一年戦争時最強のモビルスーツは?
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ただし標準レベルの技量のパイロットが乗るものとする チート機のジオングでゲルググ以下のRX78-2にボコられたシャア雑魚すぎ >3
今日もクソ住職から雑巾掛け一つ出来ず張っ倒されたからって八つ当たり無様よのう、ボコられブタエモーン?
プークスクス お前はどの場所に行っても他人に迷惑をかけてボコられる無様な雑魚ガイジやん定期
どんだけ自虐芸を披露すれば気が済むんだよとwwwwwwwwwwwwwww
披露しすぎて・・・ひろゆきになったわね・・・(汚豚ガイジの脱糞芸を聞いたときに不快感を覚えた自分に驚いたんだよね) 設定上ゲルググじゃないの
ビデオ作品も入れたらゲルググイェーガーじゃないかなぁ ゲルググイェーガーとか数字盛られすぎて逆にまともに稼働すんのか疑ってまうわ いきなりジオングは標準のパイロットだと操縦つらそう 初代終わってからZが放送されるまでの間のアニメに出てこない機体のガンプラワクワクしたわ
ジムキャノンとかザクサブマリーナとかジュアッグとかゲルググキャノンとか他なんかあったっけ?あのシリーズ MSVシリーズだよ
俺もワクワクして買っていた
今もワクワクしながらHGUCでの発売を待っている 【論旨】
全ての問題の根本原因は低水準教育。
感情を含む体験の原因は体験者自身の固定観念。
不自由(制限)を与えれば不自由(怒り)を得る。
最も社会秩序を乱すのは常に最も中途半端な知識主。
「真実は一つ」と視野狭窄した者ほどその矛盾(争い)を体験する。
物質は全て毒。
生まれた時は誰もが重度の障害者。
感情自己責任論(解釈の自由と責任)〜学校で教えない合理主義哲学〜
【用途】
問題解決力・論理的思考力・情報分析力の向上
犯罪トラブル不安不満不可解の解決・未然防止
体罰虐待死刑等のテロリズム暴力主義に対する批判的思考力の涵養
企画立案研修創作のヒント、話のネタ・暇潰し、等々 >>16
アニメに出てこない機体だったから面白かった
アニメに出てきた機体のガンプラばっかりだったから、ジムにキャノン砲付いてるとかかっけー!って子供の頃思った ケンプファーとかガルバルティじゃないの?
もしラル隊にケンプファーが渡っていたら、
サイクロプス隊とどちらが使いこなせただろう…
ガルマが生き続けていてガルバルティが
「ガルマの〇〇」を意味するMSとしてロールアウトされていたら
黒い三連星は終戦までドムに乗っていたのだろうか
もしかするとツェマイドがギャンにドムの下半身で
機動性を高めたMSでも開発していたり
(もちろんギャンサーベル、シールドの他にドムのバズーカ等も使用可能) 平均的パイロットでアレックス乗りこなせるモンなの?
クリスもテストパイロットやってるぐらういだからそれなりのエリートなのでは? ある程度基本的な事まではパイロットが簡単に動かせるようになってるんじゃね
今の自動車だって教習所で習わなくても、
ハンドルとアクセル、ブレーキ操作で動くって分かってれば動かせる訳だし
教習時間だって
まあそれより数段難しいヘリとか飛行機レベルなのかもしれないけど >>23
クリスは士官学校首席卒業だしエリート部隊配属なのは間違い無いけど
本来の専門はコンピュータ技師らしい
一応操縦も普通にこなせるからデータ取るには都合が良かったんだろう 現実?の兵器開発時(戦闘機とか)には、"ベテランパイロット"がテストパイロットをする。と聞いて、「え?新人のクリスがMSのテストパイロットってオカシイのか!?」とパニックになったの思い出した。
そもそも作品内で連邦軍にMSのベテランパイロットなんぞ存在しないけど…… >>26
クリスはテストパイロットじゃないぞ。
慣らし運転専任のシューフィッターだ。 いや普通にテストパイロットだろ
どこ見てもそう書いてあるし 26です
>>27
> >>26
> クリスはテストパイロットじゃないぞ。
> 慣らし運転専任のシューフィッターだ。
え?あちこちでクリスがテストパイロットだと見ましたが……違うのですか?
と言うか"慣らし運転専任のシューフィッター"って何!?
