその辺はいっしょくたで良いんじゃないですかね アニメのキャラクターが白人化デフォルメされてるのどう思う？
トルコ系民族と地中海世界とゲルマン国家っていう歴史のベースを物語の裏付けにして説得力を増してるから、その説得力が減る事を残念に思う。 人種の描き分けができないのは他の日本のアニメでも同じだからこれのアニメ特有の問題とは思わないかな 白人化ってのが具体的にどのへんを指してるのか分からんけど主メンバーだけみても
マフ、スレイマン→帝国(ゲルマン・ガリア系)近隣の村出身
キュロス→ポイニキア
アビリガ→サロス
ザガノス→帝国人に似てると言ってたらマジで帝国人だった
って具合だから元々設定からしてそんなに西アジア系要素強いわけでもないと思う
四将国とかはまあ分からんでもないけど
あと極端なこと言うと史実じゃねえからコレ そもそもトルコって昔からコーカソイド多いしさあ
何言ってんだとしか なんかOP…まあフルで聞いたら印象違うかもしれんけど
テーマ曲かっこええな >>613
このご時世しない方が珍しいからするだろ
問題はどこでやるかだが スバルの速布叉さんは近衛大将だけど
近衛大将は主に上級貴族から選ばれていたんだよなあ
本来皇太子を警護するのは帯刀で、その長官は帯刀先生。
帯刀先生は武士からのたたき上げもいたのでそっちにすべきだった まあ見た目に分かりやすい名称を選んだんじゃないのかね
そういえば今更ニュータイプの記事読んだけど貧民窟の盗賊はやらないの確定みたいだね
あと終盤のエピソード一つ端折るっぽいこと書いてあったけど削れるような内容あったっけ そういえばマフくんがイスカンダルの脚掴んで滞空したとき「折れちゃう！」って思ったけど鷲は鹿掴んで飛ぶこともできるんだった
でも掴まれるのはやっぱりまずいと思う じゃあイスカンダルに掴んでもらおう
つままれチャーム的に >>616
そうなのか
マフムートが市井の楽しみや演劇の影響力知る話だから削るの意外
四将王で演劇の力使うけどあれもカットなのかな ポイニキア編がカットされていきなり降伏とかやめてよね 序盤の盛り上がりどころであるポイニキアカットは流石にないでしょ。副市長の蛮勇楽しみだわ キュロスを前面に出してるしポイニキアカットはないでしょ
盗賊は本筋の戦いと関係ないからカットされるのはわかる
終盤飛ばされるのはどこの話なのかな
タウロとか？アルギュロスとか？ というか四将国までで終わりじゃねえの？ニキ見たいけどさあ 四将国までで終わりで終盤カットなら、バラバンの首取った所がクライマックスだろうし
その後のバルタのもめ事やら母ちゃんの処刑云々のくだりをナレーションでさらっと流すとか むしろ四将国はファトマ処刑が一番の見せ場だと思うんだが
盗賊やらないってとこからして演劇での喧伝のくだりをカットかなとも思った
あとは…水門の存在削除とか？一応いなくても話は進められるし長さを削るってことでは一番端折る意味がある気がする
大分ストーリーの印象変わるから流石にないとは思うけど 武力行使だけじゃないのがマフ君の戦い方のいいところなのに、四将国の演劇カットはないでしょう
……ないといいな、シャラちゃんの見せ場見たいよ 別のインタで監督が大きな合戦を中盤と終盤に据える的な話してたから14巻までやるんじゃないかなあ
音楽担当の人がロシア中国風の曲作ってたし
終盤のカットはリゾラーニvsヴェネディックかタウロ辺りな気がする それはそれでとてもじゃないけど2クールに収まる気がしないんだが…
でも四将国で終わるにはキービジュアルやら中の人やら早く公表しすぎな気もするんだよな アルギュロス着いた途端に諸々カットでニキが仲間になって
全部事後報告の辺りで終了だと思ってる それもだけどポイニキアと教団のキャスト出てないのが気になる
どっちも切らないよな？ 教団はコルベールがPV？でしゃべってるしマフムートと戦ってるよね
船を書くの大変そうだしマフムートもいないからヴェネディックとリゾラーニがカットされそう ジェノヴァが好きな俺としてはリゾラーニは外せない
ヴェネツィアが勝つのはもういいんだよ！ 船こそ動くの楽しみなんだけどなあ
最近はCGで用意出来るだろうから頑張って欲しい 「フレンツェン！空からマフムートが！」
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´ / ＼ 新刊読んだいいぞ^～これ
人物総登場のシーソーゲームで胸が熱くなりますよ 加筆修正あるか楽しみ
18巻は収録順変わったりしてたけど ニキマルあるよ
これはロシア美人よろしくマルさんは将来マルマルとしますね 20巻は10月かー
8/9のファンブックと企画中の画集も気になる こんな悪人顔でもお髭引っ張られて涙目になったりするから なんかアニメだとノッさんが美形キャラみたいでおかしい 改めてまとめられると19巻はノッさん顔芸巻だな
しかし102話冒頭までくっついてくるとは思わなかった
それはそうと11巻のアマデオが嵐を越えるとこの見開きページ
白黒反転の部分はベタ塗ってホワイトで描いたらしいということを知って驚きを隠せない
てっきりデータ処理したのかと 146ページのセリフは連載時の「本国に残る全軍を率い」、から「首都防衛に参加」に修正されたのか 四将王が出陣するシーンかっけーなー
あとブチャクってハンタとか昔の中東の国みたいにに王位継承権持つもの同士が最後の一人になるまで
殺し合ってんのかと思ってたけど陣営に取り込んだりすることも出来るんだな
玉座に興味なかったら預けられた先の商会で商売に専念するとかもOKなんかな 洋梨さんの頭のあれはマフの鎖みたいなパール系アクセサリーと信じていたのに
>>649
中東の王朝も昔は殺しまくってたけど、いらぬ争い招くし長男死んだ時のスペアもいるしで途中から幽閉に切り替えたな
預かった王子育てた商会も情が移ってたりしてそうだし、生かして利用したほうが便利そう スバルのカバー裏わろた
外伝含め作者サイド全員新潟出身なのか 山人がもろ新潟弁だったのはそれでかw
方言監修いらんね >>647
だいぶニュアンス変わったけどこっちのほうが自然だな
将軍会議に撤退命令を出させないって目的からしても将軍会議とノッさんでは現状連絡ついてない状態ってことだし
いくらマフさんが従軍経験豊富とはいえ本国の将軍差し置いて全軍の指揮はちょっと微妙だったし ラジオ聞いたが面白かった
アルタイル専門用語の発音表作って声優さんに配ってるとか
アニメで聴いてそう発音するのが正解なのかってなりそう ニキ×マル極上めし乗せたってことは二人の再登場チャンスあるんだろうか 短編かな？
正直何故マガジンとは思うけど楽しみが多いのは良いことだ 講談社漫画賞受賞の時も思ったが、アニメ化きっかけにかなり推されてきてるな アニメ始まるとご新規さんがやってきて
デキによってはスレ大荒れとかになるんだろうか・・・ まあアニメ始まったらアニメ板に専スレできるでしょう(他力本願)
作画面でのハードルは地に埋まるほど下げてるけど正直一番不安なのは話をどこまでやるのか 馬はあんなに長時間走れねーからとかドヤ顔で語るお客さんが来るな（確信） え、電子書籍版にカバー裏ないんですけど？
ないんですけど… マル様可愛すぎる
大嫌いな脂身が美味しそうに見えるなんて >>651
商店街のアニメ漫画専門学校にポスターデカデカと貼ってあると思ったら出身なのね >>660
PV見る限り将王編終わって将軍に返り咲くくらいで終了だろ
そこまでなら終盤にだけ注力しとけば作画はマシだからな
ただ、個人的には本格合戦もっと見たいから二期2クールでやって欲しい 19巻買って来た
ニキマル入れるために削らなきゃならんかったのか、102話は前半のみで後半パートが載ってないんだね
