機動戦士ガンダム0083 星屑の記憶 part.46
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機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY（OVA）
機動戦士ガンダム0083 ジオンの残光（劇場アニメ）
G×G UNIT（ビデオ・映画『機動戦士ガンダムF91』の前売り特典・1話のみ収録）
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機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY 全３巻（小説・山口宏著）
作品紹介
ttp://www.gundam0083.net/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A00083_STARDUST_MEMORY
【前スレ】
機動戦士ガンダム0083 星屑の記憶 part.45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1605531040/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■登場人物関連
○ウラキ19歳・キース20歳・モーラ26歳・バニング39歳・モンシア28歳・ガトー25歳・シーマ様35歳
○モーラはAE社員ではなく連邦軍技術中尉。
○フォン・ブラウン市で登場する女性が、『0080』に登場するクリスに似ているが全くの別人。
○アルビオン格納庫内で、ニナがガトーの正体に気付かなかったのは
顔は見えていなかった・無線越しで声が違って聞こえた・居るはずのない人なので意識が及ばなかった等が挙げられる。
○ニナがウラキに発砲した理由は、口で言って止まる二人でないと分かっていたため。
○ウラキの罪状は「ガンダム3号機の強奪・無断使用」
懲役1年の刑が言い渡され服役する事になるが、ガンダム開発計画の抹消により罪状自体が消滅し釈放されている。
また罪状については「連邦軍艦艇に向けての発砲」も含まれるとする説もある。
○シナプス艦長は反乱の首謀者として銃殺刑になっている。
OVA版では描写がなく映画版はテロップで言及、小説版にも記述がある。
○シナプス・ウラキ・キース・モーラ以外の乗員の処罰については上官命令に従っただけとして不問になっている。
その後はティターンズに編入し、アレキサンドリア級《アル・ギザ》の乗員になっている。
また彼らが敬礼していた相手はジャミトフではなく《アル・ギザ》の艦長。
○AEのオサリバン常務は事件の責任追及を恐れて自殺したとされているが、小説では他殺説も匂わせている。
■メカニック・シナリオ関連
○GP-02Aの設計は、その後リック・ディアスに引き継がれているとする説が存在する。
尚、アトミック・バズーカから発射されたビームは核弾頭の起爆用レーザー。
○GP-03Dの機体コンセプトは「拠点防衛」
接近する敵機を迎撃する”受動的防御”ではなく、接近される前に敵艦隊を叩く“能動的防御”にある。
被弾対策としては、ビーム兵器はＩフィールドで防ぎ、実体弾は圧倒的な機動力で振り切る。
注ぎ込まれた技術やスペック値は、その時代としてはさほど逸脱したものではなく、オーバーテクノロジーではない。
○ガーベラ・テトラはAEからデラーズ・フリートに譲渡されたGP-04G
○《ソーラシステム?》の2射目はコロニーではなく、デラーズ軍残存部隊を狙ったもの。
○コロニーの落着目標は、当初からジャブローではなく北米穀倉地帯。
その被害による地球の食料自給率の低下によってスペースノイドの実質的な地位向上が目的。
○『MS IGLOO』の6話に登場するア・バオア・クーから撤退するグワジン艦隊はデラーズ艦隊ではない可能性が高い。
作中のグワジン艦隊はNフィールドからの撤退であるが、デラーズ艦隊はSフィールドを防衛していたため。
■製作関連
○アルビオン格納庫内でニナがガトーの正体に気付かなかったのは
当初、二人が恋人という設定が存在しなかったため。
○パクリ説
前期OP：『トップガン』テーマソング「DANGER ZONE」
後期OP：『トップガン』挿入歌「MIGHTY WINGS」
ソーラーシステム?のテーマ：『遊星からの物体X』
観艦式のテーマ（OVA版）：『グローリー』
トリントン基地が襲撃されて燃えている場面の曲：『ブレインストーム』
前半の予告の曲：『バトルガンM-16』（『2010年』からのパクリ説もアリ）
○DVDボックスの「新アフレコ」はキャストを一新したという意味ではなく同じキャストによる録り直し（元の音声は未収録）
またDVDボックスにはドラマCD『宇宙の蜉蝣』の映像版が収録されている。
○製作当初は加瀬美津子氏と今西隆氏の共同監督作品であったが、加瀬氏は途中で降板している。
〇デラーズがアクシズに合流しなかった経緯は地球圏に留まって徹底抗戦するかどうかの違いで派閥争いがあったわけではない。
〇終盤のデンドロビウムは星の屑作戦で裏切ったシーマ艦隊を識別できていない。 オレ達ファーストガンダム信者はみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない 人として間違ってるわ… 今わたしの頭にあったのは>>1乙のことだけだった… シーマは密約が上手くいっててもどの道難癖付けられて殺されるかで未来無かったろうな 2号機や3号機が量産された世界ってのも嫌だな
何をするんだ アルビオンクルーがラストに敬礼してた人って言われなきゃ皆ジャミトフって思い込むよな
あんな特徴的な髪型他にいるかよ ところで前スレ終盤スレ立て時に手遅れ状態で提案する形になってしまった
テンプレに追加案の奴だが…
前スレでソース付きで確認できた事項としては
・デラーズがアクシズに合流しなかった理由は地球圏に留まって徹底抗戦するかしないかの方針の違い
派閥争い等は特になし
（情報ソースは各種設定資料の記述）
・終盤のデンドロビウムVSガーベラ・テトラの戦闘
デンドロビウム側は星の屑作戦で裏切ったシーマ艦隊を識別できていない
（情報ソースは公式HPガーベラ・テトラのページより）
くらいだったよな？ デンドロビウム側は星の屑作戦で裏切ったシーマ艦隊を識別できていない
4号機をガーベラ・テトラに換装しなければ…・ >>12
あれ、本来のガンダムスタイルなら
｢貴様らがー！｣ → ｢ガンダムが４機も♪｣になってたはずだよな。 ＧＰ計画は次世代のＭＳ技術検証用で（ジオンと連邦技術の融合）
量産計画は無いだろ クレナ・ニナ・オサリバン・ルセットみんな自分勝手で、Vガンでザンスカールに義憤で立ち向かった人続出のサナリィのほうがまともに見えてくる サンダーボルトでアナハイムが諸悪の根源扱いされてるの笑う んで高松信二が監督にするとアナハイムの向こうのバンダイ
これが真の諸悪の根源とかにされそう 高松信司だったらホコテンの中心に全裸のガトーがたってて後ろのバンドが「丸出し！丸出し！」
とか歌う展開になったりして
(ゴルドランネタなんて誰が覚えているんだか) >>19
ワルター・ワルザックさんが素直すぎるんだよアレはw
ワルザック共和帝国って当初どことなくジオンのオマージュ臭い気がしてんだけど気のせいかな
ワルタに関してはガトーよりはガルマっぽいものを感じるけど BS12で初めて見てるけど面白くなりそうな感じ
2号機奪われた時ニナはガトーってわからなかったの？と聞きに来たらテンプレに載ってたw
スパロボやGジェネで元恋人だったのは知っていたけど後付けだったのか >>22
新規の方がくると嬉しいな
是非最後まで見て楽しんでくれ
制作スタッフへのインタビュー等では後付けと明言せずにテンプレの
>○アルビオン格納庫内で、ニナがガトーの正体に気付かなかったのは
＞ 顔は見えていなかった・無線越しで声が違って聞こえた・居るはずのない人なので意識が及ばなかった
あたりを言ってはいるんだけど、まあ文章全体みると察してくださいって感じになってるんで
設定が無かったゆえの台詞が先にあって、後から理由を付けたんだろう
まあ後付け言い出すと0083自体が後付け作品だからな
適当に笑いとばしとくのが吉 >>23
明言はしていないけど察してくださいって感じなのかありがとう 個人的には設定に対する話に製作の話を絡めるのは好きじゃないから
「監督が変わったから」はちょっとないなと思う
普通に「遠くて分からなかった」ぐらいの回答が一番だと思う そして味方に対して、ガトーの情報をずっと黙っていたニナ
月面のイチャラブ時代を話せば、ガトー達を一網打尽に出来たかもしれないのにな 月面のイチャラブ時代
彼女はガトーの事をソロモンの悪夢と呼ばれていたエースパイロットだった事を知っていたのだろうか? 大企業の兵器開発部門の中心の女性に寄ってくる
敗戦国で支援国ゼロでバレバレの拠点である茨の園からやってくるジオンの残党
一発でバレる
当時は自動監視システムなんかはなかったろうが、情報機関が監視してる >>27
どうやって？
イチャラブ情報から一網打尽って…… 人の動き
金の動き
物の動き
から簡単に一網打尽だろう
最長でもたった3年前の話ですぜｗ
ガトーが瞬間移動可能なエスパーなら別だがｗ あーそうそう
外伝風情が本編にマウント取るために
ガトーは教科書にも乗るスーパーエースで有名だそうだから、月面に来た時点で即逮捕だなｗ 我々は3年待ったのだ…
禿からガンダム開発計画の資料を見せて貰ってGP02が出来上がるまで待っていただけだよな 正直
ガトーと紫豚って気が合わなそうなんだけどな
MSの話だけは盛り上がるかもしれんが
それを恋愛と言って良い物か >>36
そこがビッチと言われてしまう原因の一つでもある
「こいつら全然お似合いな感じがしないけど何でそんなに引きずってんの？」
「きっと夜の相性が良かったんだよ」
こんなところから始まってる >>36
概ね皆そう思うから過去描いた漫画2本両方でニナからのアプローチになってんだろうな
あたらめて見直すと更に両作品とも共通の話題がMS関係技術のことだったし >>31
？？？
だから、どうやったらイチャラブしてましたって情報から人や物や金の流れを把握するんだ？ テロリストのガトーからしたら
腐った連邦に従う腐ったアナハイムで
連邦向けの兵器を開発してる腐った月面女
だろうになｗ >>41
童貞こじらせたら、こうなるんかねぇ。
反日こじらせて韓国企業を追い込む韓国民衆みたいだわ。 第１話も、
基地の門の時点で、ガトーのソックリさんキターで話題になってたろうね
教科書にも乗る有名人なんだそうだし
騒ぎになって作戦失敗です
８０は実にリアルだった
バーニ―に敵基地への潜入工作など出来るわけがないのだ
案の定バレて作戦失敗した 終戦から3年経って平和ぼげした連邦軍は
軍の予算を湯水のごとく使って
ゲームみたいな模擬戦を楽しんでいるだけだった >>43
そいつに触んなよ
どうせ風俗嬢あたりにバカにされて八つ当たりしてんだろ話すだけムダだ アナハイム本社に核を撃ち込んでいたら機動戦士ガンダムは終了したのにね >>34
そうはゆうてもな
西郷や桂や大久保も愛人とイチャラブしながら日本を作ったわけやし… >>49
その愛人はアームストロング砲作って幕府に売ったりしてたのかな？ >>36
分かる 別ベクトルで二人ともクセがあるし 日本基準なら
アムロ「ノアさん」→逆シャア「ブライト」
ジオン軍「アズナブル少佐（大佐）」→逆シャア「キャスバル総帥（閣下）」
カミーユ「ノア艦長」「バジーナ大尉」「レイ大尉」
だな
アメリカは知らんが（いきなりファーストネーム呼びするの？） 別の板で半年前ですら一定ageったら誰ぞが仕込んだスクリプト爆撃させるところがあって
それでまともにスレ進行できない事が数ヶ月続いた事あって最近そこではようやく規制し込んだ位だから
変なのが蔓延ってる板ではやっぱ今でも推奨だぞ >>40
人が生きてるなら
飯はどうする
糞はどうする
服はどうする
家はどうする
移動はどうする
金はどうする
物はどうする
で、すぐにバレる
しかもイチャラブしながら
しかも相手は大企業の兵器開発の中心の一人
月面でさぞかし目立つ存在だったろうなーｗ
イチャラブテロリストのガトー君はｗ
教科書に載ってる人だからバレバレだよなｗ >>56
そういうのって案外サングラス1つでバレないものなのよ ひっそり生きてればそうかもね
ニナとイチャラブしてたら無理だろｗ
でもってガトー知ってます
月面にいましたー
とニナが言えば、ガトーの行動とその支援ラインがバレて一網打尽ですわｗ >>57
クワトロさんのことか
リベリオン1巻の前日談だとガトーの名前とソロモンの悪夢の経緯は教本にのってたものの
顔についてはNo image（画像データなし）ってことにして顔分からん理由にしてたな クワトロさんもバレバレでしたな
シャアであることもダイクンの子であることも
ノーイメージｗ
ギャグ漫画ですなｗ
リアルリアルというガンダムほどギャグ漫画 ニナがやり直すならガトーとアクシズ新婚旅行へ行くルートへ導く 名前とMSの色だけ有名とか?
ジョニーライデンとか中の人なんか全く謎だったよなｗ
連邦の撃破数トップのエースパイロットとかも >>58
ひっそり生きたら何にもできない
何にもできないなら準備もできない
準備したら、即バレル
密航者の時点で、マークされてますわ
普通に入ってきたら、グラサンかけたままとか変装してたら、一発でバレるのでガトー終わりです そういう
「クワトロ・バジーナ17歳です、おいおい！」までやってるような
バレバレの嘘設定って、おハゲ様は
どんな理屈でものを考えられていたんだろうか ガトーの場合は有名になった「ソロモンの悪夢」が起きたのは1年戦争終盤の出来事だしな
12月25日とかそのへんだろ、すぐ終戦だ
そして83年になるまでの間は行方不明の1人でしかなく特別にマークされるほどの立場ではない
敵側のエースの一人ではあったがそれだけなので罪には問えんしな
また流れの元ジオン兵も当時珍しい存在ではなく、フォン・ブラウンはそういうのに甘い都市
連邦側の怠慢・油断とフォン・ブラウンの風土両方が重なって特に摘発もされずあとは本編通り
結論としては、そもそも宇宙世紀って時代が平和で豊かな現代日本の常識でいう「普通の状態」じゃないってことだな
むしろ連邦が普通の清廉潔白働き者の有能政府だったら
まず1年戦争自体が起きてない 相手が無能・馬鹿だから
自称リアルガンダム信者がよく使う言い訳 >>65
戦闘で大破してコントロール不能になって宇宙漂流してた戦艦が
一年戦争終わって何年も経ってから戻ってくる出来事が多発してて
それを利用しとるようなことがゼータの小説に書いてあったような >>53
そんなに親しくない人だと名字で親しい人だと名前で呼ぶのだろうけど
アニメだと名字か名前のどっちかに統一しているのが多そうだな >>56
いや
それこそ捜査陣にエスパーでもいないと
半年前とか一年前に出てった男とイチャラブしてました……で、どうやって捜査しろと。 敵軍のガトーは教科書に載せるが
コロニー落としは無かったことにする連邦軍 >>70
お巡りさん！あのアナハイムの女、ジャンク屋のガトーだかカトーだかって男とイチャラブしてたんですよ！
その男、家で飯食ってトイレ行って服着て出かけて店で金使って買い物してるんですよ！
どうか捜査してくださいよお！！！
こんな通報したところで通報者が頭の病気か、下手すりゃストーカー行為疑われるだけだわなw
ガトーってファミリーネーム自体はあの世界では珍しくないようだし >>72
ところが、イチャコラ主張してた人の頭の中では、通報受けて失踪したアナベルくんを捜査すると、茨の園の場所まで判明してしまうらしいからな。
しかも簡単に。判明しないのがおかしいとくらいに。
コナンや金田一少年でも、追加で３人くらい殺されないとダメだろw 戦後はミノフスキー粒子を負けないから
茨の園もバレバレですよ
視覚は防げないから民間の望遠鏡でも茨の園は丸見え 教科書に乗る有名人が
バレバレの茨の園から来て
イチャラブしてれば
バレバレですわｗ
８３信者もここまでアホではないですよね
3年待ったのだーイチャラブしながらｗ >>54
童帝発見器でもあるからな
まあ敵軍のエースの顔写真なんて一般には出さん（出す必要性がない）だろ
>>74
お前まだ言ってるのか？
砂浜で米粒でも探してろよ 丸見えなんだろ ８３信者の言い分通りなら
逃走した犯罪者やテロリストが捕まることは全世界でないことになるなｗ わけないじゃんｗ
狭い狭い月軌道内の話がガンダムですよｗ
地球からも月からもコロニーからも丸見え
ミノフスキー粒子なんてまいたら
ここに犯罪者がいると言ってるのと同じですよｗ >>79
今の自衛隊なり米軍の有名パイロット挙げろって言われても重度ミリオタでもない限り分からんもんな
たまにTVで見てもよほど忘れがたい特徴でもない限り即忘れる
そういえばイケメンや美女ってのは平均的な特徴のない顔でもあるとはよく言うが
話題に上がってるガトーもこれまたイケメンなんだよな… ガトーって核ブッパした後はなんで急に白髪になったの >>78
規模と活動エリアとやり方によるとしか
シーマ艦隊は規模がでかいだけに83年には海賊稼業に限界も見えはじめてたはず >>83
元から白髪というか銀髪
金髪に見えてたのは黄色い照明の下だからだな
パイスーの色や肌の色も普段と塗りが違う ところで二人の関係はイチャラブって感じだったんかな
ニナは就職する前？ >>81
その理論なら、
犯罪者やテロリストは永久に誰も捕まらないよ
実際はガンガンと捕まってます >>86
松浦版ではニナは大学生、夏元版では服にAEのマークあるから就職済みとみるべきかな
どっちの作品でもニナがMS関係のパーツなり画像なり目当てにケリィのジャンク屋に来て
そこでジャンク屋手伝いつつ潜伏してたガトーにと出会う展開
松浦版ではガトーは明確に「ガット」と言う偽名を名乗ってた
で、両作品とも男女としてというよりガトー側はちょっと面白い妹分程度に見てて
ニナ側は当初MS関連の知識で頼りになる人って意識からちょっと異性として気になり始めた…
ところで別れることになって事情のわからないニナ側がショック受けてる感じ あーすまん>>81は>>76への返信だわ
打ち間違えて汚物に触っちまったぜエンガチョ 長い目で見ればどうやっても上手くいかないカップルだな
ニナはどんどん設計開発にのめり込んでいくしガトーは連邦許さないマンを死ぬまでやるから
仮に障害が一切なくても勝手に空中分解 >>87
半年前とか一年前とかの目撃情報でテロリストが捕まってるのかよww >>90
ガトーは義の人であって、連邦許さないマンではないわけだが。 >>94
デラーズ・フリートが唱えてる理想はスペースノイド自治独立であって連邦滅ぼせじゃないよ
連邦が自治独立認めますって言い出せば連邦もジオンの敵ではなくなる
…まあ連邦の事情的に簡単にそれ認められはしないんだけどな
また末端の連邦の兵士に恨みがあるとかではないのはコウに対する態度が示す通り 情報が漏れるのは
家族から
ハニートラップ
が双璧
ガトーがイチャラブしてたら、一発でバレますなー
義の人は、騙し討ちや女子供を虐殺しない >>92
迷宮入りした事件や、未だ犯人が捕まってない事件があるのを知らん子なんだろ
ついでに月にいた81年ごろのガトーはまだ星屑作戦してないって時系列も分からんようだし
女とイチャイチャはしてたとしても双方合意の上なら合法ってのも知らんのだろう
世の中知らんことだらけでグレーゾーンは大変そうよな >>95>>96
そういやそうね。ダイクンそっちのけでザビに心酔してるのなんでやろーね >>96
なおギレンはジオン以外のスペースノイド殺しまくった模様 >>99
表向きのジオンの代表としてのギレンを信奉してるんだろ
ジオンの総帥としてはギレンもダイクン同様に自治独立掲げてるしな
公式HPの記述だとこんなん
http://www.gundam0083.net/character/z06.html
>理想主義者でありギレン・ザビの信奉者ではあるが、シーマの魂胆を知りながらも導こうとした
＞その高潔な人格を考えると単に「スペースノイドの自治獲得」という主張に賛同していただけなのかも知れない。 デラーズさんは理想主義だから連邦が和解するって言えば和解するかも知れないけど、ガトーは連邦憎しだと思うけどな
でないとソロモンの英霊がどうたらこうたらいってるのがただのカッコつけになるんだが そのソロモンの英霊も自治独立のために戦ったんであってな
それが83年時点では未だ叶えられない状態なので
「無駄死にでなかった証のために」って言って星の屑作戦のための核撃ったたんであって
単純に死なせたから連邦憎いと言う話とは違うんだよ 戦いはすべて怨恨に根ざしているとまで言っててかよ… その直後に「しかし怨恨のみで戦いを支えるものに、私は倒せん！」とも言ってるでしょ
ちなみに核発射前の口上はこれな
「待ちに待った時が来たのだ。多くの英霊達が無駄死にで無かった事の証の為に
再びジオンの理想を掲げる為に、星の屑成就のために！ソロモンよ、私は帰ってきた！」 >>106
あー、確かにそう言ってたか
そういう話になってないから当然だけど、連邦が降伏してガトーが納得する図が想像できんのよね ガトー「アフロにしてラッパーのフリしてたから余裕でした」 >>97