初めて聞く単語(汗
とりあえずぐぐってみます… >>29
今連載してる0080漫画では、テストパイロットとシューフィッターとは完全別物あつかい。
なお、「機付長」のルビにシューフィッターで自己紹介している。 >>29
まあ、ようするにアレックス、テストは完了してて、納品(ホワイトベース送り)待ち状態なんよ。 シューフィッターをテストパイロットと考えてるほうがおかしい。 >>34
現実のシューフィッターってのは、靴の開発、試験やる人か? 違うだろ。
0080の頃から、テストパイロットではなく、わざわざMSシューフィッターと呼んでる意味が理解できんのか?
「クリスが見る夢」を読んだことないの?
教育型コンピューターを訓練する専門家は、技術者と言うより、教職に近く、その仕事の性質から「心理学的トレーナー」「ティーチャー」と呼ばれ、最終的に「シューフィッター」という名が定着する。
連邦軍には、公認のシューフィッターは12人(女性8人)。 山賀のアレを「読んだこと無いの?」って当然みたいに言われても困るんだが
まあそれは置いといてアレを拾って今回の漫画でそうなったんだなってのは解った きな臭いぐらいスペック盛られてるゲルググイェーガー >>8
統合整備計画以前のゲルググは
装甲材が超鋼スチールなのでガンダムよりも下じゃね そりゃ主に0080でのメカ設定の混乱をフォローするための設定だしな統合整備計画は フォローせんでも、「見た目をリファインしただけで、同じ物」で良かったんでね。
まあ、元から0080の設定が甘いところはあるけどな。
シドニーしかり、日付設定(コンスコン戦をTV放映してるから、それ以前でないといけない)とか。 >>40
jgさんはチタセラ複合やね
スペックだけ見ると
NT-1とjgさんが一年戦争時の最強MS最右翼だけど
一般パイロットが乗るとなると
両者とも推力オバケなので扱えない説 >>43
0080のイェーガーさんのパイロット、名無し顔無しでわ。 >>44
使い切れていないか
名無しのやり手
推力重量比パネェよ 0080のパイロットってサイクロプス隊とバーニィとクリス以外完全に不明じゃなかったっけ? 全重/総推力
NT-1 約2,400
jg 約2,222
18E 約2,025
GP01Fb 約1,945
Z 約1,807
ν 約1,552
mkトゥー 約1,500
zz 約1,476
百 約1,365
ネモ 約1,309
ポケ戦の推力盛り過ぎ GP01Fbは約3.162では?
0083の推力はアニメ演出優先で他の作品との設定とか考えてないかららしいけれど
ポケ戦は意味が分からん
トリスタンは設定を周りに合わせたのか推力比1.915 >>49
ミスり申した
御指摘感謝
GPシリーズは予算注ぎ込みまくりのオーパーツだから仕方ないとしても
ポケ戦はジムスナ2含めた主要4機体が
バイアランよりも重量/推力に勝るのがヤバい
NT-1も砂2もjgも好きだけどモヤるのです アレックスはチョバムアーマーを着けて動き回る事を想定していて高出力になっている、
トリスタンはチョバムアーマーを着けないので、余分な出力を削っている……みたいな説明をトリスタン関連スレで見たことある。公式設定なのかファンの考察なのかは知らん。
どちらにせよ、家画と砂2の説明には繋がってないので別の解説やら解釈が必要ではある。 推力がいくら高くても中の人がもたんから一定以上は必要ないのでは?
後の時代のハイエンド機でも推力抑えめなのがなによりの証拠
加速が速いだけの直線番長では予測射撃の的にしかならん スペック上は上がっていても実際のスピードは人間が乗ってる関係でZ以降はあまり変わらないとか何かで見たことあるな リアルでも「Mig25がマッハ3だ!凄い!!」
と、言っていても実際には数分間しか最高速出せないとか、マッハ3で飛んだらオーバーホールやらイロイロ大変だとか、実際の有視界戦闘では亜音速で旋回性能やら機体上昇性能やら兵器性能やら、直線スピード以外のアレコレが重要で、Mig25以後マッハ3の戦闘機は登場していない。みたいな解釈がガンダム世界でも説得力あるね(納得)。
つまり、アレックスはMig25なのだ(安い解釈)! >>51
アレックスの場合は素の状態よりもチョバム装備時の方が推力高く(推力重量比は低下しているが)なっているから関係無いでしょ
>>52
後の時代のハイエンド機とはどこら辺を想定しているんだ?
Z以降は劇的に重量が減っているから推力比で考えるとハンマ・ハンマみたいな推力盛り盛り機体とかは高いし
F90以降はGPシリーズなんて余裕で超えてるけど
>>53
それはない
人間のG耐性云々が作品で出てきたのは0153年代のクロスボーンゴーストくらい
少なくとも大型ジェガンタイプとCV量産機には差がある
「やつらは早い大型ジェガンタイプじゃ駄目だ」 そういや1年戦争時ってどこまで含まれるん?
