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RGZ-91リ・ガズィについて切々と語ろう  その50
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0002通常の名無しさんの3倍
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2022/05/20(金) 06:31:30.40ID:V9uGZN8/0
= 開発背景 =

リ・ガズィはアナハイム・エレクトロニクス社がUC0091年に開発した試作モビルスーツである。
同機の名称は『リファイン・ガンダム・ゼータ』の略称であり、UC0086年のグリプス戦争の際、
エゥーゴの最新鋭機として活躍したMSZ-006 Zガンダムの量産化のために試作されたものだ。

Zガンダムはウェイブ・ライダーへの変形を可能としたトランスフォームド・モビルスーツであったが、
複雑な変形機構は量産を妨げる障害になった。
そこで、モビルスーツ本体の機構をできるだけ省略し、
変形を主体としたモジュールを追加装備するバック・ウェポン・システムを採用し、
本体の量産性を向上させたのである。

これは、RX-178 ガンダムMk-Ⅱに試験的に装備したGディフェンサーのコンセプトに似ている。
そして、最新の技術が投入され、スペック上の性能ではZガンダムに匹敵するまでにいたった。
特にスペースファイター形態では、運動性、長距離巡航能力、火力など
量産機とは思えない性能を発揮する。

だが、リ・ガズィのロールアウトまでに時流が変化した。
当時、地球圏は各コロニーに潜むレジスタンス『エグム』の小規模なゲリラ活動は続いていたものの、
おおむね平穏が保たれており、連邦軍は次期主力モビルスーツの選定にあたり、
高性能だが製造コストが高価なリ・ガズィを落としたのである。

こうして、リ・ガズィの量産計画は中断され、試作機の1機のみが
地球連邦軍所属ロンド・ベル隊のラー・カイラムに送られ、実戦配備についた。
そして、アムロ・レイ大尉の乗機として活躍していたが、
ネオ・ジオンが強力なニュータイプ専用機を投入してきたため、
サイコミュを装備していないリ・ガズィは対抗できなかった。
0003通常の名無しさんの3倍
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2022/05/20(金) 06:32:02.97ID:V9uGZN8/0
= SPEC =

リ・ガズィ(Re-GZ){Refine Gundam Zeta}
 型式 RGZ-91
 全長/21.5m
 頭頂高/20.5m
 本体重量/24.7t
 全装備重量/55.2t
 ジェネレータ出力/2,550kw
 スラスター推力/14,200kg×2(バックパック) 11,000kg×4(腰) 8,600kg×2(足)
 アポジモーター数/20
 センサー有効半径/18,900m
 装甲材質/ガンダリウム合金
 武装/ビームライフル(3.8MW)、ビームサーベル×2(0.7W)、バルカン砲×2
   2連装グレネイドランチャー(腕)×2、2連装グレネイドランチャー(腰)×2、
   ハンドグレネイド(シールド裏)×3、
バックウェポンシステム (BWS)
 (大口径ビームキャノン、ビームキャノン×2、 翼下にミサイルランチャーやプロペラント等を装備可能)
0004通常の名無しさんの3倍
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2022/05/20(金) 06:32:37.25ID:V9uGZN8/0
RGZ-91リ・ガズィについて語る(その1)ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1038/10383/1038374588.html
RGZ-91リ・ガズィについてもっと語ろう(その2)ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042182541/
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0005通常の名無しさんの3倍
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2022/05/20(金) 06:35:49.52ID:V9uGZN8/0
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0008通常の名無しさんの3倍
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2022/05/20(金) 18:29:06.54ID:cejl1Dkz0
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:::''::::::::::::/:〈、_ l⌒/ __,,,,,/lヽ,;;;ゝ   < そのパイロットの性能のおかげだという事を忘れるな
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(|] ∨ [|) < まっ負け惜しみを!
0009通常の名無しさんの3倍
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2022/05/21(土) 07:23:08.78ID:i6XOilX70
新設計Zガンダム(Refine Gundam Z)というより、
簡易型Zガンダム(Simple Gundam Z)だから、

リ・ガズィという呼称より、シ・ガズイという呼び名が正解ではなかろうか?
今更言うのもなんだけど・・・
0010通常の名無しさんの3倍
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2022/05/21(土) 08:15:53.48ID:hDSmfJBf0
水中用BWS→分離後大型魚雷として使い捨て
大気圏内飛行用BWS→分離後SFSになる

これくらい用意してあげれば普及させられたかもしれない
0014通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/21(土) 13:22:28.18ID:MpeQKVDu0
Ζプラスシリーズを近代化改修すれば、あっさりリガズィより便利で高性能なMSになるだろ
(版権事情ガン無視)
0015通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/21(土) 13:42:28.02ID:4A+6IJh50
百式に羽根付けて電池要らないメガランチャーセットで運用したら良いんだよな
0016通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/21(土) 14:35:06.18ID:wY6iIctK0
>>14
わざわざそんな手間かけるなら、後発で基礎性能が上がってるリ・ガズィをそのまま使えば良くない?
(堂々巡り)
0017通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/21(土) 16:59:09.88ID:2a2Ahrxq0
デルタプラスのメインジェネレーターって、どこにあるんだろうね?
Zは両ふくらはぎにあるのは構造的にわかるけど。
0018通常の名無しさんの3倍
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2022/05/21(土) 17:02:43.03ID:RN9eSpUV0
Zみたいな変形パターンのは脚じゃないの?
ZZのAパーツとかの方が分からないが
0019通常の名無しさんの3倍
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2022/05/21(土) 17:39:13.82ID:LYc22Dl/0
ダブルビームライフルのジェネレーター使ってたりしてなw

真面目に考えるなら肩か上腕かな?
0020通常の名無しさんの3倍
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2022/05/21(土) 22:20:34.55ID:Df/9i2AF0
リガズィって結局製造コスト高いから落第されたけど
コスト高の原因って本体部分なのかBWSの方なのかどっちなんだろうな
後者なら使い捨てになりかねないBWSにメガビームキャノンなんて搭載してないで
ミサイルとロケットマシマシにしとけって感じだが
0021通常の名無しさんの3倍
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2022/05/21(土) 23:12:45.27ID:4A+6IJh50
>>20
BWSが使い捨てで運用コストがかさむのと実質二機分の整備コストがかかるからだと思ってる
0022通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/21(土) 23:42:07.63ID:x44wg7Bc0
>>21
推進用スラスターがないから高級ベースジャバーにもならん、ってのも大きい気がする
リゼルがベースジャバー代わりに他MSを運んでいけるのとは対照的
0024通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/22(日) 00:20:43.90ID:kKqG3J1D0
リゼルって宇宙用SFSも兼ねてるって話だがギャプランの追加ブースター?あんな感じの装備とか無かったのだろうか?
0025通常の名無しさんの3倍
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2022/05/22(日) 00:41:07.89ID:2E6uwbM40
>>20
> リガズィって結局製造コスト高いから落第されたけど

福井世紀のインフレぶりでそんな背景設定に何の説得力も無くなった
0028通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/22(日) 08:52:52.00ID:FBBilLj/0
ガンダムはガンプラを売るための広告映像であるという原点に立ち返ってるだろ。
0029通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/22(日) 08:53:44.20ID:tTp5jVXk0
リ・ガズィはなんといっても製造費より維持費が高いからな。
おそらく製造費は複雑な変形機構のリゼルやZプラスの方がリ・ガズィより上だろう。
だが、脱着放棄消耗前提のBWSがリ・ガズィの維持費を底上げしてる。
0030通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/22(日) 09:07:00.87ID:sKJwcJ670
>>29
それらのスポンサーの身勝手を上手く設定に裏付けながら説得力のあるストーリーや背景に演出していたのが富野始め旧スタッフ達
ひたすらスポンサーのいいなりになってストーリーも設定も崩壊させたのが福井始め現行スタッフ
0037通常の名無しさんの3倍
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2022/05/22(日) 10:07:09.86ID:fGSiEFPX0
>>35
もちろん思ったさ
サイバーコミックスに載ってそうな同人レベルなもん無理やり隙間に詰め込むのやめて欲しいなとは
今あらためて見たら福井ウンコほどの無茶苦茶はやってないからマシに見えるなと言うだけで
0038通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/22(日) 10:10:59.15ID:6cIn9oH70
福井はタイラントソードと同レベルかそれ以上に酷いオナニーをぶちこんで来たわけだから
嫌わない理由がないな
0039通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/22(日) 10:25:33.05ID:1iNst4VZ0
>>37
サイバーコミックス系のマンガのほうが、史実とは違っててもガンダムに対するリスペクトが感じられてたよな
それでいて自分たちのオリジナリティをちゃんと出してた
0040通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/22(日) 11:03:50.23ID:9bkAO/yp0
>>39
ガルマの脳がゾックに入れられるロボコップのパロディのロボゾック
12機のリック・ドムのパイロットが全員美人の介錯の奴
オチはコロニーがザクに変形する魔法少女パロディ、魔法の少尉ブラスターマリとか見てもそう思えるのか
面白いけどリスペクトは感じないな
0041通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/22(日) 11:14:18.58ID:6cIn9oH70
>>40
天界とか神とか言い出すよりはるかにマシだろう
そもそもそれらは最初から本編に繋げるとか一切考えてないし
0044通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/22(日) 11:42:34.11ID:HkZ+B48m0
福井豚がいやらしいのは従来のガンダム世界観をぶち壊して稚拙な個人妄想世界に改竄しやがった事だな
流石にここまでやらかしたゴミ野郎はいない

そして信者は確信犯の犯罪者
0045通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/22(日) 12:46:25.88ID:juvjUVkW0
>>30
福井の姿勢はともかくとして
富野がその辺上手くやれてたとは残ってる話なんかをみても到底思えない…
スポンサーの意向を無視あるいは騙くらかしたり誤魔化しでやってたが
商業的に結果出せてたから事業としては破綻しなかったというだけだと思う
それでも富野自身は最終的に鬱になったから結果論にしても破綻したとも
004739
垢版 |
2022/05/22(日) 13:17:24.92ID:1iNst4VZ0
>>40
いや、ガンダム世界を借りてパロディで遊んでたサイバーコミックスの作品群と
「ガンダムを書き換える」福井とではオリジナルに対するスタンスがまるで違うわw
0048通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/22(日) 13:27:21.40ID:Xes3jUnl0
やっぱりリゼルで正解なんだな
とはいえ、ジェガンありきなわけだから
どう考えても第二次ネオジオン紛争には間に合わないわけだが…
0050通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/22(日) 13:55:06.25ID:OdmCGx490
>>49
宇宙世紀ガンダムは別に行き詰まっていないし困ってもいない

そして福井は新しい事は何もやっていない
誰かがやった事を適当にパクって足りない解釈まんまで世に晒しただけ
0051通常の名無しさんの3倍
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2022/05/22(日) 14:03:22.92ID:Ua3eRzGX0
>>35
08出た頃はまだ一年戦争のあの時期でガンダムとかジムとかねーわって言われるくらい皆が純粋だった
0053通常の名無しさんの3倍
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2022/05/22(日) 14:24:32.14ID:juvjUVkW0
>>49
逆シャアからF91までとかF91からVガンダムまでの期間とか
宇宙世紀の空白はまだまだあったと思うけど
前後の繋がりがおかしくなる部分に手を入れなければならない程
歴史の空白が行き詰ってたとは思えない
0054通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/22(日) 14:44:07.27ID:9bkAO/yp0
>>53
シャアみたいなの出た方が嬉しい人多いだろ
自分は好きだけどクロボン未だにアニメ化されない
ハサウェイもアニメ化でアムロ出ると話題になるなど旧作ファンにもアピール出来た方がいいんだろ
0055通常の名無しさんの3倍
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2022/05/22(日) 14:46:38.06ID:Xes3jUnl0
要するに、ボクの気に食わないガンダムがヒットし続けたのが悔しい、ということ?
ならアンチスレがあるのに意味不明
0062通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/22(日) 21:14:10.09ID:1iNst4VZ0
デルタプラスとかわけわかめな新型出さないで大気圏突入用BWSを背負ったリガさん出してりゃ福井もここまで叩かれなかっただろうよw
0063通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/22(日) 21:19:33.80ID:SbuihrOH0
今頃になって百式のボツ案なんか引っ張り出して来てもゼータに敵う訳が無いと思うし、
わざわざ新規にあんな物を作る必要性については大いに疑問

ユニコーン、シナンジュ、クシャトリヤあたりは否定する要素も否定する気も無いけど、
必要性に疑問があったりそもそも有り得ないだろうと思うようなMSがいくつもあるのは確かだと思う
0065通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/23(月) 04:34:00.64ID:IQ3hXABW0
玩具売る目的ならPVでも流してりゃいいし
MS運動会(笑)とかしょうもない事もやらずに作品として大きな売上を叩き出していた旧スタッフは見事と言える
0067通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/23(月) 10:30:12.26ID:ORFKDVl70
>>66
そこに重厚なストーリーと設定を加える事で作品にしたのがガンダム
単なるCM止まりだったら社会現象まで起きていない
0069通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/23(月) 11:41:16.41ID:ORFKDVl70
>>68
そこから作品に昇華させる事が出来るかどうかがポイント
スポンサーの言いなりで玩具展開だけを考えた典型的事例がまさに福井世紀
ストーリーも設定もぶっ壊しまくり
0075通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/23(月) 14:31:19.51ID:ORFKDVl70
>>74
福井小説の段階では玩具展開は考えて無かったとでも言いたいのか?
ダムエー掲載時代からやたら内容が適当過ぎて話が成立してなくてクレームだらけだったと聞いてるが?
0076通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/23(月) 14:37:17.19ID:ORFKDVl70
ダムエーで新型メカを出す時は必ずカトキのメカ絵を掲載していたから普通に玩具展開目的だったとしか思えないがな
0081通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/24(火) 04:53:41.89ID:fRnsrRUw0
仮にデルタプラスではなくリ・ガズィで出撃してたら
「ああ、やられるんだな」
しか思えない
0082通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/24(火) 05:13:28.91ID:s10SkOJT0
>>25
リガズィの設定と福井世紀設定が完全に矛盾しているからな
逆シャアの存在によって福井世紀はあり得ない世界にしかなっていないのが明らか
0084通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/24(火) 09:23:04.75ID:s10SkOJT0
>>83
コストが高くなったから採用されなかったリガズィ
インフレ状態の福井世紀
これだけでも完全に矛盾

上でもそう書いてる
文盲かな
0087通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/24(火) 10:37:29.83ID:HvKKavC/0
シャアの反乱でMS開発競争やエース機体大事だなとか足の速い機体の重要さを再確認したとかでいいんでね
0088通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/24(火) 12:41:48.28ID:vQ1fv60w0
と言ってもシャア死んだら本格的に反乱しそうな奴は軒並み居なくなったし軍縮しそうなもんだが
0090通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/24(火) 14:07:36.32ID:Dk3eq/yn0
あの連中が隕石落としの時に何処で何をしていてシャアに対してどういう怨恨を孕んだか一切スルーした福井世紀
0092通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/24(火) 14:25:25.83ID:Dk3eq/yn0
乗り遅れたも何も自分たちがいる地球ごと皆殺しにされかけとるがな
何を言ってるか意味不明
0096通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/24(火) 22:05:18.62ID:VBKtmNx40
っていうかお話しそのものより福井節が不愉快なんだよね
12ちゃんにあんな余計なエピソードを詳細に後付けする必要があったか?
単に量産キュベレイ落とされてからジンネマン達に救出されるまでいろいろありましたじゃダメだったんだろうかと

やたらといらんところで悲劇のヒロインをだしてお涙頂戴するからな福井は
でもそういうの、エンタメで必要なんかと


いやもう、F-15Jからイージス艦に向かってスパローぶっ放すくらいは俺はもう許したけどさ
0099通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/26(木) 06:57:34.48ID:sslT1Fqh0
福井のおかげで、ガンダムを卒業できました。ありがとうございます。
0102通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/27(金) 05:09:59.35ID:nbO6c8gA0
リガズィって連邦政府あるいは連邦軍内での扱いはガンダムだったんだろうか
0103通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/27(金) 06:19:19.41ID:ZmsnlRmf0
リファインしたZガンダムなんだから当然にガンダム扱いだろう
エゥーゴのZガンダムを連邦規格にしたとも言える
0104通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/27(金) 07:28:55.90ID:so8LM69w0
もうガンダムの定義自体が、曖昧だからね。
リック・ディアスもそうだが、
連邦軍がその時代の技術で産み出した最高性能のMSが、
ガンダムと呼称してるようだからなぁ。
0113通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/27(金) 20:50:58.58ID:k5bdX+k00
開発系譜で正規の系列軸にあるガンダム系の機体。RXシリーズ。

外観の相似性でガンダムというコードネームにした機体。F91 Vガンダム

ガンダニュウム合金を使用してるからガンダムという名前にした機体。Wガンダム類

ガンダムというブランドを自軍の威信として位置づけた機体。ガンダムMK-2
0114通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/28(土) 03:54:47.67ID:qYSa1MwQ0
                フィンファンネル
                   /\
                 /    \
                 /      \
                 /  ヽ('A` )ノ    \
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           /       く        \
         /                   \
フィンファンネル ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄フィンファンネル
                フィンファンネル
0115通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/28(土) 18:49:03.94ID:jIZkiCoM0
                                       , -‐ '  /
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                    /_/  /     l|l〕 i λb  〉
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                                .i|   レ'ヽ、__ノ
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                                 i_____;//
                                i_____./
0116通常の名無しさんの3倍
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2022/05/28(土) 18:50:32.38ID:jIZkiCoM0
                __,.-'ニニヽヽ、゙i,゙il V/ __,,,、
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. /  レ' ,ノ   '"´  `゙i  |\     X   `''-、
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 ト、    /   // rr‐、   ゙、      \ヽ | |  i,゙i
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  ト、 `''-、,l,   l´  `ー─-く }       ト、\!r 、j
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  ゙i, `'''ー‐''^i、_l      ̄)'        ||    ヽ,ヽ
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    !        {     _,ノ       /./         ヽヽ
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    .!                 (/          / ./
0117アムロ・レイ
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2022/05/28(土) 18:52:19.02ID:jIZkiCoM0
           ‐、ー-‐‐=ミヽ)、i_
       _.ン'"¨´`          ``ー、
      フ         _.-' " ~`^'`、
    r'´          j       ヾ
    ノ        ┌‐'′        .{
.   `┐  ,ィ!,_,n_  _iノl_.ハ__.r、_     }
    `┐Y^ー-、`ー`,__.='二..  `7 /ヽ.〈
       `ヘ '''てl    ..上ノ  j レ'j } (
       ',  ̄          :   ~_.ノr′  エゴだよ、それは!
.         ',  〈-.      :  〈 _r′
.        ',   -_‐‐    / .l′
.         ヽ、      , ´ _.」┐
       _.. -‐'' l`ー‐_'_´. -‐彡´ 〉- 、
  . -‐''ニノヘ _ イ「  ̄  r<´  ∠ー- ^`'ー-
0119BWS
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2022/05/28(土) 18:57:58.60ID:jIZkiCoM0
                            l./ -、 ,i、
                         !.l,  / |
                            ! .l../  !゙ッ'"7          ,,,,i: --―ー.
                            | / .〃 ,iヽ. ../',i  ,,..//フ'_.7.__ニ....,i --、,
                         ,∪ ./ ∠...._/゛./ / ゙X゙._/゙゛.ぐ'゙.ノ''ッ .) ./
                        / ,l゙  /./   / . ,,┘./ .// ._ ヘ彡'゙,rl!';;Z..イ
                   _,,,.. v'" _〃 ! レ" ./ ,ィ,゙,/ .,し/,, / ,/_ツ'' ̄ : 、/
                 .. -‐''"゙_,,,.. -├゙´,i′l゙ .l゙,..< / ,/ /   / ゙r'゙ /   ″_ /
                 ゙‐''''"´   ,../'"  ./‐彡..-'゙_八=/ .,..-''_,, 冖'''u-......../
                     , /   .,,‐'<r'" ./,..-゙,゙.!-',゙ン'"゛    ./    . `'-..、
                   , '"  ._,, イ’  .,..-'゙_..lン'", /       . /        . ゙''-、、
              _..<,,..-'''″  ,! ,゙ツ'゙゙, / .‐,l.,r彡-..、     .└-- ......,,,,,,__    `'''i、
           _/゛     _..-'/了 し‐'[ \ ._rく..,_" `''‐゙''-..、..┴―――――ー'`-冖'''''''″
            ,/゛   _..-ー'ニシ‐゙  ,)‐''"゛ `'-、\、 . `'''ー ,,,,,/
      ., ‐"  _..-'',゙..-'"´    /       .`''''''ナ''" ̄ ̄´
    ., / . _.. ‐彡‐'″      .(       _..-'″
 _ / ._,xニ.” '″           \,, -''''"
.`―'"゛
0121通常の名無しさんの3倍
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2022/05/29(日) 08:19:37.60ID:VDeTB0Mu0
テールスタビライザーより前に乗らないとバックパックやリアアーマーのスラスターと干渉してしまうから、機首にグリップ付けてリ・ガズィに肩車される感じで跨がって乗れば。
あれ?意外とカッコいいかも?
0129通常の名無しさんの3倍
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2022/05/29(日) 20:55:35.60ID:WHic+PyX0
脈々と過去スレで言われ続けているが、
非変形のZというコンセプトを目指す時点で、
Zの系譜から逸脱した単体性能追求MSなんだよな。
BWSなんて別にジェガンやMK-2にくっ付けてもOKっぽいしぃ。
0131通常の名無しさんの3倍
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2022/05/29(日) 21:49:37.14ID:ZNpMQ7Ot0
Zのデータを活かしたMSを作るのは妥当な計画だが
Zなのに非可変機でじゃあ単体性能に特化するかと思えばそこまででもなく
BWSというオプションパーツで疑似的に可変機として運用する想定だが
使い捨てなのでコスト的に安くなる訳ではない…

