RGZ-91リ・ガズィについて切々と語ろう その50
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量産機以上エース機未満、飛行形態はBWS外付けによる微妙なMS。
中途半端な存在のリ・ガズィを愛でながら語る。since 2002/11/27
前スレ
RGZ-91リ・ガズィについて粛々と語ろう その49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1641549573/ = 開発背景 =
リ・ガズィはアナハイム・エレクトロニクス社がUC0091年に開発した試作モビルスーツである。
同機の名称は『リファイン・ガンダム・ゼータ』の略称であり、UC0086年のグリプス戦争の際、
エゥーゴの最新鋭機として活躍したMSZ-006 Zガンダムの量産化のために試作されたものだ。
Zガンダムはウェイブ・ライダーへの変形を可能としたトランスフォームド・モビルスーツであったが、
複雑な変形機構は量産を妨げる障害になった。
そこで、モビルスーツ本体の機構をできるだけ省略し、
変形を主体としたモジュールを追加装備するバック・ウェポン・システムを採用し、
本体の量産性を向上させたのである。
これは、RX-178 ガンダムMk-Ⅱに試験的に装備したGディフェンサーのコンセプトに似ている。
そして、最新の技術が投入され、スペック上の性能ではZガンダムに匹敵するまでにいたった。
特にスペースファイター形態では、運動性、長距離巡航能力、火力など
量産機とは思えない性能を発揮する。
だが、リ・ガズィのロールアウトまでに時流が変化した。
当時、地球圏は各コロニーに潜むレジスタンス『エグム』の小規模なゲリラ活動は続いていたものの、
おおむね平穏が保たれており、連邦軍は次期主力モビルスーツの選定にあたり、
高性能だが製造コストが高価なリ・ガズィを落としたのである。
こうして、リ・ガズィの量産計画は中断され、試作機の1機のみが
地球連邦軍所属ロンド・ベル隊のラー・カイラムに送られ、実戦配備についた。
そして、アムロ・レイ大尉の乗機として活躍していたが、
ネオ・ジオンが強力なニュータイプ専用機を投入してきたため、
サイコミュを装備していないリ・ガズィは対抗できなかった。 = SPEC =
リ・ガズィ(Re-GZ){Refine Gundam Zeta}
型式 RGZ-91
全長/21.5m
頭頂高/20.5m
本体重量/24.7t
全装備重量/55.2t
ジェネレータ出力/2,550kw
スラスター推力/14,200kg×2(バックパック) 11,000kg×4(腰) 8,600kg×2(足)
アポジモーター数/20
センサー有効半径/18,900m
装甲材質/ガンダリウム合金
武装/ビームライフル(3.8MW)、ビームサーベル×2(0.7W)、バルカン砲×2
2連装グレネイドランチャー(腕)×2、2連装グレネイドランチャー(腰)×2、
ハンドグレネイド(シールド裏)×3、
バックウェポンシステム (BWS)
(大口径ビームキャノン、ビームキャノン×2、 翼下にミサイルランチャーやプロペラント等を装備可能) RGZ-91リ・ガズィについて語る(その1)ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1038/10383/1038374588.html
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RGZ-91リ・ガズィについて重々と語ろう(その42)ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1562343654/
RGZ-91リ・ガズィについて輜々と語ろう(その43)ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1568564314/
RGZ-91リ・ガズィについて慎々と語ろう(その44)ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1573857750/
RGZ-91リ・ガズィについて隊々と語ろう(その45)ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1579775295/
RGZ-91リ・ガズィについて砂々と語ろう(その46)ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1589645586/
RGZ-91リ・ガズィについて顔々と語ろう(その47)ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1598697191/
RGZ-91リ・ガズィについて琴々と語ろう(その48)https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1607159721/
RGZ-91リ・ガズィについて粛々と語ろう(その49)https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1641549573/ すごいな 2002年から始まって50スレ目か。>>1 乙乙Z | |
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(|] ∨ [|) < まっ負け惜しみを! 新設計Zガンダム(Refine Gundam Z)というより、
簡易型Zガンダム(Simple Gundam Z)だから、
リ・ガズィという呼称より、シ・ガズイという呼び名が正解ではなかろうか?
今更言うのもなんだけど・・・ 水中用BWS→分離後大型魚雷として使い捨て
大気圏内飛行用BWS→分離後SFSになる
これくらい用意してあげれば普及させられたかもしれない >>10
ジャブロー攻略用のリガドリルが足りない。 >>11
BWSの先がドリルなのか腕がドリルなのかで争いが起きるな Ζプラスシリーズを近代化改修すれば、あっさりリガズィより便利で高性能なMSになるだろ
(版権事情ガン無視) 百式に羽根付けて電池要らないメガランチャーセットで運用したら良いんだよな >>14
わざわざそんな手間かけるなら、後発で基礎性能が上がってるリ・ガズィをそのまま使えば良くない?
(堂々巡り) デルタプラスのメインジェネレーターって、どこにあるんだろうね?
Zは両ふくらはぎにあるのは構造的にわかるけど。 Zみたいな変形パターンのは脚じゃないの?
ZZのAパーツとかの方が分からないが ダブルビームライフルのジェネレーター使ってたりしてなw
真面目に考えるなら肩か上腕かな? リガズィって結局製造コスト高いから落第されたけど
コスト高の原因って本体部分なのかBWSの方なのかどっちなんだろうな
後者なら使い捨てになりかねないBWSにメガビームキャノンなんて搭載してないで
ミサイルとロケットマシマシにしとけって感じだが >>20
BWSが使い捨てで運用コストがかさむのと実質二機分の整備コストがかかるからだと思ってる >>21
推進用スラスターがないから高級ベースジャバーにもならん、ってのも大きい気がする
リゼルがベースジャバー代わりに他MSを運んでいけるのとは対照的 リゼルって宇宙用SFSも兼ねてるって話だがギャプランの追加ブースター?あんな感じの装備とか無かったのだろうか? >>20
> リガズィって結局製造コスト高いから落第されたけど
福井世紀のインフレぶりでそんな背景設定に何の説得力も無くなった 今はロングレンジ・フィン・ファンネルというものがあるらしい 福井は埋めるより先を描けばいいのに
MS増えすぎだろ ガンダムはガンプラを売るための広告映像であるという原点に立ち返ってるだろ。 リ・ガズィはなんといっても製造費より維持費が高いからな。
おそらく製造費は複雑な変形機構のリゼルやZプラスの方がリ・ガズィより上だろう。
だが、脱着放棄消耗前提のBWSがリ・ガズィの維持費を底上げしてる。 >>29
それらのスポンサーの身勝手を上手く設定に裏付けながら説得力のあるストーリーや背景に演出していたのが富野始め旧スタッフ達
ひたすらスポンサーのいいなりになってストーリーも設定も崩壊させたのが福井始め現行スタッフ >>27
福井のオナニー同人誌よりGセイバーに価値があるよな 福井アンチは08小隊や0083に何も思わなかったのかな? >>35
もちろん思ったさ
サイバーコミックスに載ってそうな同人レベルなもん無理やり隙間に詰め込むのやめて欲しいなとは
今あらためて見たら福井ウンコほどの無茶苦茶はやってないからマシに見えるなと言うだけで 福井はタイラントソードと同レベルかそれ以上に酷いオナニーをぶちこんで来たわけだから
嫌わない理由がないな >>37
サイバーコミックス系のマンガのほうが、史実とは違っててもガンダムに対するリスペクトが感じられてたよな
それでいて自分たちのオリジナリティをちゃんと出してた >>39
ガルマの脳がゾックに入れられるロボコップのパロディのロボゾック
12機のリック・ドムのパイロットが全員美人の介錯の奴
オチはコロニーがザクに変形する魔法少女パロディ、魔法の少尉ブラスターマリとか見てもそう思えるのか
面白いけどリスペクトは感じないな >>40
天界とか神とか言い出すよりはるかにマシだろう
そもそもそれらは最初から本編に繋げるとか一切考えてないし 福井豚がいやらしいのは従来のガンダム世界観をぶち壊して稚拙な個人妄想世界に改竄しやがった事だな
流石にここまでやらかしたゴミ野郎はいない
そして信者は確信犯の犯罪者 >>30
福井の姿勢はともかくとして
富野がその辺上手くやれてたとは残ってる話なんかをみても到底思えない…
スポンサーの意向を無視あるいは騙くらかしたり誤魔化しでやってたが
商業的に結果出せてたから事業としては破綻しなかったというだけだと思う
それでも富野自身は最終的に鬱になったから結果論にしても破綻したとも >>35
0083はノリノリだから面白い
08は途中から認めた >>40
いや、ガンダム世界を借りてパロディで遊んでたサイバーコミックスの作品群と
「ガンダムを書き換える」福井とではオリジナルに対するスタンスがまるで違うわw やっぱりリゼルで正解なんだな
とはいえ、ジェガンありきなわけだから
どう考えても第二次ネオジオン紛争には間に合わないわけだが… >>47
新しい物作らないと宇宙世紀ガンダムは行き詰まってたから >>49
宇宙世紀ガンダムは別に行き詰まっていないし困ってもいない
そして福井は新しい事は何もやっていない
誰かがやった事を適当にパクって足りない解釈まんまで世に晒しただけ >>35
08出た頃はまだ一年戦争のあの時期でガンダムとかジムとかねーわって言われるくらい皆が純粋だった >>49
逆シャアからF91までとかF91からVガンダムまでの期間とか
宇宙世紀の空白はまだまだあったと思うけど
前後の繋がりがおかしくなる部分に手を入れなければならない程
歴史の空白が行き詰ってたとは思えない >>53
シャアみたいなの出た方が嬉しい人多いだろ
自分は好きだけどクロボン未だにアニメ化されない
ハサウェイもアニメ化でアムロ出ると話題になるなど旧作ファンにもアピール出来た方がいいんだろ 要するに、ボクの気に食わないガンダムがヒットし続けたのが悔しい、ということ?
ならアンチスレがあるのに意味不明 >>57
ここはリ・ガズィスレだぞ
福井アンチスレは別にあるそうだからそこに行けば? >>59
だったらリガズィの話をすれば?ワザとらしい奴だな デルタプラスとかわけわかめな新型出さないで大気圏突入用BWSを背負ったリガさん出してりゃ福井もここまで叩かれなかっただろうよw 今頃になって百式のボツ案なんか引っ張り出して来てもゼータに敵う訳が無いと思うし、
わざわざ新規にあんな物を作る必要性については大いに疑問
ユニコーン、シナンジュ、クシャトリヤあたりは否定する要素も否定する気も無いけど、
必要性に疑問があったりそもそも有り得ないだろうと思うようなMSがいくつもあるのは確かだと思う >>63
玩具が売れるからだろ
百式自体も何度も商品化されてる人気MSだし 玩具売る目的ならPVでも流してりゃいいし
MS運動会(笑)とかしょうもない事もやらずに作品として大きな売上を叩き出していた旧スタッフは見事と言える >>65
元から30分玩具のCMなのがロボットアニメだぞ >>66
そこに重厚なストーリーと設定を加える事で作品にしたのがガンダム
単なるCM止まりだったら社会現象まで起きていない >>68
そこから作品に昇華させる事が出来るかどうかがポイント
スポンサーの言いなりで玩具展開だけを考えた典型的事例がまさに福井世紀
ストーリーも設定もぶっ壊しまくり >>70
1stガンダムの小説版の事?
一体何をレスしたいのか全然分からないんだが? >>71
>>69を見れば福井小説のことと分かるんだが >>72
だからそれが何だと言いたいんだよ?
言葉足らず過ぎて何を言いたいかが分からん >>73
>>69を読み返せ
自分で書いたことすら忘れるのか? >>74
福井小説の段階では玩具展開は考えて無かったとでも言いたいのか?
ダムエー掲載時代からやたら内容が適当過ぎて話が成立してなくてクレームだらけだったと聞いてるが? ダムエーで新型メカを出す時は必ずカトキのメカ絵を掲載していたから普通に玩具展開目的だったとしか思えないがな >>77
だから何だよ?
ワザと言葉足らずではぐらかしてんじゃねえよキチガイ >>79
日本語不自由な発達障害のお前の相手する方が時間の無駄だったわ 仮にデルタプラスではなくリ・ガズィで出撃してたら
「ああ、やられるんだな」
しか思えない >>25
リガズィの設定と福井世紀設定が完全に矛盾しているからな
逆シャアの存在によって福井世紀はあり得ない世界にしかなっていないのが明らか >>83
コストが高くなったから採用されなかったリガズィ
インフレ状態の福井世紀
これだけでも完全に矛盾
上でもそう書いてる
文盲かな シャアの反乱でMS開発競争やエース機体大事だなとか足の速い機体の重要さを再確認したとかでいいんでね と言ってもシャア死んだら本格的に反乱しそうな奴は軒並み居なくなったし軍縮しそうなもんだが あの連中が隕石落としの時に何処で何をしていてシャアに対してどういう怨恨を孕んだか一切スルーした福井世紀 乗り遅れたも何も自分たちがいる地球ごと皆殺しにされかけとるがな
何を言ってるか意味不明 >>93
ガノタなんてアニオタの中でもとりわけ許容量狭い部類だろうに今更何言ってんだと >>93
まず自分の考えの至らなさを他所のせいにする心の狭さを問うべきかな っていうかお話しそのものより福井節が不愉快なんだよね
12ちゃんにあんな余計なエピソードを詳細に後付けする必要があったか?
単に量産キュベレイ落とされてからジンネマン達に救出されるまでいろいろありましたじゃダメだったんだろうかと
やたらといらんところで悲劇のヒロインをだしてお涙頂戴するからな福井は
でもそういうの、エンタメで必要なんかと
いやもう、F-15Jからイージス艦に向かってスパローぶっ放すくらいは俺はもう許したけどさ >>96
それリ・ガズィスレでせんとアカン話?
