【ビッグオーダー】えすのサカエ総合スレ 29ｔｈ【未来日記】
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少年エースを中心に活動しているえすのサカエ先生の作品に語るスレです。
●作品リスト
鉄道天使（月刊少年エース掲載、読み切り）
ココロよりメイル。（月刊少年エース、読み切り）
花子と寓話のテラー（月刊少年エース連載、全4巻、完全版全3巻）
未来日記（月刊少年エースほか連載、本編全12巻、外伝全3巻、ファンブック1巻）
ビッグオーダー（月刊少年エース2011年11月号より連載中、既刊5巻）
前スレ
【ビッグオーダー】えすのサカエ総合スレ 28ｔｈ【未来日記】
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1348972258/
関連スレ
未来日記 83th（アニメ2板）
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1383225933/
【フジ土23】未来日記−Another：World− 5th （テレビドラマ板）
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未来日記 13人目の日記所有者 RE:WRITE 1st （携帯ゲーソフト板）
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1335455989/ 終わるんじゃない
明智探偵の話題がこのスレで行われてなかったし 劇場版シティーハンターに出てくるってのでキャッツアイ見たけどおもしろいわー
えすのセンセもえすのバージョンのキャッツアイを描いてくんねーかなー 未来日記だけで終わるとしたら問題は画力だよなあ
月刊で驚きの白さなら拾ってくれるところが…
でも書き込みは少ないけど動きや構図が面白いんだよ、作画担当つけたらその味がなくなるし難しいな Kuusou Mesorogiwi ?alty Remix? Mirai Nikki OP (English Cover)【JubyPhonic】 空想メソロギヰ
ttps://www.youtube.com/watch?v=k-K9_5xbXYU 由乃はデスノートに出演して夜神月やLと競い合って欲しい OVAのOPの最初の方で若葉さんの前に出てくるの誰？ 探偵明智一気読みした
マユミがムダに巨乳なの抜かせば面白かった 探偵明智読んだがスケベ描写が多い印象だったな
あとトイレ描写はやっぱあるのか まだ明智読んでないから口だけなんだが、次はコミカライズなんだな
未来日記からビッグオーダー、明智も新連載までの休載期間短かったし話の構想もっと練らせろとしか思えない
今の画力インフレしてて月刊誌が廃れてる中でこの先どうなるんだ
話の題材の調理の仕方やフェチが気に入って読んでたのに使い潰すかのようにコミカライズって何だかな… 月刊だと遅いからファンつかない
進撃くらいページ数ないと遅すぎるな 原案にまわるのがよさげだが、最近のみてると話やキャラが弱すぎる
だからコミカライズなのか 100%ビッグオーはワクワクドキドキするよ
十割ビッグオーはハラハラドキドキするよ
確実にビッグオーはエキサイティングだよ
絶対にビッグオーはクリエイティブだよ
必ずビッグオーはドラマチックだよ
ビッグオーは良作だよ
ビッグオーは秀作だよ
ビッグオーは上作だよ
ビッグオーは傑作だよ
ビッグオーは佳作だよ
ビッグオーは名作だよ
ビッグオーは意欲作だよ
ビッグオーは話題作だよ
ビッグオーは超大作だよ
ビッグオーはネ申アニメだよ
ビッグオーは神アニメだよ 我妻由乃がアブノーマルな調査と推理で犯人を見つけ出す探偵モノをやってくれ
「重さが違う」「匂いがする」「さっきと配置が変わってる」などのヤンデレ・アビリティで隠蔽工作を見破られてしまう犯人 そして犯人は逆上して襲いかかるも由乃さんに返り討ちにあって死の恐怖を味わうんだな 横の方にいるとりあえず弱そうに見えるユッキーに攻撃を加えようとした犯人の頭がコロコロとー…
私が来たからあーんしんな感じで微笑む由乃さん
凍り付く場の一同
で毎回終了するヤンデレ水戸黄門形式でじゃあ そうなるとモリアーティ教授やジョーカーのポジションに誰を置くかだな
11thではちょっと貫禄が足りてなくて前座のフェイクボスって感じがするし
ダンロンの江ノ島盾子とか？ 情報収集係解説兼ねるタイプのラスボスなのじゃ？