Zで出来てたように合体状態で疑似SFS的な運用をしようにも
BWSに推進器が無いし本体への干渉からそれも出来ない…

プランとして走らせるのはともかくとして実機作る前に止めるタイミングあったのでは?
0132通常の名無しさんの3倍
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2022/05/29(日) 21:56:56.42ID:FLuqGYTt0
>>131
「どう見てもアカンやろそれ」が何故か試作機完成まで突っ走っちゃうのは実機の世界でもままある事だから……(某「世界の駄っ作機」を見つつ)
0133通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/29(日) 23:00:39.21ID:WNof604v0
>>131
BWSに推進器が付いてない、っていうけど戦闘機の増槽ポジならそこまで不思議でもないと思うぞ
(追加燃料タンク付ける飛行機はあっても、追加エンジン付ける飛行機はそうそうないわけで)
むしろ『単なる増槽』『戦闘前に本体が消耗しません』で済ませとけばよかったはずなのに
欲張って装甲だ、武器だとあれもこれも付けちゃって肥大化したのがかえって良くなかった気がしないでもない
0134通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/29(日) 23:36:47.91ID:ZNpMQ7Ot0
基本形で推力が1方向に集中していて速度出るように作られてる戦闘機で
かつ巡航と同時にどんどん軽くなる増槽に推進器付いてなくても不思議はないけど
人型兵器のために推進器が分散しているMSの場合かつ
重いまま背負いっぱなしになるBWSの場合は話が違うんでないかな?

可変機は変形によって推進器を1方向に集中させる事で
戦闘機並みの推進力を出せるってのがTMSの設定だったと思うけど
脚部とか多少動くとはいえ可変機ってほど大胆に部位は変わんないし
結構な重量がありそうな上に機体の厚みもあって抵抗もありそうなリガ君の場合
BWSに推進器付いてないと速度的に結構鈍足になっちゃうんじゃ…?と思う
0135通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/30(月) 00:22:52.43ID:VVrOCipm0
他のSFSが推進用スラスター備えてる以上、あーだこーだ言っても推進用スラスターがないBWSが不利なことは変わらんという
0137通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/30(月) 07:42:54.48ID:C6yvt/tV0
GディフェンサーやSFSですら独立推進機能があるのに、
BWSの中途半端さときたら、
飾りの翼は燃料タンクのパイロンでしかなく、
主砲は本体からのジェネレーター出力の借用。

    ん? 

案外、BWSコストはMSの携帯シールドよりちょっと高い程度かもしれないズィ?
だってメガ粒子砲内蔵してるシールドだってあるくらいだし。
0141通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/30(月) 13:21:29.09ID:h2Gfymfs0
ゲンガオゾのマルチプルビームランチャーがBWSの至高かな
ファンネル同様に遠隔操作も自由自在
0143通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/30(月) 21:41:09.86ID:gO3q+e0T0
BWSは戦場の最前線に無傷で尚且つ高速かつプロペラント節約で送り込む為の、
外殻ユニットと解釈すれば、これほど有能で合理的な装備はないね。
0146通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/31(火) 02:13:07.01ID:fG3xT5xh0
お前ら喜べ
このスレがこの板の勢いNO5以内だ
0147通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/31(火) 10:29:55.57ID:tJ9SpOCr0
>>144
完全に宇宙用として装追加甲+追加プロペラントタンクに特化させればもっと安くなるな
戦場で切り捨て前提にするならもっと機能削ってコスト抑えたほうがいいだろう
0149通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/31(火) 12:08:42.68ID:OePiBM/Q0
>>143
無駄な物がゴテゴテついてるリガのBWSは全然合理的じゃないって言いたいんですね判ります
0156通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/31(火) 18:09:39.60ID:+qQELtqr0
Vガンダムのハンガー&ブーツアタックを鑑みるに、
BWSなるものは、当てにも使えないし、運動性も飛行機レベルに低下するし、
ぶっちゃけ鉄くずをMSの外殻にまとった方が費用対効果高くね?
0159通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/05/31(火) 23:52:42.29ID:gPZTGEp90
使い捨て出来るくらいにお安い部材をつかってBWSを作ってるとしたらそれはそれで大したもんだとは思うんだよな
0161通常の名無しさんの3倍
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2022/06/01(水) 05:18:59.10ID:cpD/wW9x0
リガズィのプラモインスコには宇宙空間でならBWSを遠隔操作して再合体できるとかマジで書かれてるんだよな
それが本当なら「使い捨て」では無いわけだ
0164通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/01(水) 16:47:24.83ID:uxX6UMNW0
メタスやリガズィ・カスタム、リゼル式に背負えばよかったんだ
まぁ、作中のケーラの運用だと、どの機体でもあっさりやられて…になりそうだが
なんで敵に捕捉されてるのに無視って前進しようとしたんだか
0165通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/01(水) 16:58:35.93ID:+09W1M0b0
ケーラの腕がそんなに(ry
(ムサカに見事な一撃離脱戦法を仕掛けて艦橋を潰したジェガンを見つつ)
0166通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/01(水) 18:10:16.67ID:ciXsCbrK0
>>164
リガカスはともかく可変型MSは高コストとメンテ難だからという要因で却下されてBWS方式にシフトした流れなんで
福井世紀のデタラメ設定は論外
0167通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/01(水) 19:15:42.28ID:p1TP9ijb0
>>164
リ・ガズィのBWSの良いところは、敵艦隊や敵拠点に前方に集中配置した装甲と余裕のある推進材、巡洋艦並のメガ粒子砲でカチ込みかけたあとは、不要になったデッドウェイトを切り離して身軽なMS形態になれることだろう。
BWSが回収出来なかったら勿体無いのは確かだが。
0168通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/01(水) 19:17:02.90ID:CfUhZLLp0
>>161
自前での動力持ってなさそうなのにどうやって操作するんだろうな
位置発信位はしてるだろうから質量爆弾としてぶつけてたり
慣性でスッ飛んで行っていなければ回収はできそうだが
0169通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/01(水) 21:05:22.02ID:p1TP9ijb0
>>168
姿勢制御スラスターはあるからそれで姿勢制御して、あとはリ・ガズィの方から近付いて相対速度合わせたらドッキング出来る。
0170通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/01(水) 22:07:06.60ID:CfUhZLLp0
なるほど
ただ実戦だと逆シャアの5thルナ戦で見せたような
回収できなそうな分離をする事も多数あるだろうから
量産されて実戦を経験してたら「結果的に」使い捨てに近い形になりそう
0171通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/01(水) 23:46:47.53ID:p1TP9ijb0
SFSやメガランチャーみたいな大型の装備でも、壊されたり投棄したり割とよくしてるんだから、BWSくらいケチケチすんなよという気はする。

Gディフェンサーだって不要になったコックピットは廃棄してるだろ。
0174通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/01(水) 23:56:03.35ID:7Th5XTud0
ジムⅢディフェンサーではつけたまま使うこともある
ジムⅢディフェンサーは最初から合体した状態で出撃するからいらないけども
あったらあったで頭上方向の対空武器が気休め程度とは言え増えるしあっても困らない
戦場でコアファイターだけだと危険だし無理に外さなくてもいいよなあ
0175通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/02(木) 02:22:59.00ID:w6cXFHj+0
Gディフェンサーのコクピットって
合体時の仕様を知ったらよっぽど勇気があるかのせられやすい馬鹿しか乗らないよな
たまたま蛮勇と馬鹿さの両方を持ち合わせてた奴が居たから乗り手がいたけど
0176通常の名無しさんの3倍
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2022/06/02(木) 06:02:08.89ID:Q35VNRLf0
Gディフェンサーの操縦手は、ヒルドルブの運転手のように
航空機からMSへの転化試験に不採用になった、元飛行機パイロットか、
自殺志願の一般兵しか乗せられないだろ?
0179通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/02(木) 12:28:54.39ID:uQLYGKvL0
BWSとGディフェンサーを組み合わせたら玩具臭を薄めたGアーマーにならんだろうか
0180通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/02(木) 13:50:06.88ID:9iwQU5mq0
新規にMAデザインした方が良さそう
ガンプラのニコイチで作るお題とかならまぁ…
0183通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/02(木) 15:55:23.01ID:HOGHJB3l0
BWSの至高はジャスティスガンダムのリフターだろうなあ
万能兵器過ぎてMSの方がオマケって感じになるが
0185通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/02(木) 16:50:17.31ID:+s6DeZXu0
ただのコルベットブースターじゃないか
宇宙世紀では流行らなかった微妙な装着型SFS
ああいうのは汎用SFSとして量産するには不適切
0186通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/02(木) 16:55:00.24ID:rzxP6sBI0
宇宙世紀じゃ空飛ぶタイヤと言う真の万能で最強のがある
70年後のGセイバーではSFS無用になって結局消えてるんだけども
0190通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/03(金) 12:57:03.62ID:jXCOJnpy0
宇宙タイヤってのは、もはやMSである必然性を放棄しちまってるからな。
せめてザンネックの搭乗UFOの方が、MSの有効性とSFSの運用性の両方の長所を反映している。
0191通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/03(金) 18:27:24.45ID:OM+Opyj40
タイヤはワイヤーで振り回してスケ番刑事やコンバトラーのヨーヨー攻撃みたいに使えるから
巨大ロボの意味は十分あるさ
0192通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/04(土) 20:53:02.77ID:JoQBBZm30
しかし、実際の宇宙タイヤは人間を潰して大地の肥やしにする為の虐殺兵器であった。
0193通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/07(火) 06:32:43.66ID:NLZTO5jU0
ククルスドアンの島を映画化するくらいなら、
MSの操縦試験に落ちて、Gディフェンサーのパイロットになり、
MSを最前線へ運搬し帰還する名もなき操縦士の悲哀と壮絶な最後を遂げる映画を
作ってくれないでしょうか。

未来永劫無理ですね。
0196通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/07(火) 11:04:52.42ID:lTOuXut30
アナハイムエレクトロニクスでの兵器開発ストーリーなんかは創作価値あったとは思う
開発技師とか博士が主人公で兵器の変遷
を見られるとかなら楽しいのに
0197通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/07(火) 12:00:08.67ID:LApw8ong0
サンライズ&バンダイも、ガンダムブランドでどうやって儲けようか
試行錯誤が悲壮すぎてもはや尊敬してしまう。
いい加減、40年以上前のコンテンツから脱却しろよ。
0200通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/07(火) 13:09:27.01ID:+cYaYw1Y0
ドラグナーとかレイズナーとかバイファムとか今ならデザインとタイトルだけガンダムしてもいいし
その方が売れそうだし
まあレイズナーは顔だけガンダムだけど
0201通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/07(火) 13:11:58.41ID:lTOuXut30
ガンダム以降でならマクロスが健闘してはいたな
社会現象起こすまでに至るロボットアニメはエヴァくらいかな
0202通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/07(火) 13:16:05.20ID:nPJbjIOP0
ダグラムはガンダムの次にブームとなりプラモはめちゃくちゃ売れたが
ダグラムはガンダムよりもはるかにストーリー重視すぎて安易な続編など作れん
0203通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/07(火) 15:03:54.03ID:CqBt5TMS0
鉄血のオルフェンズは、ガンダムの名前は借りてるけど、
あれはガンダムとは全くの別物と解釈して観ていい。
ビーム兵器を極力廃して、実体弾と格闘戦に特化した点は評価する。
0204通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/07(火) 15:21:38.55ID:nPJbjIOP0
>>203
あの設定矛盾だらけだったのがなーちゃんとSF考証や設定が仕事してないよな
宇宙用ライフル滑空砲なんてツッコミどころしかないもん平然と出してくるくらいの無能だからな
0206通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/07(火) 17:08:34.22ID:cc09esGA0
>>204 うんうん君はバカだね。二次元創作に何ムキになってんのぉ〜?
だいたいガンダム定番のヴィーム砲なんて、準光速の速度なんだぜ。
そんな射出兵器を運動性だけで回避できると思ってるのか?
0213通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/07(火) 18:41:01.42ID:2FtG2KMP0
>>211
ナノラミネートで瞬間的な衝撃は受け流すように拡散無効化出来るので遠距離攻撃は効果が薄く
大口径の砲撃の慣性質量の直撃の衝撃すら防ぐって設定だったのに
格闘武器の投擲なら小型の投げ斧程度の質量でもたやすく破壊可能だったり
接射だと撃ち抜けたりとぼろぼろに破綻してる
0215通常の名無しさんの3倍
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2022/06/07(火) 18:48:04.86ID:xYFCdDrt0
滑空砲てなに

滑腔砲の間違いでしょ

ライフルって設定ですよ

じゃあ弾がなんか滑空するんじゃないか

宇宙用なのに宇宙で何が滑空するんだよ


当時の信者がなんとか擁護しようとしたけどツッコミ連鎖してて爆笑させてもらった
0216通常の名無しさんの3倍
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2022/06/07(火) 18:52:48.64ID:nPJbjIOP0
鉄血は火星の重力描写とかテラフォーミングの細かい設定とかまったく何にも考えてないのが1話からまるわかりで
SF設定考証まったく仕事してねーなと言うのがひしひし伝わってきて最初から全然期待できんかった
0217通常の名無しさんの3倍
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2022/06/07(火) 18:56:49.92ID:PY0qcubT0
そもそもライフルリング刻んである砲と、ない砲の違いさえ…
まぁ、頭空っぽのほうがいいな、アニメ見るときは
0220通常の名無しさんの3倍
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2022/06/07(火) 19:45:21.33ID:iRoAkyL60
>>219 じゃ〜先生〜

あなたが鉄血に求める火星におけるSF科学的に理にかなった重力的描写と、
テラフォーミングの細かい設定を、我々凡愚どもにご教授していただけませんかね?
それと滑空砲もとい滑腔砲の件もお願いしますわ。
0222通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/07(火) 20:35:47.53ID:Yf7Uyvep0
厳密に現実に即したSF設定とか言い出したら宇宙戦艦やらMSでの宇宙戦争自体ナンセンスってなるからもうやめれ。
0223通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/07(火) 20:44:18.71ID:+cYaYw1Y0
宇宙戦艦なんて現実には影も形もないし
国際宇宙ステーションですらホワイトベースの片足もなさそう
0224通常の名無しさんの3倍
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2022/06/07(火) 21:17:33.97ID:Yf7Uyvep0
鉄血と言えばガンダムグシオンリベイクフルシティ長距離輸送ブースターがリ・ガズィっぽいかと思ったけど、よく見たら
・追加装甲無し
・機首は分離せず折り畳み
・使い捨て追加ブースター
・機首の武装は手持ち武器に
結構仕様が違ってた。
0225通常の名無しさんの3倍
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2022/06/07(火) 21:41:20.15ID:ueSrXhW40
滑腔砲うんぬんって宇宙じゃライフリングで弾回転させても意味ねぇよとかそういうはなしじゃなくって?
0226通常の名無しさんの3倍
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2022/06/07(火) 21:46:01.73ID:+cYaYw1Y0
ビームライフルは形がライフル銃ぽいだけでライフリングなんて無いとかの話?
0227通常の名無しさんの3倍
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2022/06/07(火) 22:21:10.00ID:AIL3/AnC0
キモい言って言い出してネチネチ絡んでる方がよほどキモイってのは何なんだろうね
言ったもの勝ちのレッテル貼りの言葉を好んで使う感性だからだろうか
0228通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/08(水) 08:25:43.56ID:YDPGaQoB0
御託はいいから、ささっと>>220の質問に答えてくれないですかね?
意識高い系のキモキモ先生〜
0229通常の名無しさんの3倍
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2022/06/08(水) 09:40:04.62ID:tiWKZ8pk0
そもそも鉄血の詳しい設定を知らないから間違ってるかどうかも判断できない
0231通常の名無しさんの3倍
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2022/06/08(水) 13:12:11.07ID:5y7BLdoG0
鉄血の作中では、火星は地球と同じように主人公の仲間たちが植物を栽培していたけど、
何かSF考証的におかしいところあった?
0232通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/08(水) 13:20:00.65ID:tiWKZ8pk0
他の天体を地球と同じように改造するのがテラフォーミングで
>SFの世界では一般的なアイデアである。また、現実にも、テラフォーミングに関する研究や試算が発表されている
0234通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/08(水) 13:28:09.59ID:5y7BLdoG0
地球の重力約9.80m/s²
火星の重力約3.71m/s²

MSがスラスターでぴょんぴょん飛び回るには火星は丁度いいよな。
0236通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/08(水) 16:52:47.57ID:k6mJUny10
鉄華団の連中はいつも筋トレさせられて筋肉ムキムキだったけど重力が低いのにおかしいって話?
0237通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/08(水) 17:47:38.09ID:a4ztg9mR0
さぁ 意識高いキモキモ先生は鉄血の火星設定に、何が不満かわかりませんなぁ〜
ただの逆張りで、自分が賢いことを顕示したいだけの中二病かもしれません。
0239通常の名無しさんの3倍
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2022/06/08(水) 20:22:17.51ID:VEqyygFc0
分かりやすく発狂してるな
大好きな鉄血が実はスッカスカだったのがよほど悔しかったんだろうな
0240通常の名無しさんの3倍
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2022/06/08(水) 20:38:53.56ID:tiWKZ8pk0
>>236
鉄血の艦内は重力あるような描写だったけど
北爪のZリファイン漫画では部屋の屋根まで支柱のある筋トレ用具が出てきた
多分ゴムかバネを使うのかと
0241通常の名無しさんの3倍
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2022/06/08(水) 21:51:30.02ID:BpRyUKGt0
>>238 一人の基地の為にワッチョイにする必要性はない。却下。

という訳で、リ・ガズィの話に戻そう。
結局、BWS形態ってのはガンダムエアマスターの下位互換でOKですか?
0245通常の名無しさんの3倍
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2022/06/09(木) 00:33:51.30ID:eh0ZXU/o0
宇宙世紀とアフターウォーで世界観違うのに下位互換とか何を言ってるんだ?
0247通常の名無しさんの3倍
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2022/06/09(木) 02:04:29.23ID:Ok1O1HHR0
かと言って、いくらアムロでもジェガンでヤクト・ドーガとやり合うのはキツかろ
0248通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/09(木) 04:47:44.31ID:ifpiwyic0
フィフスルナでアムロに必要だったMSの要件