巣に帰ってくれない? >>96
スパロー選んだのはなるべく人殺さない為と漫画版に書いてた 福井のおかげで、ガンダムを卒業できました。ありがとうございます。 ガンダムを看板から外したから劇場版Gレコだけは観よう ガンダムを嫌いになっても、リ・ガズィは嫌いにならないでください。 リガズィって連邦政府あるいは連邦軍内での扱いはガンダムだったんだろうか リファインしたZガンダムなんだから当然にガンダム扱いだろう
エゥーゴのZガンダムを連邦規格にしたとも言える もうガンダムの定義自体が、曖昧だからね。
リック・ディアスもそうだが、
連邦軍がその時代の技術で産み出した最高性能のMSが、
ガンダムと呼称してるようだからなぁ。 >>105
GセイバーもIセイバーもガンダムではありませんよ? 作ったサナリィの主張としてはF91は非ガンダムだったかと ガンダムじゃない、ヴィクトリータイプだ!その名前は言うな 例外はいくらでもあるからな
頭だけガンダム
ガンダムにジム頭 開発系譜で正規の系列軸にあるガンダム系の機体。RXシリーズ。
外観の相似性でガンダムというコードネームにした機体。F91 Vガンダム
ガンダニュウム合金を使用してるからガンダムという名前にした機体。Wガンダム類
ガンダムというブランドを自軍の威信として位置づけた機体。ガンダムMK-2 フィンファンネル
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/ へ( ) \
/ く \
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フィンファンネル ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄フィンファンネル
フィンファンネル , -‐ ' /
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ゝ, \.\_ トY-ィ ̄;|_/____, -┴┴-、、
ゝ、_レ゛`レ^|]-‐i〃__7/゚----、 ヾヽ
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i-、ト、〈ー〈___"//_ニ∧"" ̄i人__,-i′
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___,--lニニi´ ̄三三i =j-- i ;::: ̄`il''i |_/"‐-_-'〔_ l i.|
""ー.i_,--、___.=-i_ri_f=l〕-‐ト、;;;;;;;;;;;l|_j_,|/ニエ"-‐_,-i ゝ=く'ノ
iミト_j_-‐′/~回〕l´ ̄l`i´', | /o/√〉
/"/i~`r'| " | | i / ̄〈__/
|- ´/|".| | | ト、.l_i‐‐-、_/
//`l i_/_,-'ト、i/\;,ノノ⊥ トL;ノノ
=〈〈 i トl´~,-r-、`ヽ. ゝ.| |_ノ  ̄
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/ λト、ゝ同レ;___.i‐' l| | ヾ ト、
i_/i `丁` ̄/ 〈i_| .| ヽ,
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/ /__ \ヽヽ `iー-‐<_/ァ
/ //! ___ .r゙‐、 ゙ヽ、 ,人
. / レ' ,ノ '"´ `゙i |\ X `''-、
.{,,.イ レ'´ , l,. | \ X'^ー‐<{`i
. !´ / ,. ,.-‐ ` { `'へ,ヽ、 | 「ヽ,
ト、 / // rr‐、 ゙、 \ヽ | | i,゙i
゙i\ | { ,レ !.L,ノ }、 ` | | l |
ト、 `''-、,l, l´ `ー─-く } ト、\!r 、j
゙i, `r-、、__>、 ゙! ___ )ノ || `\\
゙i, `'''ー‐''^i、_l  ̄)' || ヽ,ヽ
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フ _.-' " ~`^'`、
r'´ j ヾ
ノ ┌‐'′ .{
. `┐ ,ィ!,_,n_ _iノl_.ハ__.r、_ }
`┐Y^ー-、`ー`,__.='二.. `7 /ヽ.〈
`ヘ '''てl ..上ノ j レ'j } (
',  ̄ : ~_.ノr′ エゴだよ、それは!
. ', 〈-. : 〈 _r′
. ', -_‐‐ / .l′
. ヽ、 , ´ _.」┐
_.. -‐'' l`ー‐_'_´. -‐彡´ 〉- 、
. -‐''ニノヘ _ イ「  ̄ r<´ ∠ー- ^`'ー- 今思えば・・・昔のAA職人は天才だったよな。今はもういない・・・。 l./ -、 ,i、
!.l, / |
! .l../ !゙ッ'"7 ,,,,i: --―ー.
| / .〃 ,iヽ. ../',i ,,..//フ'_.7.__ニ....,i --、,
,∪ ./ ∠...._/゛./ / ゙X゙._/゙゛.ぐ'゙.ノ''ッ .) ./
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.`―'"゛ BWSのスケールなら上部にMS1機分搭乗できるよな。 テールスタビライザーより前に乗らないとバックパックやリアアーマーのスラスターと干渉してしまうから、機首にグリップ付けてリ・ガズィに肩車される感じで跨がって乗れば。
あれ?意外とカッコいいかも? >>122
BWSの主砲の横に付いてんのは姿勢制御用のスラスターなのかな >>121 はSFSというよりメガライダーみたいな乗り方になるかな。 なんかあのシステムならZ似にする必要性を感じないんだよなあ。 やっぱリガって企画段階で没にしとくべきだったんじゃないかな‥‥ 脈々と過去スレで言われ続けているが、
非変形のZというコンセプトを目指す時点で、
Zの系譜から逸脱した単体性能追求MSなんだよな。
BWSなんて別にジェガンやMK-2にくっ付けてもOKっぽいしぃ。 Zのデータを活かしたMSを作るのは妥当な計画だが
Zなのに非可変機でじゃあ単体性能に特化するかと思えばそこまででもなく
BWSというオプションパーツで疑似的に可変機として運用する想定だが
使い捨てなのでコスト的に安くなる訳ではない…
Zで出来てたように合体状態で疑似SFS的な運用をしようにも
BWSに推進器が無いし本体への干渉からそれも出来ない…
プランとして走らせるのはともかくとして実機作る前に止めるタイミングあったのでは? >>131
「どう見てもアカンやろそれ」が何故か試作機完成まで突っ走っちゃうのは実機の世界でもままある事だから……(某「世界の駄っ作機」を見つつ) >>131
BWSに推進器が付いてない、っていうけど戦闘機の増槽ポジならそこまで不思議でもないと思うぞ
(追加燃料タンク付ける飛行機はあっても、追加エンジン付ける飛行機はそうそうないわけで)
むしろ『単なる増槽』『戦闘前に本体が消耗しません』で済ませとけばよかったはずなのに
欲張って装甲だ、武器だとあれもこれも付けちゃって肥大化したのがかえって良くなかった気がしないでもない 基本形で推力が1方向に集中していて速度出るように作られてる戦闘機で
かつ巡航と同時にどんどん軽くなる増槽に推進器付いてなくても不思議はないけど
人型兵器のために推進器が分散しているMSの場合かつ
重いまま背負いっぱなしになるBWSの場合は話が違うんでないかな?
可変機は変形によって推進器を1方向に集中させる事で
戦闘機並みの推進力を出せるってのがTMSの設定だったと思うけど
脚部とか多少動くとはいえ可変機ってほど大胆に部位は変わんないし
結構な重量がありそうな上に機体の厚みもあって抵抗もありそうなリガ君の場合
BWSに推進器付いてないと速度的に結構鈍足になっちゃうんじゃ…?と思う 他のSFSが推進用スラスター備えてる以上、あーだこーだ言っても推進用スラスターがないBWSが不利なことは変わらんという >>129
BWSにこだわらずGディフェンサー的な強化補助でも充分に運用性は高い GディフェンサーやSFSですら独立推進機能があるのに、
BWSの中途半端さときたら、
飾りの翼は燃料タンクのパイロンでしかなく、
主砲は本体からのジェネレーター出力の借用。
ん?
案外、BWSコストはMSの携帯シールドよりちょっと高い程度かもしれないズィ?
だってメガ粒子砲内蔵してるシールドだってあるくらいだし。 しかもシールド側にジェネレータ積んでるのも結構多い ゲンガオゾのマルチプルビームランチャーがBWSの至高かな
ファンネル同様に遠隔操作も自由自在 BWSは戦場の最前線に無傷で尚且つ高速かつプロペラント節約で送り込む為の、
外殻ユニットと解釈すれば、これほど有能で合理的な装備はないね。 リガに心を囚われるとこういう事言いだすようになっちゃうんだな… >>144
完全に宇宙用として装追加甲+追加プロペラントタンクに特化させればもっと安くなるな
戦場で切り捨て前提にするならもっと機能削ってコスト抑えたほうがいいだろう >>147
航空機用の増槽と同じように戦闘前に切り離せば装甲もいらない
さすがにつまらないか >>143
無駄な物がゴテゴテついてるリガのBWSは全然合理的じゃないって言いたいんですね判ります 宇宙戦闘機として一撃離脱戦
乱戦になってたら切り離し巴戦とかでは? >>152
ティターンズの地球用SFSにもビーム砲ついてた Vガンダムのハンガー&ブーツアタックを鑑みるに、
BWSなるものは、当てにも使えないし、運動性も飛行機レベルに低下するし、
ぶっちゃけ鉄くずをMSの外殻にまとった方が費用対効果高くね? 使い捨てするならビーム砲よりもミサイルや爆弾のがいいな 使い捨て出来るくらいにお安い部材をつかってBWSを作ってるとしたらそれはそれで大したもんだとは思うんだよな >>159
だったらコスト問題が取り沙汰されなかったと思う リガズィのプラモインスコには宇宙空間でならBWSを遠隔操作して再合体できるとかマジで書かれてるんだよな
それが本当なら「使い捨て」では無いわけだ BWSは一応外した後その場で旋回して待機してるとかは何かで見た BWSはケチってガンダリウム合金を使っていないのかもしれん メタスやリガズィ・カスタム、リゼル式に背負えばよかったんだ
まぁ、作中のケーラの運用だと、どの機体でもあっさりやられて…になりそうだが
なんで敵に捕捉されてるのに無視って前進しようとしたんだか ケーラの腕がそんなに(ry
(ムサカに見事な一撃離脱戦法を仕掛けて艦橋を潰したジェガンを見つつ) >>164
リガカスはともかく可変型MSは高コストとメンテ難だからという要因で却下されてBWS方式にシフトした流れなんで
福井世紀のデタラメ設定は論外 >>164
リ・ガズィのBWSの良いところは、敵艦隊や敵拠点に前方に集中配置した装甲と余裕のある推進材、巡洋艦並のメガ粒子砲でカチ込みかけたあとは、不要になったデッドウェイトを切り離して身軽なMS形態になれることだろう。
BWSが回収出来なかったら勿体無いのは確かだが。 >>161
自前での動力持ってなさそうなのにどうやって操作するんだろうな
位置発信位はしてるだろうから質量爆弾としてぶつけてたり
慣性でスッ飛んで行っていなければ回収はできそうだが >>168
姿勢制御スラスターはあるからそれで姿勢制御して、あとはリ・ガズィの方から近付いて相対速度合わせたらドッキング出来る。 なるほど
ただ実戦だと逆シャアの5thルナ戦で見せたような
回収できなそうな分離をする事も多数あるだろうから
量産されて実戦を経験してたら「結果的に」使い捨てに近い形になりそう SFSやメガランチャーみたいな大型の装備でも、壊されたり投棄したり割とよくしてるんだから、BWSくらいケチケチすんなよという気はする。
Gディフェンサーだって不要になったコックピットは廃棄してるだろ。 BWSのお値段がジェガン一機分くらいだとするといろんな意味で微妙だよな 量産したら安くなるってヘンリー・フォードさんがゆってた ジムⅢディフェンサーではつけたまま使うこともある
ジムⅢディフェンサーは最初から合体した状態で出撃するからいらないけども
あったらあったで頭上方向の対空武器が気休め程度とは言え増えるしあっても困らない
戦場でコアファイターだけだと危険だし無理に外さなくてもいいよなあ Gディフェンサーのコクピットって
合体時の仕様を知ったらよっぽど勇気があるかのせられやすい馬鹿しか乗らないよな
たまたま蛮勇と馬鹿さの両方を持ち合わせてた奴が居たから乗り手がいたけど Gディフェンサーの操縦手は、ヒルドルブの運転手のように
航空機からMSへの転化試験に不採用になった、元飛行機パイロットか、
自殺志願の一般兵しか乗せられないだろ? ジュドーなんて高そうな百式のバックパックをぶつけてたし BWSとGディフェンサーを組み合わせたら玩具臭を薄めたGアーマーにならんだろうか 新規にMAデザインした方が良さそう
ガンプラのニコイチで作るお題とかならまぁ… ガンダムXのGファルコンが、おみゃえらが一番BWSに求めてるものだろ? BWSの至高はジャスティスガンダムのリフターだろうなあ
万能兵器過ぎてMSの方がオマケって感じになるが ただのコルベットブースターじゃないか
宇宙世紀では流行らなかった微妙な装着型SFS
ああいうのは汎用SFSとして量産するには不適切 宇宙世紀じゃ空飛ぶタイヤと言う真の万能で最強のがある
70年後のGセイバーではSFS無用になって結局消えてるんだけども 宇宙タイヤってのは、もはやMSである必然性を放棄しちまってるからな。
せめてザンネックの搭乗UFOの方が、MSの有効性とSFSの運用性の両方の長所を反映している。 タイヤはワイヤーで振り回してスケ番刑事やコンバトラーのヨーヨー攻撃みたいに使えるから
巨大ロボの意味は十分あるさ しかし、実際の宇宙タイヤは人間を潰して大地の肥やしにする為の虐殺兵器であった。 ククルスドアンの島を映画化するくらいなら、
MSの操縦試験に落ちて、Gディフェンサーのパイロットになり、
MSを最前線へ運搬し帰還する名もなき操縦士の悲哀と壮絶な最後を遂げる映画を
作ってくれないでしょうか。
未来永劫無理ですね。 ネタ成分を取り去ったドアンなんて何の魅力もないと言うのに アナハイムエレクトロニクスでの兵器開発ストーリーなんかは創作価値あったとは思う
開発技師とか博士が主人公で兵器の変遷
を見られるとかなら楽しいのに サンライズ&バンダイも、ガンダムブランドでどうやって儲けようか
試行錯誤が悲壮すぎてもはや尊敬してしまう。
いい加減、40年以上前のコンテンツから脱却しろよ。 >>197
何十年も前に脱却しようとして失敗してるんだよ ポストガンダムのアニメって、ホント記憶に残ってないしな… ドラグナーとかレイズナーとかバイファムとか今ならデザインとタイトルだけガンダムしてもいいし
その方が売れそうだし
まあレイズナーは顔だけガンダムだけど ガンダム以降でならマクロスが健闘してはいたな
社会現象起こすまでに至るロボットアニメはエヴァくらいかな ダグラムはガンダムの次にブームとなりプラモはめちゃくちゃ売れたが
ダグラムはガンダムよりもはるかにストーリー重視すぎて安易な続編など作れん 鉄血のオルフェンズは、ガンダムの名前は借りてるけど、
あれはガンダムとは全くの別物と解釈して観ていい。
ビーム兵器を極力廃して、実体弾と格闘戦に特化した点は評価する。 >>203
あの設定矛盾だらけだったのがなーちゃんとSF考証や設定が仕事してないよな
宇宙用ライフル滑空砲なんてツッコミどころしかないもん平然と出してくるくらいの無能だからな >>204 うんうん君はバカだね。二次元創作に何ムキになってんのぉ〜?