イチャラブした後、失踪してからもバレる。あまつさえ、茨の園もバレる……と主張してる人が少なくとも1人いるわけで…… >>109
そりゃバレるだろ
宇宙は何も隠せないぞ
ＭＳ動いただけで地球から
あ！光った
で丸見え たぶん
毎日月にアメリカの国旗が立ってるな～って見てるんだよ
着陸船の足や月面車両も見えてるんだよ 卑劣なテロリストのガトー
まともな方法では月面に来れない
まともな方法使ってない時点で警察にすらマークされてるよねー
それで大企業の兵器開発の中心と
イチャラブ
バレないほうがおかしいよねｗ 煽りはともかく、タレコミから捕まることは結構多いよ。ナチスの残党狩りは知ってるだろ ほとんどのガンダムが敵地潜入やってるし
組織が巨大すぎて細かい事がザルなんだろ
ジオン残党が一番無理だろ（憎まれてるからたれ込みされるだろ）
最近じゃジオン残党は予算獲得の為にわざと見逃してるってなってるが
わりと簡単に潜入はハリウッド映画なんかでもお約束だし >>114
それは否定してないが
一年前、数ヵ月前のたれ込みが役立つのか？
その場所に居続けてるならともかく。 ジオン残党の人間だとは知っててもそれ以外は何も知らないだろう >>158
シャアなんか赤い服でジャブローに忍び込もうとしたわけで
そりやバレて銃撃されますわ サイド6でアムロと初対面した時の台詞覚えてないのかよ
「見ての通り」ただの軍人って言ったんだぞ!! 続くララァの台詞で
あんな真っ赤な恰好しててシャアって気づかない方がおかしいよ
って思った MSって人間の10倍の大きさでしょ
丸見えになるかな？ センサーなら楽勝だし望遠鏡でも見える
ミノフスキー粒子巻いてたら
ここに犯罪者がいます
と言ってるのと同じ
スラスターふかしたら完全アウト
本編でも言ってたろ
あー光ったーと 宇宙なんかそんな船で一杯なんじゃないのかな
アマゾンのお届け業者みたいに
宇宙にはかなり人口がいる設定なんだろ
でなきゃ連邦軍だけで宇宙用のMSをどれだけ生産しているんだよ ニナと会ってるときにガトーの名を出しちゃってるのが問題なんだよなぁ
生死不明者の中から適当な個人情報偽装しとけよとは思うな 一年戦争の残骸で暗礁宙域が出来て、それでカモフラージュできたんか？ >>123
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それインド洋でも同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
| | >>125
無理
宇宙ってスカスカだから
茨の園なんて、民間の天文台から
あーグワジンにムサイいる
ＭＳいるーでバレバレです 茨の園なんて、宝の山ですよ
小さなジャンク屋から大企業まで
廃コロニー！宝の山だ！
大日本帝国の沈没した戦艦みたいにネジ1本まで回収されて売られるよ >>122
また「レンズの分解能」を理解してないアホか。 >>124
ニナ「（有名人の名前を騙るなんて、なんてかわいいMSヲタさん）」 >>127
童帝が何かの腹いせで暴れに来てる
公式のほうは30周年だからか0083でキャラグッズやアパレル含め色々出してくれるのは嬉しいんだが
プレバンのやつはモノによってはほんと即売り切れてて入手できん
人気あるのはファンとしては嬉しいが買えないのは悲しいねバナージ BSのほうでも放映だったっけなそういえば
ガンダムチャンネルでも残光とOVA版両方配信したし無料じゃないけどジオンの残光の映画館リバイバル上映もあったね
こうしてみると公式のサービス今年は多いな
閃光のハサウェイの宣伝兼ねてんだろうけども 初期の０１が地上を走っている動画はやたら違和感があるんだよな コウとケリィの共闘のくだり読んだけど、ご都合主義とか甘ちゃんとか同人の夢展開にしか思えんかった なんであの2人が共闘するんだよくそんな糞展開思いつくな しょうがないよ夏元だもん
絵だけは上手いが話作りのヘタさとキャラ崩壊に関しては定評がある人だし そもそも元のアニメでニナのキャラ崩壊やらかしてるんだからええやろ ガトーとニナのイチャラブだが
重要基地に潜入して奪取されてる
内部協力者の捜査はするよなー
それで誰も捕まらない
それで誰からも証言が出てこない
それでニナからも証言出てこない
シナプスは無能かつ人望もないんだな
私ガトーしってますと言えば、ガトーとのイチャラブから足取り支援者を追えるのに 漫画業界における監修と脚本の立場ってのは居て居ない者
漫画作ってんのは結局作画と編集の間で勝手に話が進んでくから意味ない
そんな本はわりと有る
例
http://aubade.blog95.fc2.com/blog-entry-887.html ガンダム自体そうやって後付けされてきたコンテンツなんやから今更やな >>142
また、エスパー捜査官がいる前提かよww
ガトーとニナがイチャラブしてたの何年前だと思ってるんだ？ >>145
えー行方不明者や犯罪者の捜索なんてそんなもんだよｗ
イチャラブしてるガトーがバレないと思ってるのｗ 連邦の制服入手に身分証も偽造
基地の情報もばれまくり
内部に裏切り者がいたのは明白
裏切り者が船に乗ってるかもしれないのに
なのに調査しないシナプス
なのに何言わないニナ >>147
イチャラブ出来ない歴=年齢のやつが拗らせると
イチャラブが世間でめったにない犯罪と思い込んでしまうのか
可哀想になぁ… >>148
そりゃ、お前は視聴者として両サイドを俯瞰してるから明白だよな。 >>148
基地に潜入してるんだし
他所からやってきたアルビオンより基地の人間を疑うだろ
基地は半壊してるし行方不明もいっぱいいるだろうし
自分の船のクルーに裏切り者がいるとは思わんな
まあ、アナハイムの社員だったんだが
上層部が送り込んでるんだから偽装は完璧だろ >>150
シナプスすげーやｗ
基地内部にあった新型ＭＳを、
基地に普通にやってきた教科書にも乗るガトーに奪取されましたー
で済ませて、何の調査もしませんｗ >>151
シナプス無能すぎるｗ
シナプスはガトー取り逃がすしで、
シナプスがスパイと疑われてもしょうがない事態なのにｗ
ニナなんて連邦制服着たガトーが普通にＭＳ乗るのも目撃もしてるのになー
なぜかガトーのことを言わないニナ シナプスは人徳云々より軍閥の流れで見捨てられた人物って感じだな スパイ探しが
いつから艦長の仕事になったんだ？
基地が襲撃されたんだから調べるのは基地の保安要員だろ ニナってガトーがジオン兵なの知ってて付き合ってた設定？ >>154
見捨てたのはコーウェンって事になる訳か
（コーウェン自身は失脚しただけやし） >>155
アホか
83信者はどこまでもギャグ漫画脳だ
シナプス含めてスパイの嫌疑がかかっとるわ
ニナもな >>156
さあ？
密入国者ガトー
しかもジオン側の有名人
重要兵器の開発の中心人物ニナ
さぞかし警察や諜報組織の注目の的だったろうｗ
83信者に言わせると、誰も見てないしわかられそうだがｗ スパイ疑惑かかってるんならスパイ捜査に参加できなくて当然なのにｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-q+9Lは何を言ってるのかな？ ガトーと付き合ってた時既に重要兵器の開発の中心人物やったんかニナ っていうかシナプス艦長も本編内で艦内のスパイ疑ってたじゃん
オービルだという確証が出た点だけがキースの尿意のおかげなだけで
だからこそオービルのスパイがバレた直後に上手く追い出すようにして
敵基地の場所探ろうとしてたのが熱砂の攻防戦のとこだぞ 犯罪者ガトーが堂々と一般イチャラブ
警察にすぐにバレる
それなくてもニナの身辺調査してガトーの存在がバレる
８３はSDガンダム以下のギャグアニメだからバレないのだろう ソーラーシステムのコントロール艦撃つのにヨルムンガンド改用意しとくとかデラーズもループ経験者なの? >>161
> ガトーと付き合ってた時既に重要兵器の開発の中心人物やったんかニナ
80年の時に平だったやつが3年後にビックプロジェクトの中心にいたら驚きだわ
ああ、８３はギャグアニメだったんｗ どっちにしろニナの身辺調査はするから
イチャラブのガトーはすぐにバレてジオンの残党は全員逮捕だな 優秀な技術者なら平からいちプロジェクトの中心メンバーになるのに
3年という数値は割と現実的では
ニナはずぶの素人ではなく専門教育受けてから入って3年のようだし
当時のアナハイムMS部門は成長株なんだし余計に 入社三日目のペーペーでも上の目に留まればチャンスもらえそうやけどなここの会社 ジオンの技術買収して
連邦の技術提供を受けて
これから巨大化していく時期だから
大抜擢もそれなりにあったんじゃないか？
しょせんGP計画主任だし（その上がいくらでもいる） さすがはギャグ漫画の83だ
どっちにせよニナは身辺調査されて、イチャラブ相手のガトー達犯罪者は全員逮捕だ まあ>>171の持論的にガトーと付き合ってた時のニナが
既にガンダムの開発スタッフだったに違いないという前提は
絶対に譲れん部分なのだから仕方ない 引きこもりは知らんだろうが
過去も現在も身辺調査されるぞ
一番よくあるのが身内の裏切りだからな
８３はギャグガンダムだから簡単に基地に入れてガンダム奪えたり出来るけどな 一体誰が調査するんだろうね？
宇宙に興味がない連邦？ジオンとズブズブのアナハイム？ テロリストのガトー達は、
どういう技術で、コロニーをジャブローないし北米の穀倉地帯に落としたのか？
敗北したテロリストのガトー達にそんな技術も物もないはず
巨大なコロニーを姿勢制御して狙った場所に落とす
ありえねー超技術にトンデモ設定だ >>174
働いたことのない人は、わからなくていいのよ
ニナもすげえよ
こいつのせいで億単位の人は死に、一生後遺症で苦しむわけだ
８３は本当にギャグアニメだよな
コウも同罪か
ニナがガトー達テロリストの一員なのを黙ってたわけだ
軍人なのに、コウも犯罪者だ この2回書いてはID変えるヤツって前に来た無能君でもあるやつかな
ぼくならアナハイムにお金支援してもらってそのお金でMS買って組織デカくするおとか言ってた子
宇宙世紀にぼくがいたら全部解決してやるんだおって言いたいんじゃね？（笑）
コロニー制御技術の有無と戦争の勝ち負けは関係ないしどう制御したかは全部作中で描かれてるのに理解できなかったのか無能君 ってか無能君、リアルで身辺調査されるような人物で
実際に調査されて困るようなことが存在してて痛い目にあった経験あり
ってことよなあ…？この書き方だと 巨大なコロニーを狙った場所に落とす技術などあるの？
あればジオンはジャブローにコロニー直撃させてた
８３はギャグガンダムだから気にしたら負け
８３だけの超技術に超設定があるのよ てか今アナハイムの設定どうなってるんやろ
福井先生のお陰で世界を裏から牛耳る団体の一部門にされてるんやった？ まず大前提って言うか００８３の直前は
人類の半数が死んだ大混乱時期なんだが（作中でやっと落ち着いてきた頃）
ＺＺがリアルアニメならモウサで撃ち殺されてるよね
ひょっとしてガンダム見てない？ 今でさえ宇宙から目標地点にモノ落下させるのはそれなりに成功してるのに
（もちろん計算ミスや故障やその他の理由で失敗してる例もある）
今より格段に技術が進んでる宇宙世紀でそれができないって思い込むって
ガンダムのお話どころか現実の世界も見えてない奴じゃん？
あんな鉄の塊が空を飛ぶはずがないって現実に飛んでる飛行機に向かってさえ言いそうな >>184
さすがは８３はギャグガンダム
ギャグだから何でもありだ 小さな宇宙船を
万全の状態で
万全の体制で
ようやく狙った位置に落とせる
８３はどうよ
８３はギャグガンダムです Z「グラナダ…」
ZZ「ダブリン…」
1st「俺は放映時まだブリティッシュ作戦の設定が定まってなかったからセーフ」 グラナダ
すぐに狙いそれた
ダブリン
万全の状態で、
万全の体制で、
やったので見事成功
８３？
８３はギャグガンダムですからｗ >>152
そりゃ、調査や捜査はMPとかのお仕事ですし。リベでアリス・ミラー出してきたところ。
艦長はなんでもやらされるスーパー役職だと思ってる？ やっていい役職だとおもってる？
組織で働いたことが無いなら職分とか理解できないかな。 >>158
アホは ID:AULlQNs8d だろ。
リベリオンでは第三者として情報部のアリス・ミラー少佐を送り込んできたのは、評価できるかた。 >>179
アホなの？
ブリティッシュ作戦のコロニーは連邦の攻撃で3つに分裂して、目標を外したらワケですが。
リベリオンだと、連邦の攻撃も想定内で破壊されたコロニー残骸までもが被害効果に想定されとる。
なんせ、デラーズフリート自前でコロニーに爆薬しかけとるし。
Sd92-q+9Lって作品見たことないんじゃね？レベルで勘違いおおきいな。
自分の勘違いを絶対的に正しいと信じてるし。
自分の発言だけでも矛盾してるし。
シナプス自身にもスパイ容疑があるのに、独断でスパイ調査しないのはおかしいとか。 >>184
質量が絶対的におおきいから、大気の影響も軽視できるだろうしな。 >>190
８３はギャグガンダムですからｗ
ギャグガンダムだから裏切り者・内通者調査もしない
でもってニナが裏切って億単位の人が死んだ
シナプス艦長は無能すぎるｗ >>192
言ってることが全てギャグ
８３はギャグガンダムです >>188
グラナダからそれたのが自然現象とでも？ >>196
狙って落とすために最後まで誘導してた
それを阻止するために攻撃してた
８３はギャグガンダムですので
それを全部無視してアメリカの一般市民にコロニー落とし成功 無能くん論破されすぎでギャグギャグ鳴くしかできなくなったね
見ずにギャグギャグギャグ鳴く無能くんが最大のギャグという話だな Zは最終的にエゥーゴ側が核パルスエンジンを操作して軌道を逸らしたけど0083はデラーズフリート側が最終調整までやってるんだよなあ
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-kx/1はちゃんと本編見なさい 軍事拠点ではなくわざわざ生産地域狙って落とすマジもんで基地なテロやけどな 国会議事堂や霞ヶ関の省庁や自衛隊アメリカ軍基地になんかするならまだ分かるけど北海道の畑や田んぼに火を付けて回った様なもんやからなあ >>187
コロニーまるごと落としてクレーターのひとつも出来ないなんてな
もう笑うことも出来ないなZZ >>204
北海道になるとすごくどうでもいい感じになったので連邦政府の気分がよくわかる例えだわこれ >>206
その火を眺めながら「漢達の魂の輝き」とか言っちゃうんやで 日本で例えるなら新潟や秋田などの米どころではないだろうか？ >>208
新潟の平野や庄内の平野の田んぼもよく燃えそうやな >>200
マジ基地ですよ
そんなガトー達を義の人だの宇宙のサムライとか言ってるのが８３信者
ガトーのコロニー落としは穀倉地帯にダメージ与えてるだけで、犠牲者はゼロだそうです
by８３信者 コロニーの破片だけでも
万単位で人を殺し
斜めに落ちてるので広範囲を衝撃波で八つ裂きにしている
億は確実に殺し、それ以上を一生心と体の後遺症で苦しむ生き地獄に叩き落とした
それが義の人ガトー その書き方だとガトーを敵に痛手を与えた超有能な軍人と褒め称えてるだけなの気づいてないのかな え？
ガトー厨って民間人大量虐殺するのが超有能な軍人って事になるんだ 種の世界でもそうだろ
70年ぐらい前の戦争でも民間人の虐殺大歓迎
って広島に原爆を落とされたし 軍人は味方勢力に喜びを与えてナンボ
それが出来ない軍人はテロリストでしかない
スペースノイドの母なる大地であるコロニーを使って母なる星を傷つけ、何億の民を殺し、何億の民を生き地獄に送りこんだガトー
それを喜んでる民はほぼ皆無
スペースノイドもジオン共和国の民も喜んではいない
テロリストのガトーは地獄へ落ちろ >>214
アメリカ国民および連合軍国民は大喜びでしたよ
卑怯な騙し討ちをする悪の日本人は殺されて当然の存在という扱いでしたからな 自分たちが正義だってってほざきだしたアメリカはベトコンで敵軍が民間に紛れ込んだ戦いで負けたんだろ >>214
民間人虐殺した事で超有能と評価された軍人って誰や？ ジオン軍人とか国民って、「初代はザビ家に殺されたんじゃないか」って疑う人は少ないのかね >>218
インデアンとかアイヌ人を全滅させた軍人は？ ってか83作中で普通にデラーズ・フリートの味方したアクシズ艦隊、作戦成功喜んでたよね
無能君も言うように男たちの魂の輝きっていって褒めたたえてたよね
じゃあ無能君基準でもガトー（とデラーズ）やっぱ有能で良いんじゃね？ >>222
この作品の登場人物が皆頭おかしいんやろ >>223
棄民と圧政やらかす腐ってんのが公式設定な統一政府のある世界なので仕方ない
文句があるなら1stから続く世界設定の時点で文句言っておくべきだな
綺麗な政府の元で清廉潔白な正しい人だけが暮らす平和な世界の話を見たいんだって
俺はそんな宗教団体の経典みたいなアニメは趣味じゃないので今のガンダムで良い
清き流れに魚住まずと言うしな >>224
棄民や圧政言うても虐殺してる訳じゃないし
そういった連邦の態度を批判する登場人物は連邦内ですら多いよね 連邦は腐ってるし、ジオンは過激やし…、
ダイクンの子孫も過激派になっちゃうし 棄民や圧政だって虐殺同様起きないに越したことは無い「悪い事」です
虐殺じゃないからOKってことは無いし
直接の犠牲者としてカウントされないだけで圧政で経済圧迫されりゃそれでも人は死ぬよ
両勢力とも腐敗部分なり過激な行動に異を唱える人も居るのは描かれてる
かといって穏健にやろうとしても何も進まなかったりして完全には肯定されないし
どっちも正義と悪とが曖昧で視点次第で光にも闇にもなるのがガンダムは面白いんじゃないか
勧善懲悪みたいなら別の作品見たほうが良いわ ただ最近はスカッと頭使わず見れる勧善懲悪ロボアニメのほうが稀少かもね
正義も悪もグレーでございな宇宙世紀ガンダムは0083も含めもちろん好きだが
時には違うテイストのも味わいたいものだ
なんかいいスカッとロボないものか >>227
そうやって
＞起きないに越したことは無い「悪い事」
にまとめちゃう事こそ頭を使わない勧善懲悪的な思考だと思うよ >>229
ん？つまり虐殺も圧政も場合によってはあってOKってのが君の意見？
まあ、もしそれしか状況を打破する手段がない状況なら
確かに選択肢自体は認めなきゃいかんのは確かかも
黙って奴隷してろとかくたばれとは言えんもんね
そういう含みを持たせたうえでの「」だと思っといてほしいな >>230
一つに括れないという事やぞ
劇場版のカイとアムロの会話が典型でモノには程度が有って割り切って優先順位をつけるんや
お前の言ってるのは極端な話立ちションも殺人も悪い事というカテゴリでごっちゃにしてるという事や >>231
その優先順位自体が人によって価値観によって、国によって異なる以上
それさえも絶対のものにならないから争いになるんだろ？
その立ちションで汚したものがあるものにとってかけがえの無いものだったら
例えばある宗教の聖典だったりしたら普通に命とられる案件になるじゃん
そう言う場合も考えたうえで言わないとな
君の優先順位も、もちろん俺の優先順位も決して絶対ではないんだよ >>232
そういう御託は物事を雑に一括りにした自分に言ってくれ 棄民や圧制
富野監督の本編ガンダムには一切出てこないんだよな
福井ガンダムや８３、センチネルあたりには出てくるかもしれんが 人を信じられずにクズのテロリストに堕ちたのがガトー
人を信じたのがジュドー どっちみちガンダム公式百科事典（ガンダムオフィシャルズ）の宇宙世紀の項目で
棄民政策についても地球連邦政府による搾取についても記載されている
今はもうとっくに公式設定なので悪しからず
ちなみにオフィシャルズの発行は2001年なのでもう20年前のお話 >>212
気づいてるわきゃない。
「おっ。いいこと思い付いた」で脊髄反射して連投してるわけだから。
作中描写にすら矛盾してるって指摘もあるのに、自分の思いつきが至高なのよ。 そもそもガトーというかデラーズフリートってジオン共和国を味方とは思ってないよね
ジオン共和国はジオンを騙る紛い物だから停戦条約は無効って主張だし >>236
大人が信じられなくなり木星に逃げたのがジュドー
そして頭脳は子供 体は爺さん になったのが 木星じいさん なんだ。
ろくに妨害もされなかったΖΖのコロニー落としが一番被害が少なかったから、それに腹立てて0083叩いてるのか。 ZZのコロニー落としって威嚇のためにわざと形が残るように威力低くして落とした設定じゃなかったっけ？
伝聞とゲームで聞いた限りなんで違ったらゴメンだけど
違ってないならZZも0083のもどっちもそれぞれの目的通りなんだから
どっちも成功ジークジオン！って話でよくね？ 83は最初はバラバラになって破片が北米へって言ってたのに（成功とも失敗とも言ってない）
いつの間に北米の狙ってました 大成功ですって事になっちゃったの？
最近までバスクのおかげで北米の被害だけで済みましたって事だと思ってた
コーエンの「この一撃が世界を換える（うろ覚え）」って台詞は何だったんだよと >>244
いや元からよ北米が目標なの
ニナがジャブローじゃなくてもいいじゃない！って言った後
当のガトーがジャブローではない！って断言して軌道修正したじゃん？つまり元から目標は変わってない
連邦軍が勝手に相手の目標はジャブローと勘違いしてそれに視聴者も騙される構図になってる