・フィフスルナの核パルスエンジンを破壊出来る高火力
・ファンネル持ちのヤクトドーガに対応出来る運動性

連邦の既存機体でいうと…ΖΖ?
0250通常の名無しさんの3倍
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2022/06/09(木) 06:57:32.79ID:c+ic3UsS0
リガズィが無くても

Gディフェンサー
メガバズーカランチャー
メガライダー
量産型ZZ
百式改
Zプラス
デルタプラス
シータプラス
EXSガンダム
ドーベンもどき
リックディジェ

何でもあった事にされてるな
0251通常の名無しさんの3倍
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2022/06/09(木) 08:08:15.30ID:zyJ4bRJt0
Zプラスはどうしたんだとかホワイトゼータはどうしたんだとか言われるの草も生えない
0253通常の名無しさんの3倍
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2022/06/09(木) 09:10:31.32ID:zyJ4bRJt0
>>252
厳密には厄災戦までの時代はだな
本編の時代では文明は衰退しすでに全盛期の技術水準は失われている
300年前の戦いで残った過去の遺物を利用してるだけで作れないものがたくさんある
0257通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/09(木) 10:00:07.35ID:Go5R8wt60
火星のテラフォーミングならGとかWは現在進行形で出来る技術あるからなあ
鉄血はテラフォーミングも厄災戦前の話で今から同じレベルで出来るかと言うと無理だし
0258通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/09(木) 12:34:30.36ID:ZJ37jVGd0
全盛期の技術は失われて遺物を運用してるっていうとエルガイム思い出すな
0259通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/09(木) 12:37:39.76ID:ZJ37jVGd0
>>251
逆シャア制作当時は仕方ないが今の設定ならリ・ガズィなんか設計しないでZプラス使えよってなるよな
ある程度量産されてたしリガ建造する意味なんかまるでない
0260通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/09(木) 18:12:49.10ID:Z+UeVXSZ0
>>259
CCA制作時にはもうMG誌でZプラスの設定を展開していたから
同人ガンダムに本家が釘をさした構図だな
Z~CCAの時代にZ量産機なんて作っちゃいないよ、と
0261通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/09(木) 18:21:38.00ID:d3A6pwR50
実際問題としてZの量産化ってそこまで需要あるのかな?
地球連邦規格の可変機体だったらアッシマーが量産化までとっくにやってるし
0262通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/09(木) 18:33:15.38ID:+gnSUG420
>>261
リ・ガズィに関してならΖの量産化を志向するよりも
選考中の次期量産機候補にΖの量産型を提出→高コストでボツ、という流れなので
そういう意味での需要とは関係なく生まれてるはず

まあ、結局ボツになった→つまりΖの量産型にそこまでの需要はなかった、と見ることも出来るけど
0264通常の名無しさんの3倍
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2022/06/09(木) 20:56:35.57ID:D7xM+fYm0
宇宙世紀で木星まで行けるなら、火星なんて余裕に行けるよな。
木星かえりのヌータイプがいるなら、火星かえりのヌータイプも居て良いよね。

そんな長距離航行に向いているのが大容量プロペラント付きBWSリ・ガズィ。
0266通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/09(木) 22:13:43.25ID:1oEsHsiR0
アポロ13や、日本の人工衛星はやぶさのように
慣性航行を使い推進剤を節約して使用すれば、火星往復も夢じゃない・・・はず。
0268通常の名無しさんの3倍
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2022/06/10(金) 01:02:02.12ID:mRxU02Nx0
メガライダーのコックピットはプルが風呂に入れる程度には居住性が確保されてたような。
0270通常の名無しさんの3倍
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2022/06/10(金) 22:45:34.33ID:A67se3+E0
ゼータ、ウィング、ムラサメ←こいつら全員シールド無かったら変形できない
0271通常の名無しさんの3倍
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2022/06/10(金) 22:53:32.85ID:mRxU02Nx0
リ・ガズィだってBWSがなかったらスペースファイター形態になられへんやろがいれ
0272通常の名無しさんの3倍
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2022/06/10(金) 22:55:47.46ID:sV4mol+W0
シールド壊されても普通のMSになるだけだしなぁ
帰還だけなら僚機に応急的に載せてってもらえるだろうし
0274通常の名無しさんの3倍
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2022/06/10(金) 23:12:08.06ID:aNmRdWi00
近藤御大はジオンの再光で飛ばしてた
実際は無理なんじゃないかな
ドダイで十分事足りちゃう
0275通常の名無しさんの3倍
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2022/06/10(金) 23:20:36.13ID:mRxU02Nx0
BWSの翼が逆ガルウイングなのが地球上の空中も行けそうな雰囲気を醸し出してはいる。
リ・ガズィの推進器が熱核ロケット/熱核ジェット兼用仕様なら行けそう。
0278通常の名無しさんの3倍
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2022/06/11(土) 06:30:37.98ID:RrhpBp5q0
entry gradeのガンプラって安いな
でもリガズィが出てもBWSは別売りになりそう
0279通常の名無しさんの3倍
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2022/06/11(土) 08:37:58.82ID:FSAwL971O
>>273>>277
合体時の呼称が「宇宙戦闘機形態」なので地上では飛べない説が強い
まあ飛べたとしても分離した瞬間BWSは墜落するしMS側もそのまま飛んではいられないだろうが
スパロボ等のゲームでは平気で飛んでるが空適性が低いケースもあった
0281通常の名無しさんの3倍
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2022/06/11(土) 09:02:08.81ID:8xFxKZYO0
BWS単体だと主翼が後ろ過ぎる上に前に重いメガ粒子砲があるから一瞬で真っ逆さまかな。
機首を後ろに折り畳めばワンチャンあるかも。
0286通常の名無しさんの3倍
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2022/06/11(土) 12:08:56.01ID:aq+C5atT0
ゲタにもっと大きなビームキャノンをつければ
小さいのは連邦やティターンズのについてた
0287通常の名無しさんの3倍
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2022/06/11(土) 12:10:26.20ID:RgMfOrtr0
BWSにスラスターがついてないのにリガさんが地上でも空を飛べるってことになると、BWSを脱いだリガさんも空を飛べるって事になるんですが
リガさんって実質バイアラン?
0289通常の名無しさんの3倍
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2022/06/11(土) 14:21:46.23ID:ll9kzg+r0
大体可変すれば飛べるので飛べるんじゃね?
リガだけで検証してもいいけど
リガスレだし
0291通常の名無しさんの3倍
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2022/06/11(土) 14:38:37.50ID:jFq61pEL0
BWS分だけ重いよな
そこまでの力があるかどうか
0293通常の名無しさんの3倍
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2022/06/11(土) 15:32:24.51ID:aq+C5atT0
リフティングボディとか全翼機とか円盤翼とか知らない?
まあ僕が知ってる飛行機の形じゃなきゃ航空力学的に飛べないと断言しちゃう奴多いからな
0294通常の名無しさんの3倍
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2022/06/11(土) 15:43:07.67ID:VR4qnU1Q0
>>293
全翼機は知ってるけどアッシマーさんの場合は
円盤の下に思いっきり脚部がついてるのは影響ないんですかね
全翼機で出てくるのはどれもでかい翼に薄い機体で如何にも浮きそうだけど

自分は素人だから印象でしか言えなくてこれ飛べんの?って思っちゃうんだけど
詳しそうなので聞いてみるけど航空力学的にアッシマーって飛べるんです?
0296通常の名無しさんの3倍
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2022/06/11(土) 16:01:07.39ID:aq+C5atT0
>>294
風洞実験で繰り返し微調整しながら作られたきた
今ならスパコンで代用できる
なんにせよ個人で出来る出来ないの判断は出来ないが
出来るように作るのがプロ
0298通常の名無しさんの3倍
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2022/06/11(土) 16:14:40.80ID:W6MvsdzA0
>>294
推力と飛行制御コンピュータさえ用意すれば飛ばない物体はない
フライ・バイ・ワイヤさえあれば、自由の女神だって飛ばして見せるとスカンクワークスのあるエンジニアは豪語したくらいだ
だから飛べる/飛べないの心配はいらん(劇中披露した機動を実現できるかはまた別の話だが)
0299通常の名無しさんの3倍
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2022/06/11(土) 16:32:06.31ID:VR4qnU1Q0
>>298
なるほどそういうものなんだな
まぁアニメ作品で厳密な考証のもとデザインした機体がダサかったら本末転倒だし
(ある程度の限度はあれど)描写が通れば道理が引っ込むのがアニメだし
深く突っ込むものでもないな
0301通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/06/12(日) 18:26:08.91ID:V9REJbXw0
アッシマーはグレンダイザーにインスパイアされた大河原邦男と藤田一己が
デザインしたものだから、航空力学的に飛ぶとかそういうことは考えないのよ。
0302通常の名無しさんの3倍
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2022/06/12(日) 20:09:46.49ID:mTfMmw9T0
スパロボでデュークがアッシマーを見て円盤獣呼ばわりしたのもあながち間違いではなかったのかw
0303通常の名無しさんの3倍
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2022/06/12(日) 23:03:46.62ID:/J9w04VE0
さしずめ円盤獣ドムドムとか?(グレンダイザー本編に実在してるかは知らない)
0306通常の名無しさんの3倍
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2022/06/13(月) 09:03:59.16ID:QyxpPNmx0
アッシマー戦を見て、MS操縦能力は
アムロ>ブラン・ブルターク>クワトロだよな。
0308通常の名無しさんの3倍
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2022/06/13(月) 17:46:18.86ID:duHi7Il/0
>>306
アッシマー初登場回ではクワトロもビーム・ライフルを当ててるのに、アッシマーが硬すぎてノーダメ。
次の回でカミーユ、アムロと攻撃当て続けても、全然落ちない。

味方サイドが飛べない中、空を飛びながらビーム・ライフル無効とか、ただアッシマーが強すぎる。
ブランは被弾しまくりで、パイロットとしては三流イメージだ。
0309通常の名無しさんの3倍
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2022/06/13(月) 21:38:40.67ID:BxM81tew0
>>308 ところがどっこい
アッシマーinブランは、百式inクワトロを拳でぶん殴り、百式のクレーバズーカを狙撃破壊し、
アウドムラを撃墜可能なのに無傷で手に入れたいから、あえて躊躇している余裕すら見せる。
これはアッシマーの性能よりもブランブルターク少佐の卓越した操縦技能で、
既にロートルパイロット化しているクワトロの技量の差を裏付ける証左となっている。
0310通常の名無しさんの3倍
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2022/06/13(月) 22:54:49.90ID:duHi7Il/0
>>309
それ、百式やMK-2のバズーカを数発くらって平気だから出来ただけだよね。
アッシマーパンチも、シャアがアムロの乗る輸送機に気を取られたから近づけただけだし。

アッシマーの鬼装甲なけりゃ速攻死んでたし、マラサイで百式&MK-2に挑んだジェリドやカプリコンにも遠く及ばない腕だよ。
0311通常の名無しさんの3倍
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2022/06/13(月) 23:10:12.35ID:JyrLArY10
「避ける必要がないから避けない」がなーんで「避ける腕がない」に化けるんですかね……
0313通常の名無しさんの3倍
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2022/06/14(火) 00:06:16.68ID:wx37fSZP0
仕様と実績を見たら傑作機と言えるけど
宇宙では使えるの?
0314通常の名無しさんの3倍
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2022/06/14(火) 00:28:51.83ID:xezli2ln0
ZZで運用してたっぽいぞ(グレミー軍機として……亡命でもしたか?)<宇宙でアッシマー
0315通常の名無しさんの3倍
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2022/06/14(火) 00:36:45.43ID:YL6479u+0
後継機のアンクシャは大気圏内専用だとか
してみると地上でアンクシャ、宇宙でリゼルと使い分けてるパイロットもそこそこ居るのかね
0316通常の名無しさんの3倍
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2022/06/14(火) 00:46:16.46ID:xezli2ln0
大気圏内と宇宙空間はそれぞれ別部隊が普通じゃろ、ロンド・ベルよろしくシームレスに展開するなんてごく一部よ
転属する時は機種転換訓練して乗り換えるだろうが、それを使い分けるとは言わんしそもそも使い分けるも何もMSは基本パイロットの所有物ではないし、使い分けられる程パイロットに比してMSが余るなんて事態は例外も例外だし
0317通常の名無しさんの3倍
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2022/06/14(火) 01:14:26.24ID:wx37fSZP0
百式やMK-2は対応できるだけ優秀じゃないか
アッシマーは極めて有利なんだから
0321通常の名無しさんの3倍
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2022/06/16(木) 20:54:16.19ID:YOCVIFPR0
昔はシールドの裏やスカートの内側は暗黒色が当たり前だったが、
今は機体成型色と同じケースが増えてるよね。
0322通常の名無しさんの3倍
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2022/06/17(金) 06:25:10.16ID:3faPK8GH0
シールドが壊れたら変形できないZガンダム
そういう機能性ではリガズィの方が上だな
0323通常の名無しさんの3倍
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2022/06/17(金) 06:49:45.71ID:J/F4/jcu0
BWSが壊れたら変形できないリガズィ
そういう機能性ではZガンダムの方が上だな
0329通常の名無しさんの3倍
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2022/06/17(金) 13:46:28.49ID:qp0SNxH2O
大気圏突入が出来ないだけで変形自体は出来るし宇宙なら飛べるだろ
シールドが全てのパーツをホールドしてるわけでもあるまいし
0333通常の名無しさんの3倍
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2022/06/17(金) 17:40:32.69ID:kxccrfkt0
シールドは変形中はMS本体の正面につまり戦闘機形態の底面側に構えてるよ
このスレにいて映画観てないのかよ
0334通常の名無しさんの3倍
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2022/06/17(金) 17:53:01.74ID:KpPytNHu0
>>333
スペースファイター形態への変形シーンが無いからな
その状態で何処にくっついてるかを確認するしか無い

それに対してZガンダムは変形シーンでシールドをマウントしてるという分かりやすい映像を提供している
0336通常の名無しさんの3倍
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2022/06/17(金) 18:12:00.41ID:WBiRw85b0
ラーカイラムの格納庫でBWS装着して戦闘機形態にしてるシーンがどアップであるじゃないか
映画であれ見てシールドどこにあるかわからんて釣りでなきゃエア視聴だろ
0337通常の名無しさんの3倍
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2022/06/17(金) 18:12:26.89ID:tFHCXZU00
リ・ガズィのシールドにウェーブ波を発生させることで、
BWS形態で大気圏突入も夢ではない。
0340通常の名無しさんの3倍
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2022/06/17(金) 18:28:11.65ID:3mR/6AjI0
マジでシールドが飾りと言えるほど機能していないからな
シールドに武装していたならまだしも
0343通常の名無しさんの3倍
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2022/06/17(金) 19:58:31.00ID:KpPytNHu0
>>342
いや「変形シーン」というコメントに対してレスしてよ
出来ないなら出来ないとコメントすればいいし
0347通常の名無しさんの3倍
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2022/06/17(金) 20:09:27.11ID:kxccrfkt0
BWS装着してSF形態に変形させてるシーンは当然戦闘中の変形と違って速い動きもなんにもないのに
それでシールドがどこにあるかわからないってのは
マジで言ってるならもう目くらか脳ミソが腐ってるかのどちらか
0349通常の名無しさんの3倍
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2022/06/17(金) 20:13:24.44ID:kxccrfkt0
Zガンダムの変形じゃないとシールドが認識不可能になる目と脳ミソしてるわけだ
それもう完全に病気じゃないか
0353通常の名無しさんの3倍
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2022/06/17(金) 20:22:58.02ID:kRmbCAph0
そんなことしてもシールド無いって断言しちゃって無知晒した恥を誤魔化せたりはせんのに
無駄な足掻きでよけいに恥の上塗りしてるけどもう引っ込みつかんのだろうなコイツ
0356通常の名無しさんの3倍
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2022/06/17(金) 20:25:53.35ID:7ggoikdd0
>>353
結局お前も揚げ足取りで無意味に個人攻撃してコメントスルーしながら荒らし行為してる事には変わり無いから
むしろお前の方が見苦しい
0357通常の名無しさんの3倍
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2022/06/17(金) 20:30:41.95ID:MNwDYWVj0
>>354
リ・ガズィのスレでリ・ガズィにシールドはありませんと主張する実に珍しい動物が見つかったというだけ
0361通常の名無しさんの3倍
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2022/06/17(金) 21:13:24.18ID:P5W2Haud0
リ・ガズィで思い出したが、ザンネックのロンレンジハイメガキャノンって、
ガンダムXのサテライトキャノンと同じくらいの威力じゃないのよ?
0365通常の名無しさんの3倍
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2022/06/17(金) 22:53:55.43ID:qp0SNxH2O
逆シャア見てない奴ですらガンプラやゲームでリガズィがシールド持ってるのぐらい知ってるだろ
0366通常の名無しさんの3倍
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2022/06/17(金) 22:55:05.25ID:L8y5E/910
プラモや玩具のZには盾と左右のウィングバインダー?を繋ぐ凹凸があるけど
アニメ設定には無いはず
0371通常の名無しさんの3倍
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2022/06/18(土) 07:12:57.26ID:y8rbj0WU0
>>366
METAL ROBOT魂にはオリジナルパーツとして
ハイパーメガランチャーを接続するアームがついててカッコ良かったな
0372通常の名無しさんの3倍
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2022/06/18(土) 10:20:08.36ID:pbFvIPLP0
>>371
映画エイリアンで使われた電気スタンドのアームみたいな?
ガンダムSEEDのバスターガンダムとかもそうか
0373通常の名無しさんの3倍
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2022/06/18(土) 18:34:20.00ID:DoLgDIbD0
BWSはMS形態時は楯&メガバズーカ的な役割があれば、普通に有用なガジェットとして
使えるんだけどな。
それを考えて生み出したのがライトニングガンダムですったね。
0378通常の名無しさんの3倍
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2022/06/19(日) 11:03:53.87ID:KGce6OLa0
ギレンの野望ではリ・ガズィはBWSから離脱でMS形態になれるから、
WR形態で撃破されたら、それでおしまいのZなどの変形MSより、
ユニットとして持続耐久性があって良かったけどな。

おまえら 本当の有用性ってわかってないな〜
0379通常の名無しさんの3倍
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2022/06/19(日) 12:16:35.71ID:IooBWyeh0
あのゲームってコスパやたら良くしてたよな
リガの設定を確実に反映しようとしたみたいな