だいたいガンダム定番のヴィーム砲なんて、準光速の速度なんだぜ。
そんな射出兵器を運動性だけで回避できると思ってるのか? >>204
ミノフスキー粒子とかある宇宙世紀ですら矛盾だらけなのに、何を今更。 ミノフスキー粒子は現代はまだ解明されていない素粒子の1種 >>211
ナノラミネートで瞬間的な衝撃は受け流すように拡散無効化出来るので遠距離攻撃は効果が薄く
大口径の砲撃の慣性質量の直撃の衝撃すら防ぐって設定だったのに
格闘武器の投擲なら小型の投げ斧程度の質量でもたやすく破壊可能だったり
接射だと撃ち抜けたりとぼろぼろに破綻してる >>213 自分で意味わかって書いてる? 中二病くん。 滑空砲てなに
↓
滑腔砲の間違いでしょ
↓
ライフルって設定ですよ
↓
じゃあ弾がなんか滑空するんじゃないか
↓
宇宙用なのに宇宙で何が滑空するんだよ
当時の信者がなんとか擁護しようとしたけどツッコミ連鎖してて爆笑させてもらった 鉄血は火星の重力描写とかテラフォーミングの細かい設定とかまったく何にも考えてないのが1話からまるわかりで
SF設定考証まったく仕事してねーなと言うのがひしひし伝わってきて最初から全然期待できんかった そもそもライフルリング刻んである砲と、ない砲の違いさえ…
まぁ、頭空っぽのほうがいいな、アニメ見るときは こうしてアニメはバカの見るものと言われるようになっていく >>219 じゃ〜先生〜
あなたが鉄血に求める火星におけるSF科学的に理にかなった重力的描写と、
テラフォーミングの細かい設定を、我々凡愚どもにご教授していただけませんかね?
それと滑空砲もとい滑腔砲の件もお願いしますわ。 腔は常用漢字じゃないから代替文字や簡略化したとかでどうだ 厳密に現実に即したSF設定とか言い出したら宇宙戦艦やらMSでの宇宙戦争自体ナンセンスってなるからもうやめれ。 宇宙戦艦なんて現実には影も形もないし
国際宇宙ステーションですらホワイトベースの片足もなさそう 鉄血と言えばガンダムグシオンリベイクフルシティ長距離輸送ブースターがリ・ガズィっぽいかと思ったけど、よく見たら
・追加装甲無し
・機首は分離せず折り畳み
・使い捨て追加ブースター
・機首の武装は手持ち武器に
結構仕様が違ってた。 滑腔砲うんぬんって宇宙じゃライフリングで弾回転させても意味ねぇよとかそういうはなしじゃなくって? ビームライフルは形がライフル銃ぽいだけでライフリングなんて無いとかの話? キモい言って言い出してネチネチ絡んでる方がよほどキモイってのは何なんだろうね
言ったもの勝ちのレッテル貼りの言葉を好んで使う感性だからだろうか 御託はいいから、ささっと>>220の質問に答えてくれないですかね?
意識高い系のキモキモ先生〜 そもそも鉄血の詳しい設定を知らないから間違ってるかどうかも判断できない 鉄血の作中では、火星は地球と同じように主人公の仲間たちが植物を栽培していたけど、
何かSF考証的におかしいところあった? 他の天体を地球と同じように改造するのがテラフォーミングで
>SFの世界では一般的なアイデアである。また、現実にも、テラフォーミングに関する研究や試算が発表されている 地球の重力約9.80m/s²
火星の重力約3.71m/s²
MSがスラスターでぴょんぴょん飛び回るには火星は丁度いいよな。 鉄血スレでやれって言われてんのに続けてる奴らは全て荒らしか? 鉄華団の連中はいつも筋トレさせられて筋肉ムキムキだったけど重力が低いのにおかしいって話? さぁ 意識高いキモキモ先生は鉄血の火星設定に、何が不満かわかりませんなぁ〜
ただの逆張りで、自分が賢いことを顕示したいだけの中二病かもしれません。 分かりやすく発狂してるな
大好きな鉄血が実はスッカスカだったのがよほど悔しかったんだろうな >>236
鉄血の艦内は重力あるような描写だったけど
北爪のZリファイン漫画では部屋の屋根まで支柱のある筋トレ用具が出てきた
多分ゴムかバネを使うのかと >>238 一人の基地の為にワッチョイにする必要性はない。却下。
という訳で、リ・ガズィの話に戻そう。
結局、BWS形態ってのはガンダムエアマスターの下位互換でOKですか? 宇宙世紀とアフターウォーで世界観違うのに下位互換とか何を言ってるんだ? かと言って、いくらアムロでもジェガンでヤクト・ドーガとやり合うのはキツかろ フィフスルナでアムロに必要だったMSの要件
・フィフスルナの核パルスエンジンを破壊出来る高火力
・ファンネル持ちのヤクトドーガに対応出来る運動性
連邦の既存機体でいうと…ΖΖ? リガズィが無くても
Gディフェンサー
メガバズーカランチャー
メガライダー
量産型ZZ
百式改
Zプラス
デルタプラス
シータプラス
EXSガンダム
ドーベンもどき
リックディジェ
何でもあった事にされてるな Zプラスはどうしたんだとかホワイトゼータはどうしたんだとか言われるの草も生えない >>240
鉄血は重力慣性制御有るからああ見えて地味に宇宙世紀より科学技術が上な設定 >>252
厳密には厄災戦までの時代はだな
本編の時代では文明は衰退しすでに全盛期の技術水準は失われている
300年前の戦いで残った過去の遺物を利用してるだけで作れないものがたくさんある >>253
いやエイハブリアクターとか新造出来てるだろ >>254
それは300年前の戦争前から残ってる製造施設を保持してるからだぞ 火星のテラフォーミングならGとかWは現在進行形で出来る技術あるからなあ
鉄血はテラフォーミングも厄災戦前の話で今から同じレベルで出来るかと言うと無理だし 全盛期の技術は失われて遺物を運用してるっていうとエルガイム思い出すな >>251
逆シャア制作当時は仕方ないが今の設定ならリ・ガズィなんか設計しないでZプラス使えよってなるよな
ある程度量産されてたしリガ建造する意味なんかまるでない >>259
CCA制作時にはもうMG誌でZプラスの設定を展開していたから
同人ガンダムに本家が釘をさした構図だな
Z~CCAの時代にZ量産機なんて作っちゃいないよ、と 実際問題としてZの量産化ってそこまで需要あるのかな?
地球連邦規格の可変機体だったらアッシマーが量産化までとっくにやってるし >>261
リ・ガズィに関してならΖの量産化を志向するよりも
選考中の次期量産機候補にΖの量産型を提出→高コストでボツ、という流れなので
そういう意味での需要とは関係なく生まれてるはず
まあ、結局ボツになった→つまりΖの量産型にそこまでの需要はなかった、と見ることも出来るけど 可変機は整備性が悪そうだからリガズィのが楽なんじゃないの 宇宙世紀で木星まで行けるなら、火星なんて余裕に行けるよな。
木星かえりのヌータイプがいるなら、火星かえりのヌータイプも居て良いよね。
そんな長距離航行に向いているのが大容量プロペラント付きBWSリ・ガズィ。 アポロ13や、日本の人工衛星はやぶさのように
慣性航行を使い推進剤を節約して使用すれば、火星往復も夢じゃない・・・はず。 メガライダーのコックピットはプルが風呂に入れる程度には居住性が確保されてたような。 ゼータ、ウィング、ムラサメ←こいつら全員シールド無かったら変形できない リ・ガズィだってBWSがなかったらスペースファイター形態になられへんやろがいれ シールド壊されても普通のMSになるだけだしなぁ
帰還だけなら僚機に応急的に載せてってもらえるだろうし 近藤御大はジオンの再光で飛ばしてた
実際は無理なんじゃないかな
ドダイで十分事足りちゃう BWSの翼が逆ガルウイングなのが地球上の空中も行けそうな雰囲気を醸し出してはいる。
リ・ガズィの推進器が熱核ロケット/熱核ジェット兼用仕様なら行けそう。 末端で折れ曲がっているから翼端板、ウィングレットだろう >>273
流石に地上で飛べなかったらポンコツ設計すぎるからそこは飛べると思う entry gradeのガンプラって安いな
でもリガズィが出てもBWSは別売りになりそう >>273>>277
合体時の呼称が「宇宙戦闘機形態」なので地上では飛べない説が強い
まあ飛べたとしても分離した瞬間BWSは墜落するしMS側もそのまま飛んではいられないだろうが
スパロボ等のゲームでは平気で飛んでるが空適性が低いケースもあった >>279
グライダーのように滑空するんじゃない? BWS単体だと主翼が後ろ過ぎる上に前に重いメガ粒子砲があるから一瞬で真っ逆さまかな。
機首を後ろに折り畳めばワンチャンあるかも。 ゲタにもっと大きなビームキャノンをつければ
小さいのは連邦やティターンズのについてた BWSにスラスターがついてないのにリガさんが地上でも空を飛べるってことになると、BWSを脱いだリガさんも空を飛べるって事になるんですが
リガさんって実質バイアラン? 大体可変すれば飛べるので飛べるんじゃね?
リガだけで検証してもいいけど
リガスレだし アッシマーだって変形して円盤獣になれば飛べる世界だからなぁ… リフティングボディとか全翼機とか円盤翼とか知らない?
まあ僕が知ってる飛行機の形じゃなきゃ航空力学的に飛べないと断言しちゃう奴多いからな >>293
全翼機は知ってるけどアッシマーさんの場合は
円盤の下に思いっきり脚部がついてるのは影響ないんですかね
全翼機で出てくるのはどれもでかい翼に薄い機体で如何にも浮きそうだけど
自分は素人だから印象でしか言えなくてこれ飛べんの?って思っちゃうんだけど
詳しそうなので聞いてみるけど航空力学的にアッシマーって飛べるんです? >>294
風洞実験で繰り返し微調整しながら作られたきた
今ならスパコンで代用できる
なんにせよ個人で出来る出来ないの判断は出来ないが
出来るように作るのがプロ >>294
ミノフスキーフライトかもしれない
と、いい加減なことを言ってみる >>294
推力と飛行制御コンピュータさえ用意すれば飛ばない物体はない
フライ・バイ・ワイヤさえあれば、自由の女神だって飛ばして見せるとスカンクワークスのあるエンジニアは豪語したくらいだ
だから飛べる/飛べないの心配はいらん(劇中披露した機動を実現できるかはまた別の話だが) >>298
なるほどそういうものなんだな
まぁアニメ作品で厳密な考証のもとデザインした機体がダサかったら本末転倒だし
(ある程度の限度はあれど)描写が通れば道理が引っ込むのがアニメだし
深く突っ込むものでもないな アッシマーはグレンダイザーにインスパイアされた大河原邦男と藤田一己が
デザインしたものだから、航空力学的に飛ぶとかそういうことは考えないのよ。 スパロボでデュークがアッシマーを見て円盤獣呼ばわりしたのもあながち間違いではなかったのかw さしずめ円盤獣ドムドムとか?(グレンダイザー本編に実在してるかは知らない) アッシマーでさえ量産されてるのにリガズィと来たら、、、 アッシマーは本当に強かったから
ちゃんと実績があるからだよ アッシマー戦を見て、MS操縦能力は
アムロ>ブラン・ブルターク>クワトロだよな。 >>305
Zガンダムだって実績あるし
結局量産化の根拠って強くて実績あるからかよ >>306
アッシマー初登場回ではクワトロもビーム・ライフルを当ててるのに、アッシマーが硬すぎてノーダメ。
次の回でカミーユ、アムロと攻撃当て続けても、全然落ちない。
味方サイドが飛べない中、空を飛びながらビーム・ライフル無効とか、ただアッシマーが強すぎる。
ブランは被弾しまくりで、パイロットとしては三流イメージだ。 >>308 ところがどっこい
アッシマーinブランは、百式inクワトロを拳でぶん殴り、百式のクレーバズーカを狙撃破壊し、
アウドムラを撃墜可能なのに無傷で手に入れたいから、あえて躊躇している余裕すら見せる。
これはアッシマーの性能よりもブランブルターク少佐の卓越した操縦技能で、
既にロートルパイロット化しているクワトロの技量の差を裏付ける証左となっている。 >>309
それ、百式やMK-2のバズーカを数発くらって平気だから出来ただけだよね。
アッシマーパンチも、シャアがアムロの乗る輸送機に気を取られたから近づけただけだし。
アッシマーの鬼装甲なけりゃ速攻死んでたし、マラサイで百式&MK-2に挑んだジェリドやカプリコンにも遠く及ばない腕だよ。 「避ける必要がないから避けない」がなーんで「避ける腕がない」に化けるんですかね…… 仕様と実績を見たら傑作機と言えるけど
宇宙では使えるの? ZZで運用してたっぽいぞ(グレミー軍機として……亡命でもしたか?)<宇宙でアッシマー 後継機のアンクシャは大気圏内専用だとか
してみると地上でアンクシャ、宇宙でリゼルと使い分けてるパイロットもそこそこ居るのかね 大気圏内と宇宙空間はそれぞれ別部隊が普通じゃろ、ロンド・ベルよろしくシームレスに展開するなんてごく一部よ
転属する時は機種転換訓練して乗り換えるだろうが、それを使い分けるとは言わんしそもそも使い分けるも何もMSは基本パイロットの所有物ではないし、使い分けられる程パイロットに比してMSが余るなんて事態は例外も例外だし 百式やMK-2は対応できるだけ優秀じゃないか
アッシマーは極めて有利なんだから ククルス・ドアンはガンダムシールドの裏が白かったのが不満だった 昔はシールドの裏やスカートの内側は暗黒色が当たり前だったが、
今は機体成型色と同じケースが増えてるよね。 シールドが壊れたら変形できないZガンダム
そういう機能性ではリガズィの方が上だな BWSが壊れたら変形できないリガズィ
そういう機能性ではZガンダムの方が上だな メインカメラもパイロットもいなくても攻撃でるきRX-78 >>323
Zなんて盾が壊れたら変形出来ないじゃないか 大気圏突入が出来ないだけで変形自体は出来るし宇宙なら飛べるだろ
シールドが全てのパーツをホールドしてるわけでもあるまいし まあコクピットが機首になるからデブリに当たったらアウトだけどね >>331
変形した時は何処に持って来るんだ?
リガズィカスタムは下の腹部に当てていたが シールドは変形中はMS本体の正面につまり戦闘機形態の底面側に構えてるよ
このスレにいて映画観てないのかよ >>333
スペースファイター形態への変形シーンが無いからな
その状態で何処にくっついてるかを確認するしか無い
それに対してZガンダムは変形シーンでシールドをマウントしてるという分かりやすい映像を提供している ラーカイラムの格納庫でBWS装着して戦闘機形態にしてるシーンがどアップであるじゃないか
映画であれ見てシールドどこにあるかわからんて釣りでなきゃエア視聴だろ リ・ガズィのシールドにウェーブ波を発生させることで、
BWS形態で大気圏突入も夢ではない。 >>334
中途半端な可変機体だからな
可変機体の範疇になるかも微妙 旧シャアしかもリガズィスレで「シールド無い」はヤバい マジでシールドが飾りと言えるほど機能していないからな
シールドに武装していたならまだしも >>342
いや「変形シーン」というコメントに対してレスしてよ
出来ないなら出来ないとコメントすればいいし BWS装着してSF形態に変形させてるシーンは当然戦闘中の変形と違って速い動きもなんにもないのに
それでシールドがどこにあるかわからないってのは
マジで言ってるならもう目くらか脳ミソが腐ってるかのどちらか >>347
Zガンダムみたいな変形シーンは無いからな
お前の脳ミソが腐ってるのはよく分かった Zガンダムの変形じゃないとシールドが認識不可能になる目と脳ミソしてるわけだ
それもう完全に病気じゃないか >>349
最初っからそういえば良かったねwww
煽り前提荒らし乙 そんなことしてもシールド無いって断言しちゃって無知晒した恥を誤魔化せたりはせんのに
無駄な足掻きでよけいに恥の上塗りしてるけどもう引っ込みつかんのだろうなコイツ >>353
結局お前も揚げ足取りで無意味に個人攻撃してコメントスルーしながら荒らし行為してる事には変わり無いから
むしろお前の方が見苦しい >>354
リ・ガズィのスレでリ・ガズィにシールドはありませんと主張する実に珍しい動物が見つかったというだけ リ・ガズィで思い出したが、ザンネックのロンレンジハイメガキャノンって、
ガンダムXのサテライトキャノンと同じくらいの威力じゃないのよ? >>355の動画見ると判るんだけど>>327の状態も盾無しじゃないんだよな
盾の赤い部分が無くなってるだけで 逆シャア見てない奴ですらガンプラやゲームでリガズィがシールド持ってるのぐらい知ってるだろ プラモや玩具のZには盾と左右のウィングバインダー?を繋ぐ凹凸があるけど
アニメ設定には無いはず ただ劇中シールドを構える事は一度もないのであった… 見たけど4分ちょいで変形後盾をかまえてすぐ捨ててた BWSなんて要らないわな
Gディフェンサーの方が遥かに有効 >>366
METAL ROBOT魂にはオリジナルパーツとして
ハイパーメガランチャーを接続するアームがついててカッコ良かったな >>371
映画エイリアンで使われた電気スタンドのアームみたいな?