実際は作中でジオン側の登場人物が目標がジャブローだなんて一言も言ってない この（阻止できなかったコロニー落としの）一撃は
今後の政治とか連邦の方針とかジオン残党の動きとか各方面にスゲエ影響するだろうな…
って意味でしょコーウェンの台詞
コロニー落としの目標が元から北米でも台詞としておかしくない内容じゃないか？ 日本で言えば北海道の農家の畑に火を付けまくってキャッキャ言ってるのがデラーズとガトーという事や ジャブローで上空のコロニーを見上げながらのセリフだから北米に落ちたから阻止成功だな！とか思ってたら言わないセリフだと思う ＞北米に落ちたから阻止成功だな！
味方にこういう類のこと言われるほうが数段むかつく現象なんなんだろ >>245
そんな台詞があったのね（覚えてなかった）
>>246
光ってるコロニー見ながら言ってたから
ソーラーシステムの１撃の事だと思ってた
（ある程度の破壊に成功したからティターンズ設立に一役買ったと） >>161
学生じゃなかったっけ？ガトーと付き合ってた頃 テロリストガトーに協力した連中は懺悔して自殺してるだろうな
何千万人の宇宙移民の希望の地であるコロニーを強奪
その過程で多くの罪のない宇宙移民を虐殺
軍事基地に落とすから～を言い訳にしてたら、
罪のない一般市民を大量虐殺しましたとさ
テイターンズの毒ガス攻撃も霞む悪行
テロリストガトーに協力した連中は
生きていれば懺悔で自殺。死んでいれば懺悔で地獄行きを希望する また童帝が来たのか
大気圏突入スレで論破されたからこっちに逃避してるのか？ >>253
そんなことがあったのか0083スレ無関係じゃん
てか童帝また負けたのか懲りないね >>243
ガンチュリーがお馬鹿な設定を作ってオーストラリアが酷い事になってるがコロニーを落としたところであんな被害は出ないよ
元々はコロニーをバカスカ落としてる設定だったし富野の頭のなかでもあそこまでの被害が出ると考えてないだろうね >>243
その通りですよ
だから、コロニーに巨大な加速＋減速用＋姿勢制御用のブースターが大量に付いてました
富野監督の本編アニメでね
８３はギャグガンダムなので
とんでも科学で加速
これ、コロニーが千切れる
とんでも科学で姿勢制御
戦闘でボロボロでどこに落ちるか計算不能のコロニー
ブスターなんてどこにもない
なのにボタンポチポチで姿勢制御ｗ 車でさえ自動で動く時代に
ボタンポチポチが現実味がないって
いつの時代の人間だ？
ああＺＺスキスキだから４０後半だったな 言うて0083好きも30代から40代
年齢マウントではしゃぐ歳じゃないやろ 巨大なコロニーをボタンポチポチで狙った場所に落とせるなら、
しかも観測機器もなーんもないのにｗ
ソーラシステムなんて、ボタンポチポチで制御できるよなｗ
専用艦なんていらんわｗ
担当艦がやられたら、次艦がボタンポチポチで制御しとるわｗ >>254
ってか、勝ったことないだろ。
思い込みと勘違いしかないんだから。 ８３信者とかセンチネル信者とかは、リアルリアルとか言ってるけど
全然リアルじゃないな
ＺＺで戦艦を少人数で動かしてるのもおかしいとか言ってたけどＷ
８３の巨大なコロニーをボタンポチポチで狙った場所に落とせる
しかも観測機器もなーんもないのにｗ
８３こそリアルじゃない ブスターってなんだよww
ブースターすらまともに書けないのか童貞そりゃ論破もされるわ
0083もZZも姿勢制御用に推進剤積んでそれ噴射して姿勢制御という同じ方法なんだけど気づかないようで >>252
普通のスペースノイドなら、
コロニー落としなんてできないだろ
地球の子供達が、一杯死んで、生きていても一生苦しみのを見て、喝采 >>260
それもそうだな
しかしZZに興味ないこのスレでで叩かれた―叩かれた―リアルじゃないって叩かれた―って
何処で泣かされたか知らんが
叩かれてんのはZZじゃなくて童帝自身の頭だろうに巻き添え食うZZが心底気の毒 >>256
ZZでコロニーに減速用ブースターとかつけた描写なんかないんだが
0083にセンチネルにセンチュリー…ZZは全てのガンダムを敵に回すつもりか …童帝ZZさえまともに見てないのかよ
ファンならまず好きな作品をしこたま見て内容把握しろよ 童帝の活動でどんどんＺＺアンチが増えていく（実際は童帝アンチなんだが）
ひょっとして逆張りしてるＺＺアンチの正体が童帝なのか？ 富野監督の映像で、
コロニーに一杯巨大なブースターが付いてましたが…
アニメさえも見てないの？ 減速用ブースターはなかったし台詞もない
いったい何を見てたんだよ 加速用ブースターも台詞もないのだがｗ
８３信者みたいに、リアルに考えたら、
マッハ十数で落ちてくるのが、
目で見える速度で落ちてきた
一杯付いてた巨大ブースターで減速した
と理解できない馬鹿なの？ っていうかそれZZのスレで存分に語ってやれよ
0083は今年30周年だしグッズも豊富に出てるし無理して盛り上げんでも大丈夫だからよ >>271
>>269で言ったことを自分で否定するのか
これがZZのクオリティなんだろうね
まともに相手して損した >>261
そーだねー
ΖΖは大ギャグだからねぇ。 童帝がSEEDにでもハマってくれりゃ、丸くおさまるんだがw
童帝好みのつるぺたロリがいないからダメかな。 ８３のテロリストどもは、
やるぜー
コロニーを北米に落とすぜー
一般市民殺すぜー
を承知だったんだよな
反米で戦う組織は大量にあるけど、
一般市民巻き込むどころか、一般市民を狙う連中は、その中でも異端で弾圧されてるのだが これ童帝だったの？
気配感じた時点で薬撒かないと駄目なやつじゃん >>271
全長数十キロｍの物体が見えない速度って光速かよｗ
大気圏突入が大気を利用した減速なのに
コロニーの様な物体が大気で減速されないとか
大気圏突入スレと一緒で言ってる事支離滅裂だな マッハ20以上で落ちてくる
真っ直ぐに落ちてきたら
一瞬だぞｗ
ゆっくり落ちてるということは減速したということですよね
富野監督の公式映像で 童帝は空飛んでる旅客機が早くて見えないらしいな
あれ新幹線より早いんだけどな
空気抵抗も理解できないみたいだし
小学生からやり直した方が良いな >>280
巨大ロボットがゆっくりと歩くから人間の歩行速度より遅いとか思ってそうだなw >>276
> ８３のテロリストどもは、
>
> やるぜー
> コロニーを北米に落とすぜー
> 一般市民殺すぜー
>
> を承知だったんだよな
> 反米で戦う組織は大量にあるけど、
> 一般市民巻き込むどころか、一般市民を狙う連中は、その中でも異端で弾圧されてるのだが
デラーズ達は全員人間のクズ >>283
まあ北海道の畑焼いてキャッキャしてる様なもんやからな まあガンダム見たらわかると思うが
北米は何所も荒野になってるんだよな
まあ広いから穀倉地帯は無事だったんだろうけど >>285
１話からサイド７に無差別攻撃
無差別攻撃で廃墟になったNYを更に絨毯爆撃
そんなに都会じゃないアムロの田舎まで無差別攻撃
ジオンが残虐な行為を行った前提を見せつつ
誰かさんと違って特に大義を振りかざすでもなく善良な兵士兵士を描く絶妙なバランスが1stの凄いところ シナプス40代かよ
てっきりキャリア出身退役前の華持たせでガンダム運用のテスト+凱旋の為の艦長かと思った ギャグギャグテロテロクズクズ連呼するのはだいたい童帝ってことか
リアルで奴が言われてる悪口なんだろうな
戦うならアニメキャラじゃなくてそのリアルと戦えばいいのにだからクズなんだよという >>286
俺の知ってるガンダムと違うのを見てるようだな。 星の屑の全容はデラーズとその側近しか把握してなくて一般兵とかは途中まではコロニー落としも知らなかったろうしさらにはコロニーをどこに落とすかなんて想像の埒外だった筈だと思うけどな >>289
国会議事堂に爆破予告出しておいて実は北海道の畑焼きます
とか予想できるわけないわな >>287
モンシアが20代、バニングが30代、ガトーが25
他も大概だぞ
0083以外だとWあたりもヤバい
ノインやレディ・アンが10代の女の子に見えるか？ >>291
いつデラーズがジャブローに落とすと予告したのかね？
君の見た0083では予告があったの？ リベリオン、ジープで迎えにきたニナが幻なのは評価する >>292
キシリア「・・・・・・」
シーマ「・・・・・・」 逆に考えるんだ
宇宙世紀は１年が５００日ぐらいあるんだと ガトーさん一回り近く年上の人にあんな態度とってたの？ >>299
ガトー視点で見ればこっちが何したわけでもないのに理不尽に突っかかってくる相手なうえ
あの時は戦艦当て逃げ未遂、つまり殺されかけた直後だからねえ
むしろ睨むだけで済ませたあたりガトーよく我慢した ガトーへの手荒い歓迎はちょっと理解できない
3号機に撃沈される様子を断腸の思いで見なければならなかったあたり、
リリーマルレーンはシーマにとって大切なものの筈なんだけど、
その大切な艦をわざわざ損傷の危険に晒すとか何を考えてるんだろうな？
ペールギュントとぶつかればリリーマルレーンだって無傷では済まないだろうに
それともリリーマルレーンってそんなに頑丈な艦なの？ 退くとわかってたからだろ
廊下歩く不良がモデルだろ（愚連隊って言いたかったんだろう） 最近見たけどモンシアとかいうヒゲのおっさんがひたすらムカつくな
バニングじゃなくてあいつが死ねばよかったのに ８３信者はＺＺあたりをフザケテルとかリアルじゃない
と叩くけど、
８３のフザケテルしリアルじゃないんだよな
ガトーからしてギャグ漫画の固まり
モンシアの件もギャグ漫画ですよねーｗ
よく作業員に死人が出なかったよねｗ
あれの損害は何億円ですかね ガンダム以上に高性能なジムカス乗ってるのにザク２相手にも楽勝な感じなかったしな
こいつらプロだとか言い訳してたけどお前らもだろw シーマはまだ３５なのに目周りが隠せないくらいにやつれてるのかとも思えてくるよな
化粧で誤魔化せなくなるのそれこそ４０半ばくらいだと思うんだ >>305
誰もそんな事言ってないぞ
童帝（おまえ）が８３はギャグアニメだと何度も何度も言うから
ZZの方がもっとギャグ寄りだろ と言ってるだけ
そもそも初期コンセプトが明るいガンダムだからな ΖΖが狙ったギャグとしたら
0083は天然シュールギャグ ここで先のガンダム大投票の各作品の順位出したら一層ヒスるんだろうな童帝…
別に順位下のほうの作品が悪いもんだとも明るいギャグ作品が悪いとも自分は思わんが
童帝自身はギャグは悪くて人気無いのも悪いと思い込んでるようだし
作品別順位
機動戦士ガンダム0083STERDUST MEMORY 10位 途中投稿してしまった続き
機動戦士ガンダムZZ 22位
キャラ別総合
アナベル・ガトー 8位
ジュドー・アーシタ 43位 いかにも狂信者が集ってそうな順位なんだよな0083って 0083ファンのこっちのほうが
ZZも別に悪い作品じゃなかろう？順位が全てでもないしって思ってんのに
ZZファンのはずの童帝が事あるたびにZZを何か劣ったものみたいに扱うのなんなんだろうな
代理ミュンヒハウゼン症候群の一種か？ 狂信て言われるほど熱狂的ファンがいる作品って作品に魅力がある証だぞ
で、ZZにはそれがなく童帝自身すら狂信に至らん程度のうっすい好きしかないとでもいうのかい？
ほんと誰よりもZZを貶め続けるな童帝は
立派なガンダムシリーズの一つなんだから胸張って好きを語れよZZスレ盛り上げてやれよ童帝
ってなんで0083ファンの俺がZZファン（仮）に修造みたいなこと言ってんだ逆だろ普通 所詮は井の中の蛙な狂信者の戯言
1st原理主義のオレには全く効かないのである >>318
流石に1stはガンダムシリーズの始まりだしどのガンダムのファンも一定の敬意は払うから対立する必要自体なかろ
ま、アナザーとかだって別に対立の必要ないんだけどさ >>313
NHKのネットによるガンダム投票
投票するのに金は必要なし
期間中毎日投票可能
個別の票数公開もなし
何の価値もない
それでソング部門1位がZ後期OP
>>1テンプレ
●作詞家の売野雅勇
ガンダムⅢ主題歌、Z後期OP
ZZ後期OPなどを作詞
印税：Z後期OP≧ZZ後期OP＞ｶﾞﾝﾀﾞﾑⅢ主題歌
「水の星とね、並んで、並んでというか、次に印税が多いんです」
Anison Days第118回20191011
●作曲家の芹澤廣明
中森明菜「少女Ａ」、チェッカーズ「ギザギザハートの子守唄」
「涙のリクエスト」、タッチ1期OP、ZZ後期OPなどを作曲
ZZ後期OPは、アニソンの中で一番売れた＆チェッカーズよりも売れた
「入った印税を枚数に換算すると、２０００万枚ぐらいになるのかな。」
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/kikaku/2141211/ 童帝の言うことが要領を得なくなってきたな
ちなみにNHK大投票は毎日投票できるような仕様ではなかった
好きな作品なりキャラなり音楽なり機体なりを5位まで選んで投票できるし
多重投票もできない仕組みになっていたと実際に参加した者として証言しとく
童帝すぐばれる嘘つくな…
>>321
君が先に自分が原理主義者（＝狂信者）って言ってんじゃん
別にいいんだよ単にその作品好きすぎるだけの『狂信者』なら熱心なファンなだけで何の害もない
むしろ全力で好きな作品愛してやまない幸福な人々だわ
他作品叩きとかしなきゃ何も問題はないよ あばたもえくぼ、粗も魅力が上回ってんならなんも問題ねえ
むしろその粗が魅力になるまである >>323
原理主義は狂信者じゃないよ
当たり前の事突っ込ませるなよ
1stが一番だと思って一番リスペするけど
外伝は外伝で楽しんでるよ >>325
そういう姿勢なら余計になんも問題ない
一緒にガンダム楽しめる仲間だヨシ！ >>326
残念ながら狂信的な信者がおる作品だけはなかなか一緒に楽しめんのや 他作品叩きしない人ならどうよ？
狂信者＝他作品や他作品キャラsageしつつでないと語れない奴ら
って意味ならその意味の狂信者は俺も嫌いなんでわかる >>328
狂信者＝キャラや作品への批評をsageと認識して過剰反応を示す
という側面もあるからなあ >>329
なるほど、ちなみに過剰かどうかの基準は？
もし自分と基準が違えば全部過剰と判断するならその狭い見方のほうが問題だし
たとえその文章そのものがあっていても
sageの部分だけしつこく何度も語ればファンへの嫌がらせになるって認識はあるかい？
これは人間同士の他のやり取りでも一緒だけどね
例えばもし実際美人ではない女性がいたとして顔が不味いと延々言い続ければただのハラスメント
正当な評価だからいつ何言ってもいいとはならんのよ
批判ってのは褒めるのに比べてそこが難しいという認識はしてほしいね >>317
童帝が熱狂してるのは、プルプルツーだけで、ΖΖのストーリーもあやふやにしか覚えてないぞ。
大気圏突入回でジュドーがΖに乗り換えたこととか、記憶から抹消して、ΖΖが大気圏突入可能とかスレ立てまくってるし。 しかし今はもう批評自体が嫌われる行為だからな
好きなものを分析されたり、他の何かと比較されたりしたら
上から目線で偉そうにされたと感じる人ばかり
特に比較は一番嫌われる
今の人って試されるのマジ嫌いだからね
他人を試そうとすることはイコール侮辱であり暴力だから 嫌われてるのは批評じゃなく、自分の間違った思い込みに基づく一方的な暴言な。
すなわち、童帝。 >>330
速攻過剰に反応してて草
（しかも作品への批評ですらなく狂信者の定義） ＺＺと何の関係もない（話題すら話してない）
0083スレにわざわざやってきて作品を馬鹿にしてＺＺの話しだすんだから
狂信者って言うよりキチガイだな 童帝 最初に狂信者と原理主義の定義で噛みついといて逆に質問されたら過剰反応呼ばわりか
狂信者はどっちなんだかね 0083の話に戻すか
プレバンのほうで1/550ノイエ・ジール、ヴァル・ヴァロ、デンドロビウム
再販分予約中の模様
アパレル系グッズはプレバンのほうはもう終了のようだ >>336
ハラスメントは権力等が前提にないと成り立たない問題たまよ
それ以外は単なる和製英語の言葉遊びで例示してるのは人格の侮辱という別問題（つまり作品の批評とは関係ない）
作品の批評と人格の侮辱を混同してる時点で立派に過剰反応 >>338
夫婦間でハラスメント成り立つんだから権力関係ないぞ？
叩かれたくないなら言葉選びや語り方を考えて書け、考えないなら発売次第で叩かれるのは許容しな >>339
権力「等」と書いとるやろ
夫婦間でハラスメントが問題になるのは夫婦間の力関係が対等でないときやぞ
そもそも夫婦間ですらないネットでの書き込みにハラスメント持ち込むのはナンセンス過ぎて一度冷静になれと思う シーマ様って日産の車名で
モデルはシーマを長く乗っている
女優なん？ >>341
つまり夫婦間ならハラスメントに引っ掛かるような行為をしようとしてる自覚あるんだな
別に批判を一切するなとは言われてないのにそこまで過剰反応するってことはそういうことだろ？
全うな批評する気なら執拗にsageだけ繰り返すことはないはずで何も引っ掛かったりしないはずだよな
他人にやったらアウト 大和田秀樹、谷和也の漫画とかゾルタン様の3分でわかる宇宙世紀みたいに
一見では全方位sage弄りしてんのにほぼ反発食らわないパターンもあるけど
あれセンスと愛が無い奴がやると目も当てられない結果になる
絶妙なバランスの上に成り立ってるからな
ゾルタン3分の
暑苦しくてダメ！←0083のデラーズフリートこれ
怖すぎてダメ！
黄色かったからダメ！
3コンボは実際笑った >>343
全く「つまり」じゃなくて草
内容以前に力関係が対等じゃないからハラスメントになると言っとるんやぞ（ネットで会話してる俺らに力関係なんてある訳ないやろ）
そして作品の批評は人格攻撃でもない限りは自由や
なんか色々混同してる辺り作品と人格の一体化が進んでる様に見える
それもまた狂信的な要素なんやろな >>345
対等だったら尚更ハラスメントに値する行為するやつは擁護しようがないぞ
ちなみにハラスメントは対等な例えば同僚同士でも起こるぞ
ちょっとは調べましょう
自由とは発言に対する責任も伴うものだから
つまり反論され叩かれ批評されても受け入れるんだな
まさかボクは自由に叩きたいけどボクは叩かないで～とかダブスタかまさんよな？
自分は既に人格叩き始めといてまさかね 本当にファンをも唸らせるような0083の批評とやらができるなら見てはみたいね
童帝みたいなのや空っぽのテロ連呼厨は見飽きたし
批評と言うからには感想に留まらずに
褒めるとこと否定するとこ、両方を取り扱ってくれるんでしょ
反論だってばっちこいでいてくれるはずだし
どんな興味深い内容でどんな根拠で語ってくれるか楽しみ
上手な批評はそれ自体が一種のエンターテイメントとして成立するから面白い
これとか最後オチつけてるのが良い
登場から30年の『ガンダム0083』 重厚なメカ描写とリアルなドラマで、今も視聴者を魅了
https://news.yahoo.co.jp/articles/84d3c40f3241417d30009538edff1b4b4d213861?page=1 ８３がリアルってｗ
ZZのほうがずっとリアルだけどね 童帝みたいなタイプってプルやジュドーが一番嫌いそうな人間だけどな
こういうやつに粘着されるプルやジュドーが不憫ではある そもそも童帝の煽りって
全てのガンダムって言うか全てのロボットアニメに当てはまるからな 主人公の成長を待ってくれる敵側がいてこそのガンダムですよ！？ >>346
「同僚であっても」
同僚が対等だといつ勘違いしたのか？
（背後に会社組織という力関係がある）
本当にハラスメント問題の事理解してなくて草
一連のコメに人格叩きは無いのに
一体何を指して言ってるのか謎だな >>352
そりゃ、待たずに主人公が叩き潰されたら、その話は終わるわな。
実は敵と思ってたほうが主役でした……って、バンディエラの1話みたいな例はあるが。 >>354
ぶっちゃけコウは物語の視点語り部という意味で主人公であるものの物語の主役であるとは言い難いからね >>352
んで、主人公の成長を敵側が待たない作品ってなんかあんの？ 鉄血は地盤固める前に潰されたな
まあ８～９割マクギリスのせいなんだが 同のはずの同僚も平等じゃない
平等な地位のはずの夫婦も平等じゃない
友人同士でもハラスメント成り立つから友人は平等じゃない
つまりあらゆる人間関係に平等はなくよって誰にたいしてもハラスメントダメってことだな >>358
残念ながら匿名掲示板は友人ですらなく極めて平等でハラスメントが成り立たない環境なんだよなあ
（嫌なら見ない関わらないが何の不利益なく可能） 0083の本スレはヤバいな
信者が狂信者である事を自認して作品と自己を一体化した上で作品への批評をハラスメントだと断言しとる >>350
真面目な話
初代とＺＺと８３をリアルかどうかで語れば
リアル
ＺＺ
ギャグアニメ
初代、８３
ですよ
現実ではどーかんがえても無理なことのオンパレードが初代と８３ オカルトパワーのバーゲンセールやったダブルゼータが初代や83よりリアルってw >>362
そーだねー
ΖΖにはプル、プルツーといるけど、初代はキッカのみ。
0083に至っては幼女が出て来ないからね。 なんだハラスメントは嫌がらせを意味することも知らず荒らし肯定してんのはやっぱり童帝か
道理で墓穴掘りにも気づかないわけだ