その割にガンダムマーク2が何故か水中適正×という
Zガンダム劇中でマリンハイザックと水中戦やっていたのは何だったのか
0380通常の名無しさんの3倍
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2022/06/19(日) 13:32:13.59ID:MAi86gSJ0
そんなフルアーマーガンダムが撃破されても
中から無傷のガンダムが出てきて
ガンダムが破壊されても無傷のコアファイターになるから
普通のユニットの2倍以上戦えるみたいなゲームの話されてもな
0381通常の名無しさんの3倍
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2022/06/19(日) 13:41:56.69ID:y6kjFvQO0
ゲームの話もアニメの話も、両方ともフィクショナルベースでしょ?
何をドヤ顔で言ってんのぉ?
0382通常の名無しさんの3倍
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2022/06/19(日) 13:52:39.73ID:kkjkYLxr0
両方ともフィクションでも、ゲームとアニメでは処理が違うからゲームの話を持ってくるなということでしょ
0384通常の名無しさんの3倍
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2022/06/19(日) 14:25:51.33ID:dfh98NY00
普通に考えるとBWS有りで被弾したら高確率で中のデカイ人もダメージ受けるよな
0386通常の名無しさんの3倍
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2022/06/19(日) 15:10:23.60ID:mpItbwsL0
BWSなんて主砲つき燃料タンクつきのチョバムアーマーだろ?
機体の保護を考えたら、理にかなったユニットだろうによ。
0387通常の名無しさんの3倍
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2022/06/19(日) 16:18:52.70ID:MAi86gSJ0
ZZの時代にはもうMSの火力が上がり過ぎてシールドですら気休めみたいに言われてるし
BWSでそんな機体守れるのかなって疑問が…
機首のメガビームキャノンの部分に被弾したら被害増しそうな気もする
NT-1アレックスみたいに増加装甲のおかげで助かりましたってシーンがあればいいけど
作中でそういうシーンないからなぁ
0395通常の名無しさんの3倍
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2022/06/21(火) 20:54:52.21ID:KeZFubeY0
昨今のディジェ・リバイバルブームには何か超自然的な何某かが介在しているのでわ?
0400通常の名無しさんの3倍
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2022/06/24(金) 20:57:15.71ID:zjQ6uqir0
リック・ディジェってコクピット腹なんだね。
流石にあのディジェの頭に運転席が入るのはサザビー並みに無理あるか。
0405通常の名無しさんの3倍
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2022/06/26(日) 11:10:27.58ID:YfHXHQY80
MGのリックディアスで再現されてるコクピットは、
正確には頭の中にコクピットというより、
首と胸の間にめり込んでるといった感じでしたね。
ディジェもそれを踏襲していると考えると、
ディジェがMGではなくREで出した理由はなんとなくわかりますね。
0406通常の名無しさんの3倍
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2022/06/26(日) 19:16:19.85ID:Huwx+mQg0
シロッコ「私の唯一最大の失敗はジ・Oのコクピットを頭部にしなかった事だ」
0407通常の名無しさんの3倍
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2022/06/26(日) 19:23:05.52ID:PPP+JDYu0
頭にコックピットあったらスイカバーでジ・Oの首が飛んでただけじゃないかな…
あの時のカミーユオカルトの極地だったしどこがコクピットでも的確に狙ってきそう
0409通常の名無しさんの3倍
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2022/06/27(月) 00:53:37.69ID:q1rWFQZN0
>>408
そこまで改修するならZ+使うなりシュツルムディアスを素体に使えよって思ってしまう
陸戦用のディジェにほぼ作り直しレベルで手を入れるよりマシだろ
0410通常の名無しさんの3倍
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2022/06/27(月) 08:37:55.33ID:KsxIzxkG0
リックディアスを地上用に改造したディジェを更に宇宙用に改造してとか、
製造プロセスにかなり問題あるが、アムロの学習システムに馴染んだディジェを
改良した方が、戦力的に期待できると踏んだと思われ
0412通常の名無しさんの3倍
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2022/06/27(月) 19:06:42.14ID:uh42vOaI0
>>411
わざわざ手間かけて改修した点が多すぎるよね
ジムの顔だけガンダムっぽくした連邦版ヘイズルみたいな適当なMSをあてがっておいて
「ほらガンダムだ、文句無いだろう?」ぐらいに扱われてるほうが
冷や飯を食わされて「Ζ寄越せ百式も悪くなかった」
(意訳:もっとマシな戦力回せや、シャア止められなくなっても知らんぞ)って言ってるアムロっぽいよね

そういう方向からみると「没になったハイコストハイパフォーマンス量産機候補」なリ・ガズィって
『トップエースだけどあんまり厚遇したくない』扱いのアムロに回されてる機体としては絶妙なフレーバーではあるな
0414通常の名無しさんの3倍
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2022/06/27(月) 20:27:01.47ID:OV0m+N4h0
新規プラモの売り上げには繋がらないがリックディアスにでも乗ってた方がポイント高い作品になると思うけどねー
またはシュツルムディアス これなら遠藤ZZリスペクトにもなるし
0415通常の名無しさんの3倍
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2022/06/28(火) 10:02:23.86ID:PMkdtBkZ0
アムロもロンドベルも冷飯食わされて干され気味だったという設定の筈がバンバカ新型や専用カスタム機が生えてくるという
0417通常の名無しさんの3倍
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2022/06/28(火) 20:58:10.10ID:xoyK+XSk0
ガンダムはその性能故に封印されたのではなく、
反逆のフラッグシップ機としてテロ組織に運用されるのを
恐れた為であるというのが、一般的な通説であーる。
0418通常の名無しさんの3倍
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2022/06/28(火) 21:04:21.19ID:CqoQMf4H0
ジオン残党その他反連邦活動を鎮圧する独立部隊、とか創設時のティターンズまんまだからね<ロンド・ベル
0419通常の名無しさんの3倍
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2022/06/29(水) 03:19:02.24ID:iEkMG8Dd0
まぁ第1次ネオジオン紛争でサイド3譲渡するハメになったりしたし
そうなると当然コロニー内でも密かなジオンシンパも生まれただろうから
連邦がジオン残党に大して組織作るのは普通の対応の範疇だと思うけどな
隊長にコロニーに同情的なブライトを当てた時点で(少なくとも連邦の思惑としては)
ロンドベルをあまり過激な組織にはしたくないという思惑も見て取れるし
0420通常の名無しさんの3倍
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2022/06/29(水) 05:47:20.78ID:5R0KC+rB0
連邦が危険視したのはガンダムだけじゃ無いよな
アムロやシャアの様なニュータイプが政界に進出して乗っ取られるのを怖れたんじゃ?
ブライトも反連邦組織で活動していたから危険分子だし
結局シャアは連邦を見限ったしアムロやブライトは軍人であり続けたというヲチになってしまったが
0421通常の名無しさんの3倍
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2022/06/29(水) 17:38:34.87ID:Ep+JKyyS0
>>420
閃光のハサウェイのブライトは退役後の青写真としてはレストラン経営の一方で政界進出にも色気を示していたはず
クワックサルバーがハサウェイをマフテイーに誘ったのはブライトの政界進出妨害の意味合いもあったんじゃねーの?
0422通常の名無しさんの3倍
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2022/06/29(水) 17:59:41.35ID:+w++P+m/0
>>421
クワックサルバーは反体制派じゃないの?
閃光のハサウェイでブライトが政界進出に色気を示していた描写は特に無いんだが
仮にブライト政界進出するとして反体制派が何で妨害しなきゃならんの??
0423通常の名無しさんの3倍
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2022/06/29(水) 18:01:42.89ID:9CYqJQC/0
>>421
そもそもクワック・サルヴァーがハサウェイを誘ったのだって
本気で連邦を正したかったのか、政敵を仕留めたり危機を煽ったりする陰謀でしかなかったのかは小説だとはっきりしてないし
0424通常の名無しさんの3倍
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2022/06/29(水) 18:09:36.31ID:dfvqvjCA0
>>422
ブライトが退役後のことを考えてる場面で、レストラン経営で社会経験を積んだら
ゆくゆくは政界に挑んでみるのも……というのが語られてるよ
まだ外には話してないレベルの考えっぼいから、わざわざ潰しには来るかは怪しい感じだけど
0425通常の名無しさんの3倍
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2022/06/29(水) 18:13:33.66ID:vM4DGIIp0
>>422

漫画版ではそういう描写があるよ
クワックサルバーとハサウェイの会話でブライトが
将来的に政治家を目指してるって出てくる
クワックサルバー自体かなり胡散臭いから
二重スパイの可能性もある
0426通常の名無しさんの3倍
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2022/06/29(水) 18:30:01.31ID:oMuxG3q20
ネオジオン残党もまだ残ってるならマフティってそういう奴等と合流するのが最適だったとは思える
メッサーがギラドーガをベース改修してるとかネオジオン残党まんまだしな
0427通常の名無しさんの3倍
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2022/06/29(水) 19:30:02.83ID:eIciWz9Q0
ブライトをゴップさんの後継者にしよう
0428通常の名無しさんの3倍
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2022/06/30(木) 05:05:06.59ID:sWX+tpbv0
>>425
連邦の将軍クラスまで登り詰めた人物が二重スパイなんて回りくどい事する意味あるんかな
0429通常の名無しさんの3倍
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2022/07/01(金) 11:16:15.74ID:+Axe5zfW0
>>408
なんとなく中破した機体の破損個所の統計を取ったら手足や頭部が壊れるのが多そうだし
コクピットは胴体に移すのは正解なんじゃないかな
0431通常の名無しさんの3倍
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2022/07/01(金) 18:33:21.16ID:Qj0DEDkO0
サザビーも頭にメガ粒子砲仕込んで、胴部にコクピットだったら、
安室に格闘戦で勝てたかもしれないね。
0432通常の名無しさんの3倍
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2022/07/01(金) 22:28:01.65ID:xUOYDzm20
>>431
ジオングに乗ってた時にガンダムに胴体ぶち抜かれて普通なら死んでるところを
頭コクピットのおかげで助かった経験があるんで
胴体コクピットの機体でアムロと戦うのは無理なんです
0433通常の名無しさんの3倍
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2022/07/02(土) 10:39:32.07ID:zT+jCyeo0
>>432そうか、サザビーの設計段階で、

設計者「総帥! サザビーのコクピットは胴体ではなく、
    重心位置から外れた頭部にするのはいかがなものかと。。。」

シャア「うーむ。それはだな・・・(だって昔、お腹アムロに撃たれたもん)」
設計者「胴体の方がいいですよ!総帥!」
シャア「いかん! 頭だ! 私はシャア、それ以上のそれ以下でもないぃぃぃぃ!きぃぃぃぃ!」

こんな感じですか? 旦那
0434通常の名無しさんの3倍
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2022/07/02(土) 12:42:07.12ID:rn5u6Efk0
胴体コックピットの脱出ポッドだと、敵と相対して戦って敗れた時はピッチャー返しみたいに敵MSに向かって射出されるわけで、頭部から相手に対して直角方向に射出される方がマシではあるかな。
0435通常の名無しさんの3倍
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2022/07/02(土) 18:20:40.28ID:VAPryuJ30
基本的にMSは後ろから乗って、脱出ポットは後方に射出するのが安全かつ生存率が高いよね。
0439通常の名無しさんの3倍
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2022/07/02(土) 19:01:53.40ID:V7lWXpj40
>>435
シリーズ通して前以外から乗り降りできる機体ってあまりない気がする
リーオーは基本前からだけど後ろからでも出られた気はする

>>437
機体コンディションその他で前後選べるんじゃなかったっけ?バイファムのみたいに
0440通常の名無しさんの3倍
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2022/07/02(土) 19:28:16.74ID:OCJOh+VG0
後ろに脱出のコアファイターならネオガンダム、クラスターガンダム、クロスボーンガンダムと小型機の時代に多いな
0443通常の名無しさんの3倍
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2022/07/02(土) 22:18:30.97ID:1atojxunO
結構も何も人型って以外は合理性の塊じゃないか
量産機しか出てこないし武装も最低限しか無いし
0444通常の名無しさんの3倍
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2022/07/03(日) 02:02:54.66ID:il22vCe/0
Gガンダムの各種MFも乗る時は前からが基本だけど
コアランダ―がバックパックも兼ねてるから
いざって時は後ろから脱出できるのかな

ガンダムファイトの競技上あまり想定してる訳じゃないだろうけど
0445通常の名無しさんの3倍
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2022/07/03(日) 02:20:57.52ID:ODOFM8Nk0
コアランダーはガンダムと接続しているときはバックパック兼脱出ポッド(無い機体もある)
平時は現地でちょっとした移動用の軽車両扱いだったはず
ゴッドのは飛行機のように見えるが飛行は無理だったはず
0447通常の名無しさんの3倍
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2022/07/03(日) 21:02:14.89ID:5OB0GLvX0
ガンダやガンダム作品を見ると、
かなりコクピットのハッチを開けて運転するシーンが多いよな。
前面開放型のハッチでそういう所作をすることは自殺行為だよな。
0448通常の名無しさんの3倍
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2022/07/04(月) 21:02:56.07ID:oGxYN6g90
Gガンダムの体術トレース式の操縦アタッチメントは、
かなり合理的だよな。何故、これがその後の機体操縦に受け継がれなかったのか。
鉄血のオルフェンスにいたっては、脊髄と接続とかキモキモだしよ。
0449通常の名無しさんの3倍
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2022/07/04(月) 21:21:14.49ID:VI+VmqpK0
前々から不思議だったんだけど、歩いたり走ったりしたらいずれコクピットの壁にぶつからないの?あの仕組みって
それと機体同士で取っ組み合ってる時とかどう再現してるんだろうか?
0450通常の名無しさんの3倍
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2022/07/04(月) 21:35:23.38ID:L0TPth+K0
>>448
阿頼耶識システムはセンサーや機体情報を直接脳にぶちこんで強制的に情報処理させるけど、そのアウトプットである操作自体は操縦桿やペダルを通じてやってる。
0454通常の名無しさんの3倍
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2022/07/05(火) 05:50:12.55ID:cBI043Ri0
>>453
あえて言えば、サンダーボルトのダリル・ローレンツ
最も強化人間というより改造人間だよな。
0455通常の名無しさんの3倍
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2022/07/05(火) 09:24:19.99ID:yLNplMCF0
マン・マシーンインターフェイスを移植された人間と考えると三日月も強化人間より改造人間っぽいが
0456通常の名無しさんの3倍
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2022/07/05(火) 18:20:41.60ID:SeBcIteJ0
鉄血のアイン・デバイスなんて、
完全にフロントミッションのカレン・デバイスの再来でしかなかった。
つか、アイングレイズが怖すぎw
0460通常の名無しさんの3倍
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2022/07/06(水) 00:15:57.28ID:iGrsOiBP0
>>386
亀でスマンが、アウターガンダムの突撃艇型アーマー思い出した
突撃かけて敵に潜り込んでから大暴れなんてニュータイプでもないかぎり無茶だけど
0461通常の名無しさんの3倍
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2022/07/06(水) 00:27:34.99ID:/arriIkm0
ゼロシステムはそんな面倒臭い人体改造をしなくても機体から脳に直接情報が行くし、
マシンキャノンのトリガー等の一部の操作はパイロットの意志だけで可能だそうだけど
0462通常の名無しさんの3倍
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2022/07/06(水) 18:19:17.14ID:CGsi/5oA0
脳の直接指令がダイレクトに操縦系に反映されるのは、
便利なようで危険なんだよな。仮に嫌いな同僚がいて、
アムロ(カイ、うぜええ 撃ち殺してやろうか!)
なんて思念で思った時点で、カイは射殺されるだろうな。
あくまで機体の追従性だけに限定するのが最適解だと思うの。
0464通常の名無しさんの3倍
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2022/07/06(水) 18:32:47.30ID:PTH2Jw6j0
>>462
その辺はどこまで拾うかを調整で匙かげんを変えるんだろうね
ギュネイとケーラの件は拾いすぎちゃった例なんだろう
0465通常の名無しさんの3倍
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2022/07/06(水) 19:05:39.31ID:3ySjW0EC0
>>460
ケーラがやられたのはリ・ガズィが1機で突出してしまったからなんだよな。
同機種で編隊を組んで吶喊してたらアクシズの核パルスエンジン破壊なんて余裕だった。
0466通常の名無しさんの3倍
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2022/07/06(水) 19:05:59.35ID:aYqA3njH0
そうは言っても戦場で一番とっさにやりたいかつ操作が煩雑なのって
武装の切り換えとかじゃないかと思うからなぁ
ライフルが避けられて距離詰められたからサーベルなりバルカンで迎撃したいとか

その辺突き詰めるとバァァルカンッ!でバルカン出せるGガンはホント便利だなぁ…
0470通常の名無しさんの3倍
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2022/07/06(水) 23:06:49.59ID:PTH2Jw6j0
5thでアムロがギュネイ落としてたら本丸アクシズ攻防もまた色々違ってきたんだろうな
0471通常の名無しさんの3倍
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2022/07/06(水) 23:33:21.53ID:aYqA3njH0
ギュネイが居なかったら対核ミサイル防衛が失敗して
アクシズが無傷のままとはいかなかったろうからな
核のダメージとラーカイラムでの破壊工作で
アクシズ落下までいかなかった可能性もありうる

ギュネイが居ない分αアジールがより前面に出てきていて
ロンドベル艦隊の被害が大きくなった可能性もあるけど
0472通常の名無しさんの3倍
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2022/07/06(水) 23:35:40.60ID:PTH2Jw6j0
ギュネイがいないとクェスもそっちに寝返ったかどうか…
クェスじゃなかったらアムロが瞬殺するんじゃないかな
0474通常の名無しさんの3倍
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2022/07/07(木) 01:04:44.17ID:n0xE0ox70
30%の確率で半身不随になる手術を3回受けて、成功してもガンダムフレームで本気出す度に身体機能が失われていきますが。
0475通常の名無しさんの3倍
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2022/07/07(木) 01:09:14.66ID:TcFkeUoqO
あれCGSの劣化した技術だからな
本来ならマッキーみたいに副作用も何も無いまま自由に思ったまま動かせる
0476通常の名無しさんの3倍
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2022/07/07(木) 06:40:32.40ID:eELKTIXg0
あれ?本来の阿頼耶識ってグレイズアインみたいなやつじゃなかったのか?
0477通常の名無しさんの3倍
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2022/07/07(木) 10:24:33.57ID:TcFkeUoqO
人機一体を実現するのが阿頼耶識だからグレイズアインのもある意味では本来の物ではある
0479通常の名無しさんの3倍
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2022/07/07(木) 17:59:40.93ID:EhWKFJFh0
リ・ガズィの離脱BWS回収不能設定並みに、鉄血の世界観は終わってるよな。
0480通常の名無しさんの3倍
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2022/07/07(木) 19:22:08.15ID:n0xE0ox70
アグニカ・カイエルの血統が残ってないのは子孫を残せる身体じゃ無かったからかもな。
0481通常の名無しさんの3倍
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2022/07/08(金) 11:20:59.40ID:qeB/ZdjQ0
ヒューマンデブリ(人ごみ)と呼ばれた三日月ですら子孫を残せるというのに・・・
0483通常の名無しさんの3倍
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2022/07/08(金) 17:58:44.28ID:5+ol/LXa0
鉄血も大概だけど世界観全体の民度としては種もヤバいぞ
ヒューマンデブリとかスーパーコーディネイターの失敗作とか、
そういう言葉が平気で出てくるだけでもリアルに考えたらゾッとする
0484通常の名無しさんの3倍
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2022/07/08(金) 18:49:13.94ID:v8W+ZyWu0
『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』より、「ソフビ 1/144 ダミーバルーン」のνガンダム搭載型とリ・ガズィ搭載型、ガンプラ「HG ジェガン(アクシズ・ショックイメージカラー)」が登場! GUNDAM SIDE-Fにて、2022年7月16日(土)より発売予定です。
 
νガンダム搭載型

https://i.imgur.com/lpSQYt0.jpg

https://i.imgur.com/OpnvBPD.jpg

https://i.imgur.com/VIt08Ce.jpg

リ・ガズィ搭載型
 
https://i.imgur.com/cI1qDmP.jpg

https://i.imgur.com/HeCdzvm.jpg

https://i.imgur.com/kvKW8SK.jpg

https://hobby.dengeki.com/news/1603244/
0488通常の名無しさんの3倍
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2022/07/08(金) 19:56:59.84ID:KdPIp3sC0
同じページにジェガンのカラバリあるけど
ネモといいジェガンといいカラバリ出し過ぎじゃね?
0492通常の名無しさんの3倍
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2022/07/10(日) 22:00:33.30ID:jErupTvkO
設定ですら動かない物になんで可動が必要なんだ
有ってもせいぜい継ぎ目で回るぐらいだろうけど
0493通常の名無しさんの3倍
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2022/07/10(日) 22:12:06.93ID:O8HtygV00
むしろ設定で動かないからこそのソフビフィギュアだよね
動くんなら普通にプラモにすればよかったわけで
0494通常の名無しさんの3倍
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2022/07/11(月) 18:15:29.45ID:9s65NJd50
男の子の夢 それは可動

可動しないダミーバルーンなんぞ、
旗のないお子様ランチにすぎない。
0497通常の名無しさんの3倍
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2022/07/12(火) 07:47:30.30ID:0xZqXUFV0
MSの指先からシュポシュポ打ち出して膨らむだけのものに可動機構なんか組み込めるはずもなく