ガンダムSEEDのバスターガンダムとかもそうか BWSはMS形態時は楯&メガバズーカ的な役割があれば、普通に有用なガジェットとして
使えるんだけどな。
それを考えて生み出したのがライトニングガンダムですったね。 BWSは外した状態でも捕まると下駄みたいになるならそこそこ使えただろう スキウレとシャクルズの機能が融合した補助兵装としてならあるいは…? ギレンの野望ではリ・ガズィはBWSから離脱でMS形態になれるから、
WR形態で撃破されたら、それでおしまいのZなどの変形MSより、
ユニットとして持続耐久性があって良かったけどな。
おまえら 本当の有用性ってわかってないな〜 あのゲームってコスパやたら良くしてたよな
リガの設定を確実に反映しようとしたみたいな
その割にガンダムマーク2が何故か水中適正×という
Zガンダム劇中でマリンハイザックと水中戦やっていたのは何だったのか そんなフルアーマーガンダムが撃破されても
中から無傷のガンダムが出てきて
ガンダムが破壊されても無傷のコアファイターになるから
普通のユニットの2倍以上戦えるみたいなゲームの話されてもな ゲームの話もアニメの話も、両方ともフィクショナルベースでしょ?
何をドヤ顔で言ってんのぉ? 両方ともフィクションでも、ゲームとアニメでは処理が違うからゲームの話を持ってくるなということでしょ 普通に考えるとBWS有りで被弾したら高確率で中のデカイ人もダメージ受けるよな BWSなんて主砲つき燃料タンクつきのチョバムアーマーだろ?
機体の保護を考えたら、理にかなったユニットだろうによ。 ZZの時代にはもうMSの火力が上がり過ぎてシールドですら気休めみたいに言われてるし
BWSでそんな機体守れるのかなって疑問が…
機首のメガビームキャノンの部分に被弾したら被害増しそうな気もする
NT-1アレックスみたいに増加装甲のおかげで助かりましたってシーンがあればいいけど
作中でそういうシーンないからなぁ >>387
ビームキャノンなんて誘爆する炸薬も推進材もないところなのに? 名前だけ
元々は装甲だけガンダムを改造した奴じゃね 昨今のディジェ・リバイバルブームには何か超自然的な何某かが介在しているのでわ? いっそのことガンダム顔にしてガンマプラスとでも名乗ればいいのに ガンマプラス・・・・ 便秘薬みたいな名前で嫌だなぁ〜 リック・ディジェってコクピット腹なんだね。
流石にあのディジェの頭に運転席が入るのはサザビー並みに無理あるか。 MGのリックディアスで再現されてるコクピットは、
正確には頭の中にコクピットというより、
首と胸の間にめり込んでるといった感じでしたね。
ディジェもそれを踏襲していると考えると、
ディジェがMGではなくREで出した理由はなんとなくわかりますね。 シロッコ「私の唯一最大の失敗はジ・Oのコクピットを頭部にしなかった事だ」 頭にコックピットあったらスイカバーでジ・Oの首が飛んでただけじゃないかな…
あの時のカミーユオカルトの極地だったしどこがコクピットでも的確に狙ってきそう >>408
そこまで改修するならZ+使うなりシュツルムディアスを素体に使えよって思ってしまう
陸戦用のディジェにほぼ作り直しレベルで手を入れるよりマシだろ リックディアスを地上用に改造したディジェを更に宇宙用に改造してとか、
製造プロセスにかなり問題あるが、アムロの学習システムに馴染んだディジェを
改良した方が、戦力的に期待できると踏んだと思われ >>408
アムロ専用機なら素直にガンダム顔にしてガンダムって言ってやればいいのに >>411
わざわざ手間かけて改修した点が多すぎるよね
ジムの顔だけガンダムっぽくした連邦版ヘイズルみたいな適当なMSをあてがっておいて
「ほらガンダムだ、文句無いだろう?」ぐらいに扱われてるほうが
冷や飯を食わされて「Ζ寄越せ百式も悪くなかった」
(意訳:もっとマシな戦力回せや、シャア止められなくなっても知らんぞ)って言ってるアムロっぽいよね
そういう方向からみると「没になったハイコストハイパフォーマンス量産機候補」なリ・ガズィって
『トップエースだけどあんまり厚遇したくない』扱いのアムロに回されてる機体としては絶妙なフレーバーではあるな 新規プラモの売り上げには繋がらないがリックディアスにでも乗ってた方がポイント高い作品になると思うけどねー
またはシュツルムディアス これなら遠藤ZZリスペクトにもなるし アムロもロンドベルも冷飯食わされて干され気味だったという設定の筈がバンバカ新型や専用カスタム機が生えてくるという 既存のガンダムは封印されてて渡さないってだけじゃ? ガンダムはその性能故に封印されたのではなく、
反逆のフラッグシップ機としてテロ組織に運用されるのを
恐れた為であるというのが、一般的な通説であーる。 ジオン残党その他反連邦活動を鎮圧する独立部隊、とか創設時のティターンズまんまだからね<ロンド・ベル まぁ第1次ネオジオン紛争でサイド3譲渡するハメになったりしたし
そうなると当然コロニー内でも密かなジオンシンパも生まれただろうから
連邦がジオン残党に大して組織作るのは普通の対応の範疇だと思うけどな
隊長にコロニーに同情的なブライトを当てた時点で(少なくとも連邦の思惑としては)
ロンドベルをあまり過激な組織にはしたくないという思惑も見て取れるし 連邦が危険視したのはガンダムだけじゃ無いよな
アムロやシャアの様なニュータイプが政界に進出して乗っ取られるのを怖れたんじゃ?
ブライトも反連邦組織で活動していたから危険分子だし
結局シャアは連邦を見限ったしアムロやブライトは軍人であり続けたというヲチになってしまったが >>420
閃光のハサウェイのブライトは退役後の青写真としてはレストラン経営の一方で政界進出にも色気を示していたはず
クワックサルバーがハサウェイをマフテイーに誘ったのはブライトの政界進出妨害の意味合いもあったんじゃねーの? >>421
クワックサルバーは反体制派じゃないの?
閃光のハサウェイでブライトが政界進出に色気を示していた描写は特に無いんだが
仮にブライト政界進出するとして反体制派が何で妨害しなきゃならんの?? >>421
そもそもクワック・サルヴァーがハサウェイを誘ったのだって
本気で連邦を正したかったのか、政敵を仕留めたり危機を煽ったりする陰謀でしかなかったのかは小説だとはっきりしてないし >>422
ブライトが退役後のことを考えてる場面で、レストラン経営で社会経験を積んだら
ゆくゆくは政界に挑んでみるのも……というのが語られてるよ
まだ外には話してないレベルの考えっぼいから、わざわざ潰しには来るかは怪しい感じだけど >>422
漫画版ではそういう描写があるよ
クワックサルバーとハサウェイの会話でブライトが
将来的に政治家を目指してるって出てくる
クワックサルバー自体かなり胡散臭いから
二重スパイの可能性もある ネオジオン残党もまだ残ってるならマフティってそういう奴等と合流するのが最適だったとは思える
メッサーがギラドーガをベース改修してるとかネオジオン残党まんまだしな >>425
連邦の将軍クラスまで登り詰めた人物が二重スパイなんて回りくどい事する意味あるんかな >>408
なんとなく中破した機体の破損個所の統計を取ったら手足や頭部が壊れるのが多そうだし
コクピットは胴体に移すのは正解なんじゃないかな >>429
ククルスドアンでいきなりジムの頭ぶっ壊れてたしな サザビーも頭にメガ粒子砲仕込んで、胴部にコクピットだったら、
安室に格闘戦で勝てたかもしれないね。 >>431
ジオングに乗ってた時にガンダムに胴体ぶち抜かれて普通なら死んでるところを
頭コクピットのおかげで助かった経験があるんで
胴体コクピットの機体でアムロと戦うのは無理なんです >>432そうか、サザビーの設計段階で、
設計者「総帥! サザビーのコクピットは胴体ではなく、
重心位置から外れた頭部にするのはいかがなものかと。。。」
」
シャア「うーむ。それはだな・・・(だって昔、お腹アムロに撃たれたもん)」
設計者「胴体の方がいいですよ!総帥!」
シャア「いかん! 頭だ! 私はシャア、それ以上のそれ以下でもないぃぃぃぃ!きぃぃぃぃ!」
こんな感じですか? 旦那 胴体コックピットの脱出ポッドだと、敵と相対して戦って敗れた時はピッチャー返しみたいに敵MSに向かって射出されるわけで、頭部から相手に対して直角方向に射出される方がマシではあるかな。 基本的にMSは後ろから乗って、脱出ポットは後方に射出するのが安全かつ生存率が高いよね。 >>435
後方搭乗後方脱出というとコードギアスのナイトメアフレームがそうだな コンティオは胸にビーム砲があるので、コクピットハッチは後ろだな >>435
シリーズ通して前以外から乗り降りできる機体ってあまりない気がする
リーオーは基本前からだけど後ろからでも出られた気はする
>>437
機体コンディションその他で前後選べるんじゃなかったっけ?バイファムのみたいに 後ろに脱出のコアファイターならネオガンダム、クラスターガンダム、クロスボーンガンダムと小型機の時代に多いな そう考えるとバイファムのRVって、結構合理的な機体なんだよな。 結構も何も人型って以外は合理性の塊じゃないか
量産機しか出てこないし武装も最低限しか無いし Gガンダムの各種MFも乗る時は前からが基本だけど
コアランダ―がバックパックも兼ねてるから
いざって時は後ろから脱出できるのかな
ガンダムファイトの競技上あまり想定してる訳じゃないだろうけど コアランダーはガンダムと接続しているときはバックパック兼脱出ポッド(無い機体もある)
平時は現地でちょっとした移動用の軽車両扱いだったはず
ゴッドのは飛行機のように見えるが飛行は無理だったはず ガンダやガンダム作品を見ると、
かなりコクピットのハッチを開けて運転するシーンが多いよな。
前面開放型のハッチでそういう所作をすることは自殺行為だよな。 Gガンダムの体術トレース式の操縦アタッチメントは、
かなり合理的だよな。何故、これがその後の機体操縦に受け継がれなかったのか。
鉄血のオルフェンスにいたっては、脊髄と接続とかキモキモだしよ。 前々から不思議だったんだけど、歩いたり走ったりしたらいずれコクピットの壁にぶつからないの?あの仕組みって
それと機体同士で取っ組み合ってる時とかどう再現してるんだろうか? >>448
阿頼耶識システムはセンサーや機体情報を直接脳にぶちこんで強制的に情報処理させるけど、そのアウトプットである操作自体は操縦桿やペダルを通じてやってる。 まぁガンダムには受け継がれなくてもパシフィクリムには受け継がれてる >>450
要はサイコミュによる操作を神経接続でやってるだけか 強化人間が主人公のガンダムって三日月以外にもあるのかな >>453
あえて言えば、サンダーボルトのダリル・ローレンツ
最も強化人間というより改造人間だよな。 マン・マシーンインターフェイスを移植された人間と考えると三日月も強化人間より改造人間っぽいが 鉄血のアイン・デバイスなんて、
完全にフロントミッションのカレン・デバイスの再来でしかなかった。
つか、アイングレイズが怖すぎw >>386
亀でスマンが、アウターガンダムの突撃艇型アーマー思い出した
突撃かけて敵に潜り込んでから大暴れなんてニュータイプでもないかぎり無茶だけど ゼロシステムはそんな面倒臭い人体改造をしなくても機体から脳に直接情報が行くし、
マシンキャノンのトリガー等の一部の操作はパイロットの意志だけで可能だそうだけど 脳の直接指令がダイレクトに操縦系に反映されるのは、
便利なようで危険なんだよな。仮に嫌いな同僚がいて、
アムロ(カイ、うぜええ 撃ち殺してやろうか!)