でもそれだと明日発売のシリウス8月号でコミックスの続きが今すぐ読める商法するのに障りが出ない？
102話の後半パートは103話でも再掲されるのかな >>647
大将軍の台詞も指揮官マフムートを想定してる感じの台詞じゃなくなってるな
とりあえず防備固める指示してるだけになってる。
連載時のマフムート総指揮官任命はやすぎね？感はなくなってるな
まぁ首都戻ったところで改めて任命されるんだろうけど、いるならそりゃ戦績的にはマフなのは妥当ではあるからOK >>668
掲載こそされてなかったけどぶっちゃけあんまり話が進んでないから読めるっちゃ読める
しかしマフが止めるまでもなく大将軍はザガノス軍を退かせる気はなさそうだけどね
やっぱ四将国軍はぶち抜かれるのかな…前回は東弓って隠し球があったけど今回は何もないからな そういえばマフ君は1700騎連れて本国に向かってるけど他の将軍クラスの人達は残留してるんだろうか？
堀の水抜きとかやってるしゼキとかは残ってそうだけど >>670
漫画的には四将国軍が苦戦してくれないと
遅れて来るであろうマフ率いる軍の見せ場がないからなぁ
尤も、今回兵力差に倍の開きがあるし
前回の東弓のようななんか隠し玉の兵器でもないと
現実的には苦戦も出来ないはずだから
四将国軍にも見せ場があるんだろうけどね 同盟の援軍を使っての回転ドア作戦で敵主力を殲滅
レレのみで帝国を繋ぐ事に 19巻面白かったわー
ザガノスさんは61ページみたいなドヤ顔よりも、78ページの
「南領軍か！」みたいな顔の方が興奮するよね
そしてイスマイルかっけーな。マフ君到着までの防衛が楽しみだ
俺のアイシェちゃんの活躍とかな！ >>674
44ページはかなりイイと思う
ネーム公開のお陰で152,153ページ見るとフフッってなる…どうしてくれるんだ 四将のうち一人や二人は戦死しそうな気がしてならない にしてもウラドは本当にあっさり破られたな
自信満々だったあの頃はどこへ行ったのか
フラグばんばん立ててたから絶対破られるとは思ってたけど >>678
言うて兵数が違うからね
相手は4万を超える兵だし
ウラドが配備して全滅したのは2個小隊だから
多くてもせいぜい2千人とかでしょ 死して尚帝国逆転の道を開く予言者殿は流石やな。それに比べてキービジュアルでドヤ顔晒してるのに今はorz状態のルイ大臣… 真面目にルイさんの功績ってなにがある？
・ポイニキア攻略(なお、取り返される模様)
・工兵部隊設立(凄いのはロットウルム)
・南領獲得(フレンツェンによる熱い放棄)
くらいか？
マジで帝国のお財布としてしか価値がないんじゃ… >>676
あの虫ケラや塵芥を見るような目な
>>677
バヤジットが儚い気配してて怖い
アイシェは大丈夫だろうし、イスマイルは何だかんだ危機に過敏だし
オルハンは手紙が生存と死亡どっちのフラグになるかね >>682
ひとり昭文社もやってるぞ
何故だろう
もし戦死するとしても歴戦の猛将として華々しく散ったピノー大将や配下の将校と違ってプランタン子爵みたいなカッコ悪い死に方する気がする ルイさんが拘束された時、鷲鼻の下をぐって押さえられてるのが何か面白かった
脅威なのはやはりレレ様でルイさんはそれほど… エルルルルルバルデス公レレデリクってルをいくつ入れたらいいのかわからなくなる まあルイ大臣は所詮文官だしね
貴族だから剣の心得くらいはあるんだろうけど基本引きこもって地図ばっか描いてる実戦経験はないモヤシ
戦場で自分の命を賭してる武官のレレデリク公とは肝っ玉の座り具合が違うだろう シモンの出番が増えてるのルイの死亡フラグにしか見えない
それこそ序盤に矢のミスしてなきゃすぐカリル殺せてマフが諸国で学ぶ間もなく大戦になってたろうし
反帝同盟成立しないまま開戦すれば帝国に相当有利だった
ありがちだけど初期に主人公殺しそびれたのがボスの一番の失策ってパターン ニキマル久しぶりに見たけどニキ坊お前そんなアザラシ食いたいのか…？ ウラドは残りの部隊纏めてレレデリクの後ろを突くと信じてる
てかヴィヒター血ぐらい落とせよ >>693
ウラドの王様相当怒ってたから何かやってくれるやろな 小冊子目当てにシリウス買うか迷ってるんだけど買った人どうですか？ アニメのキュロスくんに違和感…目がタレたりつり目ったりでどうなってんだ ルイ「陛下にとって私って何？」
皇帝「気持ちの悪いATM」 >>685
ルイさんの思考の中に「いさぎよく死ぬ」ってのはなさそうなんだよな
むしろルイさんって「最後まであがく」イメージ
ただこの「最後まであがく」をカッコ良く描かれるかそうじゃないかで言うとなんとなく
読者の目から見てちょっと哀れに映るほどかっこ悪く描かれそうだなぁーって今までの話の流れからすると思う このままだと「なんだぁそれはぁっ？！？！」だけが印象に残ってしまうので、元祖ラスボスとしてルイさんには頑張ってほしい >>697
ラフが12 ページくらいと
書店ポップやサイン会ペーパーが10ページくらい載ってて
見応えあったよ ルイさんの凋落はいつからだったんやろ。チェロ州侵攻あたりは割と絶望感あったんだがなあ やっぱり決定打はチェロをとれなかったことかね
南領放棄とライン地方独立はダメ押しって感じでルイさんにどうこうできるようなもんではなかったし
でも最大の戦犯はマフ君とノッさんとかいう二大帝国殺すマンを生んでしまった前の戦争をけしかけた奴だと思う 凋落はピノー大将たちの反対押し切ってルメリアナ大戦巻き起こしたタイミングじゃない？
あの時に軍縮して内政に注力してれば、反帝同盟もできずにポイニキアの領土ゲットした功臣で終わってた 査問会議の時にルイ家は帝国のお財布です宣言したあたりでちょっと小物っぽく感じ始めたかなぁー
つーかルイさんって一応帝国には忠誠心あるんかな
なんか今は小物感でちゃってるけどそれなりに優秀っぽいんだから帝国にさっさと見切りつけても良かったんじゃって思う ルイさんのポジションで帝国に見切りをつけるって全てを捨てるに等しいと思うんですがそれは
でも忠誠心はどうなんだろうな
少なくとも新貴族みたいなノリでないのは確かだけど皇帝という地位には敬意を払ってるようにも見える
ただ本当に忠臣だったら第一話で皇帝もろとも出し抜いて戦争しかけたりしないと思うんだよなあ 何なんだろうねルイを突き動かしてるものは
案外本気でかつてのポイニキアに憧れてるのかもしれない ルイ大臣はその場その場では優秀なんだけど
負けた時に負けを認めていったん引いて出直すんじゃなくて
まだ負けてないと言いつつ更なる博打で負け分取り戻そうと無理を重ねてる印象だな
どんどん策が自転車操業的になってる 朝チュンした相手が男じゃなく女ならワンチャンあった
ホモは滅ぶ運命 帝国って歴史的にクーデターとか王朝交代とかない感じなんかな
ルイさん最初の頃のイメージだったら王位簒奪くらい出来そうだったんだけどむしろ
それするために出てきたキャラかなーって思ってたんだけどなぁ >>711
信用度0だからクーデターなんて成功しないと思う 大義名分無しでクーデター起こして成功した例ってあるかな？ 今月号買って来たけどページ数少なくて話も別に進んでなくてワロタ
102話が19巻収録の前半と20巻収録予定の後半で2つに別れたからその調整の為なのかな
今月は単行本の作業あったりで忙しかったんだろうけど間延びさせるのやめてくれー >>656に週刊少年マガジン31号の事が載ってるけど
月刊少年マガジン8月号にも出張版が載るみたいだね
> 週刊少年マガジン31号 7/5(水) 16P
> 月刊少年マガジン8月号 7/8(土) 16P 掲載
両方違う話だよな？！
楽しみにしとこう >>714
まあ単行本の都合もだしマガジン二冊への出張版があるだろうからそのせいだろう