ギリ可動軸だけはあってMSでポーズ付けさせてそれっぽくするくらいなら可能か
なんか、オリエント工業の商品に写真用ポーズ取らせてるような絵面になるけど
0506通常の名無しさんの3倍
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2022/07/13(水) 01:39:20.00ID:p0dEBA5W0
>>505
水素と酸素の混合気にしとかないと宇宙じゃ爆発しないぞ。
まあ爆弾の方を核爆弾にしとけば。
0508通常の名無しさんの3倍
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2022/07/13(水) 06:57:32.34ID:LjDwGyuN0
戦術核、戦闘機に積めるミサイルや歩兵のバズーカ、トランクサイズの核弾頭があったとされる
0509通常の名無しさんの3倍
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2022/07/13(水) 07:54:44.26ID:bboVQnEH0
>>508 論点ずらし乙。

欺瞞兵器のダミーバルーンを本体から射出した後、爆発したら近距離の本体にも
致命的ダメージ受けるだろう? 想像力ないのかよ。この脳〇〇〇が。
0510通常の名無しさんの3倍
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2022/07/13(水) 08:14:55.10ID:LjDwGyuN0
宇宙で空気ないからC型ザクの核バズーカも敵艦に直撃させないと効果はない
0511通常の名無しさんの3倍
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2022/07/13(水) 09:26:49.45ID:M631/jJC0
>>510 馬●すぎて話にならない。
核分裂連鎖反応による爆発と、火の燃焼を同じ土俵で語ってる。
流石、ガノタは基礎学力が弱すぎる。
0512通常の名無しさんの3倍
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2022/07/13(水) 09:53:45.09ID:+8W7r2WN0
>>511
火薬なら成分中に酸素を含んでるから真空中でも水中でも爆発するけどね
話を戻して核爆発は空気中なら空気の膨張で周囲をなぎ払えるが
真空中ならガンマ線等の熱線をまくのみので威力は小さい
それをどうにかしたのが最新のミノフスキー物理学で強化したGP02の核バズーカ
0515通常の名無しさんの3倍
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2022/07/13(水) 12:03:16.72ID:2GkzcJ740
熱線で核融合炉も誘爆するから宇宙で核単体の爆発が
あまり効果ないというのはこじつけでしかない。

米ソ冷戦下のスターウォーズ作戦でも、
攻撃衛星を同じ攻撃衛星の核弾頭で無力化しようという構想があったくらいです。
0516通常の名無しさんの3倍
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2022/07/13(水) 14:07:42.70ID:LjDwGyuN0
熱移動の3原則というのがあって
熱伝導
対流
熱放射(輻射)
当然上の方が熱が伝わりやすい
0521通常の名無しさんの3倍
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2022/07/14(木) 08:20:26.29ID:V9fUCgSc0
IDって変えられるの? 知らなかった〜 

ターンAガンダムでターンAが持ってる核弾頭を使って、
宇宙衛星ミスルトゥに投げて、
ビームライフルで誘爆させて破壊するシーンのセリフ。
「人類の英知が生み出したものなら、人類を救ってみせろ!」

って、至極の名言だよね。 
0524通常の名無しさんの3倍
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2022/07/15(金) 05:42:31.79ID:c+pykKKd0
連邦の変形MS
という定義ならそうだよな

メタスは地球連邦軍では採用も運用もされていないし
0525通常の名無しさんの3倍
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2022/07/15(金) 06:02:05.68ID:HTWgn4g90
アッシマーやギャプランは変形っぽいけど
メタスは土下座しているだけで変形っぽくない
それでも寝そべり変形よりは変形っぽいけど
0527通常の名無しさんの3倍
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2022/07/15(金) 07:46:57.64ID:zRzDDAXB0
目的に沿った形状になれるなら変形はシンプルな方が兵器としては正しい。
0529通常の名無しさんの3倍
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2022/07/15(金) 08:23:44.65ID:HlPSz7O80
目的はスラスターの方向合わせる事だしな
大気圏内で飛べるようにするかが大きいんだろう
0534通常の名無しさんの3倍
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2022/07/15(金) 20:08:14.06ID:eC7iDEU20
>>531
あれサイコフレームのON/OFFだけで十分だろうし、ツインアイを隠す必要性も皆無
可変機にする価値も無いわな
0538通常の名無しさんの3倍
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2022/07/16(土) 07:06:33.45ID:IF57M8H90
>>536
良くいるよね。
こういう頭が良いフリして、実は性格が悪いだけの人って。
0540通常の名無しさんの3倍
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2022/07/16(土) 20:56:35.79ID:238feGuX0
うわ キモ杉 

>>535さんはコアファイターが飛行中に変形するのはどうか?と言ってるだけなのに
「慣性の法則を知らない?」と侮辱するようなコメしてるし、これが正しいと思ってるところが
性格指数の低さ、いや中二病から脱却していない幼年期の精神性から発達していなんだろうな。

コアファイターなんて大気圏を飛んでる状態で、あんな重心移動を急激に変える機首回転したら、
スラスターで慣性航行しても揚力を失って失速するわ。常識的に考えてよ。

何を格好つけてんだか。きもきもきも〜
0542通常の名無しさんの3倍
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2022/07/17(日) 05:53:54.25ID:KYf9ramE0
>>541
柳田理科雄先生をバカにすんなよ。どんだけ性格悪いんだ?
おまえ 友達 いないだろ?
0544通常の名無しさんの3倍
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2022/07/17(日) 13:11:53.37ID:1aNn2Sef0
>>522
メタスは何を目的にああいう機体を作ったのか良く分からん。
MS形態はバランスが悪い感じで宇宙戦闘機形態がメインなのかと思いきや、射撃武器はビームガン2挺しかなくビームサーベルは6本も持ってるし。
0547通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/07/17(日) 18:09:30.69ID:VrPI0HsM0
Zの変形はなんつーか、鯵の三枚おろしみたいだよな。
内部フレームむき出しすぎて、アッシマーより変形ウェイクポイント高そうなんだけど。
0549通常の名無しさんの3倍
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2022/07/17(日) 20:03:12.17ID:CxVZfAyd0
その失敗作に操縦系統を絡めとられ、制御不能の不動の達磨のまま
串刺しにされて爆散したThe-o カワイソス
0551通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/07/17(日) 20:47:23.03ID:CxVZfAyd0
百式はキュベイレにハチの巣にされたけど、
メタスは何だかんだ最終戦までほぼ致命的な損傷なく終戦迎えてるじゃん。
それに機体データはフィードバックされ、リゼルなどの機体に昇華してるじゃん。
実績でみるならメタスは大成功機なんだよ。
0561通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/07/18(月) 00:08:50.47ID:Sq7h/2H90
6本あるビームサーベルを他のモビルスーツに渡すから支援機だとは聞いたことある
0562通常の名無しさんの3倍
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2022/07/18(月) 00:41:08.60ID:ECTenilOO
ざっくり言うと
前線でバリバリ戦うのではなく戦ってるのを何らかの手段で手助けしてその戦闘を勝利に導くのが支援機
0563通常の名無しさんの3倍
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2022/07/18(月) 00:54:07.28ID:XXmUcc1X0
ありがとう。
でもそうすると足が速いけど火力が貧弱なメタスに期待された戦闘への支援とは何ぞや?という疑問が湧いてくるな。
0564通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/07/18(月) 01:07:34.11ID:ECTenilOO
苦戦してる味方の所に飛んで行って敵機にちょっかい出して逃げるとか出来る事は色々有る
0565通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/07/18(月) 05:57:54.34ID:/be7SXFx0
いわゆる支援機なるものはアイスホッケーにおける攻撃機のアシストと同じ位置だよな。
敵へけん制射撃して脚を止める。撃ちやすくなった攻撃機は敵を撃って仕留める。

F91でギルビットがシーブックにやってたアレ。
0567通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/07/18(月) 08:45:56.56ID:JckpIATe0
支援戦闘機なんて定義は日本くらいのもんだけどどう見ても違うだろ
メタスは対艦攻撃機じゃない
0571通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/07/18(月) 13:02:36.13ID:ySrVG5GW0
一歩間違えればZガンダムはサイコロ型変形する予定だったしw
しかし村上案をバンダイがゴリ押ししてたらZガンダムはどうなったんだろうな
カミーユが発狂するラストは変わらんにしてもその途中は大分変わりそうだ
0572通常の名無しさんの3倍
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2022/07/18(月) 13:03:12.02ID:yskUxaZF0
>>564
判断力と技量が問われる仕事だししっかりした軍事訓練受けてないファにやらせる事か?と思うが
0573通常の名無しさんの3倍
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2022/07/19(火) 06:43:39.48ID:626dD39D0
メタスは足が速くて軽武装で、肩にでかいセンサーが付いてて機首もセンサー、モノアイレールも縦横2つ付いてて、戦闘用というより偵察機っぽい感じがする。
0574通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/07/19(火) 07:25:48.28ID:FGeRoQts0
ハンブラビは足が速くて軽武装で、肩にでかいモノアイが付いてて機首もセンサーモノアイレールが表裏2つ付いてて、戦闘用というより偵察機っぽい感じがする。
0576通常の名無しさんの3倍
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2022/07/19(火) 10:00:41.18ID:ZJcUtTur0
メタスのハンドガンって、腕部本体にくっついてるのに、
そのまま本体制御で射撃した方がタイムシークエンスが早いと思うのに、
わざわざマニュピレーターのトリガーを介して射撃するって不便じゃないの?
0577通常の名無しさんの3倍
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2022/07/19(火) 10:12:11.03ID:0A0emrc10
メタスは本編だと設定にないグレネードランチャーを連発したり、意味もなく6本のビームサーベル持ってたりと、何がしたいのかよくわからんMSだったな。
0579通常の名無しさんの3倍
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2022/07/19(火) 12:28:36.68ID:Lc9O8K/W0
メタスは超貧弱武装なのにメタス改になるといきなりハイメガキャノンとか搭載しだすという
0580通常の名無しさんの3倍
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2022/07/19(火) 12:52:01.55ID:OghnVeOW0
メタスは普通にビームライフル持たせてあげれば良かったのにね
そう言う、武装の簡素化の実験もしてたのかもね
パイロットがファで無ければそこそこ活躍できたのかもしれないし
0581通常の名無しさんの3倍
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2022/07/19(火) 17:05:00.04ID:BZ1hohxGO
今の発想だったらミサイルポッド持って行って撃ち尽くしたら捨てたりとか
そういうオプション武装を駆使する機体になりそうだ
0582通常の名無しさんの3倍
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2022/07/19(火) 17:17:28.14ID:YFO1G1vG0
メイタスは、変形の検証の為にワンオフで製作した純粋な試作機を、
戦力不足で猫も杓子も使いたいエゥーゴが強引に戦線投入したところ、
意外と運動性が良く、当たらなければどうということはないという、
百式の思想を、実は百式以上に体現してた機体として百式以上に評価され、
その後のMSのリ・ガズィのBWSの開発にも寄与したという話は有名。
0584通常の名無しさんの3倍
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2022/07/19(火) 18:00:21.11ID:YFO1G1vG0
>>583 HGUC リ・ガズィのBWSの側面カバーを外して確認したが、
そこのスラスター口は、リ・ガズィ本体の肩側面のスラスターの位置と
完全に一致してるな。どうやらリ・ガズィ本体と接続されたスラスター射出口だろう。
BWS自体の推力ではないな。
0589通常の名無しさんの3倍
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2022/07/22(金) 20:56:47.43ID:b/5JLR5r0
リ・ガズィにBWSが無く、Zと同じ変形だったら、
劇中の最初のギュネイとの戦闘で、
アムロはファンネルで撃ち落とされてたよね。
0591通常の名無しさんの3倍
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2022/07/23(土) 08:10:07.39ID:zznqUwB80
アムロがギュネイに手こずってたのは、フィフスルナの核パルスエンジン破壊のためにBWSのメガ粒子砲を温存していたから、その直線的な機動の隙を突かれたせい。
リ・ガズィでもBWSを廃棄してMS形態をとってからはむしろギュネイに対して優位に戦ってる。
メガランチャー装備のZガンダムなら再変型出来るのでMS形態でギュネイを瞬殺してたはず。
0594通常の名無しさんの3倍
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2022/07/23(土) 13:41:42.73ID:vvrzxEGc0
Ζの変形って0.5秒なんだろ?タイミング図ればいくらでも隙を付かれずに変形出来そうだが
0.5秒で変形なんかして、よく機体とパイロットが無事だな
0595通常の名無しさんの3倍
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2022/07/23(土) 13:44:11.63ID:vvrzxEGc0
0.5秒ってビームサーベルを振りかぶって振るより、大分短い時間だよな
0597通常の名無しさんの3倍
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2022/07/23(土) 16:30:38.96ID:QP/hr2ab0
>>591
Z本編だとメガランチャーはデッドウェイトなので、すぐ投げ捨ててたぞ。
MS形態でメガランチャー保持したままならギュネイにやられてただろうけど、アムロは思い切りが良いので即すてるだろう。
0599通常の名無しさんの3倍
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2022/07/23(土) 18:12:20.18ID:EHn7pJt30
Zガンダムを安く量産したかったかも知れないけどさ
それより先にジェガンの高機動型や高火力型を開発しなかった理由がよく分からないな
ジオンだってザク高機動タイプやエースパイロット専用機をいち早く開発してるんだし
0600通常の名無しさんの3倍
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2022/07/23(土) 18:16:34.17ID:v1R7mxgI0
>>599 ジェガンは所詮、第二世代MSだからね。
エース用機を第二世代MSの延長で開発するのは、
流石に連邦の威信が許さないだろうな。
0601通常の名無しさんの3倍
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2022/07/23(土) 18:35:39.10ID:vvrzxEGc0
>>600
後の隊長機に使われてたジェガンRはエース機っぽいけどね
というか、第三世代が可変、第四世代がサイコミュとジェネレーター直結メガ粒子砲と大火力って条件ならνガンダムは第四世代より、第2世代寄りだと思うけど
エース機にサイコミュが必ず必要とは思えない、小型時代みたいに誰でも使える想定になっていればあってもいいけど、リ・ガズィはそっち寄りかな
0602通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/07/23(土) 23:07:23.89ID:/SATgU8k0
>>599
ジェガンはまだ出来たばかりで碌に運用すらしてない段階だったみたいだし
まだバリエーション機作る段階じゃなかったんじゃないか?
0603通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/07/24(日) 03:47:54.13ID:/99D3rva0
>>602
開発は89年らしいので、出来たばっかりかはF91前後とそれ以降の感覚で見るか、ZZとそれ以前の感覚で見るかで大分違うな
0604通常の名無しさんの3倍
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2022/07/24(日) 21:09:10.22ID:v/8hy2fa0
νガンダムはサイコミュ制御でファンネル付きだから、
どう考えても第四世代でしょうな。

リ・ガズィ? 変形を排除した時点でMK-2と同レベルの第二世代MSだろ?
第二世代MSに駆って、第四世代のヤクトやサザビーの相手をするのはキチイよな。
0606通常の名無しさんの3倍
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2022/07/24(日) 21:36:04.72ID:/99D3rva0
>>604
ファンネル付き、サイコミュ制御のキュベレイは登場時期も考えると、第2世代っぽいけどね
第4世代というと、どうしても大出力ジェネレーターと火力お化けのイメージがある、後内蔵メガ粒子砲
ドーベン・ウルフとかゲーマルクとかファンネル無いけどZZとか
そこらへんと比べるとサザビーでさえ出力が劣る
サザビーは第4世代でいいと思うけど(そういう資料も出てるみたい)ヤクトドーガは微妙
手持ち武器のシールドのメガ粒子砲は大火力みたいだけど、本体内蔵じゃないしな
0607通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/07/24(日) 21:37:10.44ID:4P7YNI5d0
>>604
サイコミュ制御とファンネル搭載だけで第四世代扱いだとキュベレイが第四世代になっちゃうから……
ロングレンジフィンファンネル搭載型のνなら第四世代の条件満たしてるっぽいけど
0608通常の名無しさんの3倍
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2022/07/24(日) 21:40:47.43ID:7dWFl7wf0
そもそも第○世代とは機体の構造や仕様の問題であって、機体が強いか弱いかには関係ないとおもうのだが……
0609通常の名無しさんの3倍
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2022/07/24(日) 21:48:37.13ID:uuntaViJ0
MSの世代分けって現用兵器(戦車とか戦闘機とか)のそれとは違うんよね
第一期/第二期MSの方がそれっぽいという
0610通常の名無しさんの3倍
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2022/07/24(日) 21:50:31.02ID:msvXPlbL0
作られた時期=世代じゃないからね
設計構造=世代だから

ユニコーンだって第二世代MSじゃないの
0611通常の名無しさんの3倍
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2022/07/24(日) 21:52:08.61ID:/99D3rva0
>>607
大出力ジェネレーターが無いな
ロングレンジフィン・ファンネルはダブルビームライフルみたいに本体のジェネレーター直結で、ファンネルにもジェネレーター載ってんだっけ?しかも2基
それ含めれば条件は満たすのかな
0612通常の名無しさんの3倍
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2022/07/24(日) 21:59:27.89ID:/99D3rva0
第3世代と第4世代って汎用じゃないからな、特殊仕様、特殊用途っぽい
第3世代はネオ・ジオンのガザ系列がMSの主流だったなら、世代名乗ってもそれっぽいけど
MSの主流はずっと第2世代ベースだからな(ガンダリウムの装甲は満たしてないものが多い、その代わりセラミック複合材を使っている)
0614通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/07/24(日) 23:34:09.93ID:/o6xBnh80
高出力で機体制御にサイコフレーム ≒ 第四世代
よって、νもサザビーも高出力でサイコフレーム搭載してっから、第四世代。
0615通常の名無しさんの3倍
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2022/07/24(日) 23:38:03.94ID:/o6xBnh80
更にヤクトドーガも新型の初期サイコフレーム搭載機。
ファンネル使えるだけでなく、サイコフレーム搭載している機体は
おしなべて第四世代MS

リ・ガズィは変形できないしサイコフレーム非搭載だから第二世代。
0616通常の名無しさんの3倍
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2022/07/24(日) 23:45:10.68ID:/99D3rva0
>>615
バイオセンサー付いてるんじゃなかったっけ
どっちにしろ第2世代だと思うけど
ヤクトドーガはメガ粒子砲内蔵してないのと、ジェネレーター出力が微妙
0617通常の名無しさんの3倍
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2022/07/25(月) 00:57:54.04ID:DYgKxJo20
リガズィのバイオセンサー搭載も昔の適当なМGのインスト以外に根拠ってあるんだっけ
0618通常の名無しさんの3倍
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2022/07/25(月) 06:45:15.73ID:UUYOQsFJ0
バイオセンサーが搭載されているZガンダムは、公式で第三世代と明記されていたが、
当然ながら、おなじく焙煎搭載されてる我らがリ・ガズィも第三世代。
管制制御にオリジナルのバイオセンサーを搭載してるThe-oも非変形ながら第三世代。
0620通常の名無しさんの3倍
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2022/07/25(月) 07:07:34.70ID:UUYOQsFJ0
└第3世代モビルスーツ
第2世代MSの条件を満たしつつ、可変モビルアーマーでつちかわれた技術をムーバブルフレームを利用してスケールダウンした可変モビルスーツを指す。
単に可変機能だけでなく、第2世代MSをすべての点で上回ることから分類される。
開発の難しさとコストの問題から多くは作られなかったとされ、開発されても実戦投入されなかった機体が相当数あるといわれる。

└第4世代モビルスーツ
飛躍的に出力の向上した熱核反応炉と、メガ・コンデンサーによる直結型メガ粒子砲を搭載したニュータイプ (NT) パイロット対応MSを指す。
サイコミュの安全性が高く、高度なNT能力をもたないパイロットにも操縦可能な点も条件として挙げられる。
ネオ・ジオン軍が開発したドーベン・ウルフやゲーマルクを代表に、0088-0089年の第一次ネオ・ジオン抗争後半に登場する大型MS群がこれに該当する。
敵対するエゥーゴ側では、バイオセンサーを搭載したΖΖガンダムがこれに当たるが、同機は第3世代MSの要素も満たしている。
第3世代MSと同様に、コストと運用上の問題からそのほとんどがワンメイク機であるが、以降も戦局を決定する戦闘に投入されている。
なお、0093年の第二次ネオ・ジオン抗争に実戦参加したνガンダムやサザビーは第4世代MSであるとする説と、第2世代MSとする説がある。