なんて思念で思った時点で、カイは射殺されるだろうな。
あくまで機体の追従性だけに限定するのが最適解だと思うの。 >>462
その辺はどこまで拾うかを調整で匙かげんを変えるんだろうね
ギュネイとケーラの件は拾いすぎちゃった例なんだろう >>460
ケーラがやられたのはリ・ガズィが1機で突出してしまったからなんだよな。
同機種で編隊を組んで吶喊してたらアクシズの核パルスエンジン破壊なんて余裕だった。 そうは言っても戦場で一番とっさにやりたいかつ操作が煩雑なのって
武装の切り換えとかじゃないかと思うからなぁ
ライフルが避けられて距離詰められたからサーベルなりバルカンで迎撃したいとか
その辺突き詰めるとバァァルカンッ!でバルカン出せるGガンはホント便利だなぁ… 機体から降りても脳波で操縦できるキュベレイMK2よ 機体から降りてZガンダムにスナイプキルされたグレミーのクインマンサよ というかあれだけで爆散するなんて巨大機体のお約束なんかね 5thでアムロがギュネイ落としてたら本丸アクシズ攻防もまた色々違ってきたんだろうな ギュネイが居なかったら対核ミサイル防衛が失敗して
アクシズが無傷のままとはいかなかったろうからな
核のダメージとラーカイラムでの破壊工作で
アクシズ落下までいかなかった可能性もありうる
ギュネイが居ない分αアジールがより前面に出てきていて
ロンドベル艦隊の被害が大きくなった可能性もあるけど ギュネイがいないとクェスもそっちに寝返ったかどうか…
クェスじゃなかったらアムロが瞬殺するんじゃないかな 30%の確率で半身不随になる手術を3回受けて、成功してもガンダムフレームで本気出す度に身体機能が失われていきますが。 あれCGSの劣化した技術だからな
本来ならマッキーみたいに副作用も何も無いまま自由に思ったまま動かせる あれ?本来の阿頼耶識ってグレイズアインみたいなやつじゃなかったのか? 人機一体を実現するのが阿頼耶識だからグレイズアインのもある意味では本来の物ではある そこまで酷い世界観なのか
あの世界色々終わってるな リ・ガズィの離脱BWS回収不能設定並みに、鉄血の世界観は終わってるよな。 アグニカ・カイエルの血統が残ってないのは子孫を残せる身体じゃ無かったからかもな。 ヒューマンデブリ(人ごみ)と呼ばれた三日月ですら子孫を残せるというのに・・・ 鉄血も大概だけど世界観全体の民度としては種もヤバいぞ
ヒューマンデブリとかスーパーコーディネイターの失敗作とか、
そういう言葉が平気で出てくるだけでもリアルに考えたらゾッとする ダミーバルーンごときがソフビで2,200円かよ。
せめて1,100円にしろよ。 同じページにジェガンのカラバリあるけど
ネモといいジェガンといいカラバリ出し過ぎじゃね? 設定ですら動かない物になんで可動が必要なんだ
有ってもせいぜい継ぎ目で回るぐらいだろうけど むしろ設定で動かないからこそのソフビフィギュアだよね
動くんなら普通にプラモにすればよかったわけで 男の子の夢 それは可動
可動しないダミーバルーンなんぞ、
旗のないお子様ランチにすぎない。 MSの指先からシュポシュポ打ち出して膨らむだけのものに可動機構なんか組み込めるはずもなく
ギリ可動軸だけはあってMSでポーズ付けさせてそれっぽくするくらいなら可能か
なんか、オリエント工業の商品に写真用ポーズ取らせてるような絵面になるけど ダミー風船といえば爆弾。
爆竹仕込めるようになってないと。 νの搭載型の各所についてる黄色のは爆弾かバーニアか >>499
下手にバーニアなんか付けたら自爆しそうだし
爆弾じゃないか? >>505
水素と酸素の混合気にしとかないと宇宙じゃ爆発しないぞ。
まあ爆弾の方を核爆弾にしとけば。 >>506 核弾頭なんてダミーバルーンにくっつけたら、
本体もやばいだろ? 常識で考えろよ。 戦術核、戦闘機に積めるミサイルや歩兵のバズーカ、トランクサイズの核弾頭があったとされる >>508 論点ずらし乙。
欺瞞兵器のダミーバルーンを本体から射出した後、爆発したら近距離の本体にも
致命的ダメージ受けるだろう? 想像力ないのかよ。この脳〇〇〇が。 宇宙で空気ないからC型ザクの核バズーカも敵艦に直撃させないと効果はない >>510 馬●すぎて話にならない。
核分裂連鎖反応による爆発と、火の燃焼を同じ土俵で語ってる。
流石、ガノタは基礎学力が弱すぎる。 >>511
火薬なら成分中に酸素を含んでるから真空中でも水中でも爆発するけどね
話を戻して核爆発は空気中なら空気の膨張で周囲をなぎ払えるが
真空中ならガンマ線等の熱線をまくのみので威力は小さい
それをどうにかしたのが最新のミノフスキー物理学で強化したGP02の核バズーカ >>512 嘘松乙
ttps://gigazine.net/news/20201216-kurzgesagt-if-nuke-the-moon/ >>513のリンク先と>>512は同じこと書いてるんだけど 熱線で核融合炉も誘爆するから宇宙で核単体の爆発が
あまり効果ないというのはこじつけでしかない。
米ソ冷戦下のスターウォーズ作戦でも、
攻撃衛星を同じ攻撃衛星の核弾頭で無力化しようという構想があったくらいです。 熱移動の3原則というのがあって
熱伝導
対流
熱放射(輻射)
当然上の方が熱が伝わりやすい IDって変えられるの? 知らなかった〜
ターンAガンダムでターンAが持ってる核弾頭を使って、
宇宙衛星ミスルトゥに投げて、
ビームライフルで誘爆させて破壊するシーンのセリフ。
「人類の英知が生み出したものなら、人類を救ってみせろ!」
って、至極の名言だよね。 流れぶった切るけど、連邦の変形MSの礎としてメタスって結構偉大だよな。 連邦の変形MS
という定義ならそうだよな
メタスは地球連邦軍では採用も運用もされていないし アッシマーやギャプランは変形っぽいけど
メタスは土下座しているだけで変形っぽくない
それでも寝そべり変形よりは変形っぽいけど アッシマーの変形はCOWCOWのあたりまえ体操レベルだよ。 目的に沿った形状になれるなら変形はシンプルな方が兵器としては正しい。 目的はスラスターの方向合わせる事だしな
大気圏内で飛べるようにするかが大きいんだろう >>527
そういう意味ではウニコーンの変形って無意味だし兵器としてムチャクチャやな >>531
あれサイコフレームのON/OFFだけで十分だろうし、ツインアイを隠す必要性も皆無
可変機にする価値も無いわな >>532
そうですね
でもなんと言っても飛行中に変形してるのが・・・ >>536
良くいるよね。
こういう頭が良いフリして、実は性格が悪いだけの人って。 嫌われようが間違いは指摘しないといけない
デマは放置できない うわ キモ杉
>>535さんはコアファイターが飛行中に変形するのはどうか?と言ってるだけなのに
「慣性の法則を知らない?」と侮辱するようなコメしてるし、これが正しいと思ってるところが
性格指数の低さ、いや中二病から脱却していない幼年期の精神性から発達していなんだろうな。
コアファイターなんて大気圏を飛んでる状態で、あんな重心移動を急激に変える機首回転したら、
スラスターで慣性航行しても揚力を失って失速するわ。常識的に考えてよ。
何を格好つけてんだか。きもきもきも〜 >>540
素人が想像する常識なんて柳田理科雄の大学中退の知識未満だろ >>541
柳田理科雄先生をバカにすんなよ。どんだけ性格悪いんだ?
おまえ 友達 いないだろ? >>542
柳田理科雄はアニメや特撮を馬鹿にしてるんだが >>522
メタスは何を目的にああいう機体を作ったのか良く分からん。
MS形態はバランスが悪い感じで宇宙戦闘機形態がメインなのかと思いきや、射撃武器はビームガン2挺しかなくビームサーベルは6本も持ってるし。 Zの変形はなんつーか、鯵の三枚おろしみたいだよな。
内部フレームむき出しすぎて、アッシマーより変形ウェイクポイント高そうなんだけど。 その失敗作に操縦系統を絡めとられ、制御不能の不動の達磨のまま
串刺しにされて爆散したThe-o カワイソス 百式はキュベイレにハチの巣にされたけど、
メタスは何だかんだ最終戦までほぼ致命的な損傷なく終戦迎えてるじゃん。
それに機体データはフィードバックされ、リゼルなどの機体に昇華してるじゃん。
実績でみるならメタスは大成功機なんだよ。 劇中設定でも主力張れる程の火力は無いが足は速いから支援機扱いだが 全然分からないのでどうか勿体振らないで教えて下さい。 6本あるビームサーベルを他のモビルスーツに渡すから支援機だとは聞いたことある ざっくり言うと
前線でバリバリ戦うのではなく戦ってるのを何らかの手段で手助けしてその戦闘を勝利に導くのが支援機 ありがとう。
でもそうすると足が速いけど火力が貧弱なメタスに期待された戦闘への支援とは何ぞや?という疑問が湧いてくるな。 苦戦してる味方の所に飛んで行って敵機にちょっかい出して逃げるとか出来る事は色々有る いわゆる支援機なるものはアイスホッケーにおける攻撃機のアシストと同じ位置だよな。
敵へけん制射撃して脚を止める。撃ちやすくなった攻撃機は敵を撃って仕留める。
F91でギルビットがシーブックにやってたアレ。 支援戦闘機なんて定義は日本くらいのもんだけどどう見ても違うだろ
メタスは対艦攻撃機じゃない >>563
足速いからいろんな場所でやってる戦闘に横からちょっかいだして回る感じかなぁ >>545
最初はZもあの方式で変形する予定だったのかな >>569
劇中の話なのかアニメ作品としての話なのか 一歩間違えればZガンダムはサイコロ型変形する予定だったしw
しかし村上案をバンダイがゴリ押ししてたらZガンダムはどうなったんだろうな
カミーユが発狂するラストは変わらんにしてもその途中は大分変わりそうだ >>564
判断力と技量が問われる仕事だししっかりした軍事訓練受けてないファにやらせる事か?と思うが メタスは足が速くて軽武装で、肩にでかいセンサーが付いてて機首もセンサー、モノアイレールも縦横2つ付いてて、戦闘用というより偵察機っぽい感じがする。 ハンブラビは足が速くて軽武装で、肩にでかいモノアイが付いてて機首もセンサーモノアイレールが表裏2つ付いてて、戦闘用というより偵察機っぽい感じがする。 メタスのハンドガンって、腕部本体にくっついてるのに、
そのまま本体制御で射撃した方がタイムシークエンスが早いと思うのに、
わざわざマニュピレーターのトリガーを介して射撃するって不便じゃないの? メタスは本編だと設定にないグレネードランチャーを連発したり、意味もなく6本のビームサーベル持ってたりと、何がしたいのかよくわからんMSだったな。 メタスは超貧弱武装なのにメタス改になるといきなりハイメガキャノンとか搭載しだすという メタスは普通にビームライフル持たせてあげれば良かったのにね
そう言う、武装の簡素化の実験もしてたのかもね
パイロットがファで無ければそこそこ活躍できたのかもしれないし 今の発想だったらミサイルポッド持って行って撃ち尽くしたら捨てたりとか
そういうオプション武装を駆使する機体になりそうだ メイタスは、変形の検証の為にワンオフで製作した純粋な試作機を、
戦力不足で猫も杓子も使いたいエゥーゴが強引に戦線投入したところ、
意外と運動性が良く、当たらなければどうということはないという、
百式の思想を、実は百式以上に体現してた機体として百式以上に評価され、
その後のMSのリ・ガズィのBWSの開発にも寄与したという話は有名。 >>583 HGUC リ・ガズィのBWSの側面カバーを外して確認したが、
そこのスラスター口は、リ・ガズィ本体の肩側面のスラスターの位置と
完全に一致してるな。どうやらリ・ガズィ本体と接続されたスラスター射出口だろう。
BWS自体の推力ではないな。 >>582
ファ機とレコア機の2機あるワンオフ機とはこれ如何に。 >>585 すまぬ。
メタスには1号機と2号機があんだな。 リファイン・メタス 通称:リメタ・・・
ただの 独り言だ・・・ リ・ガズィにBWSが無く、Zと同じ変形だったら、
劇中の最初のギュネイとの戦闘で、
アムロはファンネルで撃ち落とされてたよね。 アムロがギュネイに手こずってたのは、フィフスルナの核パルスエンジン破壊のためにBWSのメガ粒子砲を温存していたから、その直線的な機動の隙を突かれたせい。
リ・ガズィでもBWSを廃棄してMS形態をとってからはむしろギュネイに対して優位に戦ってる。
メガランチャー装備のZガンダムなら再変型出来るのでMS形態でギュネイを瞬殺してたはず。 >>589
変形の隙はより大きいからBWSで受けていた分は本体に直撃だな ZならバイセンあるしNTの感知力できっとどうにかしただろう Ζの変形って0.5秒なんだろ?タイミング図ればいくらでも隙を付かれずに変形出来そうだが
0.5秒で変形なんかして、よく機体とパイロットが無事だな 0.5秒ってビームサーベルを振りかぶって振るより、大分短い時間だよな >>591
Z本編だとメガランチャーはデッドウェイトなので、すぐ投げ捨ててたぞ。
MS形態でメガランチャー保持したままならギュネイにやられてただろうけど、アムロは思い切りが良いので即すてるだろう。 >>594
しかもきりもみ飛行しながら変形しちゃったり Zガンダムを安く量産したかったかも知れないけどさ
それより先にジェガンの高機動型や高火力型を開発しなかった理由がよく分からないな
ジオンだってザク高機動タイプやエースパイロット専用機をいち早く開発してるんだし >>599 ジェガンは所詮、第二世代MSだからね。
エース用機を第二世代MSの延長で開発するのは、
流石に連邦の威信が許さないだろうな。 >>600
後の隊長機に使われてたジェガンRはエース機っぽいけどね
というか、第三世代が可変、第四世代がサイコミュとジェネレーター直結メガ粒子砲と大火力って条件ならνガンダムは第四世代より、第2世代寄りだと思うけど
エース機にサイコミュが必ず必要とは思えない、小型時代みたいに誰でも使える想定になっていればあってもいいけど、リ・ガズィはそっち寄りかな >>599
ジェガンはまだ出来たばかりで碌に運用すらしてない段階だったみたいだし
まだバリエーション機作る段階じゃなかったんじゃないか? >>602
開発は89年らしいので、出来たばっかりかはF91前後とそれ以降の感覚で見るか、ZZとそれ以前の感覚で見るかで大分違うな νガンダムはサイコミュ制御でファンネル付きだから、
どう考えても第四世代でしょうな。
リ・ガズィ? 変形を排除した時点でMK-2と同レベルの第二世代MSだろ?