そっちも16P×2描いてるようだから煽り通り「過重労働」だししゃーない 批判したいわけじゃないんだがアニメの公式垢を見てると不安な気持ちになってくるのは自分だけだろうか
内輪のノリというかなんというか色々と…
ハードルを下げまくって見る心算ではあるけど既に楽しみというより怖いもの見たさな心境なのは否めない
あとキュロッさんの呟きは個人的に最も求めていたコトノ先生の資料を公開してくれたので感謝しかない アニメだから他キャラと並べた時の配色も考えないといけないのは重々承知してるが
アビリガさんのコートの色が気になってしょうがない >>717
制作がマッパで監督も実績ある人だから
変な改変はされないと思ってる
ただ序盤地味だしなぁ
合戦もバラバンとの戦いまでは防衛戦くらいだし
インパクトには欠けるだろうな すかした主人公かと思えば戦闘自らやるし、ケガも多いで序盤のハラハラは
今のとはまた違う形であったと思うけどなあ
どっちかと言うと将軍って呼び方なのに全く思うままにならねえなってとこのが一旦の肩透かし食らうんだよな
戦争止めたいって序盤のマフムートの気持ちが今とまた違うし楽しみたいよアニメ 売れるポイントはそこじゃねえよと言われそうだが
マフ君将軍降格の顛末を説得力と絶望感を持って丁寧に映像化してくれたらそれだけでも満足
自分はあれ見てカトウ先生についていくことに決めた おじいちゃんに「将軍が個人優先しちゃダメだよ」って言われてあぁーそっかぁーそうだよなぁーってなる >>721
分かるよ
表紙買いで出てた分全部(当時4巻まで)買ったけど、1巻読み始めた時は正直ハズレだと思った
鼻っ柱をへし折られてからが面白くて一気に引き込まれ今に至る
俺と同じような好みの人が初めてアニメ見たら最初の数回で脱落しそうなのがやや心配 >>723
全く同じで笑った
自分も4巻まで出てた頃に買って1巻時点でちょっと甘っちょろいジャリガキ主人公がTUEEEする系かと思った
読むの止めようかと思ったんだけど降格で「この作者、やりよる…」と思ってからハマった
段々単行本も待てなくなりシリウス講読者になるとは1巻時点では思わなかったよ
意外とこのパターン多いんじゃないか？
アニメだと3話切りが主流だけどテンポによっては3話Cパートとかにできそうな気もする >>722
部下の面倒見といてあげるから心配するな
↓
将軍が個人の事情を優先したら駄目じゃん
この掌返し映像で見たらギャグだと思うの
というか何をさせたかったのか
序盤はこういうの多い
将来ぶつかるの読めてるのに援軍に牛歩させるヴェネディックとか
ルイさんの口から国際世論とかいう
後から見ると大爆笑モノの単語が飛び出すとことか >>723
>>724
同じ
正直5巻くらいまでは駄作と思ってた
シリウス編集が大事に育てて開花させた感じだね 俺はシリウス読み始めた時にチェロ州戦が載っててカリル将軍死亡から生首ラグビーあたりで興味持って単行本集め始めたわ 個人的には「戦争はしちゃだめだよー」っていうきれい事が序盤に崩したのがこの漫画の好きなところかな
マフくんがいつまでも戦争反対派だったら読んでないわ 社民か民進の議員みたいなお花畑ブサヨ将軍はきっちり縦半分ずつに斬られて埋められたしな
日本でもやればいいのに >>728
某ヴァイキング漫画全く話進まなくて興味なくなってきたわ… >>730
アレ見てると「戦わない未来のために戦う」って大事だなと… 最新刊読んだが拷問されてる捕虜が二人いたのは
別の部屋で拷問して情報を裏取りしながら吐かせてたって事？ 他の部屋ってのが分からんけどロットウルムを捕獲してブランカさんが拷問して他の通路ないか確認してたんじゃないか
あれ一コマで結構エグい拷問したの分かるよな ロットウルムがレレ様待ってたらブランカさん達に襲われ拷問され他の通路がないか確認したという感じかね。たしかもう通路の存在は把握済みだったらしいし 有力タイトル囲い込み Amazonプライム・ビデオがMBS「アニメイズム」を独占配信
http://animationbusiness.info/archives/3234
＞2017年6月30日、アマゾンジャパン合同会社は、同社が提供する動画配信サービスAmazonプライム・ビデオで、
＞毎日放送（MBS）の人気アニメ枠「アニメイズム」の作品を独占配信すると発表した。
＞作品は、「アニメイズム」での放送直後から世界200ヵ国・地域に向けて配信開始する。
＞7月8日から始まる新シリーズ『将国のアルタイル』、そして2クール目となる『神撃のバハムート VIRGIN SOUL』が第1弾となる。 >>734
捕虜の拷問は嘘吐かれないように複数から個別に同じ情報を吐き出させるのよ >>734
もうまともな指なさそうだったな
目や足も潰されてるっぽいしやはりトルキエは野蛮人(確信 >>734
ブランカさん名前ブランカなのにやってることはベガかバルログかっていうぐらいのエグい拷問だったな >>736
結局DVD待ちかぁ
地上波2局BS1局有料配信1局
これ視聴者どんだけいるの 有料配信限定するのは視聴者側からしたら面倒なんだけどな
他のやつしか契約してないどうしようか >>725
> 部下の面倒見といてあげるから心配するな
> ↓
> 将軍が個人の事情を優先したら駄目じゃん
将軍降ろされた上にこれもあったからあのモフモフなカリル将軍が実は帝国側の人間だったらどうしようって邪推してた時期がありました…
主人公の身近な人間が裏切るって漫画じゃよくあるからさ1番ダメージでかいのこの人だよなあって
戦死したときは疑ってゴメンナサイって思ったわ カリルさんについてはあんまり矛盾とは感じなかったなぁ
兵隊さん見といてあげるから～がなくても、仮に止めるようなこと言っててもあの時のマフ君なら行ってただろうし
フランクな言葉遣いなのは将軍としてでなく養い親としての発言だと思ってた
個人の感情～は政治家としての言葉ってことかなと
もっと言うとカリルさんはマフ君の降格を独断で決定したわけじゃなく降格の理由を聞かれて答えただけだしね 本当は怖い 被曝汚染キムチ の不都合な真実
【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9
【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明！
https://goo.gl/fxY2cY
韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h
韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh
南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas
韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか（笑） >>744
自分もそんな感じで捉えてた
あの場合私情で動いたのは見逃したけど
後に国を背負うならマフムートの成長への期待も込めて、ああ言ったんだろうなと
それから行く先々で視野の狭さを指摘されるのも好き それが分からないなら最初から読み直したほうがいいレベル は？バヤジットが戦後わざわざ銃を手放す理由話してた？ 確かに本人の口から名言はされてないな
読んでれば戦争のあり方を変える武器だからってのは分かると思うけど
実際には20年どころか2年と経たないうちに警告の鐘が爆誕したわけだからマジで一瞬しか歴史の流れは止まらなかったな バヤジットは兄貴を信じてた頃すら巻物は見せても手元に銃の使える現物があるとは明かしてない
(兄貴の性格的に明かしたら差し出さないと納得しないし増やそうとするはず)