今までヤツが狂信者って言ってたのも実際はマナー違反注意したとか全うな反論した普通の人なんだろうな ……もしや童帝がリアルに拘るのってZZのOPの歌詞のせいだったりするのか？
アニメじゃない♪アニメじゃない♪ほんとのことさー♪って歌詞を
文字通りに受け止めてるとかじゃないよな？？？
0083のリアルだって別に現実に起きたこととかそういう意味でのリアルじゃないのだが
というかガンダムシリーズのどれとってもそういう意味でのリアルは主張してないw
1st時点ではわりとテンプレだった『正義の味方ロボ物にくらべてリアルっぽい』の意味だからな？ ガトーとパープルトンの関係が後付設定だから変な事になったんじないの？ ガトーとニナの関係が1話時点では無かったのは確かのようだな
インタビューとかでは1話以降の後付けあからさまに匂わせつつニナの角度からは見えなかったんですよ(棒)みたいに濁してる
そのあとはわりと早い段階、フォン・ブラウンから伏線はだしてきてるな 1話は加瀬監督ひとりで2話からジオニスト今西と共同監督 ごめん途中で送っちゃった
1話は加瀬充子監督
2話から7話まで加瀬監督とジオニスト今西の共同
8話以降ジオニスト単独で監督だったかな >>368
どっちかというとその前提とれてなかった加瀬やんの方が実は面倒事になった根本的要因かも
いつぞや言われたが制作コンセプト会議の時点で委員会は
「ガンダム同士が戦う」「連邦ジオンとの三角関係」｢コロニーは落ちる｣3点が確定のストーリー前提だったから
1話やっちまった以上もうあの修正後付けルートでないとするとあの状況下でとれるのは
いきなり誘拐でもされて初対面ガトーと付き合い出すて「フルバーニアンよりはやーい」な恋愛パート作るコースが必要になってたからもっとややこしい構成になってた可能性も
スケジュール押しまくってたのもあったから余裕なかったんやろな
元々2シーズン分け販売の予定で6話やってから新ガンダム(F91)やってそれ終ってから後半6話出す2、3年がかりの予定だった
現実はズルズルずれて1話出る時にはG×G UNITなってしまったぐらいの制作ギリギリの駆け抜ける嵐な現場だったし高梨君や植田君談 アホでもわかるくらい無理くりな後付けだったからかなり冷めた目で見てたな
コウとガトーを無理やり因縁めいたことするより狂信的な信念を持つジオン軍人と
ただ職業としての軍人であるコウとの対比だけで良かったと思うんだけど >>373
今西（大熊）「ジオニストとして絶対させんガトーが主役） かなり前に別れた男の声をずっと覚えていて、即座に判別できるべきとか、童貞脳は浪漫に満ちてるな。 >>375
さすがに姿見てて分からないか？ってのはあったけど
まあ、平々凡々などこにでもいそうな風貌ならともかく、あの顔でポニテだからね 0083に出てくるジオンの残党。地球に残ってる奴もシーマ艦隊もなんであんなにグレているのか？w ミノフスキー粒子の設定でミサイルなどの誘導兵器が使えなくなったんじゃなかった？
デンドロちゃん使ってるのはどうして？ ミサイルの誘導方式にも種類がある
電波誘導は無理でも、中間は慣性航法で、終端は画像/赤外線誘導のミサイルならミノフス環境でも使えると思う
ミノフスが電子機器狂わせるとかを無視すればだけど・・・ そのせいで戦犯認定されてるからジオン残党からハブられ、連邦に投降するわけにもいかず海賊やって糊口をしのいでる状態だもんな ガトーとデラーズはそこら編の事情を知っていたのかいないのかが未だよくわからん所
知っていたら便宜を図る気はあったのかも デラーズは事情知ってて
更生してもらおうって考えてたんだと思うが
その他は馬鹿にしてたんじゃないかと思う
ガトーたちもあんな感じだし デラーズは便宜図る気で実際アクシズにシーマも連れていく気でいたのは確かだな
そこはCDドラマ宇宙の蜉蝣聞けばわかる
ガトーも当初はシーマへの敵意は無くてむしろシーマ側が最初から
噂の段階で鼻持ちならないと思ってたようだね
0083本編で態度悪かったのはその直前に危うく戦艦ぶつけられるとこだったから
なのでガトーの態度は当たり前というか致し方ないというか
そもそもシーマの不幸にデラーズもガトーも関わってないんだよな
アサクラにぶつけるべき拳を別の人間に当てちゃった感はあるね もっともシーマの不幸の元のアサクラが早々にアクシズ逃げちゃって
シーマが無実を訴える術もなくその気もなくなっちゃったのが響いてるのか
八つ当たりでもしなきゃ収まらんって気持ちは分かるんだけどやっぱ八つ当たりではあるというか >>376
むしろ月にいたときは結んでなかったんだったりして
観艦式直前のポニテ解いた状態が月での普段の姿だったりしたら
雰囲気違いすぎて分からないとか普通にありそう
あとレス前後してスマン >>386
八つ当たり言うけど
デラーズやガトーが（シーマと一緒に）やろうとしてる事はアサクラと同じやけどな >>388
いや全然違うぞ？
アサクラのアカン点は
・部下を騙したこと（催眠ガスと偽って実際は毒ガス蒔かせた）
・その部下に自分が被るべき責任を押し付けたこと
・↑が原因でアクシズ脱出を断られたこと
この3つで特に後者がシーマがジオンへの忠誠を完全に失った原因でもある
（宇宙の蜉蝣参照）
そしてデラーズはこの点に関しては真逆
・シーマに作戦計画書を渡して元からどういう作戦かは明かして本人納得の上で協力を求めた
・責任を押しつけるようなことはもちろんなし
・アクシズへの渡りをつけ、働きのぶんきちんと報いる気でいた
公式設定で高潔と断言されてるだけあってデラーズはこの点はしっかりしてる しまったsage忘れたスマン
あと本来補足は必要ないと思うが念のため
＞・↑が原因でアクシズ脱出を断られたこと
アクシズ脱出を断られたのはシーマ艦隊が、な >>389
とは言っても禿は海兵隊が毒ガスの件知らなかったの知ってたっけ？
虐殺やらかすような連中でも私が導いてやるみたいな上から目線のような シーマが知らずに騙されて毒ガス撒いたってのは結構初期からある設定なのかね
俺なんかはゲームのギレンのアニメパートで初めて知ったけど ギレンにかなり近い地位に居たんだから知ってただろ
そもそも冷静に考えればシーマが独断で毒ガス撒けるわけないし >>391
騙されて撒く羽目なのはデラーズしらんよ？
だけど少なくとも仲間として遇して働きに報いる気でいたのは間違いない
また知ってたとしてもデラーズがしようとした手柄立てさせて汚名返上してアクシズへってのが現実的な手段かと >>394
それはギレンの野望設定で本編とは違う
ギレンの信奉者とは言われるが派閥なワケではなかったし選民思想までは同意してない模様
ギレン親衛隊ってのも青葉区直前編成のものだしその前はソロモン防空隊にいた
公式ホームページのキャラ紹介に経歴もあるから見てみ >>395
手柄（コロニー落とし）
シーマからしたら侮蔑と呆れの対象になるのは当然やろな >>384
ガトーがいない間にデラーズがちゃっかりシーマを情婦にしただけかと最初の頃は思ってた
>>387
月で連邦から身を隠している時は角刈り頭だったかもしれんなｗ 実は禿でヅラなのかもしれない(ウィンキースパロボ脳) >>397
シーマのトラウマそこじゃないぞ
コロニー落とし自体でどうこうなったワケじゃないし0083内でもコロニー公社の人間殺すの躊躇わなかったろ
本編と宇宙の蜻蛉の内容は把握してからこの話題は語ろうぜ >>400
毒くらわば皿まででしかないわ
単にアサクラやアクシズへの恨みじゃうなされる理由にならん
むしろストーリー理解出来てるのか怪しい >>401
時系列追って説明するぞ？
悪夢みはじめたのは一年戦争中、これは騙されて毒ガスの件が原因
だがまだここではシーマはトラウマはあってもジオン自体への不信には至ってない
だからカラマポイントに来たしアクシズへも行けると思ってた
だがそこでアサクラの言葉！責任押し付けが来た
シーマは怒ったし失望した
失望は相手に望みを抱いてなきゃ起きない感情だ
逆に言えばアサクラのダメ押しさえなきゃ
アクシズに行きたいジオン軍人の範囲に収まってたと言うわけ
コロニー落としが決定打ではないんだよ >>402
時系列追ってもうなされる内容じゃなくて草 怒りや失望でうなされるとかだったら頭の悪い演出ミスやな もし星屑作戦がもしコロニー落とし以外の軍事作戦だったら
シーマはデラーズ裏切ることはなかったのか？といえば
たぶんそんなことは無いだろうな… >>405
一年戦争での体験で
バックの弱いハゲが訴える様な理想や自己犠牲には白けるだけやろうからな もしアサクラが毒ガス蒔かせる際に毒ガスなことは正直に言って
責任はすべてこのワシにあるお前たちの罪じゃない
とかいう奴だったら
カラマ・ポイントで責任転嫁をしない奴だったら
他のメンバーに断られるにしても一緒に残ろうとするような奴だったら
その場合はそもそもシーマ艦隊が戦犯ってこともなくなるか
故郷のコロニー自体はなくなってるけども
行き場がないって状態まではいかずにすむし
少なくともああまで拗れずに済んだかなとなるとやっぱアサクラ貴様が >>407
ハゲやガトーみたいな上から目線ばかりだとアクシズに居場所無いやろな
シャアやアポリーロベルト等と一緒に地球圏戻ってエゥーゴ入りしそう きれいなアサクラの指揮下だったら
軽蔑されるような要因自体がだいぶ消えるのでそこらも変わるんでは >>409
アサクラだけが綺麗でもハゲやザビ家周りの連中が綺麗な目でシーマを見れるとは限らん
それこそ綺麗なアサクラと一緒にアクシズ出てエゥーゴ入りするやろ でも戦犯（本物アサクラの押し付け）の件と
それで海賊やってたのが周囲に軽蔑されていた最大の原因でしょ？
デラーズは元から特に軽蔑してはいないし
ガトーも元はカラマ・ポイント時点では普通に他の上官に接するように接してたじゃん
だいぶ変わると俺は思うけどね >>411
ハゲはナチュラルに上から目線で軽蔑までいかなくても見下しとるぞ >>412
単に上官として発言してるのを見下すとは言わんでしょ
ワシが導く発言はガトーをなだめるのに使ったんであって本人の前で言ったわけでもないし >>413
階級が上なだけで上官ではない
ジオン公国滅んでるのに上官面の上から目線とかシーマにとっでは噴飯ものやろ シーマが故あって寝返ったシーンでも志を持たぬ者を導こうとしたのが云々言ってたから導く気はあったんじゃないか？ 要はハゲとシーマは致命的に相性が悪い
ジオン公国という枠組みが有ればまだ一緒に行動出来るんだろうが >>415
ハゲの導く方向をシーマが望むと思うか？ >>414
君の好き嫌いとシーマというキャラの人格は分けて考えてくれないか
軍事組織の上官が上官として命令や支持してくるのが見下しで我慢ならんというなら
そもそもなぜ軍隊に入ったんですかって話になるし
シーマ様はそんな甘ったれな根性の人物じゃなかろ
公国滅んでるから云々言うならシーマ自身ガトーを下扱いしちゃいけないことになる
国が滅んでなお元の軍隊の階級ルールを守ってるのはシーマ様も一緒 >>419
好き嫌いじゃなく宇宙の蜻蛉で描かれてるシーマのハゲに対する嫌悪やぞ シーマの望みとデラーズの意向（部下に報いようとした件）の不一致があったのは確実
だがその不一致であったことはシーマが悪いわけではないし
デラーズも別に悪いわけではないんだよ
ただただタイミングが悪くて相性も悪くなっててああなったというだけ
どうもデラーズがシーマに悪いことしたから裏切られたことにしたい人がいるが
別にどっちも悪くなくても不幸な結果になることはあるよ >>421
だから決定的に相性が悪い言っとるやろ
別にハゲが悪い訳じゃない >>422
そう、だから>>421で言ってるのは君のことではないよ 志って理想のこっちゃろ(ガトーも｢再びジオンの理想を掲げるために…｣と言ってる)
理想を見てる禿とガトーは現実を嫌と言うほど見てきたシーマ様にとっちゃ夢想花…もとい夢想家もいいとこだろ
UCでも紫ホモが｢現実の見えない軍人共が…｣と言ってるし 前にも同じような話題になったことがあったな
デラーズやガトーも現実全く観てないわけではないし
逆にシーマに理想や誇りが無いわけでもない
互いに理想も意地も誇りもあってそれが食い違うからああなった
現実は両方みてるけどその見てる角度が違うから捉え方も抱く理想も違ってるのだと俺は思ってる
実際、上司運みてもガトーとシーマで差がありすぎだもんな
ガトーの上司：ドズルのちデラーズ（どっちも部下を大事にする男）
シーマの上司：アサクラ（部下に責任押し付けるヤツ）
両方の視点を持てるのが一番いいんだけどそんなのできるのは本物のニュータイプでもないと無理ィってのがガンダムか… まあ、基本的にでらふり嫌いだけどシーマ様はわりと好きだからなぁ自分 俺はデラーズ・フリートの面々もシーマ艦隊の面々も好きだし
主役陣営であるアルビオンの面々も好き
それぞれの魅力があると思うよ >>428
0083にハマった切っ掛けがガトー存在なのと
もし3陣営それぞれのグッズのうち一つしか選べないならどれ選ぶかと考えると
1位はやっぱガトー（デラーズ・フリート）ってことになるかな
だがどれも選べるなら揃える派でもあるしそれぞれに感情移入もするし
デラフリ面々以外を変に貶されても気分は良くないよ
あとコウ・ウラキのフィギュア出てほしいガトーとシーマ出たんだから主役もくれ >>430
コウは物語の主人公ではあっても主役じゃないやろな
敵味方に分かれてるけどガトーがホームズでコウがワトソン >>431
物語進める役と物語を見届ける役が分かれてるって意味では構図が似てよな
主人公と主役の言葉の意味を改めて調べなおしてみたがこんな解説出てきた
主人公：視点の中心になる人物、語り手
主役：ヒーローやヒロイン等、物語を動かす中心となる人物
なるほどね
ということで言いなおす、主人公のコウのGGGも出してくれ公式 BD化してから大画面のTVで見てたら
後半で連邦側の機体がやられたときに中から人が飛び出て爆発に巻き込まれるの見えた
DVDの時は気づかなかったがそんなとこまで書き込んでたんかいと 休載マジか。健康であればそれでいいけど。（でも来月は読ませてね 虹霞のシン・マツナガ5~7巻出演時のガトーの描写いいね
OVAでのガトーのイメージを崩さないで1年戦争時はこんな感じだろうなってキャラになってて
上手いこと話に組み込んでくれてる
バニングはじめ不死身の第4小隊メンバーとかカリウスとか
両腕健在ケリィとかデラーズもちょっと出てるし ステイメンってGPシリーズ唯一の残存機体だけど現存してないのかな
Ζ、MkｰⅡ、百式は解体される事なく封印されたそうだから同じくそうなっててもおかしくなさそうだけど 松浦版だと大気圏突入させて燃やしてたな
コアブースターだけだった気もするが >>440
原作:行方不明
松浦版:大気圏投棄で消し炭
夏元版:自爆処置でガワは残ってるが内部電装系やフライトレコーダー・戦闘データは消失
ステイメンの行方もそうなんだがアルビオンどこ行ったんだろうな >>440
マークⅡとか百式はZZにも出てたじゃん？量産されてるんなら封印なんかされてないだろ
Zだってあそこまで戦った機体のデータなら欲しがるだろ >>443
ZZの時点までは戦時中なんだからその後に封印なんでしょう オーキスが無くなってるしプロジェクトは解散
平時にステイメンを取っておく理由がほとんどないな 一時期、UCでちらっと出てきたジオン残党のアジト化してるペガサス級が
アルビオンの成れの果てじゃないか説はみたことはある
もちろん単なるファンの想像の一つで公式とかではないけど >>443
量産はされてない
補充として作り直しただけ よく考えたらガンダム開発計画自体がΖ計画と違って最後は証拠隠滅でなかった事にされたから、その証拠になる機体を残しておく訳ないのか
もったいないけどしょうがない アナハイム管轄の時点なら残しただろうけど
連邦に納品された後だからな
しかし貴重なデータ満載のコアファイターアクシズにプレゼントした
紫豚はよく無罪放免になったもんだな
書類上はコアファイターなんて存在しませんって事になってるんだろうけど
なんだかんだ理由付けて処分されそうだけど >>449
まるっとデータは残してたし新しく実機作ってGP02をクワトロ大尉に売り込んでたりしてたから
その辺の設定は気にしなくていいと思うよ さすが悪の商人 やる事が汚い（連邦由来の技術もあっただろうに） そこの整合性をとるために
アナハイムが出向してガンダムを
開発したことになっている
オリジンのテムレイのシーン
とか含めて 元ネタがセンチネルだからアナハイムと連邦の関係の時系列おかしくしちゃったんだよな ギレンの野望にテム・レイとフランクリン・ビダンの会話があるんだっけか しかし、なんで軍艦の図書室に「女体の神秘」なんて本が置いてあるんだ？ 軍艦だからこそじゃないか？
私物として持ち込む者もいるくらい、エロ系は割と需要があるんだよ PG-01の宇宙機動データを細くて長い紙に打ち出してるのは
さすがに いつの時代だよって思った BS12で見たんだけど、シーマ艦隊がコロニー2つをコロニー同士ぶつけてるシーンあるけど
あれって中に人すんでるの？ コロニー再生計画で新しく作ったやつなんでいない
運んでた人は皆殺しになった >>462
あれはどっかのサイドで小破くらいで済んでたコロニーを、被害の少なかったサイド3に運んで修理していたもの 後のスウィートウォーターだな
作中で細かく説明してるはずだが
キースの誤認から云々と BS11で再放送してる1stと比べて
BS12の0083って後年の作品なのにやたら汚いよね？
2016年に出たBD-BOXや
去年出たBlu-rayライブラリーズってこのレベルなの？ >>467
自分が直接BS12の見たわけじゃないが…両方見た人の反応見る限り
BS12で流してる映像がやたら古いもんらしいよ
BDはもちろんのこと、ガンダムチャンネル配信よりも解像度低いって話だ
俺はBD持ってるが大画面で見ても映像汚いと思ったことはないよ BS12のを見てるんですが、7話の最初のほうのシナプスの艦内放送のセリフ
｢アルビオンは21時に〇〇｣みたいな部分の〇〇のとこ、何と言ってたんでしょうか？
録画が上書きされてもう確認はできないのですが気になってて 出港か発艦じゃねーの？出先だから確認出来んが
7話てぇと月から離れるとこやろ？ 21時前にヴァルヴァロが来て実際は21時40分に出港してるから21時予定だったんだな 発艦、着艦は艦載機、MSが使う用語な気もする。
抜錨もいいかな。ダイセーレと読んでしまう笑 >>469
>>473
今確認したら｢本日21時をもって抜錨～｣て言ってるな >>474
おお、ありがとうございます！
流石にこれは知識が無いと厳しいですな ヤマト以外でほとんど聞くことはない単語だ、バツビョウ >>475
たしか制作者がそのセリフに決めたらスタッフから「それって死語ですよ！」って言われたらしいな
元々ちょくちょく軍事知識入れてくるんだよな。ソロモンのベララベラ管制区とか、ルンガ沖砲撃戦とか
どっちもソロモン諸島にある島名で太平洋戦争中の激戦区だったからな >>478
大人向けの動画を今でもAV（アダルトビデオ）と言うのと一緒なんだろうな
ビデオテープなんて使わなくなって久しいけどビデオで通じるみたいな ガンダムなら抜錨なんて言わずに出撃とか発進の方が視聴者にも分かりやすくて良いと思うんだけど。 >>484
ちげーだろ って思ったが
まあビジュアルもビデオも映像って意味では一緒か マジレスすると今はヴァーサタイドの略
昔はビデオだったんだけどデータを扱う方が多くなったのが理由かな 一応ガトーの出演作だけど、若き彗星の肖像での「ヴィデオ」表記が妙に印象に残ってる
BじゃなくてVだから正しいといえば正しいのだけど >>487
むしろ本来がヴァーサタイルで一旦ビデオになってまた戻ったんでは ビデオゲームとかビデオ戦士とかあったので、ビデオ＝映像と言うのは馴染み深い プレバンで出てるこれ
さりげにアナベル・ガトーの部隊エンブレムというのが付いてる
この設定今回のアパレルグッズが初出だよな？
https://p-bandai.jp/item/item-1000156480/ >>492
11話の｢やるぞ～戦闘配置、砲戦だ！｣の後の報告セリフって｢イレブンオクロックハイ！｣ですよね
試しに検索すると「トゥエルブオクロックハイ」と言う戦争映画が引っかかりますが、これをもじったのかな
12話では｢ウィッシュボーン｣ってのもありましたが、これまた素人には難しそうな… 説明のない知らん機体が散見されてるよね
ハンブラビみたいな青いモビルアーマーあれなに？
手にビームサーベルもってた先週分の回までに数回いた 青いやつってドラッツェ？
もともとMSの脚部は損耗率が高く、
残党組織であるデラフリは正規の補修用部品なんか手に入らないので、
脚を失ったザクⅡを再利用するために建造された代物
右腕に武器が直付けされているのも構造が複雑なマニピュレーター、
特に(多数派にとって)使用率の高い利き手の故障のしやすさが要因だろう
頭部がわざわざ新造されている理由は不明だけど、
頭だけ失うMSも多かったのかも知れない リックドムツヴァイらしき機体もいたけど
あれも例に漏れずカトキアレンジされてるん？ リック･ドムⅡらしきじゃなくてリック･ドムⅡだよ
あと冒頭のグワデンに積まれていたドム･トローペンみたいなやつはBlu-ray Boxの解説でプロトタイプリック･ドムⅡってことになったとか >>496
なぜか ヤルッツェブライキン！ が頭をよぎった 昔はDVDビデオと呼ばれていたんだっけ?