第二世代MSに駆って、第四世代のヤクトやサザビーの相手をするのはキチイよな。 >>604
ファンネル付き、サイコミュ制御のキュベレイは登場時期も考えると、第2世代っぽいけどね
第4世代というと、どうしても大出力ジェネレーターと火力お化けのイメージがある、後内蔵メガ粒子砲
ドーベン・ウルフとかゲーマルクとかファンネル無いけどZZとか
そこらへんと比べるとサザビーでさえ出力が劣る
サザビーは第4世代でいいと思うけど(そういう資料も出てるみたい)ヤクトドーガは微妙
手持ち武器のシールドのメガ粒子砲は大火力みたいだけど、本体内蔵じゃないしな >>604
サイコミュ制御とファンネル搭載だけで第四世代扱いだとキュベレイが第四世代になっちゃうから……
ロングレンジフィンファンネル搭載型のνなら第四世代の条件満たしてるっぽいけど そもそも第○世代とは機体の構造や仕様の問題であって、機体が強いか弱いかには関係ないとおもうのだが…… MSの世代分けって現用兵器(戦車とか戦闘機とか)のそれとは違うんよね
第一期/第二期MSの方がそれっぽいという 作られた時期=世代じゃないからね
設計構造=世代だから
ユニコーンだって第二世代MSじゃないの >>607
大出力ジェネレーターが無いな
ロングレンジフィン・ファンネルはダブルビームライフルみたいに本体のジェネレーター直結で、ファンネルにもジェネレーター載ってんだっけ?しかも2基
それ含めれば条件は満たすのかな 第3世代と第4世代って汎用じゃないからな、特殊仕様、特殊用途っぽい
第3世代はネオ・ジオンのガザ系列がMSの主流だったなら、世代名乗ってもそれっぽいけど
MSの主流はずっと第2世代ベースだからな(ガンダリウムの装甲は満たしてないものが多い、その代わりセラミック複合材を使っている) 高出力で機体制御にサイコフレーム ≒ 第四世代
よって、νもサザビーも高出力でサイコフレーム搭載してっから、第四世代。 更にヤクトドーガも新型の初期サイコフレーム搭載機。
ファンネル使えるだけでなく、サイコフレーム搭載している機体は
おしなべて第四世代MS
リ・ガズィは変形できないしサイコフレーム非搭載だから第二世代。 >>615
バイオセンサー付いてるんじゃなかったっけ
どっちにしろ第2世代だと思うけど
ヤクトドーガはメガ粒子砲内蔵してないのと、ジェネレーター出力が微妙 リガズィのバイオセンサー搭載も昔の適当なМGのインスト以外に根拠ってあるんだっけ バイオセンサーが搭載されているZガンダムは、公式で第三世代と明記されていたが、
当然ながら、おなじく焙煎搭載されてる我らがリ・ガズィも第三世代。
管制制御にオリジナルのバイオセンサーを搭載してるThe-oも非変形ながら第三世代。 └第3世代モビルスーツ
第2世代MSの条件を満たしつつ、可変モビルアーマーでつちかわれた技術をムーバブルフレームを利用してスケールダウンした可変モビルスーツを指す。
単に可変機能だけでなく、第2世代MSをすべての点で上回ることから分類される。
開発の難しさとコストの問題から多くは作られなかったとされ、開発されても実戦投入されなかった機体が相当数あるといわれる。
└第4世代モビルスーツ
飛躍的に出力の向上した熱核反応炉と、メガ・コンデンサーによる直結型メガ粒子砲を搭載したニュータイプ (NT) パイロット対応MSを指す。
サイコミュの安全性が高く、高度なNT能力をもたないパイロットにも操縦可能な点も条件として挙げられる。
ネオ・ジオン軍が開発したドーベン・ウルフやゲーマルクを代表に、0088-0089年の第一次ネオ・ジオン抗争後半に登場する大型MS群がこれに該当する。
敵対するエゥーゴ側では、バイオセンサーを搭載したΖΖガンダムがこれに当たるが、同機は第3世代MSの要素も満たしている。
第3世代MSと同様に、コストと運用上の問題からそのほとんどがワンメイク機であるが、以降も戦局を決定する戦闘に投入されている。
なお、0093年の第二次ネオ・ジオン抗争に実戦参加したνガンダムやサザビーは第4世代MSであるとする説と、第2世代MSとする説がある。
└第5世代モビルスーツ
小型化されたミノフスキー・クラフトを搭載し、非変形での単独飛行を可能としたMSを指す。
0105年に実戦投入されたΞガンダムとペーネロペーがこれに当たる。
大気圏内でのMSの運用を一変させると考えられていたが、破格の高コストや機体の著しい大型化のために普及していない。
また、0110年にロールアウトしたゾーリン・ソールは、第5世代MSの発展型とされる。
なお、第2期MSを第5世代MSに分類する資料もある。 >>617
平成元年のEB本にはもう記述があったらしい じゃあ今はF91以降の小型MSは第6世代になってるの? 【第2期モビルスーツ】
宇宙世紀0100年代以降、新規に開発された15メートル級の小型MSを指す。宇宙世紀0120年代から少なくとも0150年代までは、第2期MSが主力となっている。 可変機構を内蔵したVガンダムは第二期MSで尚且つ第三世代な訳ね。
なんつーナンセンスな世代分けだよ。ドッゴーラが泣いてるぜ。 リ・ガズィは可変機能がないけど、バイオセンサーは搭載されてるようだから
νと同じ第四世代のカテゴリーに入るのだろうか? ジオングに足があったらア、ムロに懐に入られた時に自慢のシャアキックで瞬殺出来てた。 シャアが腹ビーム撃とうと意識したら
それを感知されて半身の姿勢を取られて避けられそうな気がする ジオングにいきなり乗せられてとっさに腹ビームを使えとか無理だろう
慣熟訓練の大切さよ ジオングといえばアイツ指曲げた状態からも指ビーム出せるけど
あれどうなってんの?? 指の銃口の内壁に反射ミラーがついてるんよ。
そんでビームの射線を偏向してるんよ。 ビームライフルの図解にもあるように
粒子収束リングがある ジオングで例えるなら腹とか口のメガ粒子砲は見た目的に収束リングはないだろうし、必ずしも必要ではないんかね 昨今のジオングのプロモ動画見ると、ジオングの5本の指ビームが、
それぞれジムやボールを5機ヒットエンドさせてんだけど、
にわかのNTのシャアにそんな芸当できるわけないよね。 ララァとかアムロとかの超一流に比べたら、やや劣る程度 NT能力一流(超一流ではない)なうえにそれ以外の各種技能まで加味して考えたら劇中最高峰のパイロットだぞシャア アムロとシャアの戦いに巻き込まれたら一般パイロットとか一溜まりもないからな >>643
といってもサイコミュ操作初めてなうえに機体操作もぶっつけ本番のジオングの指ビーム個別に当てるのはやり過ぎだとも思う >>641
ガンダム戦記のアバンタイトルのことを言ってるんだとしたら、あれはそこまで精密なものじゃないよ
ある程度固まった相手に両手で十字砲火をして壊滅させてるだけ。これはこれでジオングの手の正しい使い方だと思う カツさん舐めすぎサラが庇わなければシロッコを撃墜していた男だぞ カツはシャアに懐いていた
つまり生き残っていたらネオジオンに行った可能性が、、、 まぁ俺もカツは好きじゃないけど先読みしてロザミアのギャプランの脚撃ち抜いてたし
ニュータイプの素養は確かにあったであろう カツのNT能力は結構高かったんだろうけど
主人公補正の無いNTなんてあんなもんだという事なのかもしれない カツは主人公補正無いのに主人公ムーブやったのが致命的だった感はある アムロ「身構えている時には、死神は来ないものだ、ハサウェイ」
アムロ「身構えていない時は、死神はすぐ来るよ、カッツ」 ハサウェイもZだかZZの時は地味系のガキが成長してイケメンになったから
カツも同様な可能性 1stラストでジュドーみたいにナチュラルにニュータイプしていたカツレツキッカ NTって、何なんだろうな。
いわゆるサトラレって奴だよな。
賢すぎる社会不適応者みたになもんだよな。 今更ながらF91を改めて観たが、
戦闘シーンの作画の技巧が卓越してるな。
ビビったであ。 ハサウェイでアムロの亡霊が出てた時点で、
アムロの死亡確定だな。 逆シャア小説には大気圏で焼け死んでいく描写がしっかりあるんだったっけ
まあ生きていたなら普通に戻ってくるわな もしアムロが最終戦、リ・ガズィで戦ってたら、
BWS形態で大気圏突入して地球に帰還してたかもな。 しかしリガズィには大気圏突入用ショックウェーブが搭載されていなかった
Zガンダムには付いてるのに 大気圏突入用ショックウェーブを搭載って何だよw
Ζガンダムが搭載してるのは大気圏突入時に発生するショックウェーブにライド出来るフライングアーマー。 >>667
リガのBWSシステム装備なんて状態でサザビー倒せる訳がないから無駄な仮定だな >>670
BWS再装着可能なリガカスならワンチャン行けた可能性が?
なお実際用意できたかどうかは考慮しない物とする もしかしたらチンコケースに耐熱フィールドの冷気を仕込んでいるかもしれん バリュートやフライングアーマーが利用されてる事を考えたら
冷却システムって何か問題あって普及させられなかったのかな? 大気圏突入なんてそうそう活用する事ないだろうし
冷却システムは必要ないと判断されたんだろう
必要だったらバリュート使えと
ザクIIが対核装備のC型からそれらをオミットしたF型になって
性能コスト共に改善されたように要らない物は積まない方がいい ガンダムはシリーズ通して大気圏突入や大気圏での戦闘シーンが多いイメージだが >>671
サザビーどころか、アルパアジールで積むのでは? >>673
バリュートはTVの耐熱フィルムと劇場版の耐熱フィールド(冷却ガス)の複合して外付けユニット化した装備だぞ >>679
TV版と劇場版の複合設定?マジかよ
遊び心満載過ぎるwww >>673
冷却しても落ちたら落下の衝撃で終るし、何らかの飛べるものに移れるなら最初から乗っておけって成るからな >>680
耐熱素材のパラシュート部表面に断熱(冷却)ガス流して覆ってる >>678
アルパには勝てる気がするけどその後サザビーと連戦するのは無理かも知れない >>681
その発想があるならベースジャバー等のSFSに大気圏突入機能を取り付けても良かったんじゃないかな
どうせ宇宙でも地上でも乗り捨て前提に運用してるんだし >>681
その発想だとベースジャバー等のSFSに大気圏突入機能を取り付けても良かったんじゃないかな
どうせ宇宙でも地上でも乗り捨て前提に運用してるんだし >>685
それはマークⅡが使ってたフライングアーマーでは。 >>681
ガンダムの場合は冷却システムで大気圏突破した後はABパーツを棄ててコアファイターだけで飛行する仕様。 >>687
フライングアーマーを一般的SFSとして普及出来なかったのは何故か?といった疑問
宇宙で大気圏ギリギリで戦闘する際に運用する場合には落ちた時の保険として間違いなく重宝するだろうし >>689
SFSって使い捨てまがいの扱いをされてたりするから
フライングアーマーはそういう風に使うには高すぎるんじゃない
実際宇宙だけで使うぶんには羽根やら耐熱構造やらはムダなコストになっちゃうし >>690
スポンサー付き反体制組織のパイロットであるカミーユは地上に降りてすぐに敵のMSにフライングアーマーをぶつけるとか普通に使い捨ててたワケで
学生のパイロットがそんなんやってんだし大気圏に落ちてもやられない保険としてはむしろ安上がりじゃね??? >>691
大気圏突入しない前提のときに使うには高すぎってこと
大気圏ギリギリでの戦闘なんてそうしょっちゅう無いだろうし、常備するには高そうだし >>688
こうしてみるとガンダムの大気圏突入システムってアポロ宇宙船みがあるな。
アポロ宇宙船も帰還できるのは乗員の乗る帰還船だけだし、樹脂製のシールドが気化する時の気化潜熱で大気圏突入時の圧縮断熱から機体を保護する仕様は耐熱フィルムに通ずるものがある。 >>692
大気圏ギリギリの戦闘は1stガンダム、Zガンダム、ZZ、逆シャア、クロスボーンであった
しょっちゅうどころじゃ無い ミノフスキークラフトが搭載されておれば、
大気圏突入だろうがなんだろうが自由だよな。
アプサラスのように宇宙からジャブローへ、
一直線で接近してメガ粒子砲を撃つなんてスゲー野心的設計だよな。 >>689
フライングアーマーはスペースシャトルと同じく、滑空しながら落下するだけで飛行はできない。
SFSとしては宇宙戦、地上戦とも役立たずで、大気圏突入しながら戦闘できるって用途が限定されすぎる。 >>682
バルーンじゃなかったっけ?大気圏突破中のパラシュートはまだ格納されてたはず
>>688
最悪戦闘データ回収出来りゃいいからって仕様なんだったか >>694
羅列すると多そうだけど各戦役単位で言えば1回程度だろう
それに作品によっては戦闘がもつれこんで已む無く大気圏際になったりで
そうなればSFSなんかは投棄してるだろうから
やはりコストに見合ったものじゃないだろう >>699
Zガンダムだけでも大気圏の戦闘回が3回以上ある
大気圏突入からの戦闘を想定してフライングアーマーやそれを搭載したZガンダムを開発するんだったら大気圏突入できるSFSも考案してもよかろうもんだがな
BWSよりSFSの方が遥かに普及して運用されてるんだし SFSとBWSは似て非なるもので、用途のコンセプトが異なる。 ジェガンやジム3用に大気圏突入も可能なSFSがあったら宇宙でも地上でも重宝するよな >>700
Zガンダムは全50話もあってほぼ毎週戦ってるのに、たった三回。
大気圏突入を前提とした作戦は一回だけで、残りは想定外の戦闘。
普通に考えたら、戦闘回数が少なすぎると判断されるのでは? >>678
ファンネルのバリアがなかったら危なかった場面はあったよね
>>691
Z、ZZの時代はMSをみてもわかるように逆シャア時代より資金に余裕がありそう >>700
大気圏だと大気圏内の話になるから、地表近くの対流圏も大気圏になっちゃうよ
あと、成層圏と中間圏と熱圏と外気圏
熱圏で最も温度の高い600km付近では1000℃から2000℃あるらしい >>698
バリュートはバルーン型のパラシュートを略した単語 >>678
ビーム主体のMSだしな
まあグレネードでサクッと落とせるけど SFSはMSの燃料節約の為の運送機であって、攻撃が主ではない。
BWSを装着したリ・ガズィの運用はビグロのようなMAと同じだろうな。
ぶっちゃけ、BWSにアームのようなマニュピレーターを装着すれば、
ケーラでもヤクト相手に善戦できたと思ってる。 装備するならビームキャノン外すかシールドに内蔵するか つまりリ・ガズィが目指すべきなのはアシュタロンハーミットクラブか >>709
太田垣康男のやつみたいに細いアームが後ろから生えてるやつ?
あれカッコ悪くてダサイから大嫌いだ 戦場で、恰好良さに何のタクティカルアドバンテージはない! (スネーク曰く) >>700
逆に言うとZガンダム作った経験やデータから
MSに大気圏突入能力付ける意味あんま無いなって判断されたんじゃないのか? ロンドベルに大気圏突入能力のある兵器を供与する
↓
エゥーゴのようにロンドベルが反旗を翻し、地球連邦軍に強襲をかける恐れがある。
↓
よって、ロンドベルは地球の外周を守るだけの兵器しか与えられなかった。
ところが、福井世紀は・・・ 大気圏突入用BWSが必要だな。
背中側がフライングアーマーになってて仰向けになって大気圏突入する。 >>712
カッコ悪い以前に説得力ないからな
サーベル振るだけの隠し腕や武器を手元に持ってくるだけのアームなら細くてもいいけど
盾で弾受けたら速攻でアームが折れて吹き飛んでいきそうな腕で盾構えられても説得力がない >>717
サンボルは詳しくないけどあの盾ってデブリ避けの為ってのを見た事あったような
デブリ対策なら下手にガッシリ固定してると衝撃がフルに伝わるから
ああいうアーム接続である事に理はあるような 前もどっかで言ったけどサンボルのサブアームは装甲が無いから細いだけで
関節部分の大きさは本体の腕と大差無いから保持力もほぼ同等なはず 衝撃もそうだけど細いアームの末端にかなりの質量のシールド持ってたら
急旋回した時に遠心力や慣性であっさり捥げちゃうんじゃないかという気が ビグロみたいなクローが付いてて中にガンダムもどきのMSが入ってるMAっぽい機体って、それもう00の国連大使の金ジムじゃん。 演出的には格好いいよな。
外殻のMA型BWSが破損して、中からリ・ガズィが厳かに出現して、
それに敵機が動揺し、リ・ガズィは腰からグレネードを射出して、
敵機を無力化する。 >>724
ステイメンはガンダムもどきじゃないな。 GP-03単体ステイメンはグリプス戦役のMSに比肩するとか解説書に書いてあるけど、
まじそうなの? >>717
サブアームで攻撃してメインアームで防御するダハックが理想だな >>726
カタログスペック的にはそう
細部の完成度とかは流石に劣ってると思うけど、ジェネレーター出力とか推力重量比みたいな戦闘能力にダイレクトに影響しそう部分では負けてない、てかガンダムMk2あたりよりかは上だったりする >>726
むしろカタログスペックは上
推力ですらフルバーニアン並で全天リニアシートまであるからグリプス戦役辺りなら上位の性能ある >>726
まあ、スペック大盛りだしマーク2とかとはいい勝負てきるんじゃない?