兄貴が先に銃手に入れてたらトルキエ的にはクソ面倒くさい事になってたのは確かなので
バヤジットはむしろ内乱までずっと時間を止め続けてた 小国の滅亡と同時期に寄進された、だから八年程隠し続けてたのか 嶌国のスバルとかいうコードギアス叛逆のルルーシュ
2巻買ったでー >>755
戦略物資の中に矢羽根が無いのが違和感
蝦夷の輸出物資だし、三鷹や御巣鷹は養殖場の地名 >>751
やばい武器だって分かってるならなんですぐ壊さなかったのかよく分かんない
何年保管してたか知らないけど兄を殺すために残してたのは違和感があるというかヤンデレ感があるというか >>757
性格的に元々は兄ちゃんのピンチの時のために隠しといたんじゃないの
あるとわかるとトルキエや他国とももめそうだし秘密にしてたけど、そのうち兄ちゃんの変節で向ける相手が変わった
ずっと黙ってた意志の強さといざという時の潔さは院長に通じるものがあると思う スレ住人で行った人いるのかな
自分は抽選外れたクチなので感想聞きたいな
あと話が2話でどこまで進むのか 友人から今度アニメ化される作品だよ、おもしろいよと勧められたので
目を通してみたが、横山光輝の三国志に初めて触れた時と同じぐらいの
衝撃を受けたよ。
それくらいガチでおもしろかった。
このおもしろさはいろんな人に周知されるべきだと思ったが、すでに連載から
10年も経過してるのな。
自分のアンテナがどれだけ疎くなったか痛感させられた。 嶌国のスバルの硝石培養法がドリフターズの硝石丘法と同じくらいメジャーになってほしい 上映会見てきたよ
1話目の掴みは弱いかもしれないと思った
でもアニメで動いてるってだけでもやっぱり嬉しいし、OPのバラバンのシーン好き
EDは原作寄りの作画で曲も良かった >>765
イブラヒムの反乱起きた所まで。マフムートも街に入り込んで気になるところで終わった ありがとう
そのテンポだと3話で反乱終結までいかなさそうかな アニメ面白かったよ
1話は割と紹介やら色々丁寧にやってくれてて良かったし、2話でグイッと世界観に引き込まれた
テンポもそんなに悪くないし見応えありそう
後はOPで四将国の面々はほぼ全員映ってたのとED絵が綺麗だったのは覚えてる
シャラちゃん可愛かったです ２話でコルベールとの戦いまでいってるから反乱は３話で終わると思うよ
OPのバラバンのラスボス感w ごめん。言葉足りなかった
ザガノス到着済、レレデリクも勝手にやっちゃうかーの発言しててマフムートが敵を誘きだしたシーンだから3話で終わってもおかしくないと思う
変更されてるなかでも1、2話どっちもルイが結構喋ってた。なんか頑張れと思いながら見てた 大臣全盛期だからな。しっかり調子に乗ってないといかん アニメの話ぶった切って今更な話してもいいか
「警告の鐘」のuyand?rmaって直訳すると「目を覚まさせるもの」くらいの意味で
これを動詞の形に戻すと「uyand?rmak」になるんだけど
google翻訳が「そそります」って日本語に訳してくるんだよ・・・
そういう意味は無くもないけど何でそんな偏った訳を出してくるかな・・・
とりあえずフィードバック出しておいたけど暇なやついたらフィード出してほしい マフムートも初期は未熟だったのが
今じゃ他の将軍に駄目出しするくらい大局が見えるようになったし
副市長やジャックも生き延びる事さえできたら成長することが出来たんだろうか？ ジャックは多分マフ君と年変わらないくらいの若者だしワンチャン
副市長とか水門くらい人格出来上がってると厳しそう 副市長は市長のやり方や人格への反感あって更に突っ走った感じもあったから
市長の顛末まで見届けてれば多少はましになったような気がしないでもない
水門さんはそもそもあのトルキエで家柄を自慢できる性格にどうやったら育つのかわからんからな… アニメ「将国のアルタイル」特集
村瀬歩×古川慎対談、対照的で、どこか通じ合う2人
http://natalie.mu/comic/pp/altair アニメのルイさんなんか物足りないと思ったら鷲鼻のボリュームが足りないせいか
しかしノッさんだって結構詰めが甘かったり裏をかかれたりしてるのにルイさんの方がポンコツ感が強いのは何故なのか コトノ先生とチカ先生、どっちも新潟人ってやっぱり姉妹とかなのかな
たまたまPNが似てるだけか アニメって役職とか原作そのまんまで呼ぶのかな
バシャだのベイだのなんの事だか解んなくないかな >>781
テレビ画面のテロップで簡単な説明を表示したらいいんんじゃないかな ノッさん183cmやカリルさん142cmはそんなに驚かないけど
イブラヒム180cm以上にイブラヒム妻170cmが衝撃的
アビリガやスレイマンは190近いか越えてそうだな マフムートとイブラヒムの身長差見ると奥さんもそんなもんかなあって思う
マフムートとすれ違ったとことか見るとグララットも結構でかいんだよなあ
180～190ないし200は何人か居そうだね 久々に１、２巻読んだらマフムートダメダメだな
できる子になったのは四将国あたりかな
ノッさんは最初から最新までキッチリ詰めが甘い奴を突っ走ってるな 身長もさることながら驚くと言えば覚醒オットー殿下
80代半ばの爺さんの剣技じゃねーだろあれ >>785
最新巻で仮にも将軍がそんなことも分からないのか！って言ってたけど
序盤のマフムートにもそれ言って上げたいわ >>787
マフムートが見聞広めて返り咲けたのはスレイマンのおかげ
つまりはノッさんのおかげ、これに村全滅の功績を加えると
大体はルイ大臣のおかげ つまりまとめるとエルルルルルルルルルバルデス公レレデリクさんエロかわいい 週マガの出張版読んだ
まさかのショタマフムートだったw >>787
序盤のマフムートを将軍から解任した将軍会議は正しくて
逆境を経験したマフムートだからこそ自戒を込めて言える台詞だろうな
水門も将軍を解任されて逆境を経験したらマフムートみたいに成長したかもな 出張版に出てた薬師の十人隊長って今どっかの州の次席管理官になってたような
あと気のせいじゃなければ「十人隊長」の呼び方変わった？
前は「オン・バシュ」じゃなくて「ユキ・バシュ」だった気がする >>788
村全滅したのは多分ルイさんではないんやで(小声)
なんかルイってずっといるイメージだけど大臣に就任したのは結構最近なんだよな >>793
そんな、帝国の全ての悪事はルイ大臣の仕業だと
信頼していたのに 村は占領するつもりが兵士どもがヒャッハーしたのが原因だからな
継続的に搾取するのが目的なら見せしめ以外は生かさず殺さずのがよかったわけだし マガジン出張版読んできた
新規獲得のために洋梨さんあたりのお風呂シーンでも描くかと思ってたら普通に真面目な
内容だったわ
でも忙しいだろうに絵も荒れてなくて良かった～ コトノさん今までそういう本筋に関係ないサービスシーン描いてないから
やらないだろうしやっても詐欺になるでしょ
風呂も脱ぐのもマフムートばっかり アイシェさんやマルのお姫様勢はなんか脱がせたらアカン気がするけど、レレ様なら許される感 ところでレレ様って一応あの夫とやってたけどご懐妊はしてないんかな まあまだ結婚してから一ヶ月くらいしか経ってないはずなので仮に身籠ってても分かるかどうかってとこだと思う
そういえば出張版のマフ君て13才くらい？ アニメのバラバンの説明
「ムズラク将国の3代目将王。ひどく攻撃的な性格だが、軍事的才覚に優れる。」
軍事的才覚に優れる…？ 「ムズラク将国の3代目将王。軍事的才覚に優れるが、ひどく攻撃的な性格で台無しになっている。」
正しくはこうですね 実際ある面ではそれなりに才覚はあったと思うよ