一通り事件が落ち着いたら
将来は田舎で養蜂家になり蜂とお婿さんのユッキーを飼って研究する隠居生活か 魔剣買ったが原作ついてると普通に安定やな
あとがきの原作者の目を疑ったってわかるわ
そら疑うわなSSR引いていいよってもんだしな >>849
性癖暴走しないかヒヤヒヤしながら読んでたがそれはなくてほっとしたわ
あといいアシスタント？雇ったのか書き込み密度上がっていて驚いたな 未来日記スレで指摘した事なんだけど、あのゲームってようするに最高権力者の座をかけて所有者達が戦うゲームなわけ
だから非所有者は所有者に対し敬語を使わないといけない立場になるゲームなわけ
だから雪輝を慕う非所有者が登場しない事こそ不正操作が行われている証拠とデウスが思っていた原因なのではないのかって話をしたわけ
その辺どう思いますか？ というかTwitter再開してんじゃん
鍵外れてて驚いたわ 未来日記スレでも触れた事なんだが
あのゲームって要するに「本当に殺しあうのはやめて平和的手段で解決しましょう」がコンセプトのゲームにしか過ぎない
パラドックスで秋瀬が平和的手段を用いたのも、デウスが雪輝に求めていたものを秋瀬にやらせていただけの話なんです
つまり12巻の展開はデウスが用意した結末を前倒ししただけのものにしか過ぎないんです
あれを見て由乃が感心したという事は、このゲームがこう言うものだという事に気づかないまま勝者になったということを示す描写なんです
これはおかしい何かあるんじゃないかと思っているんだが、どう思います？ 絵柄がアップデートして今風な感じに近づいたなビッグオーダーはひどかったが テイルズオブゼスティリアとダンガンロンパV3で詐欺が行われた本当の理由
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1572435799/
つまりな未来日記連載終盤で自分が唱えた数々は正しかったという話なんだ
デウスが本当に贔屓していたのは雪輝ではなく６ｔｈ
パラドックスはそれが表に出た話にしか過ぎない
１週目勝者も６ｔｈ、雪輝と由乃のしていることが６ｔｈの願いである「世界滅亡」を代行しているだけにしか過ぎないのもそのため
そしてリダイアルでもこれを明かさなかった事とリバイバル連載の前フリで由乃のことを「ヒロイン」扱いしていた事から
えすのと角川書店にとってのこれらはブラックボックス相応の代物だと言う事なんだよ
その答えの手がかりは御目方教には女性信者もいたという事だ
パラドックスでの説明通りの方針で運営しているなら信者は男性で統一されているはず
女性の６ｔｈが女性信者の相手をするなど不可能なはず、これが何を意味するのかの「答え」が何なのかあの頃はわからなかった
今ならわかる「６ｔｈは両性具有」なんだ、６ｔｈは女性ともセックスできる体なんだ
だから女性信者もいただけの話なんだ
という事は由乃の処女を６ｔｈ自ら奪う事が実は出来たにもかかわらずそれをしなかった話という事になる
これが何を意味するのかの答えももうわかっている
「前回（二週目世界）」で由乃の処女を奪ったのは６ｔｈだ
これの再発を阻止するために因果操作を行ったから６ｔｈはこれを行わなかっただけの話なんだ
つまりな「６ｔｈ自らの手で由乃をレイプする事がなかった」事こそ前回とは違う展開の証拠なんだよ
そしてなぜ「６ｔｈ実はキーパーソン」だという事をえすのと角川は隠し通そうとするのか？
それはな「６thにはモデルの人物がいてえすのはそいつにレイプされた事がある」事に因んだ設定だからなんだ
更にいうと「９thの容姿が本来の６ｔｈの容姿」という事は６ｔｈの容姿にはちゃんと出所があるという事なんだ
そしてえすのはムルムルのことをアバターにしていることとムルムルの能力のチートぶりがパラドックスで発揮された事から
「封印が解けた状態のムルムルの容姿」こそ６thの容姿の出所だと言うことがわかるのだ
そしてムルムルの容姿がそうなる場面が皆無だという事は「ムルムルの封印実は解けていない」事がわかるのだ
つまりなこのループの真の黒幕は１週目デウスだという証拠なんだよ
これでわかったでしょ自分の言っていることのほうが正しかったということが 6thには男性器が生えているが示す新たな不審な箇所が生じる事に気付いている？
愛とお鈴が御目方教に潜入すると言うのは、6th相手に彼女達は枕営業する事を意味するんだよ