Ζやジ・オみたいなグリプス後半の高級機だとだいぶ怪しいけど
(あの辺の連中はスペック以上にアビオニクスなどなんだのの進歩が著しい) マーク2辺りはともかくグリプス戦役中に開発完成したMS相手だと
カタログスペックに出ない部分での性能進歩の差で負けそう感があるけどな 何よりGP-03ステイメンの武装が貧弱すぎるからな。
バルカンないし、やっぱ所詮デンドロの管制ユニットの域は出てないだろうな。 ゆーて、外付けしなきゃバルカンついてないのはMk2も同じだしなぁ
ヘイズルだってついてない >>733
ビームライフル、フォールディングバズーカ、ビームサーベルで貧弱言われてもな >>732
マーク2こそ、カタログスペックショボい癖に大活躍したMSの代表では? >>733
本体にバルカン無いのはMk-Ⅱも同じじゃないですか >>736
グリプス戦役でみるとMK2のカタログスペックは高いぞ、第一次ネオ・ジオン抗争でも推力重量比は高い方
キュベレイより高く、ジ・オと同等
推力重量比とジェネレーター出力だけを見ればだけど MK2のジェネレーター出力はZガンダムと90kwしか変わらず、ジ・オより90kw高い ギレンの野望・アクシズの脅威のステイメン単体は、
運動性能こそ突出して高いが、耐久力が低く、武装が貧弱で、
エースの指揮ユニットとしては頼りなかった。 >>740
ありゃ単なるゲームバランスだろ
オーキスの中から1号機並みのを出てこさせるわけにもいかないってだけ >>738
ジ・Oの出力が低すぎるんだよな…
グリプス戦役での正真正銘最新大型MSで
設定でも大出力ジェネレーター積んでるって話なのに
キュベレイが低いのは判るんだよ
あれは完成こそ遅かったけど設計は結構古いから キュベレイはキュベレイで下半身にもファンネル用の別系統ジェネレータが有ってそれが計上されてないとか言う説も有ったり グリプス戦役は一部を除いて、新型が1600~2000くらいだから納得出来なくもない
新技術の出始めの頃だし
第一次ネオ・ジオン抗争でインフレするけど、一部を除けば大体2000台
推力重量比も大体同じ、ドライセンがMKやジ・オ並で高いくらい、量産機は GPシリーズはムーバブルフレーム前世代の到達点と考えればムーバブルフレーム初期機体より性能良くてもある意味当たり前にも思える ムーバブルフレームも開発しやすいだけで性能はモノコックの方が高くしやすいなどの説も聞くので、よくわからないな
F90はムーバブルフレームでF91はMCAのモノコック、その後のモビルスーツはよくわからない >>747
いや、F91もちゃんとムーバブルフレームを使ってるよ。その上で各構造体がMCA構造になってるってことだったはず F91のコンセプトって現時点でのMSの到達点だっけ?
本当にワンオフで作る気なら確かにムバフレにする必要も無いか MGを組み立てて、ガンダムとかザクとかMk-2とかF91とか色々作ったけど、
もはや旧型のモノコックもムーバブルフレームも組み立て構造上
フレームに外装を固定する様式なので、区分上の意味がないと感じてしまう。 >>750
過去のMSの外装をムーバブルフレームに装着したレプリカMSなんだろう ムーバブルフレームがどれだけ有用か、フィクション作品に求めるのは酷だけど、
エルガイムの設定をガンダム世界に移植する為に考え出した、
製作者側の試行錯誤の結果なんだろう。
エルガイムのデザイナー永野 護は偉大だな。
わがままな富野御大将とは当時、大げんかしたそうだけど。永野が押し切って正解。 >>742
ジ・Oってなんであんなに体躯の割にジェネレーター出力低いんだろうな。
天才シロッコの考えることは素人にはわからんが、恐らく彼の思惑としては
シロッコ「ふん いたずらに出力を高くするなんて素人の発想よ」 ジ・Oは全身スラスター推進剤のプロペラントの占める割合が高いから、
下手にジェネレーター出力を高くすると、機体が発熱して燃料が発火爆発する
恐れがあるから、ギリギリの出力に抑えた可能性もある。 木星の重力のせいで木星のMSは推力高くしないといけないからジェネレータ出力よりそっち重視とか まー確かに、本体に大出力メガ粒子砲とか仕込んでない限りジェネレーター出力ばっか上げても腐りがち、ってのはありえそう 宇宙世紀はジェネレータ出力で推力も左右されるって設定なの忘れてないか つっても、具体的に何ワットないと推力何tを達成できません、みたいな話でもないしな
ジ・オが他の高級機と比べて低ジェネレーター出力で高推力を実現できてるってことは、よっぽど極端にジェネレーター出力が低くない限り問題ない推力が発生させられるんでしょ でもケンプファーは推力に影響しないようにビーム兵器使わないって設定だし
(ビームサーベルは出力低いしコンデンサ式なので大丈夫) νガンだって派手なビーム兵器とか無い割に2980も有るからには推力に使ってるんだろうな
フィンファンネルは自前のジェネレータだし それ以上の推力持ってるZガンダムは2020だな
本体の駆動に大容量のサーボモータ使ってるとか、地上で走ったり跳ねたり出来るようにはなってるだろうし ハンマハンマは推進器にエネルギーを食われて定格出力のビームを撃てないそうだしな そう考えたらジオの装備はビームライフル・サーベル4本ってのは納得だな
天才が独自のバイセン使えばこの程度の武装と基本出力でも他を圧倒できるっていうエゴの現れ、と考えても道理は通る
ある意味ナメプしてるようなもんだし ある意味というか、シロッコの性格からして舐めプそのものでは? >>764
重装甲に姿勢制御スラスター盛々にシンプルな武装、生き残る気満々というか、生存性重視な気がする 敵を撃破するだけの火力ならビームライフルで十分
無駄に機体のエネルギー喰ったり重量増えて機動性の落ちる武装は不要
後はきっちり当てて避ければOKというのがシロッコの言い分なんだろうな
で流れ弾のような攻撃は避けようがないから重装甲でカバーすると
合理的ではある、理屈の通りにできればだが(まぁシロッコはできちゃうんだが) シロッコ「私こそが最初のサイコミュジャックの被害者だ」 まあ、火力ぶっぱする場面で自分が出る事はしないんだろう あくまで時代の傍観者でありたいシロッコ。
ジ・Oも、傍観者でありたいチー牛の理想の姿みたいだからな。 グリプスの時点じゃそこまで対MSで火力要求されないし
対艦とかならパラスアテネに役割分担させる運用だろう シロッコのThe-O 設計思想
「あーあ、最前線で戦うのメンドクセー 私用の機体は指揮用にしよー
ミサイルとかメガ粒子砲なんていらねーや だいたい指揮官がそんな
下っ端武装装備なんておかしー排除しよ。でも運動性はあった方が良いよな。
弾当たるの嫌だしよ。でも敵が近づいてきたら
やっぱ戦わなきゃならんしなー うーん そうだ ふんどしアーマーに
サーベル用腕仕込んでおくかw 奴さんびっくりするだろうな。
燃料は沢山積んでおくか。それにデカくすれば敵もビビるわな。うし」 なりきりという行為全般が寒いのか
寒い人間がなりきりをやりたがるのか シロッコ小隊もしシロッコがマウアーに振られてなかったらマウアーはメッサーラ与えられて
ハーレムシロッコ小隊が完成していたのかな シロッコ「サイコミュの感度を上げるためにパイロットスーツを着なかったが女受けを狙って半裸で操縦するべきだったかもしれない」 エマ「・・・クワトロ大尉 ワキガに耐えられません」 >>779
メッサーラはチームとしての運用を考えられてない感じがする
もしマウアーがシロッコの一党に加わっていたら
別のMS開発してたんじゃないか メッサーラはめっちゃ強いメタスみたいな感じで良いんじゃないの
足使った掻き回し役 メッサーラのジェネレーター出力の高さは地味にサザビー越えだし、準MAクラス。
ただ拡散メガ粒子砲の射線を合わせるのに、
スラスターベクトルを一致させなければならないのは攻撃的に致命的だよな。
拡散だから良いのかな? ほとんどゆでたまご理論と同じ曖昧な区分だよね TMA TMS 屁理屈気味だけどΖが変形するのはモビルアーマーじゃなくてウェイブライダーだから 形式番号で大体わかるんじゃなかったっけ?
サイズ的には可変Mって基本大型で可変MSは20m前後だった気がする
ガザタイプもよくわからないけどCの説明だと元がボールみたいな奴でMA形態がメインみたいな感じの事あった気がするし
可変機の説明でちょっと笑ったのが何に載ってたのか忘れたけど現場じゃどっちも一緒って扱い >>790
サイコガンダムのMA形態がモビルフォートレスと呼ばれるように
大気圏再突入形態で波乗りするような形状がウェーブライダー 連邦製の機体の型式番号だと
〇RX-×××になってるとTMA
RX-×××だとTMSみたいだな
設定上での主形態がMAとMSのどっちかでの区分けだけど
作中の活躍とは必ずしも一致しないしぶっちゃけどうでも良い要素だよな >>781
考えたらあの自由な服装の時が一番楽しかったのかも
燃え尽きてはいたけど ノースリーブは色指定間違えた説もあったような気がする ノースリーブは実際はジャケットの下と同じ白だった説があるが
ヘンケン艦長と違ってシャアがその恰好だとそれはそれで何かダサい フラウ・ボウのミニスカ生足は痴女
ナウシカはちゃんと見たら履いてるけど当時は生足と勘違いされた エマって、テタャーンズの脱走兵なのに、
エゥーゴで中尉の官位をすぐ与えられるって、
ある意味すげーよな。 それもそうだけど敵側についたという事はかつての同僚を敵にして殺すってことなのに
大して気にした風じゃないのも凄い ティターンズはいけすかないやつ多いし親愛の情はもってなくてもそこまで違和感ないかな エゥーゴ自体が脱走兵みたいなものだし
シャアの推薦もあったかな >>805
デモ鎮圧で毒ガス使ったりは一般には知られてないし
カミーユの両親を人質にして死なせたのを目の当たりにしたから ティターンズは理念だけは立派だからな
中身の人間の大半はクズってたが
まぁ二階級上とかの特権的に振る舞ってりゃ腐るのも当然だが ブライト修正とかあったな
それもエマだけ顔をしかめてた 偽装投降したサラは、カツにギャプランの弱点をリークしてたけど、
ティターンズって、部下の忠誠心低すぎやしないか? どっちも地球連邦軍の軍閥だし(当時のエゥーゴはだいぶ怪しいが)多少はね?<エマ中尉
連邦軍そのものから離れた訳じゃないと考えればまぁ >>805
そもそも軍隊に入るのにアットホームな仲間たちがいるからここにしよ!みたいな感覚なくねかな ジェリドの周りでまとも寄りな感性の人間は連邦の軍人ばっかだったよな エマはティターンズに在籍してた頃、
同僚からチソコヘッドと揶揄愚弄されてたから、
エゥーゴに入って元同僚の奴等を倒すことに
なんら躊躇はないだろうね。 ネオジオン(ハマーン時)の女官の制服はいやらしかったよな。
イリアとかキャラとかほとんと痴女同然。 派手なギャグキャラクターを増やしてZガンダムとの差別化を図ろうと必死だったんだろう マシュマーとかキャラは派手な恰好なのは判るが
中身は真面目なイリアがあの恰好なのは凄い イリア・パゾムなんか、軍の風紀を乱すとハマーン様からお叱りを受けそうだが、
考えてみればマシュマーの衣装も、変態っぽいもんな。 イリアは真面目だった中学生が高校デビューしようとして失敗した感じなのかも イリア「ハマーン様…いや、ハマーン!生き延びた者こそが勝利者なのだよ」 ハマーンやキャラ達が怖いからグレミーはロリコンになったんだな グレミーの運転技術って、ケーラに毛が生えた程度かな? リ・ガズィの上位互換と言われたバウを駆ってる上に、
設定では隠れニュータイプのようだから、
グレミーはギュネイクラスのNTだろうな。 >>826
> リ・ガズィの上位互換と言われたバウ
いつ何処で言われたの??? 誰か一人でも言ってたら嘘じゃないの精神
それぐらいのバウ好きが居てもおかしくはない
まあスペック的にはほぼ同等 バウがZのデータで作られてる説は自分もネットで見た事あるけど
根拠なしの風評だと思ってるわ
確かに見た目に似ているところはあるけど
アクシズがバウ開発してる時期にZのまともなデータ得られるとも
それをフィードバックして作れる程の期間があったとも思えない
機体としての機能も全然違うしな
軽くググったらガンダペディアのバウの項目でもバッサリ否定されてた バウがゼータの云々は見かけたことあるけど、分割出来る時点でどこ流用したの?って思ってしまう Zガンダムのデッドコピー説は、よく言われていた気がする、胸元や足のデザインが連邦とかZガンダム寄りな気はする 顔だけガンダムにすげ替えてリペイントしたのを新型ガンダムですってお出ししても違和感ないレベルだよね AOZのヘイズルもそうじゃなかったっけ?
ZZじゃZの頭をザクに変えただけでFFされそうになってた気がするが >>837
主役機は無理でも脇役の活躍機にはなれそう >>837
ガンダムヘッドで見ると、腕外すとVガンダム方式だなと思っちゃうな やっぱバウナッターってダサいな
MSのデザインがスタイリッシュでヒロイックにアレンジされてる事で
ナッター形態のダサさがより増して見える 世の中にはカウンターで酔いつぶれたおっさんみたいな分離変形するガンダムもありますから >>844
どれ?
サイコガンは分離という程じゃないし r、
i |
iハ
ノ ヽ、
r―'! . i
_/ _,―! }
. / ,,/i ̄ ヾ i
i ヘ { | 〉
ハ ソ |
i i
i! ,'
ヾ / ここにいるぜ!
i i
/ ハ
| i!
/ |
/ t, !
i! ハ i!
| i i |
/ / ヘ k,
/ / } i
,ィ' 〈 〉 ハ
i' ! i i
} _ノ ヘ__ /
i | i {
r' .i i ヽ,
(____| | !