んでなんかおかしくね?って誰もが思うようになり
無理矢理ヴァーサタイドに変更したと思うが DVDディスクだっけ？
デジタル
ビデオ
ディスク
ディスク >>494
11時の方向とわざわざ言わずにその映画頭上の敵機の原題英文もじった感じのこだわりからもそうかもね
https://www.nicovideo.jp/watch/sm18593909 GP01→追加装備しなと宇宙でまともに動かん
GP02→核兵器番長
GP03→宇宙拠点防衛専用
一見凄いけど汎用性としてはRX78の方が優秀
何で予算が出たんだろ 器用貧乏じゃなく
一点特化でどこまでできるかの実験だから 設定の手抜きっていう謎技術じゃね
アトミックバズーカーを撃ったら反動で後ろに下がらないのも手抜きという謎技術 あのバズーカは弾じゃなくて核融合エネルギーを撃ち出してるらしいぜ
ここで聞いた話だけどな >>512
撃った反動で下がるのって、空中で肩キャノン砲撃したガンキャノンくらいでね？
あれは大げさだが。
ガンダムもリックドムも宇宙空間でバズーカ売ってもびくともしないぞ。 小惑星が動くハイメガ粒子砲撃った
ネェルアーガマがちょっと下がった程度だからな ビームサーベルとかライフルって射出口が熱で解けないのは何故なの? >>509
地上用と宇宙用の換装やぞ>GP01
本来はコアファイターを地上用から宇宙用に交換するだけ あ、OSが入ってるのはコアファイターの学習型コンピューターだからね >>521
本来は簡単な追加装備のはずだったけど
大破したから全面改修って聞いた なんて事するの！
フルバーニアンは地上ではジム以下なのよ！ ＢＳ１２で初めて見てるんだけど
シーマってただのゲスなおばさんじゃん
当時何で人気あったの？ シーマは家庭の事情でグレた不良みたいなもんだからね
オウム真理教みたいな連中や組織的な不正を働く公務員みたいな連中と比べたら可愛げがあるという事 >>524
そうだよ
派手にぶっ壊れたから今回のテストでは使わないはずだった試作段階の装備も修理のついでに組み込む事になった コアファイターの乾燥のみだったのかも
プラモムック本じゃジムのフルバーニアンってのがあるね
ガンダム開発計画抹消でこれらの機体も抹消されたのかな 高機動型ジムカスタムはユニバーサルブーストポッドのテスト機だからガンダム開発計画の一端だろうね
パワードジムも同様 >>523
デルタプラスの腕は反動で壊れたんじゃなくて電装系の負荷 >>531
ＮＴで出てたガンダムもどきも？
逆流があるわけじゃないし過負荷ってのが良くわからんが
（機体側で制御されてるんじゃないのか？） >>532
よくわからんけどスタッフがそう説明してたんだからしょうがない >>526
本格的に動き始めるのがアニメのクレしんが始まった頃で
中の人が風間君とシロと同じだったのも大きかったりして
>>518
根本には当たり判定が無いってやつだ >>526
暗い過去持ちの悪役は同情票と言う形で元々一定の人気は出やすいもんだからな
3年前のガンダム大投票だと0083キャラの人気順位は上から順に
アナベル・ガトー 8位
シーマ・ガラハウ 47位
コウ・ウラキ 66位
サウス・バニング 83位
（キャラクター総合・100位以下は不明）
https://www.nhk.or.jp/anime/gundam/ranking/ 自分は先にそれゆけシーマ様を見てしまったのとあと声が風間くんでそのギャップがすごくてなんか好き ニナに裏切られた！って視聴者たちの当てつけじゃないの？
主人公を撃つヒロインなら伝泥の主砲で撃ち殺されるシーマ様のほうがマシと ガトーとは別系統でキャラがハッキリしてるってのはあるんじゃないかね
・武人系ライバル
・女海賊（敵）
・主人公
・主人公の師匠
わりとキャラの系統がバラけてるのがこうしてみると面白い あたしは故あって生きているんだ！
当時この意味を理解して観ていた奴はどのくらいいたんだろうか さらっとドラッツェの説明くれた人たちありがとー
プラモデル普通にあるんだな
スパロボ第四次にいたら覚えてるんだが第二次第三次までらしいな ドラッツェ、何気にUCにも出てるしな
色はピンクになってたが このシリーズだけの事じゃないが、モブ機は一発で爆散するのに
主人公機は何発喰らっても大丈夫ってのが、いつも気に入らない。
あれではパイロットとして強いんじゃ無くて、主人公補正された機体に助けられてるだけだし。
たまには1発喰らっただけで爆散する機体で無双してみろと。 >>545
結局量産化はされなかったけどリ・ガズィのアムロなんかはそうじゃない？
主人公アムロはなんとか乗りこなしてたけどその後に乗ったケーラやチェーンではそうはいかなかった >>545
「未熟な少年が成長する物語」でそういうワンショットライターな主人公機を採用すると一話でバッドエンドになるから。
ボトムズのキリコやアルドノアゼロのイナホみたいなパーフェクトソルジャーでないと物語が成立しない。 >>548
まあコウは「未熟な少年」ではなく「士官学校卒業したエリート」なんやけどな >>551
言うと思ったw
ガンプラ全盛期にザクのプラモは確かに売れたんだろうが、シャアザクのプラモの方が何十倍も売れたろ
上の方に出てるボトムズだってノーマルのスコタコじゃ売れないから〇〇カスタム、〇〇機ってつけてんだろ
それだともはやワンショットライターの量産機ではないよ >>552
シャアザクの方がより売れた
のであって
ザクが売れなかった
訳じゃない
自分で認めて前言翻してるやん >>553
話の流れを読んでくれよ…
一発で落ちる量産機を主人公機にしたらいいって話に対してだぞ？ >>554
そういう意味でも
シャアザクはあくまで一発で落ちる量産機のカスタム機でしかないよ 絡んだのが間違いだったようだ
一応言っとくと、ザクやジムより主人公機もライバル機も両方ガンダムだった方がプラモが売れてビジネス的においしいんじゃね？ってコンセプトで作られたのが83だよ あ、これだけだとdisってるように読めるか
それが実際ウケたから今のガンダムがたくさん出てくる展開の礎になった
その点でエポックメイキングな作品 意味わからん
一番売れてるライバル機はサザビーだし
ザクもジムもずっと売れまくっとる ファーストの頃からモビルスーツは全部作劇のための舞台装置だよ。リアリズムを求めるとおかしくなる モブが乗ると一発で落ちる量産機も主人公を乗せると一発で落ちなくなるから大丈夫
何なら生身で爆発に巻き込まれても主人公なら助かる モブでも後半に出てきたザクとかは一発食らっても、まだバズーカ撃ってたじゃん。
アルビオン攻撃した奴。 なんかこの作品の信者って素ザクや素ジムを嫌ってるというか下に見てる感じなんやな シローが乗るとボールでもザクマシンガンを弾いてただのコンテナでもガトリングで傷一つつかない 「くる日もくる日もザクばっか」
「宇宙ではジム以下なのよ」 >>556
Gガン以降の猫も杓子もガンダムって風潮が >>565
あまり言いたくないけど、0083がそれを非難できるかといえば…
おそらくは敵もガンダムという展開の始祖だろう なんでこの作品の信者はやたらと始祖みたいな事主張したがるんやろ？ まるでここ以外のガノタが真人間みたいな表現止めてもらえませんか。 敵もガンダムと言う展開自体はあっても
Zの段階だとまだそこまで大きな取り扱いじゃなかったので
ガンダムVSガンダムを話の主軸で取り扱って印象に残したって意味での「始祖」なら
0083ってのはあるかもな
同格の大きさで同じタイプで何だったら兄弟機とかの設定もあって…
という意味でのガンダムVSガンダムのはしりと言えば0083ではあるのでは？
あれよ、ガンダムは脱勧善懲悪ロボアニメのはしりって言われるが
それ以前のスーパーロボット系でも
敵が人間だったり何かの正義を持ってる展開が皆無なわけではないけど
世に広めたとか前面に推しだしたって意味で代表作扱いされるみたいな >>570
Ζのサブタイトルは「黒いガンダム」
同じタイプどころか同じ機体が敵味方に分かれて争うところからスタートやん
この作品の信者ってアレだよな
やたらとΖ辺りを下に見ようとしとるな 他にも同じアナハイム製のマラサイとネモが政治的な取引で敵味方に分かれたりとか
モロΖのマネをやってる作品やん >>571
>>572
分かりやすく下手な対立煽りお疲れ
厳密な意味での元祖がZであることはここの誰も否定してないんでそれは何の煽りにもならん
同じ宇宙世紀シリーズ内で上下を決める意味もないので上下拘ってるの君自身だな
ついでに言うと同型機同士の戦い自体はガンダムどころか鉄腕アトムでも既にあるぞ >>573
そういう文句は「始祖」と言い張るお仲間信者の>>570に言ったらどうだい？ >>574
全文読んだか？読んでればそのコメントは出ないはずだがね
単語だけみて内容も読まずに脊髄反射でレスするのはやめときな ガンダムXで四天王の白い悪魔と呼ばれた奴
装甲が薄すぎて最後はDXのバルカンの餌食になった
ボトムズのビッグバトルでは相手の驚異的なスピードに対抗するためにスコープドッグの装甲を極限まで減らしてライトスコープドッグが完成した
００ではナドレ・・・これは覚えてない >>578
いきなり何の話だ？
ダグラムのパジャマソルティックも混ぜてくれ。 >>580
ぢつは、降格して再び大佐まで登り詰めた 0083当時のジャミトフ閣下は准将やしな
将官への昇進はジャミトフ閣下一存じゃ決められんのだろ コロニー落下の原因は隠蔽できても迎撃に失敗した責任は残るだろうしなあ 観艦式なんか宇宙軍ｦﾀがめっちゃアレコレ写真も動画も撮ってるやろし
隠すの大変やろにな シナプス艦長死刑判決シーンは
13話シリーズバージョンも無かったのね >>580
ティターンズは一般兵の2階級上の権限が与えられるから実質昇進じゃね？ >>586
シーンとして描かれたのは小説や漫画も含めて今んとこないんじゃないかな
あえて見たいという需要もあんまなさそうな気がするし BD-BOX出てからもう5年になるんだな
BD出たのが25周年だったから当たり前ではあるが
監督のコメント聞いてると今でも感慨深いものがある
機動戦士ガンダム0083 Blu-ray Box PV
https://www.youtube.com/watch?v=xtK0buZpnMM 落下中のスペースコロニー内で地球の重力を感じられる、ってコウのアホすぎる発言はどうかと思う。
お前が感じてるのは地球の空気との摩擦によるブレーキや。 初見の時から思って来たけど、ソーラシステムでのコロニー阻止って、タイミング的に間に合ってないよね
あんな距離からの照射じゃ、コントロール艦失わなくても抜かれたんじゃね？ アルビオン隊が余計なことしたせいで連邦側もコロニー落としの詳細掴めてなかったからね >>591
かなりの質量あるから早くから焼き始めないと間に合わないんだろ
コントロール艦が健在ならじっくり時間を掛けてロースト出来てたはず
展開作業の遅れがどの程度影響するかはわからんが
>>592
アルビオン隊の横槍で影響受けたのは観艦式襲撃で
コロニー落としは再度シーマから情報提供あったから影響ない
せめてちゃんとストーリー理解してから批評しろよ… >>592
でも、お陰でバニングが作戦書を手に入れたじゃ無いか
宇宙の散りになったのは、まあ、結果論で >>586
OVAでは死刑って言ってなかった気が
小説は初出じゃね？ >>595
自分の記憶ではOVAの時で死刑だったと思う >>591
コントロール艦さえ失わなければ一応焼き尽くせる計算ではあったはず
焦点が合う前後くらいにガトーがコントロール艦を撃沈したので
表面だけ軽くあぶられた天ぷら状態でコロニーが形を保った
あのあたりコウもガトーも間に合え間に合えって感じで緊張感マシマシでよい そこのツッコミどころは「破片でソーラシステムも被害を受けるだろう、なんで正面で構えてるんだよ」って所 正面に穴開ければ後は勝手にばらばらになるからじゃね？
それか破壊に自信があったとか？
横より正面の方がミラー角度調整が少なくて済むし（焦点換えるだけ） 計算通り焼き尽くせれば破片どころか煙状態になるはずだったとか
そうなら真正面から迎え撃った大勝利の絵面を撮影したほうが
正義の地球連邦万歳強いぞ万歳みたいなプロパガンダに使えるじゃん？
みたいな下心があったとかいう仮説はどうだろう ソーラシステムは対要塞兵器であって、移動目標へ焦点を合わせ続けるのは原理的に難しいだろうから
横よりも正面に備え付けて迎撃したのは正しいと思うが >>601
別に言い争いたくないんだが、目標がまっすぐ動いてるんだから横から当てれば焦点はそのままで三枚おろしになると思うんだ
ちょっとあっためればボンッってシーマも言ってるので全部溶かすつもりでいるわけでもない その当時の太陽とコロニーのコース取りの角度の問題であの配置、とか >>601
一年戦争時のソーラシステムはタイタンに操作システムを作った急造品だったかもしれんけど
83時は専用の操作艦を用意してたからにはそれなりの操作システムを持ってたんじゃないかな
まあ操作艦のバックアップ艦がなかったらしいからリスクヘッジまでは用意出来んかったんかもしれんけど >>602
一度きりの失敗が許されない作戦だからその後破壊されようと
確実な方を選んだんじゃねぇのか？
２射目撃ったけど そう言えば
ずっと気になってるんだが
２射目は多少なりとも意味があったのか、まったく意味が無かったのか
（２射目でバラバラになったのか２射なくてもバラバラになる予定だったのか）
友軍ってコウの事なのか 他に連邦が居て被害を受けてるのか
この２つでバスクが無能なのか 結構有能なのかが違ってくる >>606
威力は落ちるもののノイエ・ジールとオーキスが実際2射目でダメージ受けてるわけだから
当てられるなら全く意味がないということはないと思う＞2射目
だけどコロニーが2射目の時点では既にソーラー・システムの射程外に行ってしまってた
威力あっても当たらなければどうということはないわけで
コロニーに対する作戦としては1射で終わらせるもんだったんじゃないか？ >>603
言われてみたら、ソーラレイと違って太陽光を集めて集光するだけだから
太陽と目標の位置関係は重要だな
太陽を背にしてはソーラシステムは使えないからね。 >>608
太陽光だから
本来は距離気にする必要無いんだよね
焦点さえ合えば良いんだから >>609
とはいえやっぱ距離離れてると焦点合わせる＆合わせ続ける難易度は上がると思うよ
ミクロン単位のずれが離れれば離れる程大きな差になっちゃうし カメラのオートフォーカス考えれば、被写体との距離が変化するほうが面倒。 ソーラシステムって原理は単純でいいけど、案外と使い辛いシステムだよな
味方が絶対制宙権を握っている宙域でないと、あんな展開に時間がかかって、しかも展開中は身動きが取れず
発見されやすいシステムなんかを敵の勢力圏間際に構築なんて出来ないし。 >>596
言ってないよ。そもそもコウの裁判とその判決、罪状消滅しか言っとらん。 普通に発電に生かしてたらサイド3は経済大国になってたんじゃないか >>612
コロニー落とし阻止するのに使って非難する奴なんていないやろうから、ブライトみたいに核弾頭ふんだんに使いまくればいい、って気も、、、 >>615
先に禁じ手使いまくってるのデラーズやからな
連邦は最後まで紳士やな 「ソーラーシステムは健在か？」
「え？太陽系はびくともしませんよ」
「そっちじゃない！」
こんな会話があったかも >>616
とはいえそもそもの条約違反とか隠蔽とか政治争い優先とか味方ごと攻撃とかはあるので
腹黒紳士って意味に読めてしまうなバスクとジャミトフだし
命のやり取りにおいて寡兵で劣勢な側が禁じ手使うのと
大兵力で優位な側が禁じ手使うのはやはり印象が違いすぎるのは大前提としてあるな
前者は手段選んでたら死ぬ負けるって場合が多くて仕方ない感出るが
後者は手段選べるのにあえて禁じ手使うって形になりがちなのが原因か >>618
地球上ならともかく宇宙空間での核弾頭って禁止するほどのものか？ って気はする。
そもそも、だったら核融合エンジンの兵器で戦争するな、ってツッコミはおいといて。 >>619
宇宙空間と言っても攻撃対象はコロニーとか月面が主になるからやろ >>618
流石にコロニー落としに対しては核撃ちまくってええやろ
シャアのアクシズ落としだってブライトにデラーズ紛争時の連邦並みの戦力と権限が有れば横流しの核だけじゃなく大量の核をかき集めて飽和攻撃しとるやろな ソーラーシステムがコロニーの突撃で崩壊して
誰もが絶望したとき量産されたGXの大群が現れて・・・ コロニーもいっぱいくるよソレ・・・。
なんであっちの１話冒頭はあんな沢山いたんだよコロニー・・・。 Xの世界はよりヤバイ被害の出た宇宙世紀IFな部分あるもんな
ジャミルはアムロ、ランスロ―はシャアのIFってのは有名なとこだし
ファンの語りで後半で出てた二コラってのがガトーのIFじゃないか説は見た
ガトーもGジェネなんかでギレンの真意知ると大体ギレンの敵に回るようだし 一応ぶっちゃけX冒頭のコロニー群は初代ガンダムの初期プロット再利用しただけかと
元々初代は開戦時コロニー4～50基落とした設定だったので それは知らんかった、それが採用されてたら宇宙世紀世界も随分違ってたろうな
プロット流用自体はガンダムでは時々聞く
0083とAOZのエリアルドとガブリエル・ゾラの話が元プロットは一緒と聞いたような…
あれ、別のとだったかな >>612
そもそもの元ネタがナチスドイツの太陽砲だからな。
あれも設置に時間かかるわ、設置したら動けんわ、発見されたら終わりだわ、
飛行機に空爆されるどころか機銃で穴だらけにされただけで使えなくなるわ…
ナチスのビックリドッキリメカだよな。
太陽砲（太陽光で焼く、20センチの鋼板ぐらいは焼けた）
風砲（竜巻を起こして航空機を撃墜する）
音波砲（音波を発生させて兵士をダメにする）