才覚はあるけど欠点も大きい人の方が全てにおいて平凡な人より派手に失敗するってだけで 軍事的才覚だからなぁ…バヤジットに殺される直前に言われてたけど国の指導者としてはアウト
東弓なければあるいは逃げ切って体制立て直せるくらいうまくやってたから軍事的才覚は十分にあると思う 番外編も含めれば指導者としても目はなくもなかったかもしれない
旧臣が無理して務め続ければ、それも酷だけど 軍を率いるだけならきっといいリーダーになれてた
賞罰の基準が自分の美学なうえに周りを信用せず試すから誰もついていけない
愛されるのが王の才能だって理解できてたのに自分が愛されない理由は気づけなかった残念な兄貴 クルチェはメンドくさい位置にある分、兵は他よりも強力なのかね 別マガの遠征版もショタマフムートだった
似たような話でちょっとがっかり >>815
ツイッターであの戦いの解説してた人がいて
両翼の騎兵が絶対勝利しないといけないのもそうだが、攻撃を受ける歩兵も強くなきゃ成立しない
だからクルチェは恐らく強兵なんだろうって言ってたな
え？お兄様のイケメン軍団が弱いだけじゃ？
それは言ってやるな >>816
まだ読んでないけど基本ここにいるような人じゃなくて原作未読の人が対象だからなー
ギャグみたいに時系列不問な作品でもないし主人公とストーリーと世界観が伝わるように読み切り描くと似たような話になるのはしゃーない >>818
原作未読の人向けにしても2作品とも「将軍になる前のミニマフムートと美味しいところを持って行くイスカンダルの話」をする必要性はなかろうに
まあ時間ない中ではしょうがないって言えばそれまでだけど
先月と今月は本編も短くて話が進まずだったし
アニメ化と単行本と読み切りの作業で忙しかったんだろうなってのもわかるけど
月間連載でこういうのやられるとイラつきはするよね この漫画と作者についてるのって、担当の編集も含めてガチ信者だから誰も指摘しなさそうだけどさ
休載しすぎだし話も進めないし誉められたもんじゃないよ
たいして売れてもいないのにアニメに漫画賞、こういう所も入れ込んでる担当のごり押しやコネ臭い
サイン会やコミックスの度の煽り文句文句もいっつもくっさい
出張版については自分もそう感じた マガジンの出張版と遠征版は新規読者向けなんだろうけど
どっちも引きが弱いというか
率直に言うとあんまり面白くないよね？
せっかくの機会なのに勿体無いなーと思ってしまった
まあ絵の上手さは伝わるだろうけど
短編で新規読者引っ張って来なきゃなら
もっとあざとい話を書けばいいのに
キャラ的にはカリル将軍よりザガノス将軍出せばええやんけ 未読の人は果たしてノッさんに食いつくんだろうか…？
まあ出張や遠征はともかく普通に各キャラの掘り下げというか短編は読みたい
過去の経歴やその後どうなったか気になるキャラ多いんだよ アニメ展開早かった。まあ早く戦争シーンやりたいんだろうけど。
原作読んでる人はいいけど音にすると結構パシャパシャうるさいw 一応字幕出せるとはいえ
やっぱ音だけじゃ初見の人にはパシャやらバリは分からんだろうというね
ちょっとくらい解説入れた方がよかったんじゃ きっとアニメが大評判になって
昔からこれ読んでんの数人なのかくらいゆっくりしてたスレが
ものすごい勢いになるんだ、間違いないって
水門の人が言ってた アニメ微妙だな…
どうあがいても深夜感が抜けない
というか順番変えることで却って分かりにくくなってる気がするんだが素直に原作順にしなかったのは尺の関係なんだろうか
そしてあの時点で周りが見えてる子ならヒサール行かないと思う つーか5巻あたりからやっと面白くなるのに
アニメ作画も微妙だし
一般視聴者に3話切りされるだろこれ 3話には多分降格されるけどこの掴みの弱さは正直1話切りありますわ…
予告時点で作画に期待できないのは分かってたけど思ってた以上にあかんかった
まあネガティブなことばかりでもあれなんで良いところも挙げると中の人の芝居は結構好きだった
マフ君はちょっとやりすぎ感があったけど悪くない
あとはBGMとシャラちゃんのおっぱいくらいかな 原作からしてスロースターターだからなぁ…
1クールでテンポよく進むのがデフォのアニメとは相性悪いわな 始めて読んだとき１、２巻買って微妙に感じて
続きを買う気はなかったな、そういえば >>832
当時まとめ買いした自分を誉めてやりたい 漫画は絵の上手さと雰囲気が好みで内容の面白さは後回しだった
買った時は結構巻数出てたからまとめ買いできたのが良かったし、やっぱり漫画をある程度読んでから見て欲しい その後読み直そうという気になれたのは
洋梨ちゃんとバラバン様のおかげです その後読み直そうという気になれたのは
洋梨ちゃんとバラバン様のおかげです >>829
マフ君の中の人の外の人は今やってる他作品でいえば「信長の忍び」の助蔵か 嶌国のスバル2巻で山人の集落についたときに
皇子が「有難う 速布叉」というときの顔がどこかで見たことあるなと思ったら
http://i.imgur.com/74Slwwa.jpgだった
角度と表情が一致 >>792
薬師のトゥンジェ将軍なら第７州の次席管理官だな
十人隊長も2巻のときは「ユキ」だったけど、どこから出てきたのか疑問だった
トルコ語とオスマン語では「オン」だしアラビア語でもないし 録画しといたアニメ観たけど、うーん
ここの皆が言ってるように、微妙すぎる出来だね
脚本の確認がてら1巻読み直してみてるけど
この頃はまだカトウ先生の絵もこなれてないし
話自体もつまんないんだよね
よくこの作品を今のクオリティまで育てたよなーってシリウス編集に感心してしまう
しかし1巻ではマフムートとイブラヒムを大親友的に位置付けて盛り上げてるのに
その後のイブラヒムの空気っぷりw
メインヒロインと思われたシャラもすっかり忘れ去られてるし
今とは別の漫画みたいだな 今更だが大将軍のターバンがでかすぎて気になりすぎる
自陣営が中東風で、敵方が欧州チックだとアルスラーン戦記思い出しちゃう 今や敵も味方も女性はみなさま女の形をした何かだからな
唯一ラブコメオーラ出してるの山猫ちゃんぐらいのもんだけどあの娘も狼さんに惚れてるのか狼さんが分けてくれる戦利品に惚れてるのか分からん >>843
マルギットたんはちゃんと女の子してるだろ！
ブランカさんは…まあ女版アビリガってことで
え、レレ様？あれはおっぱいついてるバーサーカーだから >>843
洋梨さんはちゃんと女の子してるよ
叔父上限定だけど アニメ観てて、なんでそこ変えたのか疑問な部分が
ルイが皇帝にトルキエの使節が来てるって正直に伝えてる
原作なら開戦したがってるのはルイだけなんだなって分かる流れなのに
あそこで皇帝に伝えたら帝国内の戦争反対派誰だよって話にならん？ 正直皇帝の真意って原作でもよく分からんよね
最初から戦争する気あったのか状況に流されたのか
ルイに乗せられただけなのか、全部分かってて乗ってたのか >>844
初登場から女傑オーラ全開だったレレ様はともかくブランカちゃんは兵隊にぶん殴られて捕まってたし
一緒に脱出を試みた人々が射殺されるの見て泣いてたし普通の女の子だと思ってた･･･そんな時期が私にもありました
19巻で赤蛇教団にえげつない拷問やったのもブランカだろうか？あれであの時点で弱冠21歳･･･エロい身体で末恐ろしい娘さんだ 今見ると屋根の上で寝てる将軍ってくっそシュールだな >>841
3巻あたりで担当編集が今の人に替わったんだっけ？
話が面白くなってきたのもその辺りだし、相当優秀な人なんだろうな。 アニメ見たがいきなり祭りで花火上がってたけどいいのかアレ？ アニメの方のスレ頭悪い子しかいない
一体何なんだアレ 新アニメのスレにはどこもああいうの湧くよ。
とにかく叩きたいだけのやつ。
アレはちょっと酷すぎるけど。 叩きたい奴ってのは分かるが