└第5世代モビルスーツ
小型化されたミノフスキー・クラフトを搭載し、非変形での単独飛行を可能としたMSを指す。
0105年に実戦投入されたΞガンダムとペーネロペーがこれに当たる。
大気圏内でのMSの運用を一変させると考えられていたが、破格の高コストや機体の著しい大型化のために普及していない。
また、0110年にロールアウトしたゾーリン・ソールは、第5世代MSの発展型とされる。
なお、第2期MSを第5世代MSに分類する資料もある。
0625通常の名無しさんの3倍
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2022/07/26(火) 08:14:23.67ID:oXHYVuaw0
【第2期モビルスーツ】
宇宙世紀0100年代以降、新規に開発された15メートル級の小型MSを指す。宇宙世紀0120年代から少なくとも0150年代までは、第2期MSが主力となっている。
0626通常の名無しさんの3倍
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2022/07/28(木) 20:58:12.97ID:t2kxGP2s0
可変機構を内蔵したVガンダムは第二期MSで尚且つ第三世代な訳ね。

なんつーナンセンスな世代分けだよ。ドッゴーラが泣いてるぜ。
0627通常の名無しさんの3倍
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2022/07/29(金) 19:10:12.34ID:gEvc9Nxv0
リ・ガズィは可変機能がないけど、バイオセンサーは搭載されてるようだから
νと同じ第四世代のカテゴリーに入るのだろうか?
0630通常の名無しさんの3倍
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2022/07/29(金) 21:40:28.74ID:FQbApQNw0
ジオングに足があったらア、ムロに懐に入られた時に自慢のシャアキックで瞬殺出来てた。
0632通常の名無しさんの3倍
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2022/07/30(土) 00:10:50.39ID:JOJvwA+N0
シャアが腹ビーム撃とうと意識したら
それを感知されて半身の姿勢を取られて避けられそうな気がする
0633通常の名無しさんの3倍
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2022/07/30(土) 01:44:22.35ID:SO/TYBK60
ジオングにいきなり乗せられてとっさに腹ビームを使えとか無理だろう
慣熟訓練の大切さよ
0635通常の名無しさんの3倍
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2022/07/30(土) 05:47:33.67ID:JOJvwA+N0
ジオングといえばアイツ指曲げた状態からも指ビーム出せるけど
あれどうなってんの??
0636通常の名無しさんの3倍
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2022/07/30(土) 05:49:47.82ID:C+Q3hY4p0
指の銃口の内壁に反射ミラーがついてるんよ。
そんでビームの射線を偏向してるんよ。
0639通常の名無しさんの3倍
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2022/07/30(土) 13:04:00.23ID:k+wKjpNZ0
ジオングで例えるなら腹とか口のメガ粒子砲は見た目的に収束リングはないだろうし、必ずしも必要ではないんかね
0641通常の名無しさんの3倍
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2022/07/30(土) 18:33:35.42ID:tRSCr8+50
昨今のジオングのプロモ動画見ると、ジオングの5本の指ビームが、
それぞれジムやボールを5機ヒットエンドさせてんだけど、
にわかのNTのシャアにそんな芸当できるわけないよね。
0643通常の名無しさんの3倍
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2022/07/30(土) 19:17:34.33ID:62sbWyX/0
NT能力一流(超一流ではない)なうえにそれ以外の各種技能まで加味して考えたら劇中最高峰のパイロットだぞシャア
0644通常の名無しさんの3倍
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2022/07/30(土) 19:24:05.52ID:UzuIhbjt0
アムロとシャアの戦いに巻き込まれたら一般パイロットとか一溜まりもないからな
0647通常の名無しさんの3倍
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2022/07/30(土) 20:40:58.55ID:JOJvwA+N0
>>643
といってもサイコミュ操作初めてなうえに機体操作もぶっつけ本番のジオングの指ビーム個別に当てるのはやり過ぎだとも思う
0650通常の名無しさんの3倍
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2022/07/31(日) 11:24:21.03ID:fNWyeXzQ0
>>641
ガンダム戦記のアバンタイトルのことを言ってるんだとしたら、あれはそこまで精密なものじゃないよ
ある程度固まった相手に両手で十字砲火をして壊滅させてるだけ。これはこれでジオングの手の正しい使い方だと思う
0653通常の名無しさんの3倍
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2022/07/31(日) 13:10:58.74ID:bf1K6ket0
カツはシャアに懐いていた
つまり生き残っていたらネオジオンに行った可能性が、、、
0654通常の名無しさんの3倍
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2022/07/31(日) 13:27:56.01ID:aFcaUN2F0
まぁ俺もカツは好きじゃないけど先読みしてロザミアのギャプランの脚撃ち抜いてたし
ニュータイプの素養は確かにあったであろう
0655通常の名無しさんの3倍
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2022/07/31(日) 13:30:53.35ID:HJ+G5PhA0
カツのNT能力は結構高かったんだろうけど
主人公補正の無いNTなんてあんなもんだという事なのかもしれない
0658通常の名無しさんの3倍
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2022/07/31(日) 14:38:52.47ID:JZU00OKy0
アムロ「身構えている時には、死神は来ないものだ、ハサウェイ」
アムロ「身構えていない時は、死神はすぐ来るよ、カッツ」
0659通常の名無しさんの3倍
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2022/07/31(日) 15:14:28.01ID:aQPfPbBy0
ハサウェイもZだかZZの時は地味系のガキが成長してイケメンになったから
カツも同様な可能性
0660通常の名無しさんの3倍
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2022/07/31(日) 15:24:09.18ID:2nq5fqc40
1stラストでジュドーみたいにナチュラルにニュータイプしていたカツレツキッカ
0661通常の名無しさんの3倍
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2022/08/01(月) 19:21:00.40ID:8JbU74RF0
NTって、何なんだろうな。
いわゆるサトラレって奴だよな。
賢すぎる社会不適応者みたになもんだよな。
0664通常の名無しさんの3倍
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2022/08/01(月) 22:41:10.90ID:x8Td98Nk0
今更ながらF91を改めて観たが、
戦闘シーンの作画の技巧が卓越してるな。
ビビったであ。
0666通常の名無しさんの3倍
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2022/08/04(木) 06:25:40.24ID:WGuqIuuV0
逆シャア小説には大気圏で焼け死んでいく描写がしっかりあるんだったっけ
まあ生きていたなら普通に戻ってくるわな
0667通常の名無しさんの3倍
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2022/08/04(木) 18:36:23.97ID:dFYJcdwp0
もしアムロが最終戦、リ・ガズィで戦ってたら、
BWS形態で大気圏突入して地球に帰還してたかもな。
0668通常の名無しさんの3倍
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2022/08/04(木) 18:57:55.83ID:xJyhOYWw0
しかしリガズィには大気圏突入用ショックウェーブが搭載されていなかった
Zガンダムには付いてるのに
0669通常の名無しさんの3倍
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2022/08/04(木) 21:15:06.56ID:ePSzHhEt0
大気圏突入用ショックウェーブを搭載って何だよw
Ζガンダムが搭載してるのは大気圏突入時に発生するショックウェーブにライド出来るフライングアーマー。
0671通常の名無しさんの3倍
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2022/08/04(木) 21:29:29.18ID:x1R/Evj40
>>670
BWS再装着可能なリガカスならワンチャン行けた可能性が?
なお実際用意できたかどうかは考慮しない物とする
0672通常の名無しさんの3倍
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2022/08/04(木) 22:16:43.61ID:nPOj0IdH0
もしかしたらチンコケースに耐熱フィールドの冷気を仕込んでいるかもしれん
0673通常の名無しさんの3倍
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2022/08/05(金) 01:45:37.15ID:QwCr4qzX0
バリュートやフライングアーマーが利用されてる事を考えたら
冷却システムって何か問題あって普及させられなかったのかな?
0676通常の名無しさんの3倍
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2022/08/05(金) 04:30:39.07ID:0ZN9/65S0
大気圏突入なんてそうそう活用する事ないだろうし
冷却システムは必要ないと判断されたんだろう
必要だったらバリュート使えと
ザクIIが対核装備のC型からそれらをオミットしたF型になって
性能コスト共に改善されたように要らない物は積まない方がいい
0677通常の名無しさんの3倍
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2022/08/05(金) 07:48:33.44ID:QwCr4qzX0
ガンダムはシリーズ通して大気圏突入や大気圏での戦闘シーンが多いイメージだが
0679通常の名無しさんの3倍
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2022/08/05(金) 08:23:45.01ID:nB6IhTigO
>>673
バリュートはTVの耐熱フィルムと劇場版の耐熱フィールド(冷却ガス)の複合して外付けユニット化した装備だぞ
0681通常の名無しさんの3倍
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2022/08/05(金) 10:04:03.48ID:SEDGYiZn0
>>673
冷却しても落ちたら落下の衝撃で終るし、何らかの飛べるものに移れるなら最初から乗っておけって成るからな
0684通常の名無しさんの3倍
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2022/08/05(金) 10:47:17.76ID:k/XKgxxi0
>>681
その発想があるならベースジャバー等のSFSに大気圏突入機能を取り付けても良かったんじゃないかな
どうせ宇宙でも地上でも乗り捨て前提に運用してるんだし
0685通常の名無しさんの3倍
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2022/08/05(金) 10:49:29.16ID:k/XKgxxi0
>>681
その発想だとベースジャバー等のSFSに大気圏突入機能を取り付けても良かったんじゃないかな
どうせ宇宙でも地上でも乗り捨て前提に運用してるんだし
0688通常の名無しさんの3倍
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2022/08/05(金) 15:15:01.13ID:pdaqQjJu0
>>681
ガンダムの場合は冷却システムで大気圏突破した後はABパーツを棄ててコアファイターだけで飛行する仕様。
0689通常の名無しさんの3倍
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2022/08/05(金) 16:36:20.56ID:UtuSgVfp0
>>687
フライングアーマーを一般的SFSとして普及出来なかったのは何故か?といった疑問
宇宙で大気圏ギリギリで戦闘する際に運用する場合には落ちた時の保険として間違いなく重宝するだろうし
0690通常の名無しさんの3倍
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2022/08/05(金) 18:55:36.56ID:B4ggyxea0
>>689
SFSって使い捨てまがいの扱いをされてたりするから
フライングアーマーはそういう風に使うには高すぎるんじゃない
実際宇宙だけで使うぶんには羽根やら耐熱構造やらはムダなコストになっちゃうし
0691通常の名無しさんの3倍
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2022/08/05(金) 19:16:39.13ID:UtuSgVfp0
>>690
スポンサー付き反体制組織のパイロットであるカミーユは地上に降りてすぐに敵のMSにフライングアーマーをぶつけるとか普通に使い捨ててたワケで
学生のパイロットがそんなんやってんだし大気圏に落ちてもやられない保険としてはむしろ安上がりじゃね???
0692通常の名無しさんの3倍
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2022/08/05(金) 19:40:17.64ID:B4ggyxea0
>>691
大気圏突入しない前提のときに使うには高すぎってこと
大気圏ギリギリでの戦闘なんてそうしょっちゅう無いだろうし、常備するには高そうだし
0693通常の名無しさんの3倍
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2022/08/05(金) 20:43:24.25ID:OTEu7dPd0
>>688
こうしてみるとガンダムの大気圏突入システムってアポロ宇宙船みがあるな。
アポロ宇宙船も帰還できるのは乗員の乗る帰還船だけだし、樹脂製のシールドが気化する時の気化潜熱で大気圏突入時の圧縮断熱から機体を保護する仕様は耐熱フィルムに通ずるものがある。
0694通常の名無しさんの3倍
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2022/08/05(金) 20:55:24.70ID:UtuSgVfp0
>>692
大気圏ギリギリの戦闘は1stガンダム、Zガンダム、ZZ、逆シャア、クロスボーンであった
しょっちゅうどころじゃ無い
0696通常の名無しさんの3倍
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2022/08/05(金) 22:41:04.19ID:ZadMB8Ik0
ミノフスキークラフトが搭載されておれば、
大気圏突入だろうがなんだろうが自由だよな。
アプサラスのように宇宙からジャブローへ、
一直線で接近してメガ粒子砲を撃つなんてスゲー野心的設計だよな。
0697通常の名無しさんの3倍
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2022/08/05(金) 23:12:06.04ID:AT/d18q/0
>>689
フライングアーマーはスペースシャトルと同じく、滑空しながら落下するだけで飛行はできない。
SFSとしては宇宙戦、地上戦とも役立たずで、大気圏突入しながら戦闘できるって用途が限定されすぎる。
0698通常の名無しさんの3倍
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2022/08/06(土) 00:15:58.60ID:acveeQBx0
>>682
バルーンじゃなかったっけ?大気圏突破中のパラシュートはまだ格納されてたはず

>>688
最悪戦闘データ回収出来りゃいいからって仕様なんだったか
0699通常の名無しさんの3倍
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2022/08/06(土) 00:19:27.77ID:jx0KujBx0
>>694
羅列すると多そうだけど各戦役単位で言えば1回程度だろう
それに作品によっては戦闘がもつれこんで已む無く大気圏際になったりで
そうなればSFSなんかは投棄してるだろうから
やはりコストに見合ったものじゃないだろう
0700通常の名無しさんの3倍
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2022/08/06(土) 04:56:39.57ID:12ysV7rk0
>>699
Zガンダムだけでも大気圏の戦闘回が3回以上ある
大気圏突入からの戦闘を想定してフライングアーマーやそれを搭載したZガンダムを開発するんだったら大気圏突入できるSFSも考案してもよかろうもんだがな
BWSよりSFSの方が遥かに普及して運用されてるんだし
0702通常の名無しさんの3倍
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2022/08/06(土) 07:16:37.74ID:5KNZ4MUM0
ジェガンやジム3用に大気圏突入も可能なSFSがあったら宇宙でも地上でも重宝するよな
0704通常の名無しさんの3倍
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2022/08/06(土) 09:17:10.29ID:ruH+Vgxb0
>>700
Zガンダムは全50話もあってほぼ毎週戦ってるのに、たった三回。
大気圏突入を前提とした作戦は一回だけで、残りは想定外の戦闘。
普通に考えたら、戦闘回数が少なすぎると判断されるのでは?
0705通常の名無しさんの3倍
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2022/08/06(土) 09:21:09.16ID:FzJIafsr0
>>678
ファンネルのバリアがなかったら危なかった場面はあったよね

>>691
Z、ZZの時代はMSをみてもわかるように逆シャア時代より資金に余裕がありそう
0706通常の名無しさんの3倍
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2022/08/06(土) 09:31:12.71ID:M/kHBdR20
>>700
大気圏だと大気圏内の話になるから、地表近くの対流圏も大気圏になっちゃうよ
あと、成層圏と中間圏と熱圏と外気圏

熱圏で最も温度の高い600km付近では1000℃から2000℃あるらしい
0709通常の名無しさんの3倍
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2022/08/06(土) 12:56:04.14ID:Mz6KEE+30
SFSはMSの燃料節約の為の運送機であって、攻撃が主ではない。
BWSを装着したリ・ガズィの運用はビグロのようなMAと同じだろうな。
ぶっちゃけ、BWSにアームのようなマニュピレーターを装着すれば、
ケーラでもヤクト相手に善戦できたと思ってる。
0712通常の名無しさんの3倍
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2022/08/06(土) 13:56:00.01ID:uh/osw0o0
>>709
太田垣康男のやつみたいに細いアームが後ろから生えてるやつ?
あれカッコ悪くてダサイから大嫌いだ
0713通常の名無しさんの3倍
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2022/08/06(土) 15:36:40.59ID:WPZI3Pv20
戦場で、恰好良さに何のタクティカルアドバンテージはない! (スネーク曰く)
0714通常の名無しさんの3倍
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2022/08/06(土) 15:49:33.07ID:jx0KujBx0
>>700
逆に言うとZガンダム作った経験やデータから
MSに大気圏突入能力付ける意味あんま無いなって判断されたんじゃないのか?
0715通常の名無しさんの3倍
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2022/08/06(土) 16:33:12.41ID:WPZI3Pv20
ロンドベルに大気圏突入能力のある兵器を供与する
  ↓
エゥーゴのようにロンドベルが反旗を翻し、地球連邦軍に強襲をかける恐れがある。
  ↓
よって、ロンドベルは地球の外周を守るだけの兵器しか与えられなかった。

ところが、福井世紀は・・・
0716通常の名無しさんの3倍
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2022/08/06(土) 17:07:32.14ID:JV7IDwKG0
大気圏突入用BWSが必要だな。
背中側がフライングアーマーになってて仰向けになって大気圏突入する。
0717通常の名無しさんの3倍
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2022/08/06(土) 18:29:01.67ID:vTa+YSTi0
>>712
カッコ悪い以前に説得力ないからな
サーベル振るだけの隠し腕や武器を手元に持ってくるだけのアームなら細くてもいいけど
盾で弾受けたら速攻でアームが折れて吹き飛んでいきそうな腕で盾構えられても説得力がない
0719通常の名無しさんの3倍
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2022/08/06(土) 18:36:51.60ID:jx0KujBx0
>>717
サンボルは詳しくないけどあの盾ってデブリ避けの為ってのを見た事あったような
デブリ対策なら下手にガッシリ固定してると衝撃がフルに伝わるから
ああいうアーム接続である事に理はあるような
0720通常の名無しさんの3倍
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2022/08/06(土) 18:50:06.54ID:F7VD2RB2O
前もどっかで言ったけどサンボルのサブアームは装甲が無いから細いだけで
関節部分の大きさは本体の腕と大差無いから保持力もほぼ同等なはず
0721通常の名無しさんの3倍
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2022/08/06(土) 23:12:34.18ID:i6O29wg00
衝撃もそうだけど細いアームの末端にかなりの質量のシールド持ってたら
急旋回した時に遠心力や慣性であっさり捥げちゃうんじゃないかという気が
0722通常の名無しさんの3倍
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2022/08/07(日) 01:56:18.63ID:4u6d09Yu0
ビグロみたいなクローが付いてて中にガンダムもどきのMSが入ってるMAっぽい機体って、それもう00の国連大使の金ジムじゃん。
0723通常の名無しさんの3倍
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2022/08/07(日) 11:08:46.55ID:QDtAIrMV0
演出的には格好いいよな。