どれも動けないから兵士に殺到されたり航空機に見つかったところで終わり もうちょっとマシな列車砲でも、グスタフやドーラも似た様なもんだしな
あんな化け物を実際に作ってしまうドイツ人も凄いが イギリスだかで湾曲した形のミラービル作ったら太陽光が集中して
向かいの建物が火事になりかけたってのがあったな 自分で鏡並べて簡易ソーラーシステム作って
それで鶏肉焼いて売る店が東南アジアのどっかあるというのを
かなり前のTVで見た記憶がある >>627
ソーラーシステムの元ネタはアルキメデスの鏡じゃね? >>631
同じ事を鉄腕DASHでもやったんやで
～大阪府大阪市 鏡3000枚で太陽光を集めて焼肉はできるか？～
https://www.ntv.co.jp/dash/tetsuwan_new/past/2014/0706/02/
まさにソーラシステム >>606
味方の艦も巻き込まれるぞ>コントロール艦撃沈後の照射 アニメだけ見てると
コウ一人の為に照射遅らせられるかよ
やったコロニーバラバラになったじゃん
バスク有能！ってなっちゃうんだよな
北米狙ってるなんて作中じゃ一言も言ってないし
物語の中の人はあずかり知らぬ事だし
まあ進路変更でどこ狙ってたか上層部はわかったんだろうけど 下々にまで言う必要ないしな >>638
コントロール艦撃沈後の照射はそもそもコロニーに全く当てられてないから
コウがいるとか居ないとかそういう問題ですらない
照射した理由もバスク本人が言う通りでただの腹いせ
バスクの直属の部下が必死でやめるように訴えるような状況だよ >>639
外伝の８３如きが、富野監督の本編を貶めるなど、恥を知れ
外伝の８３は恥を知れ すまん
俺には639のレスに御禿の本編要素が全く感じられないのだが そろそろネタバレ行くぞー、未読の人らは注意な
夢か現か第4小隊のチェンバロ作戦リフレイン
・やはり今いるのはかつての母艦、ブリッジクルーも当時そのまま
・敵の滅法強いドムはガトーと今ならわかる、ベイトやアデルは戸惑い気味だがモンシアは戦場にいるならやることは一つと出撃準備
・戦況も記憶通りに推移、罠で艦隊が全滅すると警告するがバニングやブリッジクルーは怪訝顔
・警告の甲斐なく艦隊は罠で全滅、しかし記憶と違い母艦だけは残存しているがガトーの魔の手が迫る
で次回に続く
熱くなってるのはモンシアだけでベイトやアデルは冷めてるというか諦めてる風なんだよな
なお罠の内容は艦隊のド真ん中に信号弾を撃ち込みその光へと大量の機雷を突っ込ませるもの、全滅時の様子はさながら観艦式襲撃時みたいな風景 >>646
ネタバレお疲れさん
結局話として何がやりたいんだろうな…？
シリアスだとして歴史改変されたって萎えだし変わなくても当たり前だろタコってだけだし
最終的にはギャグで全部モンシアの夢オチで終了が一番マシなんではな気が 歴史改変で
OVAルートに突入するんだよ
主要メンバー死亡の >>647
結局スピンオフってことだから、第4小隊の昔話とガトーの昔話を83終了後の時系列でわざとらしくなく展開するためなのかな
間違いなく第4小隊三馬鹿が見た夢オチになると思うし >>649
なるほど～って言いそうになったが
昔話するのに終了後の時系列でやる必要も
ましてタイムリープさせる必然性もないやんけともちょっと思うのだよw
まあモンシア主役にしてる時点で謎ではあるんだが モンシア「俺はこの悲劇を止めるために未来から来たんだ！話を聞いてくれ！」 ガンダムカフェがなんか企画してる
＼参加型企画開催／ GUNDAM Caféの制服を着るのは誰！？ 大投票！
https://g-cafe.jp/news/detail/723/
アムロとシャアは決まってて後2人を投票で決めるとさ
期間は明日から6月末まで
0083からはコウとガトーに投票できるようだ >>651
「もるだ もといモンシア、あなた疲れてるのよ」 モンシアがただのキチにしか見えない
ほんと連邦下げだけは徹底してるな >>654
その二人が決まってるとなると、ファーストかZあたりのキャラに票が集まりそう ドムでグフカスっぽい急降下脳天突き
モンシアに悲しい過去… >>659
普通の人気投票のようにはいかないことだけは確かな気がする
なんでもいいから自分の好きキャラを！という奴もいるだろうし
アムロやシャアと組み合わせるなら…と考える奴もいるだろうし
カフェ制服が似合うだろうってとこ考えるのもいるだろうし
カフェ制服はコイツ似合わないよねヨシ面白そうだから着ろ
ってのもいそうだし 他意はないので誤解しないで欲しいが、ガトーに入れるためにカフェで何万って使う人が想像できない
SEEDキャラにはまだいそうな気がする >>662
実は今回SEEDキャラは除外で宇宙世紀中心で候補纏まってるので一度みてくるといい
SEEDのキャラは既に過去のキャンペーン等で制服着用済みなんだってさ デンドロビウムのメガ・ビーム砲って上下に何℃ぐらい砲身動かせるの？ デンドロのビーム砲がそんないい加減な設定なわけないだろ？
ちゃんと設定されてる、温度とか。 わざわざステイメンが持って操作するんだから
それなりに動くんじゃね３６．６℃ぐらいか？ ばあさんやHGUCノイエはまだかの
ネオジオングも悪くはないんじゃが、やはり赤は目立ちすぎるんじゃよ >>654のガンダムカフェ人気投票
中間発表時点では0083の候補お二方はトップテンには入ってない模様
順当に若いキャラと可愛いキャラそして1stとZ勢が強い
>>659の予想が近いね ガトーとデラーズはテロリストとして終始立派なの言を俟たないけど、シナプス艦長だって上の人らが報連相しなかったのが悪いんであって、全然悪くないでしょ。置かれた立場で頑張ってただけで。情報を共有しない、ハブられてた結果なので腐った連邦が百悪いんであって、その連邦に天誅のデラーズ・フリートはすごいえらい！！やったー！！ 今月はガンダムエースのモンシア夢漫画はまた休載かな
ハサウェイ特集みたいだし MGステイメンのリメイクは来るのだろうか
それにウェポンシステムを付属させるつもりなら、
今回の漫画版の改変も宣伝として効果はあったのだろうけど
仮にそうならもうとっくにキットが発売されていなければいけない筈だし、
残念ながら関係なさそう
でもいつかは出してほしい
(流石にMGデンドロビウムは置き場所がないので遠慮したいが) 松浦版にあった連邦のMAですって言わせる為に付けられたミサイルポッドが欲しい 曲がトップガンのパクリっていう記憶があったんだけど
いま聞いてみたら別にそんなパクってないよな どっかで見たオーキスの没デザインがマクロスっぽかった記憶 プロの富野信者を標榜する評論家の宇野常寛
「0083はあらゆるガンダム作品の中で最も評価が低い。
ガトーやデラーズなど、すべてのキャラクターが薄っぺらく書き割り感があり、
セリフも内面もレイヤーが一つしかない。例えば逆シャアのシャアなら、
内面のレイヤーが三層くらいあり重層的である」
「0083は脚本が稚拙で見るに堪えない。同じ時代に制作された非富野系ガンダムの
ポケットの中の戦争と比べても人間描写が遥かに劣る。
ガンダムオタクが揃って嫌っているヒロインのニナ・パープルトンにしたところで、
OVAシリーズ前半と後半で監督が異なっており、監督間のキャラ造形の共通理解や
スタッフ間の意思統一がなされていないことの犠牲者に過ぎない。
要するにニナの変節、変貌は単に監督が代わったから、というのが最大の理由」
結論・0083のニナに難癖つけてるガキは童 貞 色々あってよーやく単行本ゲット
で、最新刊見て思ったがもしかしてクララさんってシーマ後日談の華要員の為だけに仕込んだ？ >>683
逆に珍しくオリキャラの扱いを間違わなかったってことで良いんじゃないかな＞クララ
その点ゲールとかマジ酷かったからな
原作にいないオリキャラが原作キャラ罵倒して殺すとか
勝手にシーマの彼氏面するってメアリー・スーとかヘイト二次案件だろうに ゲール・ハントは特典映像に出てくるからなあ…
むしろ今0083リメイクしたらこっちの展開になる可能性まである そこは公式の嗅覚と良識に期待して起こらないことを願う
まぁオリジンでさえ上書きはできてないから大丈夫だろうけど
さらに言えばリメイクされるならまずはΖや逆シャアからだろうし
その前にまずハサウェイとUC2があるからな 特典映像（宇宙の蜻蛉2）のだとあくまでもゲールは昔の知り合い程度で
シーマの運命は本編に沿っての死亡エンドだしな
その程度の出番なら良いオリキャラだったよ プレバンで0083のTシャツがちょっとお買い得になってるので買うなら今のうちっぽい
サイズが大きいのしか残ってないけど ネタバレ行くから退避推奨な
やっぱり夢
・夢の中でモンシアはガトーと相討ちになり目が覚める(寝てたのは数十秒)
・目が覚める間際にバニングたちから「死者を引きずらず前に進め」と激励される
・現実に戻りソロモン回廊の残党討伐再開、やはりハイザック奪われてる
・さらにはゲルググJとイフリートナハトをニコイチした謎の、しかしパーソナルカラーに見覚えあるMSが登場
・ところ変わってサイド3上層部の会議、連邦から星の屑の賠償せびられてることにクダを巻いてる中流れるガトー生存の噂 実際のところわからん
ガトーと見せかけて実はカリウス(またはガトーを名乗る強モブ)ってパターンもあり得るし
ちなみにガトー生存説はサイド3会議で
「連邦は星の屑をコロニー側の事故と言い張って賠償せびりに来てる、だからアレは紛争の結果って証明して突っぱねたいな、張本人のガトー生存説流れてるらしいし」みたいな流れ ちなみに連邦からの賠償要求の内容ってのは「金とサイド3の食糧生産コロニー寄越せ」って身も蓋もないもの モンシアの夢オチは普通の想像通りだな
ガトー生存っぽい演出（というか言葉以外で生存を目いっぱいアピール？）は
まーわざわざ本編と違う展開してまであの後フツーに墜落して死にましたじゃ
変更の意味も面白みも燃えも皆無になるしどうせパラレルだしガトー生存方向に持ってくのは分からんではないが
それよりなんでサイド3に賠償来るんだ
デラーズフリート自体も共和国政府を売国奴だと演説中では言ってたし
連邦側も表向き事故ってことにしたはずじゃないのか？
NTでチラ見せされた共和国内タカ派とつなげる気かとか思ったらその事故の責任を押しつけられてんのかよ
全力で連邦クソやんけ！ってそれで合ってるのか、パラレルとはいえZの前日談だし サイド3に賠償請求してるのはコリニーないしジャミトフの圧力とかそういうのがありそう >>694
「事故」だから連邦に責任ないし、コロニー移送で不備やらかしたコロニー側が地球に賠償責任負うべきだよなあ?
ってヤーさん並のイチャモンだった >>695
ジャミトフはそこまで下手打つとは思えんから、バスクの暴走で。
まだコリニー提督のフェードアウト理由は不明のままなんだっけか。 >>696
コロニー落としはジオン公国軍のガトーがやりました
真実はそうでしたか
教えてくれてありがとう
ジオンの脱走兵のテロならジオン共和国の責任になりますね
無償でコロニーをもっと提供していただきましょう
こうなるだけかと >>698
コーウェン「責任者はワシやけど左遷で勘弁してもらったわ」 ジャミトフ「事故かと思ったがやっぱりジオンの陰謀やったわ ウラキ少尉は懲役１年な」 >>701
正規軍人の兵器強奪他各種命令違反の処罰としては極めて温情判決やな ウラキが木星に行ったら毎日ニナが襲ってくる幻影見て病んじゃう ウラキ「ニナは否定しろ！」
ガトー「ウフフフ 彼女は純粋よ」
ウラキ「また同じ夢を見る様になってしまった もう駄目だ・・・おしまいだ・・・」 デラーズに謎の接近をしようとした時のガトーは確かにヒロインしてた そういや紫豚生きてるな
って事でガトーをヒロインにしてみた
苦情は受け付ける >>708
髪が長くて結構細身で髭もない美形キャラなので外見だけで言うなら結構中性的なんだよガトー
性格と言葉と行動の部分が漢すぎてイメージがそっちに引きずられがちだが。
谷和也の4コマで何度か女装してるし
>>709
EDクレジットでの掲載順は人気と関係ないよ
主人公の次はメインキャラがきてその後に脇役ってなってるだけ
だいたいアニメってそんなもんじゃね >>711
709はガンダムエースでの掲載順を言ってる 雑誌でも掲載順=人気順とは限らないけど 掲載順がブービーで人気があることはどの雑誌でもあんまりないんじゃないかな…
まぁ読んでない人間が外野から言うことじゃないねごめんなさい >>712
ガンダムエースのと言ってくれんと分からんわw
で、真相については分からねえなあとしか言えない
そこは雑誌の方針次第で人気に関わらず最初や最後だけは前の法に持ってくる場合もあれば
完全に人気順ってこともあるだろう
ちなみにリベリオンの本編やってるときは最終回も含め常に後ろのほうにいたよ
内容の評判についてはまあ見渡す限りでは最初は賛が多かったけど
後ろに行けば行くほど否が増えてってるのは確実かと
っていうかダムＡのコミカライズって大体要らん調理加えてファンに見放されパターン多すぎ案件
原作ないヤツのほうが評判良いのは各所の雰囲気として感じる >>715
馴染み過ぎて素で忘れてたわ
綴りはAnnabellでなくてAnavelなんだよなそういえば >>709
掲載順が人気とイコールなのは集英社ぐらいだろ
だいたいのとこは入稿した順だったはず(編集部のプロモーションに合わせて前後することはあるが) なるほど
確かに掲載順序がほぼ毎回最後尾の近藤漫画はいつまでたっても終了しないしね 真実明かせば
ジオンの脱走兵のガトーが
スペースノイドの母なる大地となるコロニーを強奪
コロニー公社の人達を殺害
月面都市住民を脅迫
地球の一般市民にコロニー落として大量虐殺
ジオン共和国の立場は最悪で責任追及必死となると思うのだが
どんな超展開してジオン共和国とガトーを擁護するのだか 今の時点で「事故」の責任を取れというイチャモンつけられてるんだし
一方でバスク側としては事実明かされるのは困るわけだろ？隠蔽したってこと自体糾弾に値するし
その事実自体だって明かせば落下爆心地付近の住民の反発以上に
大兵力持ってるくせに律儀に宣戦布告までした寡兵の残党に出し抜かれた連邦軍大したことねえなpgr
って大っぴらに認識され反連邦派が勢いづくほうの危険性があるわけで
というか隠蔽してなお勢いづいてる奴らがいるのは最終回付近で描かれてたしな
ジーク・ガトー！とかやってたあたり
まあ「そちらが賠償とか理不尽言わないなら事実はこちらも口つぐみますよ？」
とか取引持ちかけて収めて曖昧なままにしておくのがお互い良いよねって言う感じじゃね 童帝 また来たのか
ワッチョイあるんだからＩＤコロコロしても意味無いぞ デラーズ宣言の後に
・観艦式で事故があり参加艦艇の2/3が消滅しました
・移送中のコロニーが事故で地球に落ちました
があっても事故で押し通せるんだから民衆にはまさか残党に
連邦軍が手玉に取られるわけないよね？って思いが根強いんだろうな 地球に住んでる人からすれば(一部のコロニーからしても)観艦式事件にしろコロニー落下を巡る戦闘にしろ外国の出来事だからな
現実にも外国で何か事件例えば最近ならスエズでタンカーが詰まった話なんかも報道発表されてる以上の詳細な理由は市民レベルだとわからないからな スエズでタンカー詰まっても
原油が値上がりした程度で済んだが
観艦式で一杯船が沈んで一杯地球連邦の兵士が死にました
数十万人単位で死んでます
その数倍以上の家族、友人などなどが被害者です
これが外国の出来事ですか？
コロニーを北米の一般市民に落として下手すれば数億人死んでます
経済も大打撃で露頭に迷って餓死する人がこれまた数億人います
これが外国の出来事ですか？ >>720
別に困らんだろｗ
連邦軍は無能だ
やはりテイターンズが立たたねば
になるだけだ
舐めたこと抜かしてるジオン共和国なんぞがテロリストの共犯者としてコロニーごと始末されるだけだろ
ジオンの脱走兵の所業とされてな ワッチョイとIDに注目
718通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-XpE0 [49.97.45.85])2021/07/31(土) 12:59:40.52ID:AsVKgQjld
719通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-XpE0 [49.98.70.79])2021/07/31(土) 14:42:02.78ID:1qB1JkGWd
724通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-XpE0 [49.98.244.95])2021/07/31(土) 15:55:33.53ID:XxhZJ7htd
なんでＩＤコロコロしてるんですかね？
ダムエースレで自演ですか？ >>726
やっぱそうだったか
まあsageすら覚えられない無能っぷりと
公式設定で殴られて終わりのスッカスカ言説もどきでそんな気はしてたが
また童帝どっかで負けてここにも負けに来たのか、負けるの趣味なのかな
いくら童帝が吠えても事故と言い張って真相を隠さざるを得なかったという公式年表は変化せんわ
30年前に既に出来上がって世界感もシナリオも変化しようがない作品に文句言うくらいなら
そう言うシナリオのオリジナル話書いて持ち込むか投稿サイトででも発表しとけばいいのに 童帝の頭の中じゃ
AOZが公式 ００８３は非公式らしいからなｗ ギ望でシーマをティタに誘うも拒否して行方知れずにってオチあったけど、あれって多分連邦正規軍に誘ってたら素直に応じてたよね 連邦正規軍ってこの場合はエゥーゴとか？
ゲームの主人公側とかで誠実にやってくれる保証があればともかく
単に連邦正規軍ってだけで汚れ仕事やらされる可能性高いんだと同じオチになるんじゃないかな
連邦は連邦で腐敗してるってのが宇宙世紀のデフォルトだし 機動戦士ガンダム0083 REBELLIONってモンシアの夢落ち編が終了して完結したの?