一斉に鷹じゃなくて自分で戦えよとか
鷹とか素手で余裕っしょみたいな力自慢とか
お前ら叩くにしてももっとやりようなかったの？って思うしかないカスしかいないのがなぁ… 二次キャラの身体能力に慣れすぎた馬鹿がそういう超人的発想でドヤるのがアニメスレだからな アンチな感想増えると不安になるけど、
アンチコメント一個増えるたびに肯定派はその何倍も増えてる
って言うぐらいに肯定派ってコメント打たないものだから
比例してアルタイル好きな人も増えてるんだよなぁって
思いながら見てる。 月マガの遠征版読んだんだけど
マフムートの帽子って1巻のときと四将国編以降で違うものになってないか？
いったん降格したから帽子も作り直したんかな
８巻冒頭の午前と午後の会議の間に大将軍と帽子選びしてるの想像するとシュール >>850
へーそうなんだ？
アビリガが仲間になったあたりからやっと今のアルタイルっぽくなって来たよね
自分は四将国編終わってから
1巻から3巻までって率直に言ったら駄作だからな…
シャラやイブラヒムが闇に葬られたのもしょうがない
>>857
俺も気になって確認したけど
帽子自体は同じだけど1巻では飾りの宝石ジャラジャラが付いてない >>858 あれ同じ帽子？書き方変わっただけか
アニメの公式サイト見たらバヤジットが「聖官」じゃなくて「太刀持ち」になってるの
「ウレマー」だと元々の意味が宗教学校出てる人とか宗教的な法学者だし
イスラムに配慮した結果なんかね
オスマン帝国風ファンタジーで楽しんできたけど
アニメ化すると面倒なことが多そうだなあ
もっとニンジャスレイヤーぐらい広い気持ちで見てほしい その辺は下手に押し通すと面倒だからしゃーないな
特にイスラム系は冗談通じないイメージあるし その辺は繊細にならざるを得ないんだろうな
この世界観自体、地中海戦史から宗教要素を抜いてみたらって感じのコンセプトだし 槍の国なのに太刀持ちとはこれ如何に
まあリアル絡みでの変更は仕方ないな
そういえば今更遠征版読んだけど出張より遠征のほうがアルタイルらしい感じするな pixivコミックが丁度ドヤ顔水門さんの所でフフッてなった 改めて読み返したら疑問が生じたんだがスレイマンて将国内ではどういうポジションなんだ？
肩書きこそないけど将軍会議に出られるってことは一応将軍と同等って扱いなんだろうか 目と耳自体を局扱いしてその長官であるスレイマンを特例として本来将軍が就く局長として見なしてるのかもしれん、軍事的に有用だという理由で
ザガノス派は多いからザガノスの一声でそんなゴリ押しも通るだろうな
ザガノスの派閥に入れば目と耳を利用できるなんていう特典がついてたりして 使えない奴は即切り捨てにかかるザガノスが自分の派閥ってだけでそうそう目と耳使わせたりはしないだろうと思ったが
円盤特典のあらすじ見る限りスレイマンの一存で結構自由にやれるのかもしれないな
でも他国に潜入したり他国民抱き込んで場合によっては祖国裏切らせたり拷問かましたりしてる以上
目と耳はトルキエ的には非公式の存在にしか出来ないんじゃないかな 後から文字通りザガノスの「目と耳」扱いで出席を許されている可能性に思い至った
会議中に耳役の報告が来たりするけどノッさんとの関係が密接すぎるので目と耳自体は半私半交の存在っぽいけどね
対外的には非公式なものだろうな ザガノスの直属の部下だから
一応千騎長くらいの位階は持ってるんでね？ 「長官」の職階といえばゼキがチェロの建設長官だったな
軍籍があるかどうかは別としてゼキと同格と考えれば将軍待遇は享受してしかるべきじゃね >>869
将軍会議が一応「将軍以上が出席を許される」って前提になってる
スレイマンなんでいたんだろうな、ほんとうに
大将軍に要らない子扱いされた人たちよりは働いてるだろうけど ザガノス「将軍」の部下ではあるよね？
マフムート「軍人」にはあれこれ指図してたけど
立場なのか同郷の気安さなのか 四将国編ならマフムートがザガノスの指揮下に入ってて
連絡役がスレイマンだったからと思う
その他は同郷の先輩だからだろうなー 今後起こり得ることだけどもしマフムートとザガノスが対立した場合スレイマンてどっちにつくんだろうな
迷わずザガノスの臣を行くのか
心境的にはマフを支持しつつ立場的にザガノスつくのか
ザガノス裏切ってでもマフにつくのか
少なくとも更に配下のキュロスは絶対にマフの味方だろうけど動き方によっては目と耳の動向を丸ごと左右しかねないよな ザガノスvsマフリートになったらとりあえず目と耳を持った方が勝つと考えるのが普通だし定刻が滅びたあとに帝国にとっての悪夢につくか将国の希望につくのかどっちが正しいかは自明じゃないのかね
そう簡単にはいかないか アニメすんげえ駆け足でワロタ
思ってたより先までやりそう ノっさん何だかんだ言って政治家としては超優秀だし
今まで戦功しか挙げてないマフと戦後対立するとは思えないんだよなぁ
現状だとマフはノっさんの考え方を理解してきてるし
カリル将軍の養い子じゃなかったら完全にノっさんの派閥だと思われる行動してる >>876
なんかこの調子だと1クールで四将国編やりそうじゃね
ひょっとしたらニキやマルギットも出そうな気がする >>878
正直それでいいと思う
一番盛り上がるところで終われるってのは 1話 フランツ暗殺
2～3話 ヒサール反乱
4話 スレイマン邂逅
5～6話 ポイニキア戦～陥落
7話 ヴェネディック、アビリガゲット
8～12話で四将国収めれば1クールに入りそうだな ていうかキービジュアルやら中の人の情報出るのが早かったから1クール中に四将国はあるなと思ってた
OPも出てるし 改めて読んだらヒサールとスレイマンの間にシャラの回があるんだな
ホントに1，2巻は雑に読んだ上読み返さないからビックリだよ でも1クールで4将国終わらせてもその先も区切りは中途半端っぽくなりそう
なんとなく将軍復帰で締めかなと思ってたけど
でもな～ニキは確かに出てきてほしい 天上州は果たして放送できるのか
でも預言者さん見たいなあ 水門とか狼とか水門とか
後々出てくる将軍は一話からいても
良かったかもね背景として 水門さんが右と左に分かれたときって一緒に行ってた50人の将軍はどうなったんだろ
ゼキとか幸運さんとかマフほどじゃないけど若いし
そのあたりで人員補充されたのかな
カリル将軍が死んだときは人事きっちりやったけど
同じ十三人の将軍の水/門さんは最初からいなかったみたいにスルーされてたな・・・ 一応実力主義の国家でよく十三人の将軍になれたよなー水門さん
しかも29歳って結構若くしてなってるってことはなんだかんだ平時は有能だったってことなのか？ 能力的に劣る描写はないし
思想が平和ボケしてただけ >>859
イスラムの象徴の三日月は原作ではあんだけあるのに一回も出さなかったし
そのへんは徹底していると思う
「行け！イスカンダル！」のシーンとかで出してもいいもんだったのに
ルイの服の十字マーク（マルタ騎士団の紋章に似てる）と
ネックレスも六本線に変えられてる
ルチオのネックレスだけがそのままで謎 狼さんとジグモントの王様好きです。
でも一番はアビリガ。 >>896
好みが一緒でワロタ
アビリガの強さが突き抜けすぎてて好き そのアビリガを一時的にでも圧倒したアダムとかいう動けるデブ
見ずに軍隊を指揮できるし、総合能力だと帝国一じゃね？
というかアダムこんなに有能だったっけ？って思って読み返して見たら
カリル将軍がピノー大将に投げた剣を空中でたたき落とすとかいう割りと凄いことしてるんだよね アビとブラは同じ民族だろうけど偶々あの二人の戦闘力がおかしいのか薩摩人みたいな戦闘民族なのかどっちだろう アビリガはサロス出身でブランカはカンパーナ出身じゃなかったっけ？
あの辺って同じ民族なのかな