ヽ --' >>850
何時までも逃げてるブタエモンちゃん日本語分かる? バウの凄さは、フルフロンタルがその性能を評価して、
リ・バウなる上位機を開発してるところだよな。
Zをリファインしてるはずのリ・ガズィがほぼほぼZ以下ってのは、
開発スタッフの技能の無さを感じざるおえない。 ワンオフ機の廉価版と量産機のアップグレード版比較するとか正気なんか ガンダムヘッドで思い出したが、
「ジャンクヘッド」ってモーション映画
めちゃくちゃ面白いな。 >>856
リゼルはリゼルでなんか使用目的が違う気もする 量産型Zガンダムという機体もあることを時々でいいから思い出してください あんな機体ですら試作機が実機として作成されたという狂気 大半の派生機はペーパープランで終わってる機体が多いよな。
そういやプロトタイプZガンダムって、ありそうでないよな。 試しに作ったのが有能機ってイカレタ妄想を払拭してくれたのが、
ドラグナーで出てきた量産機ドラグーンでしたね。 ドラグーンの凄さは、01 02 03の利点を満遍なく兼ね備えてる点だよな。 戦闘機のマルチロール機のイメージなのかな
しかし、ガンダムとかの中距離支援機って、全然支援機じゃないよな
現代の戦車の戦闘想定距離が2キロで実戦では1キロくらいらしいけど、そのくらいのイメージ
縦に18メートルもあれば、戦闘想定距離はもっと遠くてもいい気がするが、MSが白兵戦想定だからそうなるんだろうか
ザクマシンガンとか1キロは離れてても戦えそうだが 交戦距離が離れてると画面映えしないからね
仕方ないね
ガルパンなんかも信者寄りの人はリアルな戦車戦って言ってるけど
他ならぬ制作サイドが全然リアルじゃなく演出してますって言ってるからね
(リアルにしたら距離は豆粒みたいに遠いし駆動音もショボいし動きは鈍いし)
見せるべきなのはリアルな戦闘風景じゃなくて
リアルっぽさを出しつつも迫力のある魅せる演出だからね >>869
現代の戦車なら、そこまで動きは鈍くないだろうけど、第二次世界大戦時の物だとね、あの頃は現代より交戦距離は短そうだけど リアル言ってたらおっさん同士が長距離ミサイルボタンポチポチアニメになってしまう 戦艦大和の主砲は最高射程距離40キロだが
対艦戦における「有効」射程距離は5キロもない
(予想相対位置の計算の限界と波による揺れの影響でそれ以上の距離だと命中が望めない)
というのと同じで「弾の届く距離」と「使い物になる距離」が違うって話だよね >>869
ガルパンの中でもカトキが関わってるOVAで
演習でリアル戦車戦位の1キロ近く離れた豆粒のような戦車に撃ち込む描写入れてたっけな
全編あんな調子だったらミリオタだけは喜んだかもしれんけど絶対あんなには売れてないわ 戦術的には長距離戦がメインで近接戦は制圧戦を仕掛ける時くらいが普通だけど、
劇作的に長距離戦主体だと、子供の視聴集中力が途切れるからな。
その根拠としてミノフスキー粒子なる仮想ガジェットを考えた。 でも、現代でも、当時でも光学カメラや望遠鏡で遠距離戦やってるよねっていう
あの世界じゃ、光学カメラとかが凄く進歩していくって後付設定も生まれるくらいだし、いや、宇宙戦もあるから当然なんだけど リ・ガズィってBWS形態では長距離戦を考えて、
戦艦並みの主砲とか搭載されてるから、
戦術としては、突撃型(え?)の遠距離攻撃機でしょ ケーラが乗ったリ・ガズィはいち早くアクシズに到達して核ノズル破壊するのが目的なんだからBWS形態にSFS括りつけて推力アップとかできなかったんだろうか……。
まあストーリーの都合上ケーラがアクシズに到達出来ちゃダメなんだろうけど。 >>882
それってBWSの弱点であるところの「直線的な機動」が更に強化されるだけじゃね? センサー有効範囲って、ZZガンダムよりリ・ガズィの方が2700m程広いんだよ。
Zガンダムよりも4700mも広い。
結構、索敵性能に関してはリ・ガズィ高性能だよな。 そのへんは近代化改修でなんとか出来ないかね
現代の兵器も中は別物とか多いらしいし デザートザクとかもZZで近代改修されて、全天モニター搭載されたり、
出力もゲルググ並みに向上してるからなぁ
索敵性能に関しては、アイザックのように索敵に特化した機体ならまだしも、
最前線で戦う武闘派MSに高い索敵性能は必要はないかもしれないねぇ。 リ・ガズィのセンサー半径ってMSとBWS装着時で違ったりするんかな。 ミノさんの関係でセンサー有効範囲とか意味ない事多いんだろうな 「センサー」ってボンヤリした表現がキモなんだろうな
カメラだってセンサーだし 陸戦型ガンダムの戦闘シーンで
「最大望遠でこれかい!歯がゆいねぇ!」というセリフに合わせて、
解像度の不明瞭な遠距離画像が出てたけど、センサー有効範囲ってのは、
望遠カメラでの索敵限界なのかい? >>891
時代によるんちゃう?
認識できてる機体をCGで描画とかもあったし でも、ミノさん撒いてあるとある意味NTパイロット自身がセンサーと化すのでは無いだろうか カミーユは地球から宇宙のジュドーまでテレパシーとばしてなかったっけ NTって言ったって1st時代のアムロなんかはもう視覚情報がサブカメラみたいになってたが
そこまでNT力が強く無ければ感覚的なものはあくまで補助的だろうから
NTには関係ないってのも暴論だと思うが アムロとララアのNT能力による索敵半径ってどれくらいだろ? ギレンの野望で、NTは"感知"というスキルで、
索敵ユニットに匹敵する索敵能力あったな。 もう原始的な視認戦闘が主流になった時点で、通信アンテナなんて、
無用の装置になりそうだけど、ここら辺の線引きが曖昧なのが、
ガンダム宇宙世紀ワールドの致命的な欠陥。 宇宙世紀じゃミノ粉散布されていなければ普通に通信できるような ロザミア「捕まえたよ」 クワトロ「こちらもな」
交戦中にわざわざ知らせてあげるとか 最前線で戦ってるモビルスーツと母艦とは通信出来ないけど
戦ってる距離の敵味方とは通信出来る OOのグラハムは一見通信で会話で来てるように見えて
実はただの独り言ってのは吹いた SEEDで敵味方交信できるのは国際救助チャンネルとかオープンチャンネルだか OP「ジオングの識別信号が途絶えました」
キシリア「赤い彗星も地に堕ちたものだな」
ミノフスキー粒子散布下でも、識別信号はとどくんかーい 識別信号って電波じゃないの?一定の波長で発光でもするのか?赤外線とか紫外線で 小説版にはレーダー通信の描写もあるし
Zの停戦信号は花火みたいのだった レーザー通信は通るしミノさんの影響受けにくい周波数もあるんだろう そのうちアンチミノ粉とか更にそれのアンチとか泥沼に >>915
そのうちもなんもニュートロンジャマーキャンセラーやないか >>915
ウォドム辺りにそんな感じの設定無かったっけ? モビルスーツよりも大きな望遠鏡を付けることになるな 視力良くてもパイロットはCG処理された画像見てるだけだし モビルスーツの視力のことでは?
望遠カメラの性能と言えばいいのかな そうなると機体の大きなMAの複眼がいいのかもな
視認性が敵よりも優位になるから速度を上げてビームは拡散ビームで牽制して格闘用はビームより威力のあるクロー系の鎌とかいいかもな
色は味方の誤射も考え黄色がいいだろう
アムロにピッタリだろうな 可視光線測定、レーザーに狙撃というツッコミに対抗してか
Vガンダムではミノフスキー粒子が濃密過ぎると可視光線も歪ませるという設定になった あの「たかがメインカメラ」発言は『機体はまだ動く』という意味の強がりだし
(本気で大したことないダメージだったならわざわざ部位名を口にしない)
アムロが本気で視界に頼ってないって解釈してるこういうのは誇張がすぎて好きじゃないなあ メインカメラ発言はメタ的に視聴者に頭無くてもやれるって説明って解ってるからなんとも 頭部野は望遠用カメラで
要塞内の距離なら小さなサブカメラで十分なのかもしれない >>925
なんでアムロはクワトロとペアルックなんだよw あの「たかがメインカメラ」発言は『機体はまだ動く』という意味の強がりって解釈してるのは好きじゃないなあ 機体がまだ動くというより、俺はまだ戦えるって感じ
メインカメラより左腕とかのほうがそれっぽいが あの時のアムロはメインカメラ云々以前に「坑道奥の縦穴の頭上で待ち伏せてるシャアのジオングヘッドを、自動操縦のガンダムに一発で狙撃させて撃破する」って人間離れした行動をとってるからなぁ。 片腕と頭ないのにドムの頭を蹴り飛ばすのが鬼神みたいで好きだな >>933
あれに関しては先でシャアが待ち構えているのを察知したりMSから平気で降りるアムロも大概だけど、あんな動きがオートで出来るように作ったテムレイ凄いと思うわ >>935
現在の設定で0079は2120年頃だから、それを考えると、そこまで凄いかはわからん
そもそも、MSの操縦システム、制御システムそのものが凄い気がする >>935
アムロの魔改造な気もする
即座に銃捨てたり盾捨てたり二刀流したりGアーマー足に付けたり現場対応力半端ないし その場その場での行動の対応力と
オート操縦を魔改造で出来るかは次元が違う話だと思うが…
スーパーコーディネーターさんじゃないんだから 学習型コンピューターが優秀すぎてアムロの動き再現しちゃったんだよ ランバ・ラル「正確な射撃だ。それゆえコンピュータには予想しやすい。」 オールドタイプにはそうだろうけど先読み効かなく成るからニュータイプには有効かもよ >>933
今は予測してオート説が主流だけど
昔はNT超能力でガンダム遠隔操作説なんでのもあって
どっちにしろ吉外じみた能力がないと出来ない話だったのがアムロらしい Gガンダムのギアナ高地でのマスターとの決戦で
マスターの行動を先読みしてシャイニングのオート操縦で盾にした
ってシーンは初代のラストシューティングに到るシーンのオマ―ジュだろうし
そのGガンダムですらもう28年前の作品なんだから
昔って何時の話になるのやら… このスレシリーズも今から21年前から始まってるのに何を今更マラサイ UCで登場した緑のマラサイは、どういう経緯でティターンズから、
ジオン残党の袖付き側に供与されたんだろうね? ハイザックもマラサイもアナハイムから一番多く調達したのがティターンズってだけで普通に連邦軍もジオン共和国軍にも売られて使われてるよな >>948
Zで壊滅したティターンズ残党はネオジオンや地上のジオン残党に行った
アイザックも同様の経緯でジオン側に流れた機体 ティターンズ兵が連邦に鞍替えするのはわかるが、
アースノイド至上主義のティターンズ兵が、
スペースノイド至上主義のジオン側に投降するのは、
ジオン側も扱いに困るよな。
そんで手土産としてハイザックやマラサイなどを持参して、
待遇の便宜を図ろうとしてたのかな? ティターンズ兵個人の考えはともかくさっきまで殺し合いしていた間柄だったのにな その辺りをまともに描く作品が欲しかった
今のバンライズに製作させても絶対まともなのが作れないから今は要らないが マラサイといえば騎士ガンダムでお姫様のモデルになってるんだよな
例のシーンとは逆にジェリドに殴られに行ってみるけど、
お姫様のモデルになったMSのパイロットなのに
なんだ男か
なんだ男か(エコー)
なんだ男か(エコー) ククルス・ドアンの島を観たが、
ホバー移動の高機動型ザクUとか登場してきて、
さすがにひいた。 ククルス・ドアンの時に、既にジムが量産化されてるという時系列無視の設定だからなぁ 生産そのものはおかしくは無いと思うが、実戦配備されている上にそれなりの腕持ってるのがおかしいのではないかと ククルス・ドアンの島はオリジン時空で、完全なパラレルやぞ。
ガンタンクやガンキャノンはザクより旧式で弱い量産機でジムの方が高性能だったりと、別物として楽しんだらいい。 >>953
ティターンズはジオン狩りしてた以上、投降してもその場で殺されても不思議ではないよね
仮に共闘しても兵士間でギスギスしてそう ネオジオン軍は、一年戦争後、リーダー損失により統制を失った
極貧ゲリラだからな。元ティターンズが金や兵器や軍事機密を持参してくれば、
水に流して喜んでくれるだろうよ。連邦側の内部状況も教えてくれるだろうしな。 アイザックって、接収したハイザックをネオジオンが独自改造したものなの? >>965
ザクマリナー同様連邦製の機体だがなぜか未だに連邦カラーが公開されていない奴 ククルス・ドアンの島はなんかこれじゃない感が満載だったな。
天才・安彦良和の画風がなんか合わないというか、悪くはないんだけど、
うーん うーん なんか違うんだよねぇ これまでアニメ映画で駄作連発して監督としては能無しが定評の安彦爺さんに今さら何を期待してたんだよ 人間、何らかの縛りのある環境の方がいい仕事すること多いしね 富野一人に作品やらせると、リーンの翼やGのレコンギスタみたくなるんだよな。
Gのレコンギスタはあれはひどかった。 >>969
ストレス凄くて歪みが出るけどね
作品にまで反映されるのが富野と庵野 >>971
庵野は好きでないけど、富野のは好み
Vガンが初ガンダムだったけど、目茶苦茶面白くて他のガンダム見出したし ぶっちゃけガンダムで一番完成度の高い作品は、
富野が関与しなかった08小隊という事実 小説だと08と0083とジオニックフロントが3強
異論は認める 大人が見て一番完成度が優れてると思う作品は0080ポケット 富野節のないガンダムを否定するつもりはないが上位にはこないわ 富野節が受け入れられるのは中学生〜高校生までで
流石に大人になって富野節は受け入れがたいな。 >>981
なんかわかったような気になるときってこんな言い方しちゃうよね
頑張れよw むしろ富野節満載のGのレコンギスタは、
若者には全く受け入れられなかった。
昭和世代でないと富野節は理解できんのだよ。 最期くらい リ・ガズィの話しよーぜ!
やっぱバウンドドックって、見掛け倒しの役立たずだよな。 富野は使いどころの難しい監督だから、
彼一人を頭にしてやらせると、たいてい駄作になる。 リ・ガズィのヒーロー然とした配色でない宇宙迷彩のようなところと、
Vアンテナにしないところが視聴者に媚びてなくて好きだったんだけど、
最近のやたらリ・ガズィを猛々しくした派生デザインには流石に小食気味。 所詮はガンダムもどき
宇宙用の塗装ならティターンズカラーが正解だった ティターンズカラーはお嫌いでしょ?エゥーゴの後釜のロンドベルとしては・・・ 仲本工事が亡くなったか 昭和のスター達の逝去が多くて悲しいねぇ このスレッドは1000を超えました。
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