シーマ編もあると思うが 鑑定団にウラキ少尉が
ナレーターの片割れはギレン総帥だ >>734
モンシアが起きて本筋の残党退治編に戻った
ガトー…か…?ってのが出てきたとこで待て次回 シーマとかケリィが戦いから逃げることが出来ずに舞い戻って
結局死んで
何のために作られた作品なんだ?
なんて展開になって欲しい リベ版ケリィ今後死ぬとしたら
ラトーラと子供セットでティターンズにやられることでバスク酷いぜ要員にするとか？
デンドロはなくなってもアルビオンとバスクの乗ってた艦に通信記録とか色々情報残ってるだろうし
あるいはケリィの留守中に奥さんと子供だけやられるジンネマンに似たパターンとか 単行本もってなくてうろ覚えだが
ラトーラの名前と守りたい人間が月にいることは
アルビオンとの通信で喋ってた記憶あるんだよな
…やばげなフラグがあるような 今月発売の0083機体のガシャポン手に入れた奴いる？
出来良さそうで手に入れたいが近場で中々なくてな
https://www.gundam.info/news/goods/01_5251.html 3番目の機体って何?
ガンダム角が付いているよだが >>742
もう隔月掲載になったんじゃね？
親が死んで色々あったんだろう >>743
機体名も画像に書いてあるがな。
AOZ 『ADVANCE OF Z ティターンズの旗のもとに』に登場するMS
TR1だから、クゥエルのフルカスタマイズに近いくらいの性能。
これが、TR6とかだと、オーパーツレベルのバケもんになるんだが。 クゥエルって0083のラスト以外で動いているところあるの？
バトオペってゲームのみ? 次の単行本ではモンシアが搭乗して大活躍するわけね
クゥエル クゥエルは頭だけガンダムで体はジムというけど、
そもそも頭部以外でガンダム系とジム系を決定的に分ける構造の違いって何なんだろうな？
股間のいわゆるフンドシが無い初代ジムはともかく、カスタムあたりになるともう殆ど差が無いような >>750
ジム自体が元々ガンダムの量産型だから構造とかどうしても似通っちゃうだろうなそりゃ
んで初代の様なノウハウが不安定なまま量産に踏み切った頃から既に4年経ってるから各ガンダムや他ジムのデータもフィードバックして造ったであろう以降のジムはそりゃあ更にガンダムっぽくなってくるだろうし
ますます頭部以外で外観上の差異を見出す事が難しくなってくる
ジェガンで一旦全く別の路線になるけど ガンダムとジムの違い?
バンダイ「うるせぇ！プラモの金型は使い回したいんだよ！」 閃光のハサウェイ時代はジェガンでさえ消防車替わりに使われてる時代だしジムとはでかい重機代わりとして使われてそうだ 数十年前の兵器を転用してまで使うか…？
モビルワーカー民生品が販売されてる世界
もはや骨董品として払い下げられてるような 機体では別物なんだろ？
しかも宇宙世紀なんか現実より30倍ぐらいの速さで兵器が進化していってないか?
永久に宇宙戦争をし続ける世界だけある >>760
ジーク・ジゲン！！！
同じニュースの中日スポーツ版だが
>あばよ… 『ルパン三世』次元大介声優、小林清志から大塚明夫に交代
>「デラーズ閣下の意志をガトーが継ぐ」ガンダムファン胸熱
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d465a8b2bc7c39e20ef2b5081d40c15ebe6ff30 ……行け、ガトーよ
ガトーよ、意地を通せ。現にルパン3世のアニメは続いているのだ 大塚明夫が次元大介を受け継いだ時に
ガンダム0083は思った 次元が主人公みたいになっちゃってなんだかな、と思うのは俺だけなんだろうか 大塚親子昔は声似てないと思ってたが
最近はBSで沈黙シリーズ見てると
たまに父親に声似てる瞬間あるなと思うようになってきた 声優デビューのメロウリンクの敵役の人達は殆ど鬼籍にはいっているよね
若手で次元の渋い声を出せる奴なんかこの声優業界には居ないんだろ たった今Netflixで全話見終わったわ。そしてテンプレの有能さよw色々すっきりした
ハマーンもちらっと出てたりで良く出来た話だよね。すごい満足感だわ。ニナねwそら紫豚とか呼ばれるわな すいません、お聞きしてよろしいでしょうか？
シーマ様の搭乗機種なんですがザク１とマリーネの間って何か乗ってたと思いますか？ >>772
楽しめたなら何より！
テンプレ役に立ったならこのスレの住人も喜ぶだろう俺も嬉しい
ニナはある意味0083名物よな 童帝に閃光のハサウェイと並び何故か敵視されてるアニメ ハサウェイもなのか
こうなると自分が好きなものより売れてるガンダム全部敵視してるだけなんでは ΖΖも作品はどうでもいいヤツだしな。童帝は。
プルプルだけ。しかも血統重視w いらない
NGにしてるから見えないけど誰が書いてのか内容もわかる
この人はZZに親を殺されたらしくて、どこのスレでもこんな感じで連投荒らししてます
NGにして無視したほうがいいですよ 本人来ちゃったか、まあ一発で分かるからいいけど
そんなことより大事なニュースがある
BS12「アニメ26」にて『機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY』10月22日26時より放送！
https://www.gundam.info/news/video-music/01_5611.html
狙ってるかどうかわからんが、放送開始は星屑作戦期間中に合わせてきたな 今月のダムエーには無事リベリオン載ってたけどなんかいつもより長かったな…
2回分載せてる？
いいことなんだけど 前もやってたような…
寝てしまって見逃した回もあるので有難いけど >>784
内容的には特に語るようなものは無しって感じ？ 青と緑のパーソナルカラーの自称ガトー（ボロボロのパイスーヘルメットが影になってて隠れてる）のMSがモンシア達と遭遇した
ゲルググMとイフリートのミックス ゲルM（とイフリートのミキシング）って辺り、ガトーと見せかけて実際はシーマ艦隊の生き残りかなんかじゃないのか イフリートなんてどっから出てきたんだよ
8機しか製作されていないのに 話あんま進んでないようだな…
どっちでもなく単なるガトーリスペクトの他人か同姓の他人ってのが一番話として安定するか
本人でもシーマ艦隊生き残りでも微妙にしかならん気配 記憶になかったけどMS自体は先々月（>>689）に出てたみたい
その頃にイフリートだし多分エリク・ブランケのやつなんじゃないのかって考察がツイにあった
言葉足らずで混乱を招いた事はお詫びする とりあえず今回の状況
・ソロモン回廊の残党掃討戦は1年戦争時と同じ作戦に引っ掛かり味方が壊滅
・残党部隊はサイド3へ逃走、無事だったアルギザと第4小隊が追撃
・ジャマイカン登場、サイド3の食料生産コロニーをはよ寄越せとコロニー代表者相手に地上げ
・さらに反発した住民の暴動を口実に配下部隊へ軍事介入開始させる
・サイド3到着した第4小隊、ジャマイカン隊の虐殺目撃
以上
ガトー?らしき人物の正体は不明だが少佐の襟章と顔が傷だらけなのを確認
なおティターンズ部隊はソロモン方面でも味方ごと艦砲射撃したり敵と組み合ってるモンシアごと敵撃破したりと既に清々しいほどモラル崩壊著しい モンシアごとって…すでに結構な災難に遭ってんのなモンシアたち 0083コラボ商品がまた出るようだぞ
販売終了品も含めコラボに出てるキャラがガトー、コウ、シーマなあたり
ガンダム大投票での結果も商品展開の指標にしてる感じがする
https://p-bandai.jp/strict-g/series/gundam-0083/ 0083に限った話で言えば人気なのはガトーとシーマだからな
コウは主人公だからいてられる感が拭えないよなぁ
まぁ今回のは搭乗機体だけど そろそろMG2.0GP02とかHGUCノイエジールとかお願いしたいんですが >>796
今回のはGP01にはコウ（右側）とたぶんニナ（左側）
GP02はわりとがっつりガトーの顔も描かれてんのな >>797
KPSをどうにかしない限り2号機は無理でしょう
ガチガチのABS＋ビス止めでどうにか支えられるレベルだと思う >>797
ＭＧデンドロを願わないあなたは謙虚で優しいと思う。
ところでＭＧジムキャノンⅡ君はいつですか・・・？ >>800
まずはMG量産型ガンキャノンが先だろうな（ﾑﾘ） 前から気になってたんだが
コウのセリフからすると「ジムカスタム・非量産タイプ」もあるんだよな？ >>802
正式決定版みたいな意味じゃない？非量産タイプは決定に至るまでの試作機等を指してるかと。 0083キャラの人気投票やってた
1位ガトー2位シーマは以前のNHK大投票と同じ順だけど
3位以降は違いが出てて3位にバニング大尉来てたりしてる
参加してる層の違いと総票数の違いかね
https://news.yahoo.co.jp/articles/f65ddfc68cffa1de54c8e4975fff998fce4537ab >>806
NHKの全ガンダム投票のヤツかな？
あれは当時の鉄血二期ENDが不評過ぎて「鉄血さらしあげ祭り」状態だったからね。
好きでもないキャラに票入れた人は多いだろう。
今は鉄血も忘れられ、本来の正しい人気投票になってると思う。 今は本誌買ってないので俺は分からん
それよりも今日はガンダムシリーズ全体にとっての大ニュースに驚き喜びだわ
0083には直接関わってないとはいえ富野ガンダムがあっての宇宙世紀だしな
富野監督が文化功労者に選出
https://news.yahoo.co.jp/articles/84d0c9627ca78bc276b0260d201399fefe203586 >>800
MGデンドロビウムっていくらになるんだろw メガビーム砲の先端部からオーキスの後尾部まで14mか それの100倍ってドゴスギアくらいのデカさにならんか
もし1/144を10倍したならそれは1/14では ウェポンコンテナにペンや爪切り等日用品を収納できるようにして
家具と言い張れば置かせてもらえる家庭もあるかもしれない HGでもあの大きさなんだからMGデンドロとか猫くらい乗れそうだ
あとノイエ・ジールもまずはHG化を祈願したい
物干しや物掛けならノイエのほうが隠し腕もあるぶん使えそうな気もしなくもない 1/100だとざっくり本体が全長70cm、全幅60cmだからな…
意図的にスカスカにしないと重量がえらいことになるから
たぶん基部はダイキャスト
そして主砲含めると全長1.4m >>741
名古屋駅で見かけたけど、デンドロビウムがなかったから買わなかったなー ソロモンの悪夢セットなるものが出るらしい
今日から予約開始だそうな
>FW GUNDAM CONVERGE CORE ソロモンの悪夢 302哨戒中隊セット
>【プレミアムバンダイ限定】
https://hobby.dengeki.com/news/1385254/ >>825
ことぶきつかさの短編限定だからかねえ…言われてみれば欲しいな >>826
まぁ試作大型ビームライフルが拾われたのが異常だしのう BS12で初めて視聴中。まだ途中だけど面白いね。
デラーズのハゲは宇宙世紀でもダメなのかと全然関係ない
ところが気になってしまう。 ハゲ隠しに剃ってる人は割と多いな
松山千春みたいなもん >>830
禿からしてブレンパワード作る辺りで完全に剃ったしな 【歓喜】国民的ゲーム『ファイナルファンタジー』生みの親の坂口博信さん、0083好きだと判明！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
坂口博信 @auuo 5時間
で、今日のうちにこれは言いたかった。
君は「デンドロビウム」だよね？ｗ
https://mobile.twitter.com/auuo/status/1457258919886086179
坂口博信 @auuo 5時間
ちなみに、0083は好きで、デンドロビウムのフィギュアも持っている。
だが、でかくて飾る場所がなく、しまい込んでいる。
っていうか、ミサイルの弾道もサンライズだよねｗ
https://mobile.twitter.com/auuo/status/1457259436863414275
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
【朗報】国民的ゲーム『ファイナルファンタジー』生みの親の坂口博信さん、0083好きだと判明！！！！！！
坂口博信 @auuo 5時間
で、今日のうちにこれは言いたかった。
君は「デンドロビウム」だよね？ｗ
https://mobile.twitter.com/auuo/status/1457258919886086179
坂口博信 @auuo 5時間
ちなみに、0083は好きで、デンドロビウムのフィギュアも持っている。
だが、でかくて飾る場所がなく、しまい込んでいる。
っていうか、ミサイルの弾道もサンライズだよねｗ
https://mobile.twitter.com/auuo/status/1457259436863414275
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) FFのデモ映像でどう見てもデンドロとノイエだろって感じの前にあったな
まあデンドロ自体色んなとこでオマージュされてるからな
アイアンマンでもあったはず 極端な話ブースターとコンテナの組み合わせだからねぇ
デンドロにオリジナリティがないって意味じゃないよ >>834
古いところではヘルシングに出てたね
デンドロビウム デンドロ自体の根本的な元ネタはガンダムMAモードで
そこに中世欧州の突撃槍やハルバードと盾を装備した騎兵のエッセンスを加えたとカトキが昔言ってた憶え 河森EXPOの展示見ると今西発注がナイトファイターというか「槍と楯」だったっぽいんだよな
だから河森版とカトキ版の幅がある 河森版3号機はデザインラインが完全にガンダム＋SDF-1というね
あれが採用されてたら絶対マクロスガンダムって言われてた 小林さんが無事に現役引退して暫く経った訳だが、Gジェネとかでデラーズの新録あったら誰が演るんだ?
まさか大塚さんがガトーと二役するの? アナベルガトー
シナプス 大塚明夫
デラーズ
あると思います 閣下の後任は山路さんとかかなぁ
ただシナプス艦長は明夫さんが周夫声出せるから可能性ありそう 急に思い立ってジオンの残光を劇場以来久しぶりに見返したけど、虚しい話だな。
常に後手後手だし、ガトーとの決着もちゃんと出来ないし、寂しい結末にもやもやする。
終盤なんてガトーが主人公じゃんw でもそういう話だからこそ
「腐った連邦に属さねば貴様も苦しむことは無かったろうに」
「待っていたのか俺のために」で
敵味方でありながらもどこか共感めいたものが生まれてるのが眩しく感じるし
しっかり決着つかなかったからこそ
ガトーのことをコウは一生忘れないんだろうなって話になるわけでそれが良いんだよ
闇が濃いからこそ要所要所の光が眩しく見える系の話と思ってる >>848
わりと新型とか試作品の試験搭乗機会回ってきたらノリノリで忘れたりしてw >>849
メカ嫌いになったわけじゃないしそれはそれで喜ぶとは思うが
1話みたいに屈託なく喜べるほど子供でもなくなってはいそうかな
図らずもニナと（さらにはキースやモーラとも一部）共有する記憶になっちゃってるし
その意味でも少なくとも完全には忘れる機会がこなそう… 夏元雅人の漫画はアニメをおさらいする感じ？
0083熱再燃してるから買おうか迷ってる。 別物と割り切って読んだ方がいいかもね。
死ぬはずだった主要人物が生き残るとかもあるし。 >>851
個々のキャラクターにその立ち回り含めて思い入れあるなら非推奨、特にケリィ好きなら尚更
あまり入れ込むタイプじゃないならたぶん楽しめると思うよ
あと監督繋がりでIGLOOのキャラとメカ出てきたりする
俺は一応楽しめた 生き残るだけならまだいいけど
生き残った末に原作と別人のような悪質キャラ崩壊する奴とか
アニメに居ないくせに本編キャラの出番奪ったりマウント取ってくるオリキャラとかいるし
終盤の名場面は大部分カットされてるからそれが嫌ならソロモン戦の前くらいまでにしといたほうがいいな
正直このスレ内でもパラレル化してからは評判よろしくない アニメと同じではないんだね。
気にはなるから別物として楽しんでみるわ。 ガトー「君も軍人なら、対極的にものを見ろ！」
コウ「は、はいっ！」
ガトー「私は敵だぞ！」
コウ「は、はいっ！」
ガトー「いやだから私は敵だぞ！」
コウ「了解です！」 尚言ってるガトー本人がとてもじゃないけど大局的にものを見てるとは思えない事は作中でのアンタッチャブルです ガトーの無差別テロのせいでどれだけサイド３の住民の苦難の道を歩むことになったか
人の心があるなら母なるコロニーを殺人繰り返して強奪して破壊するなど出来るはずもない しかし意外にも
その後は大きく歴史に関わることもなく
のどかな場所に >>860
まったく苦難の道をあゆんでませんな
むしろ、UCやNTで袖付き支援してたり、袖付き偽装のゾルタン部隊を運営してたり。
テロリストに加担しとりますな。 デラーズがジオン共和国はジオン公国とは別物って断言してるしな 国民の殆どが共和国に残ってるのにその言い草
まさに選民思想 なんか本編も設定にもないことでキャラ叩きするとか斬新な人がいるもんだな
サイド3が苦難の道←実際はそんな描写も設定はない
殺人繰り返してコロニー強奪←0083のは無人の奴だしシーマ艦隊がコロニー公社の人間2~3人やっちゃったくらい？ なんかその手の人が発狂するような情報でも出たかなと思ったら
このランキングで7位にデラーズ入ってるからか成程
>圧倒的1位はシャア！ 歴代ガンダム「一番頼りになるリーダー」ランキング
>もし1票投じるなら人柄、能力、カリスマ性…決め手はどこ？
https://futaman.futabanet.jp/articles/-/121118
記事でのデラーズの紹介と投票者の反応はこっちのページ
>「信念のもと、軍人としての矜持を持った偉人」（４８歳・男性）、
>「義理堅くて人柄も良い」（３６歳・男性）、「あのガトーが慕っていたところからも良いリーダーなのが分かる」（４６歳・男性）
https://futaman.futabanet.jp/articles/-/121119?page=2 けど今になってみるとのう…
デラーズには自分世代の無念の思いはぐっと呑み込んでもらいたかった
たとえガトーら若い者がまだ戦えると言い張っても
ブン殴って家に帰らせてほしかったわ大人の責任として 無理だろ
ア戦でも、素人の学徒動員兵を見捨てて逃げ出したゴミクズの逃亡兵がガトーだぞ ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-nXXPはいつものキチガイだろ やはり、そこはツンデレのヘルベルト・フォン・カスペン大佐よね >>865
なんかコロニー強奪を軽く考えてるけど普通に（スペースノイドの）大都市一つ占領して完全に破壊する行為やからな（だからシャアは落とすのを小惑星に限った） >>873
移送中のコロニーは無人だが
作業員くらいはいたかもしれんが そもそも>>865がコロニー強奪を軽く考えているように見えんのだけど 敵前逃亡デマまだ信じてる情弱いるときいて
むしろ学徒兵を助けてってるのがデラーズの撤退だぞとか
その場に留まってたらそれこそ学徒兵ごと全滅やでとか殿(しんがり)と撤退はセット運用だぞとか
作中でも設定上でも逃亡扱いなんて一度もされてないぜとか
ガトーに関しては上官命令なんだし聞かざるをえないよねとか
デラーズに関しては艦隊の指揮官の権限だろとか
突っ込みどころが多すぎる >>874
お前は人が死ななけりゃ大都市崩壊させてもええんか？ >>876
言うて別作品でモロ学徒兵が戦場に残って殿務めとるけどな
殿と撤退がセットなのは軍全体戦場全体の話 その別作品て何？
もちろんデラーズ艦隊のいたSフィールドを舞台にした作品なんだよな？ >>879
なんで勝手にSフィールドに限定するのか意味不明 >>868
それで何とかなって若い世代が幸福に生きれるような世界だったらよかったんだろうけどな
あの時の宇宙世紀の状況ジオン側視点だとそうも言えんからなあ…
ただ0083年のデラーズ・フリートが実際に全員戦う気満々な人たちばかりだったあたり
そうでない人員はアクシズに預けるとか
他に行き先があればそっち行かせるとかしては居たんじゃないかね >>877
何で君ガンダム見てんの？ガンダムって戦争だの紛争だのの人間同士の争い扱ったアニメだよ