民族の描き分けとか分かりにくかったんだけど
同じ年齢のレレデリク、ザガノス、バヤジットを比べてみると
確かに前２人は同じ民族だなって感じる サロスが戦闘民族ばっかな国だったらあんな王じゃやってけない
人種的には元は同じなんだろうけど鐘の都はもう文化的にはサロスとはかけ離れてる
ブランカ以外の一般人は服装とか心臓地方のが近いし トルキエ系はわりと顔立ちが濃くて目鼻も眉もくっきりしてる印象
帝国系は目元シャープでなんか小顔が多い印象
帝国のなかでもバルト系ライン系でよく見ると違ったりするんだろうか 今更だがアンドロシュさんが引退してなければ帝国は安泰だったように思う
まともな人も有能な人も沢山いるのにルイ大臣協調性と人望無さ杉 録画しといたアニメの2話観たがやはり作画がやばいなwww
脚本もテンポもアニメ用に直すなら直すでもうちょっとさぁwww
あれは原作の連載開始時の絵に寄せたのか？
今の絵に寄せてくれよ… アニメで13年前の戦争は3ヶ月ほどで終わったとか聞こえた気がしたけど
原作でもそんな短かったっけ？ イメージ違いすぎて言い出しにくかったんだけど
ノっさんの本名ってシャルルマーニュ伝説のアストルフォが元ネタなんかな・・・
武術が微妙で美形ってくらいしか共通点ないけど
失われたものを取り戻しに月に行くエピソードは
トルキエの国旗が月なのを連想してしまう >>909
そう言われてみると父親はローランっぽい？ ザガノスがヒサールに行くのをマフが呼び止めるシーンで
ザガノスの乗ってる馬の脚が空中に浮きっぱなしだったのがわろたし
アラバ語と字幕で変なリアリティ出すなら
もうちょっと他に気を使うべきところがあるだろ！って思った
月並みだけど、ザガノスの発音が自分の思ってたのと違った
ザにアクセントだと思ってたけど
ガにアクセント置くのね >>912
自分もそう読んでた
アニメになると固有名詞の読み方違うことしょっちゅうあって違和感感じる >>912
単に「ザガノス」ってだけならザにアクセントだったと思うよ
1話でカリル将軍の「ザガノスの言った事なら〜」のセリフではそうだったはず
「ザガノス将軍」になるとアクセント変わってて自分も違和感凄かった >>910
父親がローランなら前の戦争のときに友軍の誰かに裏切られて戦死したのかと思うけど
前の戦争って新貴族に召集かからなかったんじゃないのかとか疑問点多いな
誰か個人の裏切りって程度なら帝国殺すマンになるのも不自然だし
今回みたいに領地没収目当てでわざと劣勢にさせられたとかか >>915
本人曰く命と誇りと財産を不当に奪われたようなので今回同様領地没収のために出陣させられたってのはあり得る
主に前線に立ってたのは常備軍なんだろうけどバラバン父が戦争終結直前に帝国騎士に囲まれて殺されたってとこからしても
戦争終結直前に新貴族が(領地目的に)投入された可能性は高そうだよな ノッさんの過去編はいつかあるだろうか
何故トルキエに来たのか、マフ君のカリル将軍みたいに誰か庇護者がいたのか、だいぶ気になる >>917
ザガノス(本名はアストルフ？)の生家(カミュ公爵家？)は
今回の新貴族達と同様に
14年前の戦争でまんまと捨て石にされ滅亡し
領地とそこからの税収を皇帝に奪われたっぽいけど
どういう経緯でザガノスだけがトルキエに降ることになったのか謎だよね
描写的には鎧着て戦場に出撃したのはザガノスの兄(？父親にしては若すぎるよね？)だけで
ザガノスは私服だったから家に残ってたっぽいし
皇帝の使者がカミュ公爵家に来て家にいた非戦闘員を全員投獄したんだろうか… >>918
あれ兄なんか？普通にパッパかと思ってたけどジャック父と比べると確かに若いな
投獄ならまだいいけど史実のカプクルとかマムルークを踏まえると領地没収後奴隷として売られた可能性まであると思う
その場合買ったのは後見人っぽい雰囲気ありありの現大将軍のような気もするけどあくまで憶測の域だな ノっさんがトルキエに来た経緯も謎だし
5年前に筆頭大臣に就任したルイ大臣だけがそれを知ってるっぽいのも謎
大将軍は将軍会議中もちらちらノっさん窺ったり密談したりしてるから
マフにとってのカリル将軍的な立ち位置なんじゃないかと思ってる >>920
ルイ大臣だけが知ってるわけではないのでは？と思ったけど
ザガノスが元帝国人だと帝国内で広く知られていたら
もっと違うリアクションが他の帝国軍人達からあるはずだわなー
14年前の敗戦後、カミュ公爵家など領主が戦争で死んだ土地の税収を
ぜーんぶ皇帝のものにする汚れ仕事を取り仕切ったのがルイ大臣なのかもね
だからルイ家も金持ちなんかも？ アニメ2話でよく分からなかったんだけど、なんでザガノスはアルバ族が来たらヒサール攻めをやめたの？ アラバ4万は民間人、でも数はめっちゃいる
独立宣言したアラバの国(ヒサール)に将国が攻めこむのを黙ってみているとは考えにくく、強硬手段で毒薬が攻めた場合正規兵4000vsアラバ民間人4万の暴動になりかねない
しかもアラバ族を無闇に殺すとそれはそれで帝国に攻め入らせる口実を(世論上将国に非のある形で)与えることになる
だから帝国兵より先にザガノスは到着できたけどヒサールに攻め込めない膠着状態になった
と解釈してるけど原作初期はふわっとしてるとこがなきにしもあらずなのではっきりとは分からない
まあ諜報機関持ってる毒薬さんもけしかけたはずの帝国側もアラバ族4万の動向にギリギリまで気付かないってどういうこっちゃと思わなくもないけど
そこはアラバ族居留地がめっちゃ国境付近だったと思う他ないな まぁ解釈としてはそうなんだろうし、自分もそう思うけど、でもだからこそすぐにヒサール陥とすべきなんだよな普通は。
何よりもまずヒサールを陥す、首謀者を拘束、押し寄せてくるアラバ族は籠城で対抗、国際世論には首謀者が帝国と通じてて、バリは人質を取られて離反を強要された被害者だと訴える。
帝国侵略の脅威は常にあり倒すべき敵、平和ボケした将国の目を覚ますというザガノス将軍の言葉通りならこうじゃね？っても思うんだけれど、そうしたらマフ君の出番ないからなぁ。
1巻も2巻も、2択の問題からマフ君が第3の道を選んで戦争を回避するってシナリオから、成功と挫折を知って成長へのスタートラインに立つプロローグだし、細かいところは目を瞑るのが一番だな。 >>924
ヒサール内にいるイブラヒム麾下のトルキエ軍だけなら
帝国軍が来る前に秒速で落とす自信がザガノスにはあったんだろうけど
非戦闘員ばかりとはいえアラバ族4万を相手にしながらだときついし
そのうちさらにレレデリク麾下の帝国軍がやって来るわけだから…
ヒサール、アラバ、レレデリクの3軍を相手にするのは拙いやろ イブラヒムがすぐにザガノス軍を入城させる決断が出来れば話は違ったかもね
そんな賭けみたいな事は出来ない男だからああいう事態になったんだろうけど
まあ漫画だしフワッと読むのが良いと思う アニメついでに一巻読み返してたら聖ミヒャエル・アルトゥン間は早馬で6日、軍規模だと12日かかるのか
今本誌で戻ってるマフ隊1700騎は全部騎兵であることを加味すると首都到着まで8～10日くらい？
レレ様は結構ゆっくり進軍してるし四将国軍が足止めしてくれるとはいえ結構危なっかしい日程だな >>927
4将国の見せ場つくりつつピンチに駆けつけるにはちょうどいい日程かもしれない
個人的にはエルトーロがもう一度出てきてほしいところ 4将国戦にはマフ君はこなそうな気がするな。
と言うかそこに間に合っちゃうと首都決戦できないし…
負けが決まってすわ全滅かってなったあたりでウラド王が救援に来て玉砕しつつも撤退の時間稼いでくれると予想
実際位置関係的に援軍にこれるのはウラドぐらいのはず