外殻のMA型BWSが破損して、中からリ・ガズィが厳かに出現して、
それに敵機が動揺し、リ・ガズィは腰からグレネードを射出して、
敵機を無力化する。
0726通常の名無しさんの3倍
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2022/08/07(日) 15:56:06.11ID:d/nXf5PN0
GP-03単体ステイメンはグリプス戦役のMSに比肩するとか解説書に書いてあるけど、
まじそうなの?
0728通常の名無しさんの3倍
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2022/08/07(日) 16:44:20.19ID:SLj8EjMG0
>>726
カタログスペック的にはそう
細部の完成度とかは流石に劣ってると思うけど、ジェネレーター出力とか推力重量比みたいな戦闘能力にダイレクトに影響しそう部分では負けてない、てかガンダムMk2あたりよりかは上だったりする
0729通常の名無しさんの3倍
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2022/08/07(日) 16:45:33.97ID:DC/Gmb2G0
>>726
むしろカタログスペックは上
推力ですらフルバーニアン並で全天リニアシートまであるからグリプス戦役辺りなら上位の性能ある
0730通常の名無しさんの3倍
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2022/08/07(日) 16:46:38.52ID:Rjk6ZYtq0
>>726
まあ、スペック大盛りだしマーク2とかとはいい勝負てきるんじゃない?
Ζやジ・オみたいなグリプス後半の高級機だとだいぶ怪しいけど
(あの辺の連中はスペック以上にアビオニクスなどなんだのの進歩が著しい)
0732通常の名無しさんの3倍
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2022/08/07(日) 20:17:12.49ID:sAK6kAZk0
マーク2辺りはともかくグリプス戦役中に開発完成したMS相手だと
カタログスペックに出ない部分での性能進歩の差で負けそう感があるけどな
0733通常の名無しさんの3倍
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2022/08/08(月) 18:05:48.74ID:2XOLHtPH0
何よりGP-03ステイメンの武装が貧弱すぎるからな。
バルカンないし、やっぱ所詮デンドロの管制ユニットの域は出てないだろうな。
0734通常の名無しさんの3倍
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2022/08/08(月) 19:26:00.53ID:CmJWe76T0
ゆーて、外付けしなきゃバルカンついてないのはMk2も同じだしなぁ
ヘイズルだってついてない
0738通常の名無しさんの3倍
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2022/08/08(月) 20:05:07.01ID:Giaa6VIW0
>>736
グリプス戦役でみるとMK2のカタログスペックは高いぞ、第一次ネオ・ジオン抗争でも推力重量比は高い方
キュベレイより高く、ジ・オと同等
推力重量比とジェネレーター出力だけを見ればだけど
0739通常の名無しさんの3倍
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2022/08/08(月) 20:08:52.23ID:Giaa6VIW0
MK2のジェネレーター出力はZガンダムと90kwしか変わらず、ジ・オより90kw高い
0740通常の名無しさんの3倍
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2022/08/08(月) 20:44:23.26ID:Jz9mTOID0
ギレンの野望・アクシズの脅威のステイメン単体は、
運動性能こそ突出して高いが、耐久力が低く、武装が貧弱で、
エースの指揮ユニットとしては頼りなかった。
0741通常の名無しさんの3倍
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2022/08/08(月) 21:29:40.36ID:G4yfPIIn0
>>740
ありゃ単なるゲームバランスだろ
オーキスの中から1号機並みのを出てこさせるわけにもいかないってだけ
0742通常の名無しさんの3倍
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2022/08/08(月) 21:42:57.98ID:OfsOnExy0
>>738
ジ・Oの出力が低すぎるんだよな…
グリプス戦役での正真正銘最新大型MSで
設定でも大出力ジェネレーター積んでるって話なのに

キュベレイが低いのは判るんだよ
あれは完成こそ遅かったけど設計は結構古いから
0744通常の名無しさんの3倍
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2022/08/08(月) 23:04:30.71ID:aebytnFtO
キュベレイはキュベレイで下半身にもファンネル用の別系統ジェネレータが有ってそれが計上されてないとか言う説も有ったり
0745通常の名無しさんの3倍
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2022/08/09(火) 07:56:42.08ID:GkBvX2WP0
グリプス戦役は一部を除いて、新型が1600~2000くらいだから納得出来なくもない
新技術の出始めの頃だし
第一次ネオ・ジオン抗争でインフレするけど、一部を除けば大体2000台
推力重量比も大体同じ、ドライセンがMKやジ・オ並で高いくらい、量産機は
0746通常の名無しさんの3倍
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2022/08/09(火) 09:27:54.95ID:jubS7pdX0
GPシリーズはムーバブルフレーム前世代の到達点と考えればムーバブルフレーム初期機体より性能良くてもある意味当たり前にも思える
0747通常の名無しさんの3倍
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2022/08/09(火) 12:40:51.22ID:GkBvX2WP0
ムーバブルフレームも開発しやすいだけで性能はモノコックの方が高くしやすいなどの説も聞くので、よくわからないな
F90はムーバブルフレームでF91はMCAのモノコック、その後のモビルスーツはよくわからない
0748通常の名無しさんの3倍
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2022/08/09(火) 17:46:43.38ID:tay1BO3p0
>>747
いや、F91もちゃんとムーバブルフレームを使ってるよ。その上で各構造体がMCA構造になってるってことだったはず
0749通常の名無しさんの3倍
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2022/08/09(火) 20:19:44.33ID:WxQv+R4k0
F91のコンセプトって現時点でのMSの到達点だっけ?
本当にワンオフで作る気なら確かにムバフレにする必要も無いか
0750通常の名無しさんの3倍
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2022/08/10(水) 19:54:52.14ID:pjmFue+E0
MGを組み立てて、ガンダムとかザクとかMk-2とかF91とか色々作ったけど、
もはや旧型のモノコックもムーバブルフレームも組み立て構造上
フレームに外装を固定する様式なので、区分上の意味がないと感じてしまう。
0752通常の名無しさんの3倍
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2022/08/11(木) 19:09:38.58ID:oVVsnvYW0
ムーバブルフレームがどれだけ有用か、フィクション作品に求めるのは酷だけど、
エルガイムの設定をガンダム世界に移植する為に考え出した、
製作者側の試行錯誤の結果なんだろう。

エルガイムのデザイナー永野 護は偉大だな。
わがままな富野御大将とは当時、大げんかしたそうだけど。永野が押し切って正解。
0753通常の名無しさんの3倍
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2022/08/13(土) 20:34:29.47ID:69NSQjs40
>>742
ジ・Oってなんであんなに体躯の割にジェネレーター出力低いんだろうな。
天才シロッコの考えることは素人にはわからんが、恐らく彼の思惑としては
シロッコ「ふん いたずらに出力を高くするなんて素人の発想よ」
0755通常の名無しさんの3倍
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2022/08/13(土) 21:02:10.01ID:69NSQjs40
ジ・Oは全身スラスター推進剤のプロペラントの占める割合が高いから、
下手にジェネレーター出力を高くすると、機体が発熱して燃料が発火爆発する
恐れがあるから、ギリギリの出力に抑えた可能性もある。
0756通常の名無しさんの3倍
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2022/08/13(土) 22:10:56.63ID:JpDh2ZKO0
木星の重力のせいで木星のMSは推力高くしないといけないからジェネレータ出力よりそっち重視とか
0757通常の名無しさんの3倍
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2022/08/13(土) 22:21:44.70ID:y0Kkfo9h0
まー確かに、本体に大出力メガ粒子砲とか仕込んでない限りジェネレーター出力ばっか上げても腐りがち、ってのはありえそう
0758通常の名無しさんの3倍
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2022/08/13(土) 22:32:26.40ID:5cBncU8cO
宇宙世紀はジェネレータ出力で推力も左右されるって設定なの忘れてないか
0759通常の名無しさんの3倍
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2022/08/13(土) 22:35:26.21ID:y0Kkfo9h0
つっても、具体的に何ワットないと推力何tを達成できません、みたいな話でもないしな
ジ・オが他の高級機と比べて低ジェネレーター出力で高推力を実現できてるってことは、よっぽど極端にジェネレーター出力が低くない限り問題ない推力が発生させられるんでしょ
0760通常の名無しさんの3倍
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2022/08/13(土) 23:45:48.04ID:5cBncU8cO
でもケンプファーは推力に影響しないようにビーム兵器使わないって設定だし
(ビームサーベルは出力低いしコンデンサ式なので大丈夫)
0761通常の名無しさんの3倍
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2022/08/13(土) 23:53:37.51ID:35ea/36B0
νガンだって派手なビーム兵器とか無い割に2980も有るからには推力に使ってるんだろうな
フィンファンネルは自前のジェネレータだし
0762通常の名無しさんの3倍
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2022/08/14(日) 00:43:12.03ID:GXPmYFjO0
それ以上の推力持ってるZガンダムは2020だな
本体の駆動に大容量のサーボモータ使ってるとか、地上で走ったり跳ねたり出来るようにはなってるだろうし
0763通常の名無しさんの3倍
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2022/08/14(日) 01:02:07.25ID:/pkNu2dB0
ハンマハンマは推進器にエネルギーを食われて定格出力のビームを撃てないそうだしな
0764通常の名無しさんの3倍
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2022/08/14(日) 02:15:54.09ID:5w+4t2Qr0
そう考えたらジオの装備はビームライフル・サーベル4本ってのは納得だな
天才が独自のバイセン使えばこの程度の武装と基本出力でも他を圧倒できるっていうエゴの現れ、と考えても道理は通る
ある意味ナメプしてるようなもんだし
0766通常の名無しさんの3倍
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2022/08/14(日) 03:41:43.84ID:GXPmYFjO0
>>764
重装甲に姿勢制御スラスター盛々にシンプルな武装、生き残る気満々というか、生存性重視な気がする
0767通常の名無しさんの3倍
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2022/08/14(日) 05:12:32.28ID:4gCxBpgq0
敵を撃破するだけの火力ならビームライフルで十分
無駄に機体のエネルギー喰ったり重量増えて機動性の落ちる武装は不要
後はきっちり当てて避ければOKというのがシロッコの言い分なんだろうな
で流れ弾のような攻撃は避けようがないから重装甲でカバーすると
合理的ではある、理屈の通りにできればだが(まぁシロッコはできちゃうんだが)
0772通常の名無しさんの3倍
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2022/08/14(日) 12:33:31.26ID:sBEqWLQj0
あくまで時代の傍観者でありたいシロッコ。
ジ・Oも、傍観者でありたいチー牛の理想の姿みたいだからな。
0775通常の名無しさんの3倍
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2022/08/14(日) 19:29:05.52ID:4gCxBpgq0
グリプスの時点じゃそこまで対MSで火力要求されないし
対艦とかならパラスアテネに役割分担させる運用だろう
0776通常の名無しさんの3倍
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2022/08/14(日) 19:45:53.04ID:p4LyRPcZ0
シロッコのThe-O 設計思想

「あーあ、最前線で戦うのメンドクセー 私用の機体は指揮用にしよー
 ミサイルとかメガ粒子砲なんていらねーや だいたい指揮官がそんな
 下っ端武装装備なんておかしー排除しよ。でも運動性はあった方が良いよな。
 弾当たるの嫌だしよ。でも敵が近づいてきたら
 やっぱ戦わなきゃならんしなー うーん そうだ ふんどしアーマーに
 サーベル用腕仕込んでおくかw 奴さんびっくりするだろうな。
 燃料は沢山積んでおくか。それにデカくすれば敵もビビるわな。うし」
0779通常の名無しさんの3倍
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2022/08/14(日) 22:34:49.74ID:8OJHGyKv0
シロッコ小隊もしシロッコがマウアーに振られてなかったらマウアーはメッサーラ与えられて
ハーレムシロッコ小隊が完成していたのかな
0780通常の名無しさんの3倍
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2022/08/15(月) 05:54:43.33ID:v2LMlkVW0
シロッコ「サイコミュの感度を上げるためにパイロットスーツを着なかったが女受けを狙って半裸で操縦するべきだったかもしれない」
0783通常の名無しさんの3倍
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2022/08/15(月) 21:21:29.06ID:J3nd65zd0
>>779
メッサーラはチームとしての運用を考えられてない感じがする
もしマウアーがシロッコの一党に加わっていたら
別のMS開発してたんじゃないか
0784通常の名無しさんの3倍
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2022/08/15(月) 22:00:46.68ID:37bZ/cJNO
メッサーラはめっちゃ強いメタスみたいな感じで良いんじゃないの
足使った掻き回し役
0785通常の名無しさんの3倍
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2022/08/16(火) 13:58:00.49ID:LpL/Ki6i0
メッサーラのジェネレーター出力の高さは地味にサザビー越えだし、準MAクラス。
ただ拡散メガ粒子砲の射線を合わせるのに、
スラスターベクトルを一致させなければならないのは攻撃的に致命的だよな。
拡散だから良いのかな?
0790通常の名無しさんの3倍
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2022/08/17(水) 03:13:44.75ID:BdDweSOV0
屁理屈気味だけどΖが変形するのはモビルアーマーじゃなくてウェイブライダーだから
0791通常の名無しさんの3倍
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2022/08/17(水) 03:37:07.10ID:GQ7fx8PD0
形式番号で大体わかるんじゃなかったっけ?
サイズ的には可変Mって基本大型で可変MSは20m前後だった気がする
ガザタイプもよくわからないけどCの説明だと元がボールみたいな奴でMA形態がメインみたいな感じの事あった気がするし
可変機の説明でちょっと笑ったのが何に載ってたのか忘れたけど現場じゃどっちも一緒って扱い
0792通常の名無しさんの3倍
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2022/08/17(水) 08:53:45.71ID:E8otTsSq0
>>790
サイコガンダムのMA形態がモビルフォートレスと呼ばれるように
大気圏再突入形態で波乗りするような形状がウェーブライダー
0795通常の名無しさんの3倍
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2022/08/17(水) 14:51:07.49ID:1LEzAcdQ0
連邦製の機体の型式番号だと
〇RX-×××になってるとTMA
RX-×××だとTMSみたいだな

設定上での主形態がMAとMSのどっちかでの区分けだけど
作中の活躍とは必ずしも一致しないしぶっちゃけどうでも良い要素だよな
0799通常の名無しさんの3倍
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2022/08/18(木) 20:10:21.32ID:hdp0xFW+0
ノースリーブは実際はジャケットの下と同じ白だった説があるが
ヘンケン艦長と違ってシャアがその恰好だとそれはそれで何かダサい
0801通常の名無しさんの3倍
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2022/08/18(木) 21:42:51.06ID:OOm254m50
フラウ・ボウのミニスカ生足は痴女
ナウシカはちゃんと見たら履いてるけど当時は生足と勘違いされた
0802通常の名無しさんの3倍
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2022/08/20(土) 20:58:34.63ID:oQzA+fQG0
エマって、テタャーンズの脱走兵なのに、
エゥーゴで中尉の官位をすぐ与えられるって、
ある意味すげーよな。
0803通常の名無しさんの3倍
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2022/08/20(土) 21:10:19.30ID:JSnKbY0u0
それもそうだけど敵側についたという事はかつての同僚を敵にして殺すってことなのに
大して気にした風じゃないのも凄い
0804通常の名無しさんの3倍
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2022/08/20(土) 21:14:52.52ID:hy7eoS0t0
ティターンズはいけすかないやつ多いし親愛の情はもってなくてもそこまで違和感ないかな
0807通常の名無しさんの3倍
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2022/08/20(土) 21:30:45.67ID:Q1lFz6N80
>>805
デモ鎮圧で毒ガス使ったりは一般には知られてないし
カミーユの両親を人質にして死なせたのを目の当たりにしたから
0808通常の名無しさんの3倍
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2022/08/20(土) 21:48:05.82ID:18OW2dTu0
ティターンズは理念だけは立派だからな
中身の人間の大半はクズってたが
まぁ二階級上とかの特権的に振る舞ってりゃ腐るのも当然だが
0810通常の名無しさんの3倍
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2022/08/20(土) 22:55:40.04ID:EpoxkR6s0
偽装投降したサラは、カツにギャプランの弱点をリークしてたけど、
ティターンズって、部下の忠誠心低すぎやしないか?
0811通常の名無しさんの3倍
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2022/08/20(土) 23:26:22.26ID:GEV1LiDE0
どっちも地球連邦軍の軍閥だし(当時のエゥーゴはだいぶ怪しいが)多少はね?<エマ中尉
連邦軍そのものから離れた訳じゃないと考えればまぁ
0812通常の名無しさんの3倍
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2022/08/21(日) 02:14:08.15ID:+4QZumek0
>>805
そもそも軍隊に入るのにアットホームな仲間たちがいるからここにしよ!みたいな感覚なくねかな
0814通常の名無しさんの3倍
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2022/08/21(日) 21:01:39.67ID:RjXWsMa80
エマはティターンズに在籍してた頃、
同僚からチソコヘッドと揶揄愚弄されてたから、
エゥーゴに入って元同僚の奴等を倒すことに
なんら躊躇はないだろうね。
0817通常の名無しさんの3倍
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2022/08/22(月) 18:35:10.98ID:0D/DU3Ah0
ネオジオン(ハマーン時)の女官の制服はいやらしかったよな。
イリアとかキャラとかほとんと痴女同然。
0818通常の名無しさんの3倍
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2022/08/22(月) 18:48:24.09ID:tHN3l7mO0
派手なギャグキャラクターを増やしてZガンダムとの差別化を図ろうと必死だったんだろう
0819通常の名無しさんの3倍
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2022/08/22(月) 20:47:06.21ID:95GSgk940
マシュマーとかキャラは派手な恰好なのは判るが
中身は真面目なイリアがあの恰好なのは凄い
0820通常の名無しさんの3倍
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2022/08/22(月) 22:40:16.10ID:ZeMXuToi0
イリア・パゾムなんか、軍の風紀を乱すとハマーン様からお叱りを受けそうだが、
考えてみればマシュマーの衣装も、変態っぽいもんな。
0821通常の名無しさんの3倍
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2022/08/23(火) 21:16:52.56ID:imfl4ZEC0
イリアは真面目だった中学生が高校デビューしようとして失敗した感じなのかも
0822通常の名無しさんの3倍
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2022/08/23(火) 21:26:47.80ID:1zpjHOAx0
イリア「ハマーン様…いや、ハマーン!生き延びた者こそが勝利者なのだよ」
0826通常の名無しさんの3倍
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2022/08/27(土) 13:07:34.95ID:MW/5JQbr0
リ・ガズィの上位互換と言われたバウを駆ってる上に、
設定では隠れニュータイプのようだから、
グレミーはギュネイクラスのNTだろうな。
0829通常の名無しさんの3倍
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2022/08/27(土) 13:21:11.22ID:O3+FtPIfO
誰か一人でも言ってたら嘘じゃないの精神
それぐらいのバウ好きが居てもおかしくはない
まあスペック的にはほぼ同等
0831通常の名無しさんの3倍
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2022/08/27(土) 13:45:06.37ID:CkDuFXV90
バウがZのデータで作られてる説は自分もネットで見た事あるけど
根拠なしの風評だと思ってるわ
確かに見た目に似ているところはあるけど
アクシズがバウ開発してる時期にZのまともなデータ得られるとも
それをフィードバックして作れる程の期間があったとも思えない
機体としての機能も全然違うしな
軽くググったらガンダペディアのバウの項目でもバッサリ否定されてた
0832通常の名無しさんの3倍
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2022/08/27(土) 19:21:27.21ID:+cb54hqW0
バウがゼータの云々は見かけたことあるけど、分割出来る時点でどこ流用したの?って思ってしまう
0834通常の名無しさんの3倍
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2022/08/27(土) 21:10:15.10ID:/gWuvYQf0
Zガンダムのデッドコピー説は、よく言われていた気がする、胸元や足のデザインが連邦とかZガンダム寄りな気はする
0836通常の名無しさんの3倍
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2022/08/27(土) 23:08:52.34ID:DHO8U4PQ0
顔だけガンダムにすげ替えてリペイントしたのを新型ガンダムですってお出ししても違和感ないレベルだよね
0839通常の名無しさんの3倍
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2022/08/28(日) 08:25:09.96ID:UaQ3ef/d0
AOZのヘイズルもそうじゃなかったっけ?
ZZじゃZの頭をザクに変えただけでFFされそうになってた気がするが
0842通常の名無しさんの3倍
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2022/08/28(日) 14:27:34.40ID:0r8cx3yA0
やっぱバウナッターってダサいな
MSのデザインがスタイリッシュでヒロイックにアレンジされてる事で
ナッター形態のダサさがより増して見える
0844通常の名無しさんの3倍
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2022/08/29(月) 01:35:55.80ID:vPt0kfVr0
世の中にはカウンターで酔いつぶれたおっさんみたいな分離変形するガンダムもありますから
0849通常の名無しさんの3倍
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2022/08/29(月) 09:47:37.58ID:v+U7Jnj30
                r、
               i |
               iハ
               ノ ヽ、
             r―'! .  i
           _/ _,―!   }
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         i  ヘ {   |  〉
        ハ   ソ     |
          i         i
           i!       ,'
          ヾ      /              ここにいるぜ!
           i      i
           /      ハ
           |       i!
          /         |
           /    t,     !
          i!   ハ   i!
          |    i  i   |
          /   /  ヘ  k,
          /  /    }    i
          ,ィ'  〈     〉  ハ
         i'    !     i     i
         }  _ノ      ヘ__  /
         i  |         i  {
       r'  .i          i  ヽ,
      (____|          |    !
                   ヽ --'
0852通常の名無しさんの3倍
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2022/08/29(月) 21:06:00.98ID:fEm8y7fw0
バウの凄さは、フルフロンタルがその性能を評価して、
リ・バウなる上位機を開発してるところだよな。
Zをリファインしてるはずのリ・ガズィがほぼほぼZ以下ってのは、
開発スタッフの技能の無さを感じざるおえない。
0857通常の名無しさんの3倍
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2022/08/31(水) 09:02:03.17ID:hM2sTHNo0
ガンダムヘッドで思い出したが、
「ジャンクヘッド」ってモーション映画
めちゃくちゃ面白いな。
0860通常の名無しさんの3倍
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2022/09/01(木) 22:00:36.16ID:bpGvZ43d0
量産型Zガンダムという機体もあることを時々でいいから思い出してください
0864通常の名無しさんの3倍
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2022/09/02(金) 20:54:49.37ID:xOzxbUQa0
大半の派生機はペーパープランで終わってる機体が多いよな。
そういやプロトタイプZガンダムって、ありそうでないよな。
0866通常の名無しさんの3倍
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2022/09/03(土) 18:22:15.27ID:pxvXxPJ00
試しに作ったのが有能機ってイカレタ妄想を払拭してくれたのが、
ドラグナーで出てきた量産機ドラグーンでしたね。
0868通常の名無しさんの3倍
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2022/09/04(日) 21:22:40.81ID:yWohqTf/0
戦闘機のマルチロール機のイメージなのかな
しかし、ガンダムとかの中距離支援機って、全然支援機じゃないよな
現代の戦車の戦闘想定距離が2キロで実戦では1キロくらいらしいけど、そのくらいのイメージ
縦に18メートルもあれば、戦闘想定距離はもっと遠くてもいい気がするが、MSが白兵戦想定だからそうなるんだろうか
ザクマシンガンとか1キロは離れてても戦えそうだが
0869通常の名無しさんの3倍
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2022/09/04(日) 23:52:55.56ID:dSoGQVG80
交戦距離が離れてると画面映えしないからね
仕方ないね