ひとまずアニメと現実の区別はつけなきゃだめよ
元よりシャアが人気投票一位のジャンルだからねガンダム >>883
描かれてるエリアが同じかどうかは関係なく
学徒は殿を務めてる描写がハッキリと描かれデラーズやガトーが殿を務めてる描写がないというだけの話だよ（まあデラーズがガトーの出撃を止めてる時点で彼等が全体に関わる殿を務める事は理論的にありえんけど） >>882
シャアの例を出してる時点で作品内での問題指摘なのに文章読めんのな >>884
で？その事実の指摘だけだとガトーにもデラーズにも何も非はないことになるがOK？
デラーズは兵を無駄死にさせないために撤退を選び学徒兵も含め可能な限り回収してった
その回収した兵の中にはソロモン撤退戦で殿務めたガトーもいた
ただ神様でもなんでもないから彼らの手の届かない広い戦場の別のフィールドでは助けられなかった学徒兵も居た
それだけの話だよね またなんか香ばしくなってきたな
それよりシーマ様のこと話そうぜ！
あの蓮っ葉な姐さん口調が好き… >>887
まあデラーズは学徒を含む大多数の国民が所属する共和国を敵とみなしてるんですけどね >>873
あれが残ってりゃ逆シャアの難民もスウィートウォーターなんてひっでえコロニーに住まなくたって良かったかもしれないし無人だからいいというわけはないんだよな
ただ不出来なコロニーに押し込められた難民の不満はシャアなどのジオンを支持するという形で連邦への攻撃につながるのでハゲの戦略としては正当化はできる >>884
どの作品に「学徒兵が殿を務めた」と描かれとるのだ？ 横レスだがIGLOOのオッゴ編の事を言ってるのでは？見たのは大分前になるからうろ覚えだけど シーマ様
元は深窓の令嬢で、家が没落して
あれよあれよというまに…
って設定だとなお美味しい >>889
実際に手を出してるわけでもないし国民含めた全員を敵とも言ってないがな
共和国がデラーズ・フリートも含むジオン残党に協力してるというムック本の相関図もあったし
あれはアクシズみたいに表向き無関係を装うための文言という可能性もあるかもね
>>888
あくまで個人的イメージだがマハルの中でも
労働者階級を取りまとめるような家の娘っぽいってイメージがある >>892
ヨーツンヘイム≒カスペン大隊に殿の命令が出てたわけじゃねぇそ。
ヨーツンヘイムのいたEフィールド以外の3象限は戦線瓦解。
全権委任されたトワニングによる戦闘停止命令は出てるが、連邦の攻撃は止まない。
そんな中で生存、脱出を図るならEフィールドに殺到することになっただけだ。
指示系統も崩壊だから、ヨーツンヘイムも逃げを打ってるが、貨客船なんで船脚は遅い。しかも、赤いビグラングは肉眼でも目立つw >>895
そしてオリバーマイという幻のスーパーエースが誕生したんだったな
彼は技術職より戦闘職の方が向いてたんじやない？ 学徒兵に殿なんか任せたらそこから戦線崩壊するじゃろ まあでもほら学徒が殿から更に孤立して包囲されて弾も尽きて
もはや絶望的なとこから押し返す作品好きやろみんな BSでやってる0083を5話まで見てガトーってホモなんじゃないかと思った
デラーズに「一生お供します」とか言った後にデラーズに近づいたところで通信が入るんだけどなんか通信の邪魔がなければキスしかねない空気だったｗ
7話で監督が交代して最終話でガトーとニナが付き合ってる設定がぶっこまれるらしいけど監督交代の理由がガトーのキャラ設定でスタッフが揉めたんじゃないかと邪推 男の集団の場合は集団の結束が純化するとホモ化するケースが多いという研究もある あの戦闘民族薩摩はホモが多かったし
半ばネタ扱いされてるホモの戦闘集団
神聖隊もめちゃくちゃ強かったらしいな マジレスすれば「ホモだなんて設定はないです」なんだけど
あのシーンが忠誠と信頼のシーンであってもそれを超えたホモ的なシーンだとしても
本編の展開に影響はない部分ではあるわな
ところで話変わって
>>11で出てる過去議論からのテンプレに追加（案）の奴だが…どうするべ？
>・デラーズがアクシズに合流しなかった理由は地球圏に留まって徹底抗戦するかしないかの方針の違い
派閥争い等は特になし
>（情報ソースは各種設定資料の記述）
>・終盤のデンドロビウムVSガーベラ・テトラの戦闘
>デンドロビウム側は星の屑作戦で裏切ったシーマ艦隊を識別できていない
>（情報ソースは公式HPガーベラ・テトラのページより） ジオンが派閥争いが激しかったのは散々ファーストでやってたのになんでアクシズとはあれは派閥争いじゃない！志の違いだ！とか言い出したんだろ？ 最終的にアクシズと合流してるからな
何％辿り付いたのかわからんが
アクシズは兵士とガンダムのデータゲットだぜ！で一人勝ちだったな
>>905
ふざけて抱き合ったりするぞ
そっちのけまったくないが >>907
そのゲットしたベテラン兵士もグリプス戦役で消耗して第一次ネオジオン抗争時は新兵ばっかりに >>906
派閥の長もだいたい居なくなって状況もそれどころじゃねえ時期だからじゃ？あと規模。 BS12の見てるけどニーナが馬鹿女過ぎて見てられない
その他のシーン含めて脚本家演出家は童貞の厨二病の奴なのかと ぼくのニーナを救い出すまで
2人で手を取り帰る日まで
不思議なデンドロビウム乗り
行くぞガトーと戦い続けるぞ 許してやれ
ヒロインとライバルがかつて恋人関係だったなどという
話の根幹に関わるようなクソデカ設定を
後から生やされればああもなろう >>911
ぼくのニーナがそこにいるから
ほくを待ってて泣いているから
ステイメンの瞳 光っておくれ
行くぞガトーと戦い続けるぞ >>912
まぁこの作品はガンダム同士のバトルやら敵が誰かとかそっちのけで
まず最初に決まった制作方針がコロニーは落ちると男女三角関係は絶対という前提で制作プロット始まった物語なので まだ機動戦士ガンダム U.C. ENGAGEの話こっちに来てないのか
ガトーの新作ストーリーが出るってよ
0079のソロモンの悪夢のエピソードが新作ストーリーで来るとのことだ
音声は新規録音してるようだしショートとはいえ新規アニメ見れるみたいだな でもゲームの映像って公式じゃないやろ？
準ずる扱いは受けるようだが そこらに関しては続報待ちで19日にこっちでもう少し詳しく出そう
https://www.youtube.com/watch?v=9H60YJsFtN8
下の方で
>コミック出典
>角川コミックス・エース
>『ことぶきつかさ短編集 いけ! いけ! ぼくらのVガンダム! !』
>漫画：ことぶきつかさ 原作：矢立 肇・富野由悠季
>全１巻好評発売中
ってわざわざ紹介されてるあたりこれに乗ってる「ソロモンの悪夢」がやはり元になるのかね
幾つかの画像ではマツナガの姿もあったけど ああ寿司の試作型ビームライフルの存在を公式化したいんかな
まあ最終的にはGP04みたくサンライズが公式ですっていえば公式になるからこれもそうなりそう >>917
ただ、その本だと、
ことぶきつかさ先生は・・・
・ガンダム８３は、
好きになれるキャラは一人もいなかった
・Zガンダム
好意的には述べてない
・ガンダムZZ
初代信者にありがちな、初代を神格化してのZZへの誹謗中傷してます
とダメダメです
ことぶきつかさ先生がクリエーターとして人格と能力が開花するのは、この後の闘神伝やセイバーマリオネットJからです >>919
あれ？新装版で自分も持ってるけどそんなコメントないのだが？
巻末のことぶきつかさインタビュー（2021年ガンダムエース編集部にて）のも
どの作品も悪く言ってる言葉はないしVや0083に言及してる部分抜粋しても
（Vガンダムギャグ作品連載時の回想で）
「これ以前に自分はファースト原理主義者で『0083』でもギリOKとか生意気言ってた頃だったので
いきなり1年戦争から70年も先の話と言われても全く興味もてなかったんですよ（笑）」
って言ってるくらいかな
…あ、インタビューの最後のほうでこんなん書いてあるわ
「今回新装版になったことで当時の痛コメントが入らなかったのは個人的に凄くホッとしていたり（笑）」
とのことで、当人的に黒歴史らしいんで忘れてあげたほうが良さそ そして酷いタイプミスしてたゴメン
× （2021年ガンダムエース編集部にて）
〇 （2012年ガンダムエース編集部にて） >>920
ほう。興味深い
新装版買ってみよう
痛コメントについては、
ファンに突っ込まれて、ことぶきつかささんは謝っていました
初代ガンダム、８３などの自称・ガンダムはリアルなどと勘違いしてる人は、ZやZZを誹謗中傷しますからね
ガンダムのどこがリアルなのかｗ
リアルと言えば、ZとZZなどはガンダムの中でもかなりリアル寄りなのにｗ 嘘つき童帝の言うことだから全く信用できない
ことぶき氏はほんとはそんなこと言って無いと思うぞ ことぶきつかさ黒歴史コメント（旧コメ）見たが1st以外も
思ってたより楽しんでんじゃねーか、語りの内容が好きゆえの「もう少しこうだったらいいな」語りじゃねえか
ってのが殆どに感じた
0083に関しては特定キャラに肩入れして（当時は）みてないってだけで
ストーリーとメカ中心で楽しんでますなぁとしか思えんコメントに見える
むしろそのスタンスだったからこそいざ漫画家として短編描いたらファンに受けるもんが出来たのかもなあとも思ったり ことぶきつかさの８３の評価
好きになれるキャラは
一人もいなかった
これが全て その分物語やメカなどは楽しみましたとあるな
全く語る価値さえないと酷評されてるZZとは違い ことぶきつかさの８３の評価
好きになれるキャラは
一人もいなかった
これが全て
全キャラ嫌いなのに、物語・メカを楽しめるわけがないｗ
Ｖガンダム本でのＺＺ評価は、
初代信者や自称・リアル外伝信者にありがちな、
初代を神格化してのＺＺへの誹謗中傷です
それを反省した下記になっている
ことぶきつかさ氏はＺＺが好きです
ガンダムエースより
https://i.imgur.com/FmLIJRJ.jpg 自分がキャラ萌え以外の視点を持てないからって他人も同じだと決めつけるなよ
恥ずかしい奴だな このコミクズはどこにでも沸いてくる
927 名前：通常の名無しさんの３倍 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-RVWZ [126.166.124.255])[sage] 投稿日：2021/11/19(金) 05:42:04.03 ID:pLdOHHM/p 旧コメのZZへのコメントに関しては例外的に
ボロクソとしか言えん内容なのでこれは新装版で旧コメ削除は仕方ないなあとは思った
なお新装版ではZZへの言及コメント自体が無かった
さて本日、UEエンゲージの0079ソロモンの悪夢に関してもうちょっと情報が出る模様
>>917リンク先で19時からな
ところで>>903テンプレ追加案は特に異論ないなら追加でOKか？ 結局８３は褒めてるんだが
童帝は日本語不自由だからわからないんだろうな >>931
ことぶきつかさのZZコメントは、
ダメな1st信者、リアル基地外のコメントでしかないから気にはならない
こういうダメな連中がガンダムを駄目にしたのだ
誹謗中傷しか出来ず、
縮小劣化コピーしか創れない ことあるごとにここに来て0083に言及する童貞が
吸血鬼すぐ死ぬの半田に見えてきた
なんにせよガンダム新作ゲームに新作ストーリーが新規ボイス&新規アニメ付きで入り
宣伝に使われる0083って時点で色々結論でてるわな >>933
完全なブーメランでわらた
ことぶきつばさのコメントで83を叩いてたのは誰だよw >>936
そうなのだけど、ゴミクズの1st信者が暴れてるから・・・ >>937
超特大ブーメランでコーヒー吹いたわwww
モニタ代弁償しろよ アプリで「12月31日の決意」を映像化するなら主人公ビスレィの階級上げてほしい いくらなんでも二等兵のMSパイロットはおかしい 普通じゃね
終盤の主力は学徒動員兵で、
本来は学生
兵士ですらない
階級更新が間に合わないくらいにジオンは追い詰められてたと >>914
コレも当たり前の様に言われてるけど
どこまで強制力の有った話なのか怪しいけどな
バンダイ的にはオモチャ売れりゃ何でもええやろうし ラスト３話以外のどこに三角要素が？
ガンプラ売る為のZやZZと違って
OVAなんだからおもちゃだけ売れてもバンビジュが困るだろ >>944
そりゃ何でも売れるなら一番だし結果的に売れなかったかもしれんけど
ストーリーを強制する理由にはならんやろ ００８３のプラモは糞高いから売れんのも仕方ない
童帝は馬鹿だからそこら辺わからんだろうけど 童帝は0083嫌いって前々から公言してるのにいつまで居座ってるんだ？ZZスレに帰れよ 今見てきたがUCEのソロモンの悪夢かなり期待できそうだ >>946
値段もだがサイズも問題
デンドロビウム欲しいけど置くところが無い >>948
「いけ！いけ！ぼくらのVガンダム」の最初の単行本(電撃コミックス版) 当時の技術力の限界があれだったからでは
MGの方も出来は良いんだが手首のシールドの保持力に問題があったり
そもそも存在自体がドムの前座に過ぎなかったという悲しき立ち位置だが いけいけぼくらのVガンダムでガトーはゲルググに乗ってたけど
ゲームのアニメはドム（ビームバズーカ）なんだな >>946
MGデンドロビウムとかが出たらどれくらいの値段とサイズになるんだろw パーツ数も幾つになるやら…
もし発売されるとしても完全受注生産だろうな 新作アニメ楽しみだな
https://dengekionline.com/articles/106030/
『ガンダム U.C. ENGAGE』新規アニメ“ソロモンの悪夢”に込められた想いとは？ >>924
新装版では、そのコメントを全削除してますね
巻末のインタビューでも、メインのＶと８３をちょっと語ってるだけです
Ｚ、ＺＺ、逆シャアについてはコメント皆無 農業コロニーのアマテラスとか指導者の盲目の女とかクロボンのパクりっぽくね? サイド３の連中というか、漫画の作者は、
何億人スぺ―スノイドと地球人を虐殺したガトーが、
サイド３の逃亡兵だということを忘れてるか故意に無視してますよね
サイド３を連邦に占領統治されても普通の重罪なのに >>961
お前さんの脳内世界ではそうなんだろうな
プルプル～ 無差別テロリストのガトーの同類だ
【米国】クリスマスパレードに車突っ込み 死者数人 ウィスコンシン州 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637548796/ 0083でガトーの新作アニメが出るのが羨ましいのか？存分にうらやましがるがいい
ファンとしても実際物凄く嬉しいからな！！！
事前予約は済ませた ぶっちゃけゲーム自体はコケる予感しかしないからやる気が出ん >>966
童帝は0083の新作アニメとGガンダムのRG化で発狂モード 再びクツワを並べようとメッセージ送りながら仇敵シーマの部下を使いにしてMA買い取ろうとする
そりゃケリィさんキレて当然だわ｡せめてケリィさんの後輩寄越せと思う(無職時代の恩義ゼロ) 嫉妬童貞がスレ埋めてきそうだから早めに次スレ立て準備したほうが良さそうだな それとテンプレの件で盛大な見落としと記憶違いがあったことここで謝罪する
スレ立て主及び皆すまんかったもう追加済でしたねゴメン >>967
こける可能性は高いかな
バンダイのゲームもブランドも、
乱発してすぐに終了の多いこと
今回のゲームも、８３とムーンは新規アニメ
他の作品は、放送当時の映像を流用するそうだ
もしかして、８３とムーンを新規アニメにするために他の歴代本編ガンダムをだしにした？ >>961
虐殺者呼ばわりでダメージ受けるのは
一介の兵隊だったガトーより、虐殺を指示した一族の「お姫様」と脳内設定されているプルだと気づけない
童帝のお花畑思考回路 上からの命令も無いのに好き勝手動いて殺しまくったジュドーやビーチャ 0083の新規アニメ化が予想以上に童帝にダメージになってて草 ということで>>975氏、すまんが次スレ立てを頼む
無理そうなら自分が行く ウォン「つべこべつべこべと！何故ごめんなさい（００８３人気ありました）と言えんのだ！」 ００８３人気ありました、ごめんなさい by童帝
（ようやく現実を受け入れましたもう荒らしません）
００８３人気ありました、ごめんなさい byスレ住人
（公式から新規アニメ投下とか嬉しすぎる幸せすぎてごめんよ～｡+.ﾟヽ(*´∀｀)ﾉﾟ.+｡） アムロ・レイの古谷徹
2021年11月23日 (火)
新作スマフォアプリゲーム「機動戦士ガンダム U.C. ENGAGE」より
「アムロ・レイを演じて…」
古谷さん・・・
８３のガトーと閃光のハサウェイを全否定
※富野監督もテロリストは全否定です
https://www.gundam.info/news/games/01_6205.html
「理想を実現するために、手段を選ばない生き方は嫌だな
と、ずっと思ってました
理想よりも優しさ
他人への優しさが第一みたいなところがあるじゃないですか。アムロは。
やっぱりそういう生き方をしたいな～とずっと思ってはいました。
シャアザクに完全に勝ってましたね。」 うんうんそれと同じ扱いでソロモンの悪夢新作アニメがPRされるくらい人気でごめんね～～
羨ましがらせちゃってごめんな☆
富野監督の小説が元のハサウェイも通常版BD発売、人気なようで良いことだね
架空のお話の中のテロリストやとっくの昔に歴史となったテロリストとか普通に褒めてOKな存在よ
単純な勧善懲悪話でないのがガンダムシリーズでもあるしな キャラの好悪とやったことの善悪ってイコールじゃないしな
好き＝全肯定としか考えられない馬鹿もいるみたいだけど そもそも童帝はプルはギレンの血を引くジオンのお姫様！って萌えてるが
そのギレンこそ同胞であるコロニー住民を毒ガスで虐殺して地球にコロニー落としして地球人類の半数を抹殺したい戦争犯罪者じゃん
それを置いといても
プルの所属するハマーンのネオジオンもダブリンにコロニー落としやってるしプルツーもそれに積極的に加担してるから全部ブーメランになるぞ ガトーは卑劣なテロリストではない
と言いたいのかな
アムロの人はテロリストは嫌いです 戦争とテロリストの違いをご教授いただきたいのだけれど
デラーズは宣戦布告もしてるし戦争だよ
だからのちにデラーズ抗争（紛争）と呼ばれてる そういやハマーンのネオ・ジオンって宣戦布告つてやってたつけ？ 戦争は国家間の争いだな
デラーズは国じゃなく組織に過ぎない デラーズフリートに限らずジオン残党全般がそうだよな
国としてのジオンはジオン共和国が継いでるわけだし 実権をザビ家に握られて自身は何の権限もないお飾りだったがゆえに戦犯指定も受けず
それどころか停戦交渉の首班として公国を共和国に転換させてなんとか国の延命に成功したダルシアは中々したたかな政治家だな >>990
その昔フランス共和国臨時政府なる物があってだな
デラフリはジオン共和国の終戦協定は無効って言い分だからジオン軍だよ
まあ、あくまでデラフリの主張なんだが 確かに、デラーズは連合国か負けた場合のドゴールと思うとしっくり行く 全然しっくり来ないやろ
国家（政府）ってのは他国から認められてこその話だけど作中誰かデラーズフリートを国家として認めた（交渉した）国はある？
そもそもデラーズフリートを国として認めたらアクシズ（ザビ家）の存在と矛盾が発生する
まあアルカイダの組織の１つぐらいが妥当 最終的にはアクシズと合流する予定だったことを考えると
アクシズのザビ家生き残りを正統政府とする臨時もしくは亡命政府
それを支持する組織の一つがデラーズ・フリートというのが近いかもね
あと過激イス〇ム系組織に例えさえすりゃ正当性完全否定できるみたいな考えは浅いぞ
その過激イス〇ム組織の一つが少し前に某国の政権に返り咲いた件を思い出せってもんでさ
他国が認めるかどうかもその国が単独で自活できてしまえば大した問題じゃない >>995
連邦の統一国家なんだから仕方ないじゃん
ならクロボンもザンスカも国じゃなくなるぞ
当然木星帝国も >>996
普通にタリバン（ザビ家アクシズ）とアルカイダの一組織（デラーズフリート）の関係ぐらい >>997
ジオンもアクシズのネオジオンもシャアのネオジオンもその連邦政府と外交交渉してるから国家と言うことが出来る（劇場版ガンダムのデギンがギレンに対してその事を説明してる場面あり） このスレッドは１０００を超えました。
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