ところでアニメ2話見て改めて思ったけど、イブラヒムって4年で総督なってるあたりマフムートばりのスピード出世だよな 将軍じゃなく千人隊長でなれるんだからマフムートばりとは言えないのでは
マフ君も将軍になる前はどっかの町の総督経験してるのかもしれんし >>929
マフ君の最年少記録自体が前の最年少と一才しか違わない疑惑あるからな
(マフ君17歳、計算上ザガノっさんが将軍になったのが18or19歳)
アフメットも若干特例っぽくはあるけど16歳で千人隊長っていうマフ君に迫りそうなスピードだし ノっさんは将軍の最年少記録よりも
将軍になってから5年はかかる十三人の将軍に最速でなってそうな気がするし
どう見ても十人隊長とか千人隊長とかの外回りより
各局で内政まわしてる時の方が生き生きしてそう 最短一ヶ月で移動だからきっと部署の皆さんは涙流して別れを喜んだに違いないw
だって仕事はトバすし毒舌だしきっと胃がキリキリ スレイマンをしてついていけないときがあると言わせる程だしな
仕事は凄い勢いで片付くだろうけど部下のストレスやばそう 胸毛さんみたいな将軍が腹心なんだしなんだかんだ大丈夫そう 駱駝さんは腹痛で苦しんでる時に特製の薬作ってあげたら一発で治ってめっちゃ感謝されたとかそんなんで仲間になりそう
蹄鉄さん？あのクズ禿げればいいのにとか嫌いな奴の悪態ついてる所を見ちゃったので無味無臭の強力脱毛剤調合してあげた 毒薬産の毒薬が陽の目を見ないまま戦争が終結しそうなんですが。 駱駝さんみたいなタイプは対ノッさんには意外と相性いいんじゃないか
武に長けてそうだし嫌味言われても気にしなさそうだし命じられたら疑わずに動きそうだし このままだと鳥肥の鑑定したのが唯一の薬屋らしい仕事になってしまうな
とはいえ戦争で毒薬は外聞悪すぎるのに前線にいる今毒で何が出来るか 一応ライン地方を独立させたのが「毒薬」らしいやり方ってことでいいけど
耳薬とやりとりしてる文字が浮かび上がる薬液とか
ステルコ鑑定とかマフムートにあげた傷薬とか
わりと平和な使い方が多い毒薬さん あの性格じゃなければきっと百薬の将軍とか呼ばれてた 「毒」の意図は主に性格と口と手段だろうなあ
一応一巻で毒コレクション御披露目してたりお家に物騒なものはあるっぽいけど 新章政争-内乱編でマフと毒薬ロシアンやって負けて死ぬと予想 毒は銀食器でバレるらしいけど
ハゲ薬とかでも銀は変色するのかなってアホなこと考えてしまった >>947
そんなこと言ったらルチオさんに狼呼ばわりされたときみたいな顔で見られますよ… アニメ化があと5年早ければスレイマン先輩は藤原啓治さんがやってたに違いない。というか読んでてヒロシの声で脳内再生してた。 アニメまた原作改変してたけど
イブラヒムがバリとして失格でも友人として助けたいって流れの方が
その後の将軍失格ってのに繋がりやすかったと思う・・・ トルキエ兵って黒いんだな
もう少し明るい色を想像してた >>952
イブラヒムがバリとして失格とは思ってなくて
反乱の阻止より人質の命を選んだイブラヒムのようなやつにバリでいてほしい
ってモノローグになってた
アニメの前後のつながりの分かりにくさは異常
その後の「将軍としてより一個人を優先させた」ってところへのつながりが弱い ヒサールの反乱、原作読み返しても疑問なんだけど
なんでマフムートがアラバ族の解放とか決めてるんだろう？
こいつ何の権限も無いよな？
かりにマフムートが何かやったとしてもあの場の責任者ザガノスだよな？ >>954
反乱から何も学んでないじゃないですかやだー
なんかただ青臭いだけの主人公に改変されそうでやだなあ なんか帝国攻め入る辺りで出てきた文字ないけど
暗記力が凄い人たちってアラバ族だっけ？ 2クールじゃどうしたって
皆が間違いなく作中ベスト1に挙げるに決まってる
狼将軍、モノマネで羊をビビらすが映像化されないのが残念だよね いやせっかくのアニメならヴェネディック vs リゾラーニの海戦だろ。特にリゾラーニ視点の海の図。 2クールで3話時点で2巻途中まで消化ってやっぱこのスピードだと1クールで四将国までやりそうだ ここの会社が原作ありのアニメ作るとやっぱストーリーダメなんだろうな
もう少しまともな脚本家用意して欲しい 四将国の後だとチェロぐらいまできりのいい所がないからな
どこで切っても俺達の戦いはここからだEDになってしまう
でもチェロまではさすがに無理じゃないか？ ざっくり原作読み返してみたけどチェロまでやるのはもう1巻分くらいスキップしないと厳しそう
央海の海戦は丸々飛ばしても一応話は繋がるしたぶん飛ばされるかな 海戦を飛ばすと原作読んでる人涙目
海戦を抜かない路線だと海戦勝利かカリル出陣位で時間切れでアニメだけの人ポカン >>965
脚本のせいかな
アニメ化に際して今の有能編集とやらに
一二巻見直してもらうとかじゃないと
どうにもならない気が 飛ばされそうなエピソードはタウロ攻略かと思うけどどうだろう
しかし分かっちゃいたし禁句かもしれんけどこの出来なら正直アニメ化しないで欲しかった アニメそこまで悪くないとは思うけど、
アラバ族解放時に急に踊りだすとか意味不明な変更だけは頂けないな アニメは2話の方が顔が良かったように感じたんだけど目が慣れただけかな >>971
スタッフ見た限りは同じ会社の他の作品と比べて地雷な人はいなさそうだけどな
でも何か魅力がいまいち伝わらないアニメな気がする
原作未読だから素直に原作読んだ方がよさそうだなって3話見て思った アニメキャラデザに慣れるけどエンディングになるたびにこのデザインで動いてくれたらなあと思う >>973
本当これに尽きる
つか原作は5巻までは作者も手探りで作ってた感じだし
今とは別の漫画感あるレベルで
率直に言えば面白くないんだから
脚本家と原作者と今の有能と噂の編集で話し合って大改変して欲しかったな
あと絵が酷すぎ 原作絶対遵守しろとは言わないし映像にするうえで改変が必要なのも分かる
でもやって意味のない改変とか悪改変をされると良い気はしない
今回みたいに不要なオリジナリティ発揮されても困惑する
作り手側のオ○ニーとかいらんのや Aパート最後のイブラヒムにバリでいて欲しかったってセリフ、作者の了解取ったの？
原作側はアニメ化権を丸投げで売っただけか？
改変するのは仕方ないけど、ちゃんと監修入れて手綱握ってくれないと。 戦記もので主要登場人物の価値観改変とかとんでもないことやってるって自覚は･･･ないんだろうな 原作でも初期は戦争止めたい止めたいってうざい感じだけどアニメはもっと非戦を強調しそうな悪寒がする アニメ2クールなら7巻の四将国編までで
ゆっくり進めてちょうどいい長さだと思うけど
なんでこんな速足ぶつ切りなんだろ
もっと先までやるつもりなのか 今日サイン会だったんだ行きたかった
アイシェ可愛いな
>>980
いたらスレ立て宜しく
けど今の時間立てても保守続かんかな >>985
980だけどスレの速度遅いから990まで行ったら絶てるつもりだった
宣言してなくてすまん あ、すまん
更新してなかった
もう立てていいと思うぞ >>984
早く面白い編に行きたいとは誰も思うんじゃない？
改変部分ってなんの事と思うくらい
原作もアニメも思い入れがないのが
マフ第１期将軍時代なんだよ 埋めがてら
コトノ先生が講談社賞のインタビューで物語は後半に入ってるって言い方してたけど
まだ最終章からは遠いって判断していいんだろうか 今回の戦争でバルトライン帝国解体がもし完了したとして
将国はその後ごたつきそうな感じがあるからなあ・・・
個人的にはまだ続いてほしい >>995
レレデリクで
小国ではヒロインだったし >>996
エルルバルルデス公レレデリク既婚者じゃねーか
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