ガルパンなんかも信者寄りの人はリアルな戦車戦って言ってるけど
他ならぬ制作サイドが全然リアルじゃなく演出してますって言ってるからね
(リアルにしたら距離は豆粒みたいに遠いし駆動音もショボいし動きは鈍いし)

見せるべきなのはリアルな戦闘風景じゃなくて
リアルっぽさを出しつつも迫力のある魅せる演出だからね
0870通常の名無しさんの3倍
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2022/09/05(月) 00:19:34.96ID:jrqIoNAc0
>>869
現代の戦車なら、そこまで動きは鈍くないだろうけど、第二次世界大戦時の物だとね、あの頃は現代より交戦距離は短そうだけど
0871通常の名無しさんの3倍
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2022/09/05(月) 05:31:19.35ID:iyHgWVdG0
リアル言ってたらおっさん同士が長距離ミサイルボタンポチポチアニメになってしまう
0875通常の名無しさんの3倍
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2022/09/05(月) 22:57:53.55ID:tTNpYAqp0
戦艦大和の主砲は最高射程距離40キロだが
対艦戦における「有効」射程距離は5キロもない
(予想相対位置の計算の限界と波による揺れの影響でそれ以上の距離だと命中が望めない)
というのと同じで「弾の届く距離」と「使い物になる距離」が違うって話だよね
0876通常の名無しさんの3倍
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2022/09/06(火) 03:54:30.32ID:9fqLC9uA0
>>869
ガルパンの中でもカトキが関わってるOVAで
演習でリアル戦車戦位の1キロ近く離れた豆粒のような戦車に撃ち込む描写入れてたっけな
全編あんな調子だったらミリオタだけは喜んだかもしれんけど絶対あんなには売れてないわ
0877通常の名無しさんの3倍
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2022/09/07(水) 07:08:43.62ID:fD2SpK710
戦術的には長距離戦がメインで近接戦は制圧戦を仕掛ける時くらいが普通だけど、
劇作的に長距離戦主体だと、子供の視聴集中力が途切れるからな。
その根拠としてミノフスキー粒子なる仮想ガジェットを考えた。
0879通常の名無しさんの3倍
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2022/09/07(水) 07:13:50.88ID:y/jIpoVL0
でも、現代でも、当時でも光学カメラや望遠鏡で遠距離戦やってるよねっていう
あの世界じゃ、光学カメラとかが凄く進歩していくって後付設定も生まれるくらいだし、いや、宇宙戦もあるから当然なんだけど
0881通常の名無しさんの3倍
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2022/09/07(水) 08:59:34.26ID:jPANKUhL0
リ・ガズィってBWS形態では長距離戦を考えて、
戦艦並みの主砲とか搭載されてるから、
戦術としては、突撃型(え?)の遠距離攻撃機でしょ
0882通常の名無しさんの3倍
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2022/09/07(水) 11:06:18.45ID:LZOVCizk0
ケーラが乗ったリ・ガズィはいち早くアクシズに到達して核ノズル破壊するのが目的なんだからBWS形態にSFS括りつけて推力アップとかできなかったんだろうか……。
まあストーリーの都合上ケーラがアクシズに到達出来ちゃダメなんだろうけど。
0884通常の名無しさんの3倍
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2022/09/08(木) 21:09:29.18ID:QPI+0bEU0
センサー有効範囲って、ZZガンダムよりリ・ガズィの方が2700m程広いんだよ。
Zガンダムよりも4700mも広い。
結構、索敵性能に関してはリ・ガズィ高性能だよな。
0886通常の名無しさんの3倍
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2022/09/09(金) 05:56:05.21ID:nGGtDOTY0
そのへんは近代化改修でなんとか出来ないかね
現代の兵器も中は別物とか多いらしいし
0887通常の名無しさんの3倍
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2022/09/09(金) 06:01:34.79ID:xNudt8Zf0
デザートザクとかもZZで近代改修されて、全天モニター搭載されたり、
出力もゲルググ並みに向上してるからなぁ
索敵性能に関しては、アイザックのように索敵に特化した機体ならまだしも、
最前線で戦う武闘派MSに高い索敵性能は必要はないかもしれないねぇ。
0890通常の名無しさんの3倍
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2022/09/09(金) 18:17:42.91ID:c/KVVpTKO
「センサー」ってボンヤリした表現がキモなんだろうな
カメラだってセンサーだし
0891通常の名無しさんの3倍
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2022/09/09(金) 19:59:29.55ID:cQEwGIkz0
陸戦型ガンダムの戦闘シーンで
「最大望遠でこれかい!歯がゆいねぇ!」というセリフに合わせて、
解像度の不明瞭な遠距離画像が出てたけど、センサー有効範囲ってのは、
望遠カメラでの索敵限界なのかい?
0894通常の名無しさんの3倍
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2022/09/10(土) 11:34:29.60ID:jrMYneb+0
でも、ミノさん撒いてあるとある意味NTパイロット自身がセンサーと化すのでは無いだろうか
0896通常の名無しさんの3倍
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2022/09/10(土) 14:20:04.99ID:KJlSDtAc0
NTって言ったって1st時代のアムロなんかはもう視覚情報がサブカメラみたいになってたが
そこまでNT力が強く無ければ感覚的なものはあくまで補助的だろうから
NTには関係ないってのも暴論だと思うが
0898通常の名無しさんの3倍
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2022/09/11(日) 19:12:07.40ID:tFuo7KC80
ギレンの野望で、NTは"感知"というスキルで、
索敵ユニットに匹敵する索敵能力あったな。
0899通常の名無しさんの3倍
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2022/09/13(火) 22:03:52.41ID:SWicsoTa0
もう原始的な視認戦闘が主流になった時点で、通信アンテナなんて、
無用の装置になりそうだけど、ここら辺の線引きが曖昧なのが、
ガンダム宇宙世紀ワールドの致命的な欠陥。
0903通常の名無しさんの3倍
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2022/09/14(水) 05:03:37.08ID:4/qDGdBg0
ロザミア「捕まえたよ」 クワトロ「こちらもな」

交戦中にわざわざ知らせてあげるとか
0904通常の名無しさんの3倍
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2022/09/14(水) 05:52:39.06ID:DoVUY8GG0
最前線で戦ってるモビルスーツと母艦とは通信出来ないけど
戦ってる距離の敵味方とは通信出来る
0905通常の名無しさんの3倍
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2022/09/14(水) 05:59:46.90ID:5p5/aMrE0
OOのグラハムは一見通信で会話で来てるように見えて
実はただの独り言ってのは吹いた
0906通常の名無しさんの3倍
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2022/09/14(水) 07:04:15.92ID:DoVUY8GG0
SEEDで敵味方交信できるのは国際救助チャンネルとかオープンチャンネルだか
0909通常の名無しさんの3倍
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2022/09/17(土) 12:27:14.41ID:66Mbtba/0
OP「ジオングの識別信号が途絶えました」
キシリア「赤い彗星も地に堕ちたものだな」

ミノフスキー粒子散布下でも、識別信号はとどくんかーい
0911通常の名無しさんの3倍
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2022/09/17(土) 14:39:26.31ID:YkDWwtBC0
識別信号って電波じゃないの?一定の波長で発光でもするのか?赤外線とか紫外線で
0923通常の名無しさんの3倍
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2022/09/18(日) 11:57:39.77ID:PaFTILYr0
そうなると機体の大きなMAの複眼がいいのかもな
視認性が敵よりも優位になるから速度を上げてビームは拡散ビームで牽制して格闘用はビームより威力のあるクロー系の鎌とかいいかもな
色は味方の誤射も考え黄色がいいだろう

アムロにピッタリだろうな
0924通常の名無しさんの3倍
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2022/09/18(日) 12:31:42.88ID:ZBKO8rBM0
可視光線測定、レーザーに狙撃というツッコミに対抗してか
Vガンダムではミノフスキー粒子が濃密過ぎると可視光線も歪ませるという設定になった
0927通常の名無しさんの3倍
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2022/09/18(日) 20:03:39.69ID:wTDdyZdA0
あの「たかがメインカメラ」発言は『機体はまだ動く』という意味の強がりだし
(本気で大したことないダメージだったならわざわざ部位名を口にしない)
アムロが本気で視界に頼ってないって解釈してるこういうのは誇張がすぎて好きじゃないなあ
0928通常の名無しさんの3倍
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2022/09/18(日) 20:16:09.32ID:Hl31245I0
メインカメラ発言はメタ的に視聴者に頭無くてもやれるって説明って解ってるからなんとも
0929通常の名無しさんの3倍
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2022/09/18(日) 20:51:19.21ID:ZBKO8rBM0
頭部野は望遠用カメラで
要塞内の距離なら小さなサブカメラで十分なのかもしれない
0931通常の名無しさんの3倍
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2022/09/19(月) 02:13:14.07ID:5RA3yn0j0
あの「たかがメインカメラ」発言は『機体はまだ動く』という意味の強がりって解釈してるのは好きじゃないなあ
0932通常の名無しさんの3倍
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2022/09/19(月) 03:21:53.97ID:L2mquuwk0
機体がまだ動くというより、俺はまだ戦えるって感じ
メインカメラより左腕とかのほうがそれっぽいが
0933通常の名無しさんの3倍
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2022/09/19(月) 04:40:13.25ID:1rsPdHo80
あの時のアムロはメインカメラ云々以前に「坑道奥の縦穴の頭上で待ち伏せてるシャアのジオングヘッドを、自動操縦のガンダムに一発で狙撃させて撃破する」って人間離れした行動をとってるからなぁ。
0935通常の名無しさんの3倍
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2022/09/19(月) 11:59:20.97ID:lcyErcsM0
>>933
あれに関しては先でシャアが待ち構えているのを察知したりMSから平気で降りるアムロも大概だけど、あんな動きがオートで出来るように作ったテムレイ凄いと思うわ
0936通常の名無しさんの3倍
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2022/09/19(月) 14:16:43.27ID:L2mquuwk0
>>935
現在の設定で0079は2120年頃だから、それを考えると、そこまで凄いかはわからん
そもそも、MSの操縦システム、制御システムそのものが凄い気がする
0937通常の名無しさんの3倍
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2022/09/19(月) 14:54:02.54ID:OjmbEk690
>>935
アムロの魔改造な気もする
即座に銃捨てたり盾捨てたり二刀流したりGアーマー足に付けたり現場対応力半端ないし
0938通常の名無しさんの3倍
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2022/09/19(月) 16:03:06.48ID:GWFr3g7Q0
その場その場での行動の対応力と
オート操縦を魔改造で出来るかは次元が違う話だと思うが…
スーパーコーディネーターさんじゃないんだから
0940通常の名無しさんの3倍
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2022/09/19(月) 16:17:34.98ID:veECpIdI0
ランバ・ラル「正確な射撃だ。それゆえコンピュータには予想しやすい。」
0941通常の名無しさんの3倍
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2022/09/19(月) 16:25:17.39ID:lcyErcsM0
オールドタイプにはそうだろうけど先読み効かなく成るからニュータイプには有効かもよ
0942通常の名無しさんの3倍
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2022/09/19(月) 17:26:29.29ID:b7GPcJdv0
>>933
今は予測してオート説が主流だけど
昔はNT超能力でガンダム遠隔操作説なんでのもあって
どっちにしろ吉外じみた能力がないと出来ない話だったのがアムロらしい
0943通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/09/19(月) 17:38:11.39ID:GWFr3g7Q0
Gガンダムのギアナ高地でのマスターとの決戦で
マスターの行動を先読みしてシャイニングのオート操縦で盾にした
ってシーンは初代のラストシューティングに到るシーンのオマ―ジュだろうし
そのGガンダムですらもう28年前の作品なんだから
昔って何時の話になるのやら…
0946通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/09/21(水) 21:11:58.34ID:cgX5AjWU0
Gガンには出た機体なので問題ない
0948通常の名無しさんの3倍
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2022/09/23(金) 20:56:35.26ID:EV9jiMvN0
UCで登場した緑のマラサイは、どういう経緯でティターンズから、
ジオン残党の袖付き側に供与されたんだろうね?
0951通常の名無しさんの3倍
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2022/09/23(金) 21:57:07.93ID:8Tud2zME0
ハイザックもマラサイもアナハイムから一番多く調達したのがティターンズってだけで普通に連邦軍もジオン共和国軍にも売られて使われてるよな
0952通常の名無しさんの3倍
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2022/09/23(金) 23:36:37.57ID:OivwtOhxO
>>948
Zで壊滅したティターンズ残党はネオジオンや地上のジオン残党に行った
アイザックも同様の経緯でジオン側に流れた機体
0953通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/09/27(火) 00:15:49.61ID:KfDV4+w50
ティターンズ兵が連邦に鞍替えするのはわかるが、
アースノイド至上主義のティターンズ兵が、
スペースノイド至上主義のジオン側に投降するのは、
ジオン側も扱いに困るよな。
そんで手土産としてハイザックやマラサイなどを持参して、
待遇の便宜を図ろうとしてたのかな?
0954通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/09/27(火) 00:27:13.96ID:+z9M9fQX0
ティターンズ兵個人の考えはともかくさっきまで殺し合いしていた間柄だったのにな
0955通常の名無しさんの3倍
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2022/09/27(火) 00:29:40.76ID:vkCYzcF70
その辺りをまともに描く作品が欲しかった
今のバンライズに製作させても絶対まともなのが作れないから今は要らないが
0956通常の名無しさんの3倍
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2022/09/27(火) 00:38:12.91ID:bmrYzlR20
マラサイといえば騎士ガンダムでお姫様のモデルになってるんだよな
例のシーンとは逆にジェリドに殴られに行ってみるけど、

お姫様のモデルになったMSのパイロットなのに
なんだ男か
なんだ男か(エコー)
なんだ男か(エコー)
0958通常の名無しさんの3倍
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2022/10/01(土) 21:23:52.24ID:nnCwISdV0
ククルス・ドアンの島を観たが、
ホバー移動の高機動型ザクUとか登場してきて、
さすがにひいた。
0960通常の名無しさんの3倍
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2022/10/02(日) 07:51:58.52ID:yG4mw6TI0
ククルス・ドアンの時に、既にジムが量産化されてるという時系列無視の設定だからなぁ
0961通常の名無しさんの3倍
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2022/10/02(日) 07:58:33.12ID:o6R2jWz70
生産そのものはおかしくは無いと思うが、実戦配備されている上にそれなりの腕持ってるのがおかしいのではないかと
0962通常の名無しさんの3倍
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2022/10/02(日) 17:14:45.14ID:hELuyMSH0
ククルス・ドアンの島はオリジン時空で、完全なパラレルやぞ。
ガンタンクやガンキャノンはザクより旧式で弱い量産機でジムの方が高性能だったりと、別物として楽しんだらいい。
0963通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/10/02(日) 21:53:11.26ID:96Y80CsM0
>>953
ティターンズはジオン狩りしてた以上、投降してもその場で殺されても不思議ではないよね
仮に共闘しても兵士間でギスギスしてそう
0964通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2022/10/03(月) 20:16:43.33ID:Igf46DXh0
ネオジオン軍は、一年戦争後、リーダー損失により統制を失った
極貧ゲリラだからな。元ティターンズが金や兵器や軍事機密を持参してくれば、
水に流して喜んでくれるだろうよ。連邦側の内部状況も教えてくれるだろうしな。
0965通常の名無しさんの3倍
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2022/10/06(木) 21:06:43.83ID:vZLsct4k0
アイザックって、接収したハイザックをネオジオンが独自改造したものなの?
0967通常の名無しさんの3倍
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2022/10/07(金) 12:49:02.51ID:y6qW8mXm0
ククルス・ドアンの島はなんかこれじゃない感が満載だったな。
天才・安彦良和の画風がなんか合わないというか、悪くはないんだけど、
うーん うーん なんか違うんだよねぇ
0968通常の名無しさんの3倍
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2022/10/08(土) 13:38:06.13ID:dEny2WEN0
これまでアニメ映画で駄作連発して監督としては能無しが定評の安彦爺さんに今さら何を期待してたんだよ
0970通常の名無しさんの3倍
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2022/10/11(火) 20:05:29.52ID:gjAMgI6g0
富野一人に作品やらせると、リーンの翼やGのレコンギスタみたくなるんだよな。
Gのレコンギスタはあれはひどかった。
0972通常の名無しさんの3倍
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2022/10/13(木) 20:43:36.48ID:KLwwkXr20
>>971
庵野は好きでないけど、富野のは好み
Vガンが初ガンダムだったけど、目茶苦茶面白くて他のガンダム見出したし
0973通常の名無しさんの3倍
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2022/10/13(木) 21:01:31.16ID:LUw+mBT80
ぶっちゃけガンダムで一番完成度の高い作品は、
富野が関与しなかった08小隊という事実
0981通常の名無しさんの3倍
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2022/10/16(日) 18:07:38.02ID:3w7PbnTb0
富野節が受け入れられるのは中学生〜高校生までで
流石に大人になって富野節は受け入れがたいな。
0988通常の名無しさんの3倍
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2022/10/17(月) 14:06:10.14ID:0nxr3uBs0
むしろ富野節満載のGのレコンギスタは、
若者には全く受け入れられなかった。
昭和世代でないと富野節は理解できんのだよ。
0992通常の名無しさんの3倍
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2022/10/18(火) 08:14:39.16ID:FuE7nvWy0
最期くらい リ・ガズィの話しよーぜ!

やっぱバウンドドックって、見掛け倒しの役立たずだよな。
0994通常の名無しさんの3倍
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2022/10/18(火) 22:04:52.62ID:MV6swF+V0
富野は使いどころの難しい監督だから、
彼一人を頭にしてやらせると、たいてい駄作になる。
0995通常の名無しさんの3倍
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2022/10/19(水) 20:59:10.58ID:/qltWDNO0
リ・ガズィのヒーロー然とした配色でない宇宙迷彩のようなところと、
Vアンテナにしないところが視聴者に媚びてなくて好きだったんだけど、
最近のやたらリ・ガズィを猛々しくした派生デザインには流石に小食気味。
0997通常の名無しさんの3倍
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2022/10/19(水) 21:12:14.20ID:/qltWDNO0
ティターンズカラーはお嫌いでしょ?エゥーゴの後釜のロンドベルとしては・・・
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