あくまで1年戦争中(ジオンが終戦協定に調印するまで)にロールアウトした機体?
一年戦争中に構想はあったけどって機体もOK? >>58
性能活かしきれてないだけ
セイラ乗ったガンダムですらグフにやられそうになったわけで、やはりパイロット次第
つまり天パは変態パイロット サンボルが入れても良いんだったらサイコザクとかフルアーマーガンダム(サンボル)とかあるけど
やっぱフルアーマーガンダム7号機かなあ(設定上だけのペーパープランなんだっけ) >>59
と言うか0080のザクⅡ改自体、スペック的にはゲルググクラスって設定で言う程弱いわけでは無いし
地形を利用した罠とかも張ってるから一概にパイロットの問題ってだけでも無いんだけどね
一応、伏線としてクリスが街の被害を責められることで被害を出さない為に開けた優位な場所での戦闘を避ける展開になってるしね >>61
でも罠も戦術のうちだからパイロット次第でない?
アムロも太陽背にしたり、シールド使って自機見失わせたりシールドごと撃ち抜いたりしてる
CCAでは置きバズやらシールドとバズーカー置いて回り込んでギュネイ仕留めたりしてるし
地上降りた時にガルマ散るの市街戦でシャアザクにシールド斬られてたからガンダリウムでもヒートホークで斬れるんでアレックスも斬れるだろうね
街への被害抑えるつもりならサイド7でアムロが誘爆させずにサーベルでザク仕留めてるし
やっぱりパイロット次第かなと思う もしアレックスにアムロだとあの程度の腕のパイロットなら話にならんと思うな
消耗させてから闘おうとしたマクベのギャンの罠も打ち砕いた変態パイロットだから
なによりキャノンでザク素手でボコってるw いや町玉枝、
パイロットも無視できないけど本意はあくまでも最強モビルスーツ(機体)を優先して語るべきではなかろうか?
ただし条件として(ニュータイプ専用)をカウントするか田舎
ワンオフ機と量産機を同列に並べて語るべきか田舎
プランのみの機体と実機を並べて語るべきか稲垣五郎
ここを先に生理すべきではなかろうか? アレックスがザクにやられてるって話出たからだよ
アレックスの基本性能が良くてもパイロット次第で堕とされるって話
モビルスーツ単体ならアレックスだと思う
ジオン最強のサイコミュ搭載ジオングと相討ちになったガンダムより上という設定ならアレックスだろ
仮に脚ついたパーフェクトジオングも変わらんだろ
寧ろ当たり判定大きくなるし
量産とワンオフは違うけど、最強語るなら量産機は話に出ないんじゃないかな なるほど一理ある、
いや待て「軍に"実戦配備"された機体じゃなきゃ最強機体と認めない」なんて御仁もおられるかも知床半島
そこで、マルマルならアレックス、実戦配備された機体ならゲルググ・イェーガー、ニュータイプ専用ならジオング、等々……
条件もつけて機体名を挙げるべきではござらぬカルカソンヌ 酔ってない酔ってないヨーロッパ
ところで、強さとは何か?
タイマンで勝利する能力か?
軍隊に勝利をもたらす安定性か?
なんかスゲービックリ能力か?