何で恋人のマルコとター坊及び育ての母のかまどはこれを止めなかったのと言う話になるよ ふっふっふAmazonレビューアカウントが復活した
これで「デウスは雪輝を贔屓している」が本当は何を意味しているのかをみんなに知れ渡る事となる
二次元業界関係者よ震えて眠れ 【PSP/VITA/PS4】ダンガンロンパ総合part809
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1571227009/
ここでダンガンロンパの展開の正体を述べたんだけど
書いていくうちに思い始めてきたんだよね
まるで皆さん「わざと」これに辿り着かないようにしているのではないかって
まるでさ「真の超高校級の絶望霧切響子」に抗う「舞園さやか」達みたいだなあって
ひょっとしてお前たち「キャラに支配されている」んじゃないの？
今Amazonレビューが復活しているからこそ言っている事なんだよ
あのレビューにその辺についての話も書いてあるから読んでみてごらんよ
お前たちの心って本当にお前たち自身のものなの？
実はキャラの考えに支配されているだけのものなんじゃないの？ これがどうしてもわからないんで調査してくださいというメッセージを業界関係者に送り
調査にご協力いただけるなら友達になってくださいという友達申請を業界関係者に送った
「どうしてデウスは雪輝を贔屓しているは、由乃をコケに扱い、誰かに日記を奪われた時点で降参しなさいを意味するものなのに誰も気づかないのか？」
「どうして雪輝は自分のやり方が生じるジレンマの存在に気づかないのか？」
「どうして周囲は雪輝のやり方のジレンマの存在に気づかないのか？」
そしてこの件の調査にご協力しますを選び友達になってくれた業界関係者が現れたので紹介します
松山洋
http://www.facebook.com/cc2matsuyama/friends_all
新里裕人
http://www.facebook.com/profile.php?id=100003058196423&;lst=100012279875088%3A100003058196423%3A1573695015&sk=friends&source_ref=pb_friends_tl
この活動は今現在も続けているので「3人目」が現れるかもしれません
それがお嫌でしたら「浜谷太一とは友達になってはいけない」というお触れを出すなり
この二人に対し「浜谷太一とは手を切れ」を伝えればいい
どうしますか皆さん？ 今更な質問かもしれないけど、
時空王って絶対に存在しなきゃいけないのかな？ シミルボンで未来日記の深淵を書こうと思っているが
リダイアルが手に入らないのでしたくても出来ない >>873
外伝系(リダイアル、モザイク)やらだけ読んでなかったのでどうしようかと思ってたけどkindleで全部手に入った
ワンクリック！ 「雪輝は神になったけど死者蘇生はできない」と「悪魔のムルムルには死者蘇生ができる」とは
「雪輝には出来ない事ができる存在が実はいる」を意味する設定にして
当の雪輝が最後までそれに気づかないままラストを迎えたとは
「死者が本当に蘇ったら怖いだろ」が未来日記のコンセプトにして
「雪輝に失望と絶望をするべからず」とは
「ダメな奴は何をやってもダメな奴のままだから慈しみの心で接しましょう」が
未来日記の「答え」という話です 久々にアニメ見てるんだが
雪輝が由乃の両親の死体がある部屋を開けた際に
各所有者の日記が書き変わったのってどういう意味があったっけ？
すっかり忘れてしまってる >>878
日記所有者が未来を変えるような行動を起こすと未来が変わり、日記の内容も新しい未来に書き換わる
ユッキーの行動が日記所有者全員の未来を変える程のスゲー行動だったことを意味してるんじゃないかな
ただ、ラストまで見るかぎり、それ程の影響力は無かったように見える
どのみち秋瀬がガサ入れしてユッキーに教えるわけだし >>879
ありがとう
やっぱりそんな影響ある行動じゃなかったか 早い段階でタイムパラドックスに気づいてしまう恐れがあったのでは 思い出した
1周目では雪輝が早くに心を開いて、由乃を守る行動を取ってたのに対して
2周目の雪輝は死体を見た事によって、由乃に心開くのが遅くなったから
1周目と食い違いが出て、各所有者の日記が書き換わったんだったな
何にしても本筋に大きな影響があったとは思えないけど。 >>882
むしろ本筋に大きな影響を及ぼしたのはクルスの裏切りの方
一周目はユッキー由乃クルスの同盟が長く続いていた事が、ムルムルの発言から読み取れる
二周目はムルムルが暗躍したせいでクルスが早期に同盟を破棄した 1周目知ってるはずの由乃の、秋瀬への反応が（なんやこいつ？）みたいな感じだったし
襖開けなかったらデウスの意思で秋瀬がガサ入れする
もしくはその情報が雪輝まで届くという事がなかったかもな あと死体の発見を雪輝が警察の来須に相談するリスクもあったろうから
ムルムルの暗躍も襖の件と繋がってるのかもな >>883
同じこと思ったわ
あんな大袈裟な描写にするならそこ結び付ければ良かったのにな
>>884
一応アニメだと補足があって、ムルムルが由乃の記憶を封じてる事になってたんだよな 三体目の死体の正体を突き止められるきっかけになる可能性はあるから
早期排除のためにムルムルが来須と接触したと考えると一応襖と裏切りの接点にはなるんじゃないかと
ムルムルが動かなくても死体の件が警察に漏れた時点で方向性は変わりそうだ
捜査日記の対象になってしまうのもあるし結構色々な分岐が考えられたんじゃないだろうか そういう解釈もあるか
しかし作者はそこまで考えてなのが悲しいところだなw
1周目の世界だと10thはどうやって死んだんだろ
あそこら辺も結構変わってそうだな 襖が開けられる場面をよく考えろ、無差別日記と雪輝日記に死体の事が記載される
11thがこれを読んでしまうから11thが警察に通報する
11thも通報が原因で捜査日記にも死体の事が記載される
しかも「死体の身元は我妻由乃」まで捜査日記に記載される
11thがこれを読んでしまうから死体の事が全部バレる
本当ならこの時点で我妻家は家宅捜索されてしまう筈と言う話だぞ
つまり重要なのはループの証拠を発見した云々ではなく
この時点で警察に捕まっている筈の由乃が野に放たれている事の方なの しかしまあ2巻でユノが大嘘ついた事と言う事を雪輝はわかっていないよな
「ユノを選んで生き残るか、6thを選んで死ぬか」なんて嘘つくんだから
気づいていないようだから説明するけど、ユノを選んで死んだからできた世界が本編の世界
つまりアレが嘘だと言う事に雪輝が気付かなかったのに驚いている >>888
そりゃもちろん雪輝&由乃が10thを殺したんでしょ？ 由乃が日向の事知らんような風だったし友達組との絡みも無く捜査日記で割り出して4th＆由乃、雪輝で挑んだか
逮捕だけしといて終盤に4th単独で殺したとか色々パターン考えられそうだな
通り魔はやるんだろうから10th よく考えたら、あのまま雪輝&由乃コンビが10thを殺していたら
日向&まおとの仲は拗れてただろうな
そう考えるとあの殺人ゲームってエゲツないな 襖を開けられていなかったらどうなっていたのかはパラドックスを見ればわかるぞ
12thの催眠術にかけられた信者の手により6thは殺されただ、その証拠にムルムルが見せた映像には6thの死に方が出ていなかったじゃない
その後由乃が12thを殺しただ でもふすまを開けた時、あそこに何があるのかデウスは知っている様な口ぶりじゃなかった
パラドックスによるとあのゲームってデウスでも先読みできないゲームなんでしょ
その時のデウスってまるで未来を知っているみたいな口ぶりでもあったんだよね 俺の妹がこんなに可愛いわけがないが今頃になって新シリーズ始めたし
1周目の経緯を明かす事が趣旨の新シリーズが始まったとしてもおかしくない昨今 ユノが秋瀬を知らないはずないだけどな
秋瀬はデウスが用意した観測者、つまりは工作員
所有者の動向を調べるのが役割
事実ゲーム版未来日記の裏未来日記でも4thとも交流が実はあった事が書かれていたじゃない
1週目でもユノと秋瀬はなんらかの交流があったはずなんだけどな 警察の4thとはデウス的にも秋瀬的にもお互いの情報提供という利害の一致があるが
一周目はデウス側が二周目ほどは由乃の周辺を秋瀬に探索させる必要性があんまなさそう
4th有力だったようだし裏で暗躍してれば勝手にラストまでゲームが進行するし手堅かったのかもしれん
それか由乃さんは秋瀬と顔見知りだったけど一周目では所有者と総当たりじゃなかったから日記の所有者全員を把握してなくて
秋瀬が日記持ってるかどうか分からんかったとか？ それって要するに前回とは違う展開だから秋瀬を知らないと言うことになるんじゃ >>901
でも確か前回の展開は本編と似たような展開だってムルムルは言ってなかった？ 一周目のデウスが二周目デウスと同じように秋瀬を作っていたのか >>904
本編で秋瀬が現れる時「また」を言った事と
雪輝に1週目の映像を見せる時「微妙に違う」と雪輝が言った時
「全く同じと言うわけではない」と言った事を指しているんじゃないの >>906
>「微妙に違う」
ユッキーもよく抜け抜けと言えたもんだな
一周目はユッキーがユノを守ってマルコとガチンコ対決してた
微妙どころじゃねえ、全然違うだろと 11巻見たけど細かい事言うと微妙じゃなく「僕が知ってる世界と少し違う」だったYO
あれはムルムルに指摘されてビジョンをちゃんと見たら登情人物等は一緒なのに確かに何か違ってらぁ！
っていう感じの意味あいだと思っていた
全く同じというわけではないは確認できなかった
秋瀬とムルムルの会話はパラドックスじゃないだろうか？
前回もムルムルがデウスと秋瀬のやり取りを見ていたなら「一般人のくせに」という言葉は1ムルムルの口から出ない気がしてなんとなく >>907
多分パラレルワールド物としては控えめな感じの変化というのを表してるのもあるんじゃないかな
1周目世界と2周目世界が違うことを表す時「全然違う」にしてしまうと
12thが正義マンではなくヴィランに憧れる悪いマンとして登場し8thはスレンダーな男11thが女
デスゲームの舞台は宇宙全域とか
そんな方向のまるで違う世界観の世界のようなニュアンスも出てしまう恐れがちょっとだけあるんじゃないかと
他作品のパラレルワールド見ててなんとなく思った >>908
それだと、前回は秋瀬はムルムルの前に現れなかったことになるよ
パラドックス読んだなら知っていると思うけど、ムルムルは秋瀬の正体を知らなかった
言い換えれば一週目ではデウスの前に秋瀬は現れた事がないことになってしまうよ パラドックスの時点で秋瀬の正体知らないんだから
1周目でとりあえずムルムルは秋瀬のデウス謁見に立ち会ってないという事じゃないか？ じゃあ「また」はパラドックスのことを指している証拠と解釈していいんだね
でもデウスによると腕輪の件があるからデウスに服従する事しかできない状態だったんじゃないの？
ユノが勝者になる以前からあの腕輪の封印は解けていた事になってしまうんだが
そうでないと謁見に立ち会っていない件の説明がつかないんだが デウスへの服従と観測者の帰還に立ち会うかどうかは分けて考えられるんじゃないか？
服従させてる側のデウスはムルムルに観測者の情報を開示する義務はないだろうし
帰還の際あの場所でムルムルは特にやることもなかったから小間使いとしての仕事も必要ないと考えると
1周目の秋瀬とデウスが会う時にその場にムルムルがいなくてもデウスに服従してない事にはならないんじゃないだろうか そうなると秋瀬解体時に起きたことであるアカシックレコードへの扉が開いた件と矛盾するよ
これだとアカシックレコードへの扉が開くような大事が起きている間
ムルムルは別の何処かで待機していたことになる
それにデウスは介護措置を受けなければならない状態
介護者のムルムルを追い出してでも秋瀬解体を見せなかった事になる
これじゃあまるで「秋瀬は一般人じゃありません」をムルムルに言っているのと同じ事だよ ムルムルがデウスに延命措置（介護措置って何かデウスを核みたいなのにしてるこれだろうか？）を図るのって
多分二周目独自のものだよな
二周目はデウスの死滅が早まってる関係で秋瀬の謁見する時間も一周目と違うとか 秋瀬に関しては1周目はいないんじゃないか？
由乃が知らない上、パラドックスでムルムルが秋瀬と組む経緯もなんか変だったし
1周目は観測者がいないかいても別人だったんじゃ 一周目は秋瀬はいなかったと考えるほうが自然だろうな
二周目や三周目の世界であったような、
他のパラレルワールドからお客さんがやってきてゲームをかき回すこともなかっただろうし
デウスが秋瀬を作る必要がない 「未来が頻繁に変わる」場合に備え秋瀬は配置されているし
たとえ1週目でも「神にも先が読めない」と言うことがパラドックスで明かされているけど
予知能力者同士の戦いだから未来が不安定な状態だから神にも先が読めないと言うことであって
例え1週目でも秋瀬を配置する必要はあると思うよ だけどその一周目じゃ由乃が神になって崩壊した世界ほっぽって二周目に飛んでるし、神になった由乃も秋瀬を知らないんだよな
秋瀬の性格的に一周目由乃やユッキーに接触しなかったとは考えにくいし えすの先生ヤンデレ大好きだよな
由乃といいセナといい レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