そこも語ろうロドリゲス やっぱりンゴスター
実戦配備された機体ならジム・スナイパーⅡを挙げとくマル得 ジム砂も設定ぐだぐだだしなぁ。
初期設定は狙撃屋じゃなかったのに。 ジオンから続々と新型投入される中、連邦軍の初期開発のガンダム+MCだけで最後まで戦い抜いたアムロが変態なのは間違いない >>73
アムロがおかしいのは確かだけど、その初期開発でガンダムクラスのMSを開発する連邦も大概かと
敵対兵器の主力武器の直撃に耐えられる装甲と対抗機を上回る機動性と圧倒的火力の全てを実装した機体だし
戦争を題材にしてるからリアル系って分類されているけど番組初期のガンダムって普通にスーパーロボット的な存在なのよね >>74
でも、現代の戦車開発も自分の主砲の近距離射撃に耐える装甲を要求されてるんじゃなかったっけ 1000m離れたところから撃った弾防げるレベルと聞いたことある >>75
一発二発程度なら兎も角、あんだけ連発食らっても動作不良を起こさない前提では戦車も作ってないと思うがね
そもそもザクマシンガンってV作戦の試作機以外には普通にダメージを与えられる程度の威力があるし
ガンダムの場合、ザクバズーカの直撃にも普通に耐えているからレベルが違うかと >>77
自分のビームライフルに耐えるは厳しくても、ザクバズーカの直撃一、二発に耐えられるくらいは要求されててもおかしくはないかな、と >>78
その仕様を、機動性と両立させた上に、更に戦艦並みのビームライフル運用までの実装を
初期開発で達成してるのが大概って話よ? 今で言うとミサイル飛び交う中、鬼の装甲の戦車や戦闘機にビーム兵器が突如実戦投入されたぐらいやな MS技術では10年進んでいると言われてたジオンに対し
連邦が急遽でっち上げたガンダムが装甲や出力の面では圧倒的だったんだから
材質やジェネレーターなんかの基礎技術部分で
国力というか保有技術の幅の差が出た感じやな
あとテム・レイの変態天才性
あいつ酸素欠乏症らなってなかったら
1年戦争末期にはV2くらい作ってたんじゃねえかとすら思うわ。さすがにンなことはないだろうけど >>1
変形は嫌いそうだからνのサイコフレーム無しぐらいは作ってたかもしれん >>81
V2は無いワセリン
でもmarkⅡやGP-01アレックス辺りならやりかねない変態才能有りそうヨネックス なんだかんだでガンダムってその時代その時代の最新技術が導入されていたりするから
テムレイが生きて居ればまた別系統の高性能機が生まれた可能性はあっても
既存のガンダム系のロードマップが加速するって事は無いんじゃないかな?
流石にバイオセンサーとか、ジェネレーターの小型化高出力化とか、バイオコンピュータとかミノフスキードライブとかは
畑違いも良いとこだし >>85
なるほど、実に理に叶った説得力ある絞殺でごわすドワス ガンダムの強さが先鋭化するのか
このパーツを付ければガンダムの性能がアップする…
がマジモンのパーツとして出てくるとかなのかねぇ PSPのガンダムクロニクルでは「テム・レイのあのパーツ」が毎回確率で"クズパーツ"になったり"スペック超強化パーツ"になったりしたでゴワスどわすドワッジ >>87
子供の頃はなんでお父さんが作ったパワーアップパーツを捨てるのか理解できなんだw ∧_∧
ピュー ( ^^ ) <これからもアレックスを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ このスレではも何も
ジオングは型番がMSN-02なんだから明確にMSだろ アレックスは、FPSゲームで言うとカーソル速度がMAX10をさらに超えて12〜15くらいあるイメージ
だから少々腕のいいOT程度では使いこなせない それ変形と飛行以外はそこまで高性能ではなかったような >>1の基準では、平均的な兵が乗っても最大性能を引き出せるMSだよな
なのでガンダム系は候補にのらないよな
結局、その基準の1年戦争時の最強MSは、ザクUやジム系のアッパーバージョンの機体になるのでは
ゲルググとかも、熟練兵はザクの操作性の方が良いって言ってたんだっけ 前線で戦う戦士というよりは官僚的なマさんが乗ってあれだけ強かったギャンのがゲルググよりよかったんでは… じゃあ量産型除くガンダム系は無いか
一応、どのテストパイロットも優秀って設定があったと思う
ケンプファーも作中の台詞を聞くとバーニィには扱いづらそうだ
熟練パイロットがザクを選ぶって事はもう慣れきってるって事じゃないか?
標準のパイロットにしたら新機体の方が良いだろう
それじゃアムロの実戦稼働データもフィードバックし、扱いやすくなってるジム後期生産型じゃないか?
ジム・スナイパーIIはガンダムよりハイスペックだけどそれ故、熟練パイロット向きになってる気がする >>97
新兵が乗っても高い防御力と、一撃必殺系の火力、コンピュータの補正とかである程度は強くなるんじゃね?>ガンダム
ただ敵の熟練パイロットの動きに付いていけないという事はあるだろうけど。
ザクの操作性がいいというかザクの操作系に慣れてて、ゲルググの操作に馴染んでいないって感じ。ベテランパイロットは乗り換えを渋る(癖のわかる機体に乗ってた方がいい)けど
エースと呼ばれるようなパイロットはすぐ馴染んで乗り換えができるみたいな。
(シャアですら流石にいきなり乗り換えはちょっとなみたいな事言ってるわけだし)
>>98
マさんだったらそのMSの特性にあった作戦を考えて戦術を組むだろうから
ギャンでもゲルググでもあのレベルでのガンダムとの戦いはできそう。
(例えばガンダムにとって初めての敵対するビームライフル搭載機だからその威力を見せつける…かってのガンダムがそうであったように…とか
ナギナタとビームライフルでビームコンフューズみたいな事をやってのけるみたいな事やったり) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています