機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】361角獣
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
U.C.0001、宇宙移民の開始が宣言され、新たな時代が始まろうとしていた。
そんな折、改暦セレモニーが行われていた地球連邦政府首相官邸
宇宙ステーション<ラプラス>が爆破テロにより粉々に砕け散る。
貧困からテロに加わっていた青年サイアムは残骸の中である物を発見する。
それは後に『ラプラスの箱』と呼ばれることになる禁忌の箱だった。
『ラプラスの箱』を開けてはならない。
それが何であるのか、知る者はほとんどいない。
『箱』の秘密は、サイアムの元で眠り続けた－。
__ ___ 機動戦士＿ ＿ ＿__
=/ /ｰ屮ァ/7‐,= ｧ屮7 ｀ｉ ｉ´ ｀Ｙ´/⌒ヾ{
/ // /,二// /=/ / / __ | | _７Z,ﾆ,_７7=,ﾆ〃
/_//_//＿ノ￣ /_/ /__ 丿八 乂_ﾞ大弋ﾆﾌﾌ ￣
￣￣￣ ￣￣ ￣￣
MOBILE SUIT GUNDAM UNICORN
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●前スレ
機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】360角獣
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1549634222/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ●公式サイト ttp://www.gundam-unicorn.net/
●公式twitter. ttp://twitter.com/gundam_unicorn
●立像公式サイト ttp://www.unicorn-gundam-statue.jp/
●TVアニメ版公式サイト. ttp://www.gundam-unicorn.net/tv/
●メーテレ公式サイト. ttps://www.nagoyatv.com/gundam-unicorn/
●まとめWiki. ttp://www19.atwiki.jp/gundam-unicorn/
●PS3ゲーム公式.. ttp://uc.channel.or.jp/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 所属不明の一本角が変形、いや変身した！
あれはガンダムだ！ そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の新宿ピカデリー行ったんです。ピカデリー。
そしたらなんかガノタがめちゃくちゃいっぱいでガンダムUCのチケット買えないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、劇場限定ブルーレイディスク・プラモ販売予定、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、限定品如きで普段来てない新宿ピカデリーに来てんじゃねーよ、ボケが。
限定品だよ、限定品。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人揃ってガノタか。しかもよく聞くと種厨じゃねーかこいつら。おめでてーな。
よーしパパ、フル・フロンタルのコスプレしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、SDガンダムカードダスやるからその順番よこせと。
新宿ピカデリーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
非常階段上層階まで無理やり隔離された奴らといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ニワカは、すっこんでろ。
で、やっと順番来たかと思ったら、隣の奴が、友人の分も買いたい、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、友人の分なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、友人の分も、だ。
お前は本当に友人の為に買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、チケットや劇販、転売したいだけちゃうんかと。
ピカデリー通の俺から言わせてもらえば今、ピカデリー通の間での最新流行はやっぱり、
ネットから予約、これだね。
ネット予約。これが通の頼み方。
ネット予約ってのはスムーズに予約できる。そん代わり一瞬でチケットが売り切れる。これ。
で、それに並ばずにすむ。これ最強。
しかしこれはアクセス過多による鯖落ちで、繋がらないまま買えないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、徹夜で並びなさいよってこった オレ達ファーストガンダム信者はみんながみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない 最新の公式ソースが来ましたよ
令和の公式設定です。
サンライズ協力・監修 ガンダムヒストリー 2021年3月11日発行
https://cecilpla.up.seesaa.net/image/20210311_111258_1.jpg
■カミーユ・ビダン
最高のニュータイプ能力を持つとされるがTVシリーズの最後では精神崩壊してしまうことに
https://cecilpla.up.seesaa.net/image/20210311_110935.jpg バナージくん「母さんの死はおごそかだった！」
俺「なるほど、なら母親の魂はどうなるべきかな？」
バナージくん「安らかであるべきだ」
俺「でもサイコフレームは死者の魂を動力源にしますよね？」
バナージくん「そうだけど？」
俺「ガソリンくらいに死者の魂を利用する人間に死者の魂は安らかにをいわれても」 第2話を久しぶりに見て気付いたんだけど、
パラオでバナージって彼自身の私服になってたじゃない？
シナンジュ対応の為にRX-0に乗る時、
『 ネェル・アーガマ以外の与圧された空間で降機しノーマルスーツを脱ぐ 』事を予想して
私服を積んでたんだろうか？
Zでは下着の上からパイロット用ノーマルスーツを着るシーンとかあったけど、
( 実際にはあのノーマルスーツの予想される諸元からすると、下着の着用自体に疑問を呈さざるを得ないのだけど )
さすがに、普段着の上からパイロット用ノーマルスーツを着るのは難しい…ですよね？
まぁ、キャラ・スーンの髪をヘルメットに収める超技術を既にU.C.0088には実現させてた訳だから、
些細な事なのかも知れないけど... >>13
ヤッターマン的な回答と北斗の拳的な回答と好きな方を選ぶといいよ 古谷さんのZと逆シャアの間の話のアニメ化希望はちょくちょく聞くけど
ここで話すのなら、ムーンのアニメ化の話は古谷さんには行ってないのか
https://www.you tube.com/watch?v=oCvASQiIIKc#t=28m13s >>17
古谷さんのZと逆シャアの間の話希望のソース 初めて見ました
これは需要あるでしょう
ZZでハヤトとブライトの会話でアムロは宇宙に上がったと正史にあるし
いくらでもシナリオ組めると思う 大学入りたての頃にサークル勧誘新入生歓迎の絶叫大会で全身全霊の「マリーダさーん！！」で
パソ研で地味で暗い自分が体育会系ぶっちぎって優勝したのを春になると思い出す
マリーダさんあの時はありがとうございました YouTubeでターンエー久しぶりに見たら、EP7のバンシィとユニコーンがネオジオングにビームマグナム撃つところ、あれターンエーのオマージュなんかな。そっくりの撃ち方だった笑 横浜ガンダムで撮った澤野のMVをつべでみたけどやっぱ音楽ピカイチだなあ >>23
6月に入ったらまた教えてくれ
まだ録画予約出来ない Netflixで全話見直したけど
一年戦争時のモビルスーツに全く歯が立たない、連邦の防衛部隊の練度ってどうなってるんだろう
それとやっぱりユニコーンの性能おかしい
コロニーレーザーを無効化するなんて、Vガンダムだって出来ないだろうし ｢アクシズが地球から離れて行きますッ!!｣
｢そんな馬鹿なッ!!｣
アクシズを押しかえす力なんだから.... >>26
ズゴックやザク砂・ザクⅡ改・ドムトローペン辺りは1年戦争時のMS
カプールやディザートザク・ガルスK・デザートゲルググ辺りはネオジオン抗争時の高級量産機だから半分ぐらいは全然骨董品じゃない
コロニーレーザーはまぁ無理があるわな 公式に戦争が終わったら軍縮は必須事項になったんじゃね
軍備よりいくらあっても足りない復興費用に予算は吸い取られてくだろ 深夜とはいえ、日テレで逆シャア放送とは、まぁびっくり 本来なら閃ハサ直前ってことだったからな
また延期しそうでヤバス 逆シャア見ないとハサウェイがいきなりテロリストになってる理由わからないのよね ユニコーンの続編はないのかな？？
アムロとシャアはもう飽きたよｗ ナラティブにバナージ出てたし続編あるんじゃ無いかねぇ
ハサウェイ使っちゃうから
残ってるのは後はレツとキッカくらいか
あとはワンちゃんで実はナナイがシャアの子供を身ごもっていたとかで続編出来るかも バナージとミネバの宿命のライバル物語もあるんだろうか セイラさんとアムロの子供が出てくるに違いないと
期待した時もありました.... >>37>>39
個人的にそういうのは好きじゃない…かな ぼいんぼいん美女NTキッカﾀｿがレツ博士の作ったガンダムで大活躍 キッカ「やあっておしまい！」
レツ「ポチっとな」
カツ「アラホラサッサー」 >>41
巨乳のキッカなど無価値だと何で解らん！アムロ！ アムロとベルトーチカの子供がひょっこり登場
実は産まれてたんすよねーとかいいながら 巨乳のキッカは無価値
＝キッカは貧乳じゃないと価値がない？ ZZ39話のネオジオン兵の台詞
「どんなに出てこようが自分の船の上だ、戦えるかよぉ」
ユニコーンでの扱いも見るに、むしろこれをさせるためのネェル・アーガマなんだけどね...w フルコーンとノルンで並べてるのを見た記憶があるけど同じ人かな？ アムロってセイラのこと好きなんだっけ？
フラウの勘違いなんじゃないの ほか媒体は別にして
Zのフラウのそのセリフで
そうだったんだ、となったんだな
本編では何もない >>57
勘違いっていうか軽口じゃないかな
自分はハヤトを選んだって引け目が若干あるみたいだし >>58
アレは禿が半ば小説版の気分を出したかったんだと思った カイがセイラのこと好きなんだっけか
まあシャアの妹じゃあなあ マーサ叔母さんもひょっとしたらこんな感じの美女時代があったんだろうか
アルベルトも筆下ろしされたくなっちゃうくらいだし ならない
つーかそういうことにならないために動いてる 声は新規収録かな？今はゲームとか色々あるからわからんね
藤村さんの復帰の話は聞いてないけど、ミネバは使いまわしかしら リーチから外して逆ギレするバナージ
「やりましたよ、やったんですよ、必死に」
有り金全部飲まれたバナージ
「打てません」
POP職人の腕が鳴るな バナージの声優さんは最近だとどんなアニメでてますか？ >>77
僕のヒーローアカデミアの死柄木って敵側のキャラ つべこべつべこべと！何故素直に「絶望した！」と言えないのか！！ >>25
もうすぐだよ！
Ｅテレ
浦沢直樹の漫勉neo
6月9日(水)22時～
＃9「安彦良和」 パチンコでユニコーンでるの？
楽しみや
コロニー落としだな 【公式】Pフィーバー 機動戦士ガンダムユニコーン スペシャルPV 第二弾 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HjmIUp5OW_I
台無しすぎて草 なぜか朝７時からアニメやってたよな・・・・・ガンダムX思い出したよ シルヴァ・バレト・サプレッサーがビームマグナム撃って腕壊れるのが納得いかん
ユニコーンのビームマグナムはｚのハイパーメガランチャー(8メガワット)と同等
でもそれらの兵装の出力よりドーベンウルフのメガランチャー(40メガワット)の方が出力が高い
原作だとドーベンは出力高い(40メガワット)メガランチャーをバコスコで撃ってるのに
なんでドーベンの改修機の改修機のシルヴァ・バレト・サプレッサーはビームマグナム(8メガワット)を撃つ度に腕が壊れるん？？？ 片手で支えてるからとか
腕からライフルへのジェネレータ供給路が弱いとか色々考えられはする
まぁアホな設計とは思うけど ドーベンの40MWがぶっ壊れな可能性
ちなみにZZのハイメガが50MW（手持ちのWビーム・ライフルは二門合わせて21） >>77
ヴァイオレットエヴァーガーデンのベネティクト
鬼滅の刃の累 しかしなかなか戦争終わらんよな・・・・・・
まあ今の時代こうゆうアニメはうんうんかんぬん 小説、アニメ、漫画、プラモ、フィギュア、TV、立像、コンサートetc
ここまでマルチ展開したガンダム作品も無いわ SEEDもだな
っていうかその中で特異なのって立像とコンサートくらいじゃん
最近のガンダムなら基本のメディアミックスは一通りやってるんじゃね
00はこれらに加えて舞台もある UC パチンコ始めたな
過去にもパチンコやったガンダムってあったっけ？ 日本変異株は東京株はユニコーンとか
大阪株はバンシーとか言われちゃうのか ギリシャ文字で名前付けてるからどんどん被るぞｗ
ゼータとかシータプラスとか デルタはゼータや百式の叩き台的に作られたやつで
リゼルはゼータっぽい顔してるけど実はメタスなんだっけ >>112
可変ガンダム作ろう(Δガンダム)→うまくいかなかったから非可変機にしたよ(百式)
↓
ガンダムマーク２のムーバブルフレーム技術とカミーユのアイデアを入れたらうまくいったよ(Ζガンダム)
宇宙用の可変機を作ったよ(メタス)
↓
それを発展させてガンダムにしたよ(ΖII)
↓
安い可変機が欲しかったからジェガンを混ぜたよ(リゼル) ゼータよりデルタプラスの変形システムのほうが洗練されてる感じがする アッガイ「おいらこんな顔してるけどザクの血が濃いんすよね」
06R-2 「ゲルググのエンジン積んでてサーセン」 アームドアーマーVNで粉砕したのは必要な措置だった…？ リゼルはカッコえーなーとおもたわ
可変量産機ってコンセプトも
逆にスタークジェガンって特務機の活躍も好きだわ
上質なカマセ役 マリーダ様とゾルタン様のファスト動画くらい面白いのはなかなかでてこないな 質問です
フロンタルがアンジェロを助けたのはなんで？？
フロンタルは男もアリな人なの？ 全裸さん、店に行ってたもんな
どうやってアンジェロの事を知ったのか… 違法売春の摘発に参加してたとかなら
わかるけど小説だと理由付けされてるのかな？
アニメだけなのでわからん
シャアとララァの出会いは
娼館のパターンもあるし… ジンネマンはジオン系の少年兵(少女兵)の保護とかそんなんだっけ？ うろ覚え ジンネマンは故郷でやりたい放題やった連邦の流出動画の取り締まり
フロンタルの親衛隊スカウトはエントリー方法も採用基準も募集理由も明らかになっていない謎行為 >>129
親衛隊って妙に若くてイケメンが多いから共和国の注文なのかなとゲスパーしたりする オレ達ファーストガンダム信者はみんながみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない >>132
タマネギとかヒマワリとかの謎メイクをしてないだけましだろう UC2もハサウェイ並みのクオリティで出せよ、サンライズ リアル（）を追求したよく見えない夜間戦闘とか
原作準拠（）なクソダサMSデザインとか
打ち上げ花火みたいなミサイル発射音とか
そんなのはお断りです アニメ1話だっけか博物館みたいなとこに置かれてた胸をえぐられてたザクはバーニィーのなんやな バーニィーじゃなくってバーニィだし乗ってたのはFZでOVAUCのF型じゃないしバーニィのFZは上半身吹っ飛んだよ 脚に羽根の生えた恐竜(鳥の始祖）はちょいちょいいるよ >>136
そもそも劇場公開作品かどうかもわからんのじゃなかったか？ >>144
ユニコーンから劇場でOVAを販売してイベントとして上映もするっていうODS方式を始めた
ハサウェイは上映館数が多いから従来と違うように見えるが同じ
Gレコ3はそれを辞めたけど多分円盤が売れないからかな
UCは円盤売れてるしUC2も同じようなシステムなんじゃないかな 閃ハサは普通に映画として作られてると思うぞ
ただ劇場で円盤も売りますよってだけ
UC2はUCのやり方を踏襲してくるのは同意
海外ドラマ形式でやるという話だが、公開方法は変える理由がないからなあ
なんつっても儲かるし
海外ドラマ形式というには1話最大60分程度でやるんじゃないかな？ 閃光のハサウェイが終わった後かと思ってたけどひょっとして同時展開って可能性もあるのだろうか
あの多分事故を装って流出させた画像だとジオン自治権返還はサイドストーリーとしてゲームで展開するって書いてあり
NT→ハサウェイ→UC2の時系列を強調してたが
それらしいゲームがいまだに出てないしな ビルドリアルとか今期のバイオ見るとUC2を海外ドラマ方式でやるのは止めた方がいいなと思った
シナリオがしっかりしてないとどっちつかずの内容になってダメだわ 人類資産も海外ドラマ方式でやれる限り続ける方式で、とか言ってたし、
ほんと福井センセそういうの好きよねｗ
よほど延々と食い繋ぎたいんだろうな。
バッカじゃねえの。 BD２巻のミネバを人質にするところのやり取り好き大人の脚本って感じ
そこからバナージの少年漫画的展開に急転する流れもいい
今の福井にこれ書けるん？ そもそも閃ハサはベルチル次元で小型化の流れなんてないから機体がデカすぎるんだよ。
それをそのままアニメ次元に持ち込んだからな。
UCがその辺なんとか整合性取ろうとしてロトとグスタフカール両方出してたけどな。 福井がガンダム小説を書く目的の中に、1st世代に小説を読むよう
仕向けたいという狙いもあると昔話してたけど、UCはヒットしたけど
その後の小説の売行きはいまいちで、今は小説に絶望したフロンタル状態よね
ハサウェイもだけど、原作ありのガンダムで映像は端折ってる位がちょうど良い
その辺分かってて小形も富野にGレコ小説書かせようとしたと思うし
UCの続きやるならまた小説から始めるんじゃないの 元々自衛隊ガンダム作りたいって思ってたけど過去作見て予習したとき
そんなのはガンダム以外でも出来るって考え変わったんだっけ？
って言うかUCアンチが理想としてるようなガンダムから未来的なサイコシステムだけ取り除いたような作品腐るほどあるんだよな。
悉くややウケ止まりだけど。 パトレイバーで自衛隊含む軍用レイバーをいろいろ出してたな 前も書いたかもしれないけど、LINEスタンプが面白いわ
ユニコーン観てる家族にしか送れないけどｗ
リディの顔芸が最高 福井としてはガンプラ販促作品にする狙いもあったのかもね レウルーラが撃沈されてない、投降もしてなかったのなら、
ナナイ・ミゲル（榊原良子）は出してほしかったな ナナイはもう静かに暮らしてるから…(ちょっと病んでるけどｗ シャア自身が作戦が終わったら自分は父ジオンの元に召される
（例え作戦成功して地球に人が住めなくなっても新生ネオジオンは報復されて滅んで
俺も死ぬが、それは父と同じく殉死なのだという大意）
と組織全体への演説で言ってるわけで、ネオジオンは自身の滅びを前提にやってる。
なのにレウルーラがあの後も健在とかｗ福の字はほんとバカ。 シャアの意思や予測なんて関係なく
宇宙世紀が本当に報復なんてものが機能してる世界だったなら
ジオンなんて一年戦争で負けた後は塵すら残らんよ
あと兵士に殉死に甘んじる覚悟なんてないでしょ
ギュネイとか作戦前ですらガキに浮かれる若者だぞ
しっかしネオ・ジオンにしろマフティーにしろ
お偉いさん方は食えたもんじゃないな UCシリーズでおかしいというか、描写が足りないのはセイラさんだよな
ジオン・ダイクンの遺児2人の生存が確認されたのだから、
ミネバの立場は相当苦しくなってないとおかしいんだわ
シャアが死んでも、まだセイラさんが居るからね
「ジーク・ザビ」じゃなくて「ジーク・ジオン」と言い続けているわけだから
もっとも、日本でも「鎌倉殿の命により」と言い続けた執権北条氏は存在したし、
北条の残党は大規模な反乱も起こした（中先代の乱）
イスラム教でも多数派はムハンマドの血をひかないスンニ派だけどな 執権北条氏はまがりなりにも、百数十年の間、日本を支配したけど、
ザビ家は2代で滅んでるからね（ミネバを入れれば3代）
やっぱり、ちょっと苦しいよね セイラが世間に大々的に素性を明かしたのはオリジン次元の話でアニメ次元ではあのシャアに実は妹が居るらしい程度で世間の明るみには出てないだろ。 国葬なんかは録画があるから妹がいるのは確定だがその後は追えてないんだろうな
セイラが人前に出たがらないタチだし周りも隠そうという動きがすごくある
まぁ金に目が眩んだヤツが多少お漏らしはしそうだが 頼朝の子や孫がそうであったように、自分が露出しなくても、
担ぎ上げられなくても、殺されるリスクも高いんだよ
北条氏（ザビ家）の「砂上の楼閣」の権力をおびやかす存在だからね
アリーとその子フセインも殺された シーア派の宗教行事「アシュラ」 聖地に無数の信徒 イラク
https://www.afpbb.com/articles/-/3362539
【8月20日 AFP】イスラム教シーア派（Shiite）の宗教行事「アシュラ（Ashura）」のため、
無数の信徒が19日、イラク中部のカルバラ（Karbala）に集まった。カルバラは、シーア派の聖地。
アシュラは、喪に服す月「ムハッラム（Muharram）」の10日目に行われる。
預言者ムハンマド（Mohammed）の孫で、7世紀に殺害されたシーア派指導者
イマーム・フセイン（Imam Hussein）を悼む。 9月24日販売の機動戦士ガンダムユニコーン×NIKEのコラボスニーカーとガンプラを買うのも売るのもスニダンで！！
このコードを使うと初回から使えて購入金額から10%引きになる（最大4000円まで）クーポンが貰えます。
定価以下のアイテムや完売したアイテムがたくさんありますし、高く売れるアイテムの販売情報も掲載されています
ユニコーンのスニーカーやガンプラを買えた人は高く売れるし、買えなかった人はこのクーポンを使って少しでも安く買いましょう
https://snkrdunk.com
PGUV3T スニダンは2次販売(つまり転売)サイトじゃん
スニーカーはちゃんと板があるからそっちで転売の話をやってくれ パチンコでネタバレしたらイカンと思い、先にアニメをと思い今全部見終わりました！
これフロンタルと同じ髪型だから、サイモンの若い頃とかクローンと思ってたのに関係なかったんですね
オープニングでもフロンタルの直後に出てきますよね？ミスリード？ UC始まってもう10年くらいか？
だが、そのフロンタルとサイモンに関する意見は初めてみたｗ
原作が先にあったからネタバレとかが存在しなかったってのも大きいけど >>175-176
サイモンって誰？サイアム・ビストなら出てくるけど >>177
サイアムて名前でしたっけ？同じ髪型だから自分の若い頃の振り返りを同時間と混同させるように見せてるのかと思いました
でもダカールのとこを布団の中からニュース見てるシーンで同じ時間ということが出てからは、今度はあの頭のやつで遠隔操作してるのかと思ってました
勝手に予想したのが外れて勝手にがっかりしたのは、カメラを止めるなをどんでん返しが凄いとの前評判から本当のゾンビがエンドロールの引きのシーンで出てくると予想してた時と以来です
ネオジオングとネオジオン軍って聞き間違えません？ ぉーこういうのがあるから初見の人の感想って面白いんだよ(誤解しちゃった当人には悪いけどｗ
ネオジオングとネオジオン軍は確かに発音似てる NTスレが別にあるけど荒らしが長くいたしUCと無関係ってわけでもないし別にええんとちゃう？ ナラティブOVAラストでミネバはサイコフレームと扉の封印をバナージと共に行う決意してたけど
バナージの方は｢遠いけどそれでも何時かは…｣と言ってたし目標にすれ違いが発生してんのかな？
噂の続編がモナハン大臣の更なる暗躍やこのすれ違いの問題が本格化するのか楽しみ そこはリタがゾルタンに言ってたように
人類はまだその力に触れる準備が出来ていないってだけ。
ターンエーの時代にはちゃんと理解出来るようになった人々がフェネクスのように光速を超えて外宇宙に旅立ってる。 エンタメとして最初はなかなか
面白かったけど、終盤のネオジオングと
コロニーレーザーで超能力なんでも
ありのクソ物語になって、面白くねーって
醒めたわ。
超常の能力か現実かっていう際どさが
あるから富野ガンダムは面白いのに、
超能力でドンパチして歴代のMSや
美少女が活躍してれば喜ぶクソオタク
どもに、ガンダムは生贄にされてしまった。 サイアムと箱の設定に無理がありすぎて
いまいちだったな。箱で連邦脅して
財団作ったって、リアリティより
ご都合主義が勝りすぎてる。
現実なら連邦政府が秒でサイアム殺して
箱を回収して終わり。そもそもアムロが
出るまでニュータイプなんて別に
話題にもなってないのに、金せびる
ネタとして無理がありすぎ。 オットー艦長も「たったそれだけのこと・・・？」って言ってたしなあ。 大統領があの一文を追加するに足る
科学的エビデンスがあの時代にあっての
書き込みならともかく
あれじゃ小泉進次郎のポエムで
脅迫が成立してしまうようなものだわ
しかも誰も知らないって原始人かよと アムロが登場して、人々がニュータイプと
いう概念を知った0079以降に、ニュータイプ
は優遇しまーす的な文を追加したらそら
大騒ぎになる可能性あるが、地球連邦の創設当時じゃねぇ。 別に回収してすぐ脅したわけではないじゃないと思います
なんとなく「違うこと書いてあるぞ」と保管してたらジオンがニュータイプ持ち上げてきたことで意味がでてきた、とかじゃないですかね
箱の正体が大したことなかったくだりは、星新一の「開かずの間」というショートショートを読んでいたので割としっくりきました
読んでない方のためのあらすじを書きますと
・とある城に、絶対に開けてはないならない開かずの間がある
・王様から信用を得ていた使用人が留守を預かることになる。出発の前に王様は「開かずの間の中には何もないから掃除しなくていいよ」と言い残す
・使用人は気になって開かずの間を覗いてしまうが、そこには何もなかった。しかし何もないからこそ勝手に色々想像して不安になって精神をやんでしまう
・最後に王様の独白。「あの部屋には本当に何もないから入らなくていい、と言ってるのに勝手に入って勝手に精神をやんでいく。案外呪いの正体はこういうものでは」 箱の設定はなかなかうまく考えたもんだと思ったがなあ
あんな流れのお話で、最後におぉってものが出てくるとは期待してなかったが
なるほどな…くらいには納得できる着地点を見つけたなと
ま、連邦政府が初動を誤ってるのは確か
たぶん最初は大した便宜でもなかったんだろ
大統領亡き後、テロ主導したやつやそれ以外やらで主導権争いなんかも当然あったんだろうから
口封じでサクッと殺されなかった理由を求めるならそこいらかな >>191
改暦から70年以上経ってから脅して
大財閥誕生なんて無理がありすぎます。
回収する際にあらゆる人々が触れているはすなのに
誰も知らないのもあり得ない。
写真だって撮られるはずです。
それに拾得物の扱いとして明らかに政府の物を
拾ったからと言って占有し所有者に対して
脅迫して金をせびるなんて犯罪です。
その段階で警察が動かない国家組織が
連邦政府をその後100年以上維持できるとは
思えません。 >>193
サイアムが連邦政府にラプラスの箱の存在をちらつかせ出したのは、U.C.0001年のラプラス事件から10年以上後
それからアナハイムの発展に貢献して、ピスト財団を築いて、連邦との共生関係を始めた
共生関係が始まって20年以上経ってから、ジオン・ダイクンがニュータイプ論を唱えだした(U.C.0046年)
意図的な条文の削除とラプラス事件による暗殺は、政府の陰謀として結び付けられる
サイアムの脅しは、政府にとってばれてはまずい問題に比べれば、些細な便宜供与に留めていた 公式か何か知りませんが
ちらつかせるも何も初代大統領の独善で書いた
落書きで終わる話でしょ。
宇宙環境に適応した人類の誕生が
この時点での科学的根拠に基づくものであるなら
各国の同意もあったかもしれないが、
誰も知らないと言ってる以上憲章の成立過程には
議論すらしてないホントの落書きでしかない。
大統領府が爆破されたからも理由にならない。
議事録などの書類は各国持ち帰って検討、
記録されているだろうからそれまで
消すことは不可能でしょ。
法的拘束力もない物をちらつかせたところで
だから何？
と脅しにもならない。 初代大統領が、各国代表者と最後に会議をした時に気まぐれから提案して
そこで決まったことなのかも知れない
賛同者もまとめて吹き飛んだので真相は闇と
連邦の組織的な成り立ち方って小説で描写あったっけか
記憶にないや 法的拘束力があるのかないのか知らないが
仮にあるのなら祈りとやらで入れていい内容じゃねえだろ
宇宙に適応した新人類の誕生が認められたら政治の中枢に優先的に参加させるとか
頭マクギリスか
元から記載する予定だったのに偽物から意図的に消したなら騒ぎにならないのがおかしい
あの場の連中で勝って決めて記載したなら本物とやらの証明は不可能
というかどうやってその本物を手に入れたって話
本当に無茶苦茶だな
んで法的拘束力が元から無いのならジオンの思想がどうであれ何の問題にもならんな
脅迫の内容が大したこと無いから放置されましたって、なんだそれは
馬鹿しか居ねえのか 「たったそれだけのこと」を上手く舵取りしたところが才能
各国の署名があるから落書きではないな
呪いになるまではいくらか寄生する程度だったのをAE発展やNTの発見にかこつけてズブズブの関係にまで持って行った
ロボットアニメ的ではないけどオレはうまいシナリオだと思うよ 最近発表された「水星の魔女」って、サブタイだけ聞くとローレライっぽいよね
福井の最近の立ち回り見てると、UC2よりZZのリメイクやった方がハマるんじゃね その場の気まぐれで提案した物なら大統領ごと条文を爆破する動機付けが弱くなる。
テロ実行部隊は上からの指示で内容も分からず指示した側も条文の内容も知らずに
大統領府を爆破しろと指示したことになる。
各国の署名にしたって今現在だって200弱の国家があって気まぐれにせよなんにせよ
協議内容をそれだけの国家が誰も知らずにサインするなんてどんだけ原始社会なんだと
そのポエムがある方が本物だと証明できる証がなければ落書きだよ >>200
まず決定的な勘違いをしてるが
条文を消すためにやったテロじゃなく、単純に初代首相のリカルド・マーセナスを狙った犯行
即興で作られた条文なんだから綿密なテロ計画の対象たりえない
各国代表にはある程度の権限が委任されてるだろう（これは現実でも一緒だが）
国と国、または連邦政府と国との力関係に作用する条文ではないし
言ってしまえば移民への贖罪を兼ねた、ただの夢物語
笑う人は居たかもしれないが、強烈に反対する人なんていただろうか
ちなみに地球上の国家群は地球連邦政府に統合なのでこれ以降はなくなるはず
もちろん統一反対派との戦いはこれ以降もあったはずだが >>201
大統領だけを狙った犯行なら
全地球規模の警備体制が敷かれてる一番成功率の
低い状況でやる必要はないはず
あの場でなければならない状況があるから
実行されたテロでしょ。
だから動機が弱いと言っています。 やっぱり無駄に議論広がるなw
そこじゃねぇw 根っこの部分の作り込みが
浅い出来の脚本だからシラけるって話だよw
アナハイム牛耳る財団が出来上がっていく
のに、その成立過程の作り込みが全く
無いってこと。その辺の話、具体的な
話は全く触れずゴマかしてるし、石碑の
文もアムロ登場まで意味を持たないのに、
どう連邦と交渉したの？
F91のロナ家も成り上がり一家だが、元が
ジャンク屋で財を成して一大企業財閥を
築いたという、実現性ありそうな下地が
あるだろ？
実家が財力を持ち、首相になれる政治家を
排出するのは現実にもあり納得度が
高い(まさに麻生家とかインドのタタとか) >>202
>あの場でなければならない状況があるから
首相を狙ったテロであると同時に、これもまた正しいよ
アニメで描いてたかはもう覚えてないが原作には理由が書いてあったはず
ってかwikiレベルでも書いてあったわ
そういうのに抵抗がないなら読んできた方が早い >>203
財団とアナハイムは元々は別会社な。財団は表向きは骨董品の輸送会社ってジンネマンも言ってたろ。
財団が力持ち始めた時に縁組みとかで関係結んで財団は裏からアナハイムを支援しアナハイムは財団の後ろ楯で連邦と優先的に契約を交わしてアナハイムは更なる発展を遂げた。(強制的に仲良くしようやって感じ)
これはむしろアナハイムって何であんなに巨大化して好き勝手出来るようになったの？って昔からある前提に対する辻褄合わせ。
あと箱は当初テロの犯人がテロ後の連邦上層部のメンバーって特定する証拠以外の価値は無い。
サイアムが自分が拾って隠し持ってる石碑と「元通り復元しました」って発表された石碑に違いがあるのに気づいて真犯人を察してマーセナス家(リディの家)に取引を持ちかけた。
当初は時の政権を覆す程度のスキャンダルでしかない。
それがダイクンが極めてよく似た内容のニュータイプ論を提唱しジオンが独立を宣言し人類の半数が死に至る大戦争に発展し、更にニュータイプと呼ばれる能力者が実際に現れてしまったことで箱の危険度は後から徐々に爆上がりしたがその頃にはアナハイムも財団も大きくなりすぎて箱がどこに隠されてるかも分からない状態になっていた。 元年の時点では深い意味はないしな 現代で言うところの共同声明みたいなもん
各国代表が話し合って盛り込むことに別に不自然はないだろ
>>202
ラプラス官邸はセキュリティ的に弱い >>202
石碑はついでに書き換えただけでテロの目標は初代首相と首相官邸ラプラス。
初代首相の認識ではラプラスは地球と宇宙の間で新たな世界の中心と言っていたが地球至上主義者は政治の中心が曲がりなりにもコロニーなのが気に食わなかったし自分たちは宇宙に上がる気なんて無かった。
そしてテロの当日地球至上主義者は様々な理由で式典不参加で偶然を装って生き残り連邦を支配。
政治の主要機関は全て地球に設置され連邦のお偉いさんは断固として地球に居座り続ける事になった。
連邦軍人のダグザすら「あのテロは連邦上層部にとって都合が良かった。安全保証を理由に地球に居座り続ける理由が出来た」と語ってるように世間では既に憶測の域ではあるが噂が飛び交っている。 >>207
軍が当日まるで機能していないようになっている。
そもそも軍の最高司令官は首相であるはずだが主義者が手引きでもしたというのか？
上に官邸のセキュリティは弱いとあるが、リアルで
大物政治家の私邸の周りに怪しい人間がうろついてたらSPに囲まれながら追い返されるよ。まして官邸においておやだ。
大体テロの首謀者は誰なんだ。911のビンラディン、オウムの麻原は裁きを受けた。ガンダムではハサウェイも。下っ端とはいえサイアムもテロの実行部隊に参加し助かったものの金持ちになりましたってそんな馬鹿な話聞いたこともない。 >>209
はぁ？そこ知らずに言ってたの？
首謀者は偶然を装って式典に来て無かった連邦上層部の人間、テロの後連邦を支配した地球至上主義者で固められたメンバーだが？
工事業者を装ってラプラスの構造を利用しミラーの角度を変えることでラプラスを自壊させた。
テロを行った船は口封じで爆破され全員死亡したと思われているしサイアムはラプラスの生存者として救助されてる。
そもそもお前の比較対象や過去と同じパターンのものしか作ってはならないという独自ルールが意味不明。 >>209
サイアムなんてテロの本当の首謀者どころか
実際の指示役はもちろん現場監督役からも名前を覚えられてなさそうな超末端バイトテロリストだからな
> テロの実行部隊に参加し助かったものの金持ちになりましたって
> そんな馬鹿な話聞いたこともない
元々闇社会の犯罪者で富豪にまで成り上がった人物って、現実でもたぶん存在すると思うけど
成功した後にそんな経歴を自ら喋ったりはしないだろう >>209
グダグダ言う前に小説読んだ方が良いんじゃないのか？
首相官邸の危険性も首謀者も加筆(というか元からあった)文面の意図についても全部小説に書かれてる
ロクに中身も読まずに批判は噴飯モノ シンプルにアニメを見て、出てくる正直な疑問点ってのはストレートでいいんじゃないか
ただ一つ一つ答えを求めるより原作を読んだ方が早くて効率的で正確だね
かく言う自分も結構忘れてるなぁと思った そういう話ってゴルゴ13とかでありそうですよね！
今は政治家や富豪になってるけど、戦時中は下っ端で運とか口だけで生き残ってるとか！ るろ剣の序盤で居たなエラそうに威張り散らしてる維新志士様は実は当時糞雑魚チキンでしたっていうの どっちもアングラで成り上がったとは言い難いな
戦時復興で成り上がった人物は居るだろうし
体制側についていたおかげでうまい汁にありつけた連中もいるだろうが チキンじゃなくても明治政府のメンバーなんて徳川から見たら殆ど全員元テロリスト。 >>210
具体的な首謀者の名前はあがってないんだw
あれだけのことをしでかしておいて
特定もされていないで支配できるなら
絶対民主主義の軟弱と言われる連邦に
民主主義は成立していないな
ラプラスの生存者ってだけで身元を洗うこともしないなんて警察も主義者の巣窟か
あくまで現代の延長の世界でのお話で福井作品は
リアルだと言うのなら読者に常識の部分で
疑問をもたせんな
一応、赤い彗星のバッタモンが出てきた段階で見限ったんでね 首謀者っつったって別に特定個人ではないしな
初代首相に反発した勢力そのものが「悪」なわけでもなければ全員がテロに加担していたわけでもない
サイアムからしたら自分を使い捨てたのは誰なのか気になるかもしれないが
連邦市民は何故首相が殺されたのか原因すら不確かなんだから 首謀者って何を指して首謀者って言ってるか不明だしな。
「やれ」って言った一番偉いやつなのかそれとも計画を練った奴の事なのかテロリストに直接指示を出した奴なのか。
挙げ句苦しくなってきたから個人的なセンスと好き嫌いの話に逃げてとんずらだしな。 まぁ読まずにﾌｸｲｶﾞｰとか言ってる人には何言ってもムダか 初代でもブライトが地球出身って言っただけでエリートって言われたりジョニ帰でも民主主義への移行は人口で上回るスペースノイドへの政治主導権譲渡に他ならないからそれは出来ないって言われてんのに
何でガンダム世界ではなく現代社会、その中でも日本と違うのおかしいとかほざいてんだろうな。 原作小説には計画首謀者の代表格として、ジョルジュ・マーセナスの名が出ている
ジョルジュ・マーセナスはラプラス事件で暗殺されたリカルド・マーセナスの息子 横から、しかもアンチの応援で申し訳ないが
本スレの書き込みを読んでるとよく調教されてるなという印象
ジョニ帰は福井ベースなんだから擁護にならないよ
私らが問題にしてるのは次のようなこと
連邦がどのような国家制度であるかは長い間曖昧だったが
基本的に宇宙世紀は民主主義vs独裁の構図だった
だからアムロもブライトも腐った官僚機構に嫌気がさしてもジオンの味方をすることはなかった
その連邦を棄民政策と上級国民による独裁体制に書き換えたのが福井だろ
その書き換えた理由を福井の発言や本から探っていくと
福井本人がもっている反米、反グローバルの思想へと行き着く
だからそんなものを宇宙世紀に押し付けてるのはアリなのか？ということ
だから事実関係以前の問題なのよ
スレ汚しｽﾏｿ >>225
福井ベースじゃなくてサンライズの方針な。
宇宙世紀の世界観がそういう路線で整合性とってんのにそれを押し退けてお前らの脳内の現代ベースをごり押ししてくるのが意味不明なんだが？
そもそも初期の段階で独裁VS民主主義じゃなくて植民地支配VS独立な。お前ら何ベースよ？ >>225
あと福井が後から変えたとかほざくなら初期の富野の小説はどれとどれ読んだ？ひょっとして閃ハサも最近アニメ化されたから福井ベースなるものだと思ってる？
あと「連邦は元々はちゃんとした民主主義で棄民政策による植民地支配は後付け」「腐った官僚体制でもアムロもブライトもジオンには付いてない」これ微妙に矛盾してるし根拠になってないね。
当初はザビ家がスペースノイドの不満を利用してのしあがった悪の元凶扱いだったから最後まで戦っけどZだとアムロもブライトもエゥーゴについてるし。
そんなんじゃZのセリフもシャアが完全に地球見限った理由も大半意味わかんないでしょ。 ジオン公国の独裁についてはアニメ内で言及はされるんだけど
言いっぱなしで、その後も触れられることはない辺から見ても
富野も結局そこは重視しなかったんじゃないか？
1st当時は時代もあってテーマに組み込もうか悩んだのかも知れないが
それ以降はずっと地球の特権階級vs宇宙移民の構図でしょ
まあ独裁の悪を描くにしては
サイド3の住人からはジオン父時代からはずっと支持が高そうなのがね そう言えばファーストでジオン公国ができたきっかけがスペースノイドには選挙権がないだったような
これは作中だったかアニメ誌だったかは忘れたが本放送当時から言われていたはず >>228
だからザビ家がどれだけ独裁だろうと悪だろうとそれは連邦がちゃんとした民主主義だったなんて話にはならないんだけど？
それいつの何ベースで言ってんの？
むしろずーっと前から連邦の植民地支配を発端にダイクンがジオンを立ち上げて色々あってそれをザビ家がかすめ取って独裁体制を敷いたってのが定番だよ。
ひょっとしてお前らの脳内じゃオリジンも福井ベースって事になってる？ >>228
悪い、間違えた。
>>230は気にしなくていい。 ジオン父時代って書いたけど
よく考え…なくてもその時代は独裁じゃねーわ、ゴメンｗ
強い自治政府がないから
どうしても個のカリスマで引っ張るような流れになるのかな
リアルの独立運動でも一緒かもしらんが >>225
棄民だとする設定は以前からあり逆に希望者も多かったという設定もいくらか存在した
要は作中の人物によってとらえ方が違う状態
なのでUCでもダイナーは「望んで宇宙で上がった人もいた」と述べている
ちゃんと設定を知っている人からすれば棄民かどうかで「福井が」という意見はまず出てこない
何故なら棄民云々という意見は別に福井が考えた事ではないから >>233
福井登場前で「棄民政策」が出てくるｿｰｽﾌﾟﾘｰｽﾞ ブリティッシュ作戦って命名とかスペースノイドの自治独立というワードは昔から確立しててダイクンまでは立派だったがザビ家が横取りしたってほぼ初期からある設定。
むしろダイクンも胡散臭くなったのが後付け。
連邦は民主主義敷いてたのが福井から変わってジョニ帰も福井ベースとかソースが全く分からん。
ソースがどの作品なのか雑誌なのかゲームなのかぐらい教えてほしいんだがな。 >>234
「人類が増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになって、既に半世紀。地球の周りには巨大なスペース・コロニーが数百基浮かび、人々はその円筒の内壁を人口の大地とした。その人類の第二の故郷で、人々は子を産み、育て、そして死んでいった。宇宙世紀００７９、地球から最も遠い宇宙都市サイド３はジオン公国を名乗り、地球連邦政府に独立戦争を挑んできた。」
これで「ほらね！棄民政策とは言ってない！福井以前は連邦は現代日本やアメリカみたいな民主主義だった！」って流石に無理がないか？
このナレーション一つ取っても、仮に現実に当てはめるとしたらいいとこ植民地時代のアメリカあたりがモデルだろ。 >>236
そういうのはいいよ、聞きあきた
福井登場前の棄民政策ｿｰｽﾌﾟﾘｰｽﾞ >>238
いや、そういう「悪いなのび太、チケットは三枚だけなんだ」と言っておいて「スネ夫はのび太を仲間外れなんて言ってない」みたいな屁理屈いらんから。
そんな事より福井以前は民主主義を愛する連邦VS独裁を目論むジオンの戦いだったのソースまだ？
全く見当たらないどころかZの頃には地球に居座る特権階級が宇宙を一方的に支配する事への問題点がハッキリと描かれ
閃ハサでは資格も無いのに地球に居座ろうとする奴らをマンハンターが逮捕してめちゃくちゃな事するのが描かれてんだが？
閃ハサの原作いつ誰が作ったか分かってる？
お前ぜったいトランスフォーマーか何かと混同してるだろ。 ジオンのモチーフって第二次大戦のドイツ+大日本帝国なんだけど大丈夫か？
それとザビ家というか正確にはギレンだけど選民思想の塊で自国民の命すら
割とどうでもよく、連邦の代わりに自分が支配者になろうとしたわけだが
ザビ家独裁体制じゃなかったってマジ？ それとなんかエゥーゴの話がでてるけれど
ティターンズが台頭してきたときは連邦軍もティターンズの支配下だったから
閑職においやられていたブライトや飼い殺しにされていたアムロが連邦軍に残っていたところで
どうにもならんでしょ
だから元ティターンズのエマもそうだけどエゥーゴに活動拠点を移したわけで、アムロはカラバだけど
んでティターンズが無くなった後は、エゥーゴも自然消滅みたいになって（指導者も消えちゃったからってものあるだろうが）
アムロもブライトも連邦軍に結局戻った >>240
ザビ家は普通に独裁だろ。
昔はファンの間でダイクンなら独裁にはならなかった説とかあったけど。
そんな事より連邦民主主義とか言ってる奴マフティーが戦ってる理由すら分かってないだろ。 >>241
今度は何と混同してんだ？
ティターンズは元々連邦のエリート部隊だが増長しすぎて手に負えなくなって見限られた。
エゥーゴはハマーンネオ・ジオンと戦う為に結託する型で正規軍に認められてるぞ。
ロンド・ベルの前身がほぼエゥーゴでロンド・ベルの観艦式にも旗艦のネェル・アーガマ参加してるしな？ ティターンズが無くなって反地球連邦組織ではなくなったって事ね
ZZの時点で既に連邦主力部隊の代わりにハマーンのアクシズと戦っていたわけだしさ
それとネェル・アーガマがロンド・ベルの旗艦云々って元からあったのか？
ガンダムユニコーンで登場したときになんで今更？ってなったんだが >>240-241,243
色々と無茶苦茶でワラタ
とりあえずレスする時はレス指定した方がいいんじゃないかな
誰のどのレスにどう反論したいのかが全然わからんぞ
ちなみにロンド・ベルの旗艦は相変わらずラー・カイラムだｗ
ネェル・アーガマはロンド・ベル所属ってだけ
今更なのはその通りだが、ファンサで再登場みたいなもんだろう >>242
マハが0079以前にも存在した？
ｿｰｽﾌﾟﾘｰｽﾞ って俺もレス指定>>244と>>243間違えてるし
>>243の内容読んでなかったから、トンチンカンなこと言っちゃってるし
とんだドジだぜ
ZZ後のネェル・アーガマの後日談なんてものが既にあったんだな
知らんかったわ お前の脳内じゃ0079から0105の間に連邦の体制が大きく変わって民主主義から地球中心の支配体制に変わったって事になってんのか？変わってないから。
あとロンド・ベルの前身がエゥーゴやカラバを正規軍として招き入れたものって事すら知らんのか。
あと旗艦だったネェルアーガマがロンド・ベルの旗艦に認知バイアスで変換されてるしな。(実際には一時期仮旗艦だったが)
民主主義を愛する連邦ってどこ次元よ？ソースはよ。 >>245
ラー・カイラムが建造される前まではロンド・ベル旗艦ネェル・アーガマじゃなかった？ ゲームブック『機動戦士ガンダム シャアの帰還』で、後にエゥーゴを基盤に結成される地球連邦軍ロンド・ベルの初代旗艦として就役している姿が描かれた。宇宙世紀0092年12月25日以後、ラー・カイラム就役と同時に、旗艦の座を移譲する。
まさかこれが根拠か？ >>248
そういうのはいいから、変わってないｿｰｽﾌﾟﾘｰｽﾞ www宇宙世紀何年に変わってしかも民主主義だったのが放棄して一気に劣化したんだよwお前wどこの何見てそう思ったwwまじで教えてくれwww
トランスフォーマーだかスターウォーズだか知らねーが勝手に混同して福井以前のガンダムは民主主義VS独裁だった！ジョニ帰は福井に変えられた世界観基準だ！とかほざいて
今さら間違いに気づいて恥ずかしくなってヤケクソになってんじゃねーよwww ギレン 「せっかく減った人口です。これい以上増やさずに
優良な人種だけを残す。それ以外に人類の永遠の
平和は望めません。
そしてその為にはザビ家独裁による人類のコントロールしか
ありません。」
デギン 「貴公、知っておるか。アドルフ・ヒットラーを」
ギレン 「ヒットラー？。中世期の人物ですな。」
デギン 「ああ、独裁者でな。世界を読みきれなかった男だ。
貴公はそのヒットラーの尻尾だな。」
ギレン 「私しが？」
デギン 「ワシはジオンの国民を、急ぎ纏める方便として公王制をひいた。
ジオンの理想を実現する為にな。しかし・・・」
ギレン 「ヒットラーの尻尾の私しが独裁制に持ち込んだ。」
デギン 「キシリアとな。」
ギレン 「はい。絶対民主制は、連邦ごとき軟弱を生んだだけです。
それでは人類は共食いになります。今度の戦争の様に。
まっ、勝って見せます。ヒットラーの尻尾の戦いぶり、ご覧ください。」
デギン 「・・・ヒットラーは敗北したのだぞ。」
さて
民主主義を愛する連邦とやらは知らんけど
絶対民主が連邦を生み出した
ジオンのザビ家独裁体制はギレンとキシリアが持ち込んだ
ギレンはザビ家独裁体制で人口コントロールをすると言っとりますな ああ、それでジョニ帰は福井ベースだの福井から変わっただの勘違いしてんのか。
連邦の民主制ってのは地球に住んでる特権階級どもが享受してる民主制の事で宇宙(要するに植民地)にまで民主制敷いてた訳じゃないぞ。
んでスペースノイドの自治独立を掲げて立ち上がったのがダイクン
そのダイクンからジオンを横取りして独裁によるパワーで連邦に対抗するとかやり始めたのがザビ家。
シャアがアムロにお前は地球の奴らにその才能を利用されてるだけってキレてる理由も分かってないだろ。 まあWWII前のイギリスにしてもフランスにしても世界中に盛大に植民地を持ってたわけだが
じゃあこれらの国が独裁制だったかといえばそんなことはないわけで
イギリスなんか民主制の見本とか言われてた 〉連邦の民主制ってのは地球に住んでる特権階級どもが享受してる民主制の事で宇宙(要するに植民地)にまで民主制敷いてた訳じゃない
だから、福井執筆の前にそれを書いてたｿｰｽﾌﾟﾘｰｽﾞ
それがあればこの話は終るでしょ スペースノイドが普通に参政権持ってたら初代のナレーションすら突っ込みどころ満載になるわ。普通に出馬して選挙で戦えばいいだけだろ。
ギレンの民主制のセリフやシャアの「地球の人間たちは自分たちの事しか考えてない」というセリフから地球の奴らは参政権があるっぽいと考えるのが自然だがな。
閃ハサの小説ではケネスが片親がスペースノイドの議員に票を入れたがる馬鹿が多いって愚痴ってる。
ジオンの主張に自治が含まれた最初の資料や映像はどれかと言われればそれは分からんが参政権普通に持ってたらこの主張も矛盾する。
そもそもジョニ帰では「完全に公正な民主主義なんて無理」って話だしUCでは中立コロニーの存在からコロニー独自の自治は認められているがスペースノイドが普通に参政権持ってる訳じゃないってなってるしな。
こんなもん過去の作品や設定と整合性取った内だろ。
「福井から変わった」とかほざくなら過去に明らかに矛盾する内容や設定でもない限りサンライズの方針に過ぎんわ。
何か自分の中で練ってた妄想の比重がやたら大きい奴が「僕の脳内設定を否定するには決定的なソースが必要です」とか何様だって感じで暴れてるがな。
そもそも連邦体制は現代日本やアメリカみたいな民主主義体制の筈とか主張してあれがおかしいこれがおかしいとかほざいてたら30バンチ事件なんて余裕であり得んわ。 そもそもジオンダイクンがジオン共和国を作る必要すらなかったわけで
ギレンの独裁にしても国民からみれば「地球や他のサイドから独立した政治形態を保てている」
だけでも支持する理由になってただろうしな
ジオン兵も一兵卒に至るまで自分たちの行いに誇りを持っていた
たとえ操られていたとしてもそこには信じるだけの何かがあったわけだ >>257
閃ハサに入れ込んだ福井が１st以前にまでマハのコンセプトを広げたという考察は古くから出てたが
それを裏付けるソースもなければ否定するソースもない
ただ事実として棄民政策とハッキリ明言したのはユニコーンからだ
だからソース出せよって話になってるんだろ
なのにソースも出さずに福井と俺がそう思ってるから連邦が民主主義などありえんって頑張るなら
おまえがバカにしてるアンチと同じじゃねぇか 初代のナレーションの時点で見る奴から見たら普通に棄民政策だろ。
上でも立場や捉え方でそういう人達が居るのは普通で福井からとかそういう話じゃないって言われてんのにホント思い込みの激しい奴だな。
「増えすぎた人口を宇宙に移民させたが当初は棄民政策という言葉が出てきてないから決して棄民政策ではないしそう捉えてる人々なんて居る訳がない」なんて世界観なら独立戦争もしつこい反乱も起きて無いし矛盾しかない。
単にそういう言い回ししなかっただけだ。
コロニー落としも虐殺ってセリフが使われるまで誰も虐殺とは考えてなくてコロニー落としを虐殺って言う作品が出てきた時点で虐殺に変わったって言い張る気か？ じゃあ百歩譲ってボカしてあるけど連邦が宇宙にもちゃんとした民主主義を敷いてたという方向にサンライズが舵を切る事も当初は可能であり、あり得たって前提で話してみよう。
後の作品でキッパリ否定されました過去に矛盾する設定や描写ある？ないね？お前の考察？知るか。はい終わり。 >>261
そんなんだから公式の力を使わないと話が成立しない３流作家だとバカにされてんだろ まあ、地球最大規模の軍事力で警護されているであろう改暦セレモニーで官邸破壊と暗殺が可能な戦闘力の高いテロリストを擁する地球至上主義者が何故サイド3から台頭してきたジオンやザビ家ごとき初代首相のように爆殺してしまわないのかね？
主義者どもは気に食わなきゃ殺すんだろ？
モビルスーツやミノフスキー粒子が実用化される前にいくらでもできたはずだろ？
ギレンが言うにはジオンは連邦の国力の30分の1しかないんだから。
爆殺が無理ならミラー叩き壊すなり兵糧攻めで潰しゃあいいだろ。
宇宙に関心がないから？
なら首相や閣僚と職員以外勤務することなさそうな官邸を壊す意味なんてまるでないよね。
まさか議会も官邸で開催されるんだ？
そりゃ主義者の方たちも居ても立っても居られないわなw お前が懐で暖めてた考察や世界観なんざ知るかバカ。
過去の描写と矛盾が無ければ公式の追加設定だ。お前の宇宙にもちゃんとした民主主義が敷かれてたなんて妄想は完全に矛盾するがな。 >>263
リンカーンやケネディ暗殺できるならソイツらは金日成やソ連の指導者もさっさと暗殺出来てた筈ぐらい意味不明だな。 あれ？
サイド3は連邦の植民地でダイクンは連邦に暗殺されたとかいうプロパガンダ
があるはずなのにザビ家は暗殺できるのは意味不明なんだｗ うん、アメリカはイギリスの植民地でリンカーンの例もあるのにジョージ・ワシントンをさっさと暗殺しないとかイギリス無能過ぎだわってぐらい意味不明。 >>265
そういう返しを想定していたから
兵糧攻めって書いておいたのにさw
実際、連邦にことなかれ主義が横行しているから
ジオンに手を打たなかったんだろ
それが絶対民主制の軟弱っていうやつだ
vガンダム当時の富野は連邦政府を描く事は
時の自公政権のグダグダを描くようなものだから
劇的さがないので僕は書きませんと言ってたが自公政権は強権国家かね？ 日本やアメリカの民主主義が当てはまるのはおかしいとか主張するのに
そこは現実の歴史を参考にするんだ
凄いダブスタですね
ちなみにアメリカ独立戦争ってアメリカVS全世界でしたっけ？ 連邦はジオンなんて雑魚だと舐めてましたからなー
いざ戦争になっても楽勝だと思っていたらMSに艦艇を沈められまくると 兵糧攻め？資源があるのは宇宙の方で地球を支援させられてる設定だが？
日本やアメリカに例えるのはダブスタ？
お前は現代の日本やアメリカみたいな民主主義の筈って言い張ってそれなら30バンチ事件なんてあり得んわって言われただけ。
俺はお前の戦闘力200の護衛で守られてた相手を暗殺した組織は戦闘力200以上確定って事だから戦闘力200以下の奴はいつでも好きなだけ殺れるんだよね？
みたいな論調に対してそういうもんじゃねーからって有名どころで現実のアメリカを例に出しただけ。オーケー？ >>271
じゃあなんでジオンはマクベが地球の鉱山掘って宇宙に送ってるんだよ。
10年戦えるって言いながらオデッサで撤退してたのは負け惜しみか？
外伝が本編の設定無視すんなよ >>272
どこが初出か知らんがずっと前からそういう設定だ。
宇宙が地球に依存してたらデラーズ・フリートが穀倉地帯吹っ飛ばしたら真っ先に宇宙の食い扶持減らされて自分たちにダメージ行くだけだろうが。 資源についてはどっちもどっちだろ
ある種の鉱物資源やそれこそ空気なんかは地球から補充しなけりゃならんが
ヘリウム３なんかは宇宙の方が調達がはるかに楽だ 条文を追加したり消したりして国民に一切知られない国家憲章の制定工程の謎については解明された？
こんなデタラメ背景設定がある限りどんなドラマ展開しても全部台無しだわな >>273
こちらのレスはファーストガンダムから
あるマクベ鉱山基地の描写からの指摘なんだが
ずっと前からってそれよりも前からある設定なのかよw >>276
マ・クベの発言は鉱物資源とかの話で食糧生産は宇宙の方が余裕があるって事になってる。
いつからか知らんが少なくとも0083が作られた頃にはそういう設定。 >>275
本来は式典の時に公開予定だった平和の誓いのモニュメントみたいなもんで内容もこれといって意味を持たない代物だったが後から意味が出来てしまった上に首相たちのサインがあるから法として機能するんじゃね？ってなってしまっただけ。
最後にミネバも法とかそういう代物じゃなくて願いを謳っただけと説明してるがアニメではミネバが何言ってるかよく分からない事になってる。
「書き換え」も「今まで隠蔽されてきた」のもそんな事できる組織は世界に一つしか存在しないから世間は容易に犯人を察してしまう。
サイアムさえ居なければそれらの事実は何もかも闇に葬られる予定だった。 >>278
>首相たちのサインがあるから法として機能するんじゃね？ってなってしまっただけ。
各国首相たちがサインしたなら各国に内容は通達済のはず
議事録も残るし石碑にも刻まれてるなら尚の事誰も知らなかったなんていう事態には絶対ならないんだけど？
その辺りはどうなってんの？ >>279
各国なんてものは既に無い。
各国の首相が集結して結成されたメンバーだから各国の首相と言っていたが厳密には式典の頃には初代連邦議会メンバーとなっていて政府組織は地球連邦に統合されている。他には存在しない。
王族とかがどうなってるかは今のところ不明。 >>280
どのみち石碑に内容や議事録は各国にも通達済だからサインしたはずでしょ？
その辺りの制定工程はどうなってんの？ >>281
首相たちもあの時だけ集まって普段は自分の国に居るって訳じゃない。
とっくに連邦メンバーとなって連邦議会に常駐している。
旧各国の首相も政府機関もその所在はかつて国家が存在した土地ではなく。全て首相官邸コロニーラプラス。そこしかない。 >>282
＞旧各国の首相も政府機関もその所在はかつて国家が存在した土地ではなく。全て首相官邸コロニーラプラス。そこしかない。
そんな記述は福井小説にも公式にも何処にも書かれていないんだけど何処にそんな設定が記されてんの？
それとずっと聞いてる憲章の詳しい制定工程は？
公式ソース付きで解説して >>283
たった一つの地球統一政府ってそういう事だから。国連パワーアップさせたのとは訳が違う。
他所に政府機関残ってたらおかしな話になる。
憲章は希望や志を謳ったモニュメントみたいなもんで「令和」の名前みたいに直前まで非公開。 >>284
いやだからあなたの言う設定が何処に明文化されてんの？
今あなたがコメントしてるのはソースありきで無ければ何の意味も無いんだが
こちらの聞いてる事に対しての答えになってないよ 地球上の国家を廃して統一政府を作るんだから
各国代表が集まってはいるけど、代表権委任状態で集まってるくらいの解釈でいいんでないの？
小説にそこらへん細かく書いてあるかは知らんけど
フィクションでそんな細かい背景まで書く意味がそもそもない
設定集とかでも、うーん不採用！ってラインの話でしょ というかそこまで細かく設定化してなかったら国家憲章絡みの設定なんて出すこと自体が無意味だよね
アニメは完全にワケワカメ状態でミネバのセリフも行動原理も意味不明になっちまってるし 結局のところ福井は何一つ設定構成して無かったって事だな
設定もストーリーも何一つ成立していないわけだしな >>285
まずガンダム世界に各国政府なんてものは残ってない。
それは何時からかと言われれば今後追加設定や作品でも出ない限り宇宙世紀元年が既定路線。
リカルドの演説で「人類の統一政権にたどり着く事が出来た」「前身機関の設立から50年の苦難の道だった」と語ってるのであの式典は各国が連邦政府作ろうぜと言い始めて連邦を設立した式典ではなく
連邦政府となる機関の設立から50年を経て確固たる地球統一政権となったのを祝ったものだと分かる。同時に前身機関は現在の国連ではない。
憲章が希望を謳ったモニュメントなのはミネバも説明している。 >>289
だからその明文化されたソース出してっつってんだけど
いつまで同じ無駄コメント繰り返すの？
宇宙世紀ガンダムにはコロニーの代表者とか地球の各地域には市長とかも普通に登場するわけだけどそれも存在意義無くなってしまう設定って事になるな >>287
お前ら新参は分かってないが宇宙世紀の設定はイス取りゲームみたいなものだ。
初代の時点では殆ど何も決まってなくてガバガバ。
そこから続編だのOVAだので色々描かれてきたが空白に設定加えるのは早い者勝ちというのが暗黙のルール。
たまに空気読まずにモビルスーツ戦描きたいからってとんでもない早期にジム出す作品とかもあったがな。
お前の「各国がまだ残ってて通達と許可が必要だよね！？」って意見もハッキリ言ってしまえば「そんな設定はない」「空白の部分にそんな事しなくても出来ると描かれたからそれで決まり」で終わり。
「安易な新設定は許されない」←永遠に初代だけ見てろ。
「そうは行かない裏設定があってもおかしくないよ！何でそんなにすんなり行くの？」←矛盾する設定や描写が過去にあったか今後生まれて初めて議論の余地がある。そうならない限りそういう世界観。 >>291
それで「１ｓｔよりもリアル志向」だとか言ったのは福井だけ
つまり詐詐称同然てわけだな >>290
だからリカルドの演説内容とミネバの説明と宇宙世紀に各国なんて無いという事実からだが？
今後新たに設定や作品が追加されれば所々変わる可能性もあるが今のところそうだ。 >>293
だからそれを明文化したソースは今は無いわけよね？
最初からそういうコメントしたらよくね？ 各国代表のサインがなされているなら、この石碑は法として機能します。ジオン残党のような、反政府勢力がこれを手にすれば、連邦を倒すまたとない武器となる。そうなれば、一年戦争の再現……善意の、真実の代償としてはあまりにも
国が無くなっているのに各国代表？
モニュメントで意味が無いはずなのに法として機能します？ しかも石碑まで製作してサインしてる映像まである工程があるのに議事録から何から爆破事件後に何一つ記録が残っていない誰も知らない
そんで石碑の内容から条文削除しても事件にさえなっていない
何でそんなもんが国家権力者への脅迫材料になるの？ >>294
いや思っくそ描写で描かれてたり作中のセリフだが？リカルドの演説に至っては爆発で言えなかった部分までフルバージョンで存在するしな。
明文化ってお前の贔屓にしてる雑誌の話か？
それともお前玉音放送聞いても「これが敗戦とか降伏の宣言ってどこに明文化されてるの！」とかほざくレベルのバカか？ >>297
明文化って福井の小説文章とか公式の話だよ？
あなたのいうような事は詳しく書いてない
各国代表は全て官邸に集めたっつったって代表たち単独で各国を治めていたわけでは当然に無いだろ？
それぞれに不特定多数の官僚が就いてて当然なわけだし各国政府が無くなっても国自体は機能させてるわけだよな？
それも全員爆破事件で死んで記録も何も残らないって普通に考えたっておかしいし >>295
初期メンバーが各国の代表だからな。
各国そのまま残ってたら統一政権でも何でもないだろ。
サインがあるなら法として機能するというのは当然の懸念だがそもそも石碑が作られた時は法的に何らかの意味をなす内容ですらない。
ミネバは正しく世界に説明したが悪用すれば戦争だって起こせる。どう転んでも安全な代物なら誰だって無視する。 >>299
そのまんま残ってなくてもそれぞれの国に代表が残るのはおかしな事では無いだろ
ソビエト連邦だって連邦体制でもウクライナなどの国に代表者がいて任せてるわけだし
サインまでして石碑まで製作した物なら無視するわけないだろ
必ず記録は残す
いちいち頭おかしなコメントしてるな >>298
>国自体は機能させてる訳だよな
地方行政だろうな。
式典の内容地方の役場に事前に通達とかしないだろ。
国家としての権威もまだ残ってたとか言い出したらそれ無くなって宇宙世紀の世界観になったの何時だよって話になるし新作や新設定で描かれない限り宇宙世紀元年に出来上がってたってのが今のところ妥当。
あとサイアムも映像持ってたし記録なら僅かに残ってるが隠蔽されてる。そんな事出来る組織はこの世界に一つしかない。
そもそも偶然を装って生き残って連邦支配した連中が記録を抹消したい張本人たちだからな。 国家元首に一元化した統一政府？？？
各国に代表も何も置かないとか政府としてどうやって機能してるんだ？
そしてそれはもう民主共和国では無く帝国だな >>300
そのソビエトと同じ体制だったってのはどこに明文化されてんだ？もしくはそれを思わせる描写やセリフあるのか？
まぁどうせお前は答えないがな。
とっさの妄想で「それは出来ないこういうシステムだった可能性もあふだろ！」とか言ってたらあらゆる作品のあらゆる設定に何とでも言えて永遠に終わらないんだが？
お前病気持ちか？ >>301
地方行政でも代表がいるなら通達あって普通だよ
しかも国家憲章絡みでこれからそこに乗っ取って機能させていく人たちがいるわけだろ？
内緒にしなきゃならない理由が無いわ
だからこんな設定背景で作品作るなら詳しい明文化は必須なんだよ
じゃなかったらリアル志向なんてどの面下げてほざけるやら >>303
同じ連邦体制のリアル事例としてあげただけだけど？
少なくともユニコーンでやってるような国家は存在しないし
とっさの妄想でやってんのがこのユニコーンの地球連邦を始めとした超絶適当設定そのものだろ？ >>305
うんそうだよwだって地球連邦なんて過去にも現実にも存在しねーもんw妄想する以外どうすんだよww
作品なんて妄想だろ？多少現実を参照することもあるけど。
んでお前みたいに作品の出来事や設定に「それは出来ないこういう設定を今俺は思い付いた！その可能性は無くはない！つまりこの作品はあり得ないんだ！」とかキリねーんだが？しかもそれ他人に押し付ける？
お前何がしたいんだ？ >>306
何処に出てきたっけ？
どういう権限持ってんだ？ >>307
じゃああんたは何の擁護コメントしてたん？
こちらは最初からおかしいポイントをおかしいとしか指摘していない
自分の思いついた設定をあんたに押し付けてもいないし
何処でいつ押し付けるコメントをしてるんだ？ >>304
この憲章自体そんな大それたもんじゃないが
明治政府の日本国憲法発表前に各藩の代表に内容の事前通達無いのはおかしいって言ってるようなもんだぞ。 >>310
明治当時だって連絡方法あれば普通に通達したのでは？
未来が舞台で連絡方法も記録方法もあるのにそれを機能させない理由が無いよな？ >>309
擁護とかお前は何いってんの？何度も言うが過去作や設定と矛盾が無ければ肯定が当たり前なんだが？
お前がいつ過去作や設定の矛盾の指摘したの？
「連邦は憲章みたいなもの作るなら地方に残ってる代表者に事前通達が無ければ出来ない設定」
「連邦はソビエトと同じ体制設定」
「各国代表の地元国家の許可が必要設定」
これガンダム関連のいつの何って作品何って雑誌どこの誰が言った設定？
これ全部お前の脳内常識ワールドだろ？もしくは否定したいから思い付いた設定。
キリねーんだけど？ >>311
通達手段が無いんじゃなくて必死に隠してたし一度泥棒に盗まれて発表前に内容漏れそうになって大慌てしてんだが？ >>312
＞過去作や設定と矛盾が無ければ肯定が当たり前
ユニコーンの中でもう矛盾だらけじゃん
国家元首一元化の統一国家で民主共和制とか
肯定できる要素が無いし設定が適当過ぎて何よりも説得力の無いリアル志向という矛盾
>>313
明治時代はそうだとしても宇宙世紀時代は通達手段もあるし記録手段もあるから普通に通達するでしょ
だいたい国家元首たちだけで集まって条文決定して議事録も残らないはず無いし >>312
一元化されてる国家元首が製作した国家憲章ってだけで充分に大それたシロモノ
しかもサインまでさせて石碑まで製作してるとか
無視できるわけ無いがな
もう書いてるコメントが矛盾しとる 「連邦は憲章みたいなもの作るなら地方に残ってる代表者に事前通達が無ければ出来ない設定」
全然違うわ こんな事言ってない
憲章作るなら相当数の政府官僚をハジメとした人間が関わっていないとおかしいし記録も残っていないとおかしいという指摘をしている >>316
それらはラプラスで死んだ人と生き残って隠蔽を測った張本人たちで埋る。
今まで隠してこれた事自体が犯人が誰なのか容易に察する証拠になってしまってるからますます隠すしかない。 >>317
だから隠ぺい出来た事がおかしいでしょっての
石碑まで製作してるんだから条文は議事録などに記録されるだろうし不特定多数の人間が関わるんだから
犯人と共犯者だけが都合よく残ってる状況ってどういうこと？
誰も知らなかったなんて状況がどうやっても作れないでしょ？ >>290
地方自治体の長と国家（ないしはその上位）の長を同レベルで語るのはどうかと
それとコロニーの代表者っていたか？
カムラン・ブルームはサイド６の代表だしあれも戦争が始まってのどさくさ紛れで中立を名乗った結果であり
元からいた存在じゃないと思うが
そもそも「中立」自体ジオンの都合だとシャアが明言してるし >>319
Zガンダムにコロニーの責任者みたいなのは出てきたよ >>318
まずラプラスの式典で大部分死んでる。
そのあと生き残った奴らや関係者が再集結するがその時書き換え。全員が本意かは知らんがまぁそこに居た奴ら全員共犯者で同じ秘密を共有する仲間となる。
その後は隠蔽隠蔽だが不本意だった奴も居たかも？
情報や資料の隠蔽(サイアムは映像持ってた)知ってる奴らを全員抱き抱えて統制ないし脅迫できる組織ってことで
今まで隠せた時点で明るみになったら最後、世間に簡単に犯人がバレる。 >>321
書き換えってなに？
条文と議事録の書き換え？
そんなの簡単に出来る世界なの？
犯罪犯し放題じゃん
もうその時点で政府として何も機能していないんだけど >>300
「連邦体制」ってなんなのかわかってるか？
連邦を構成する「国家」の権限は内政のみで外交は連邦の代表に一任してる
つまり外国から見れば「国家元首」は連邦代表一人だけだ
イギリスも連邦だが対外的にはイングランドの首相が全部引き受けてるな
（各「国家」には首相もいるし議会もあるぞ）
アメリカの「州」もソ連の「国家」と権限的にはほとんど同じだ
アメリカなんか州ごとに憲法があるし軍隊まである >>323
イギリスもアメリカもユニコーンの地球連邦と全然違うわけだな
じゃあ何をモチーフにあの適当きわまりない地球連邦の体制を描いてるんだ？
福井はリアル志向と言ってるわけだがリアル国家体制には無いスタイルなわけだし >>322
議事録は下手したら抹消じゃね？
まぁそんなんだから星の屑はコロニー落ちても単なる事故扱いだしティターンズが好き勝手出来て暴露されるまで世間は悪事の内容知らないんだろ。 >>325
＞議事録は下手したら抹消じゃね？
そんなことが簡単に出来るなら憲章なんて製作できなくね？ >>326
製作は出来るんじゃね？
ただラプラスで死んだメンバー生きてたら隠蔽だの記録抹消だのそういうのはさせないかもなぁ？ぐらい。
初代首相筆頭に善良で大御所な人達がかなり死んでる。
まぁそもそも邪魔になりそうな奴らを纏めて葬ったんだけど。 >>327
製作しても好き勝手にいじりまくれる憲章なんて意味無いだろ
その辺の体制どうなってんの？福井の地球連邦って
だから憲章の詳しい制定工程の描写が必須なんだわ
というかもう国家体制の詳細設定が要るわ
こんだけ適当だともう政府としても国家としても機能してないもの >>328
憲章は本来なら石碑だから書き換えられないぞ。
だが本物は失われたから復元したって嘘付いて実際にはその時気にくわない部分削った。その時集められて同席した奴らはその日から同じ秘密を共有する仲間。
記録も抹消もしくは隠蔽して後はこの秘密を墓の中まで持って行くだけ。それで全ては完了する。
そう思ってたらサイアムから「本物の石碑は残ってて俺が持ってる」って取引の連絡が来た。 >>324
イギリスもアメリカも「連邦議会」があるぞ
議員は各国（各州）から選出されるしイギリスは内閣総理大臣だから議会で選出される
具体的な名称はともかくシステムとしてはそうは違わんと思うが
あえてリアルでたとえるならEUがかなり近いだろう
EUの大統領（通称ではあるがそう呼ばれる立場の役職がある）は現在政治的にはなんの権限もなく
立憲君主制の王に近い存在だがここに権力を集中させたと思えば良い
（実際EUは最終的にはそこを目指している） >>329
だから条文勝手に削っても何のお咎めも無く制定できたわけでしょ？
勝手にいじれる憲章なんて何の存在意義も無い
制定してその後に本物が出てこようが偽物が出てこようが何の意味も無いよそんな世界 >>330
福井の地球連邦はわけの分からない体制だからイギリスともアメリカとも違う >>328
創作物に対してのアプローチがおかしすぎる
そういうことを言い出したらガンダムを根幹から否定してるようなもんだろ
富野本人にそれを語ったら真顔で馬鹿にされそうだわ
んで根底にあるのがただの福井アンチかよ、しょうもねぇ >>333
当然に富野ガンダムでもおかしな点が無いわけは無いよ
でも福井は更におかしな世界観に改悪してそれをリアル志向とほざくわけだから
福井の設定は適当過ぎて穴だらけで説得力が無さすぎて見てる側を舐めきってる
それを指摘してんのよ
そんなもん擁護する理由も無いだろ？ >>331
そら自分たちが最高権力者だからお咎めもないし制定出来るだろ。
本物が出てきて比較されたら書き換えたの世間に全部バレるけどな。 >>329
そもそもアニメでも挿絵でもバカでかい石碑をポケットに入るようなものいざ知らず、それに何の意味も分からんバカガキが救助される時も肌身離さず持っているシチュエーション自体あり得ないんだがw
救助船だって母船があるかもしれんがファーストのランチのようなものだろうし、ようやく見つかった生き残りのサイアムがあれも回収して下さいって頼むのかw一人で持ち運びなんてできねぇんだし、明らかに政府の備品を僕の物ですって言い張って、はいそうですか、お返ししますって普通ならねぇよw
その段階であらゆる人の目に触れるし拾得物としての登録もされるだろうし写真だって撮られる。
それでいて誰にも知られていないなんて社会性のある人間なら普通思わねえよw
もしそんな事ができるとしたら
官邸の爆発でスーパーパワーが身に付いて
スーパーミノフスキーマンに覚醒して周りから見えなくなり石碑をウェイブライダー代わりに大気圏に突入しても死なない身体を身につけて砂漠に埋める以外に誰にも見つからない方法なんてあり得ないわw >>335
そんだけ好き放題できるなら本物出てきても隠ぺい出来るだろ別に
世間にバレようが情報操作も出来るだろうし関係無いわ
何でそこだけ隠ぺい出来なくしてるのか意味分からん >>334
そういうバトル漫画に対して妄想や推測で◯◯はもっと強い筈、◯◯はもっと優秀な筈、そういう可能性も十分あるだろ！よって主人公のこの活躍は本来は不可能！この漫画は穴だらけ！
みたいな事言ってたらキリねーんだけど？
どんな作品にも無限大になんぼでも言えるわ。 >>338
福井の場合は他人の創作物に対して穴だらけ設定を蛇足してんだからたちが悪い
それこそ福井の壊れまくりな妄想世界に書き換えてるんだからな >>337
当初はちょっとヤバいスキャンダル程度だったしサイアムも大それた要求はしなかったってリディも言ってるが
ジオンという明確な敵対勢力が出てきて後からヤバさにブーストかかったからな。
一年戦争では人口の半数が死んだしハマーンネオ・ジオンには一度地球圏掌握されてるし。 >>340
情報操作も隠ぺいも出来るのに大だろうが小だろうが要求を飲む必要が無い
脅迫されてやる必要性皆無なんだよ
当然に預けっぱなしにする理由も無いから要求を飲むなら回収して破棄すればいいだけ
全然取引になってないんだよ >>337
って言うか連邦上層部や関係者内で結託して隠蔽した話が
どうしてマスコミも世間の情報も全てコントロール出来るって話になってんだ？
そんな話どこから出てきた？ >>340
今の時代だって自称障害者、自称LGBTが我々を優遇しろってやってて行政のセイフティネットが荒らされて健常者やヘテロに対する逆差別を生むとか言われてんのに、自称新人類、自称ニュータイプが現れ同じようなことしたら、宇宙に対応した新人類の発生が認められた場合、その者を積極的に政治参加させるなんて文面なんて政治に足を突っ込んだ人間なら
間違いなく反対するわ >>342
関係者も不特定多数なんじゃないの？
一人か二人でやってんの？
どちらにせよ脅迫に乗らなきゃならない状況では無いわな >>344
いやだからマスコミが機能してないとか世間の情報を完全にコントロールって設定どこから出てきた？拗ねてとっさに思い付いたのか？ >>345
だって爆破事件起こして真相隠ぺい出来て何のお咎めも無しなんだろ？
お手の物なんじゃないの？
当時の警察や公安は何やってたん？
全部コントロール出来なきゃ真相抑えられるんじゃないの？ >>345
連邦上層部と関係者だけで隠蔽できて
世間に宇宙世紀憲章の正確な内容が全くバレてないのに
どうやって本物とやらを持ち出したところ世間にバレるの？
比較したらも何も関係者以外誰も知らないんでしょ
というかサイアムもテロリストだって自爆テロよろしく暴露するわけ？ >>346
警察や公安が裁けない巨大な闇が真犯人であることと
マスコミがろくに機能してない設定とか民衆の情報も完全にコントロールできるなんて設定は全く直結しないんだが？ >>348
警察や公安が裁けない存在なのにサイアムの脅迫に乗らなきゃならないのは何で？ 警察や公安ですら裁けない権力者っていうのなら世間にバレたところで何の問題にもならんだろ
というかもはや独裁国家並みだな >>347
本物にはテロで死亡した首相たちの直筆サインがある。 >>351
そんなもん幾らでも捏造できるじゃん
10年間も放置してたんだろ
偽物の方には無いのか？
ミネバは最後の条項の有無にしか言及しとらんぞ そもそも本物が失われたからこれ幸いと最後の条項を削除して偽物を公開したわけだろ
偽物の方には死んだ各国の代表者の代わりのサインくらい入ってないのか？ >>352
筆跡ぐらい残ってるだろうし欧米じゃハンコよりサインの方が信頼されてるぞ。
コピーするとコピー元と100%一致してコピーってバレるしな。 >>351
権力者を脅迫できる材料にはならないよ
脅迫に乗るなら憲章は回収して破棄するだけ >>354
復刻版(嘘)には生き残った新メンバーのサインがある。
オリジナルにはあの時死んだ初代首相を筆頭とするメンバーのサインがある。 >>353
世間にバレたとしてももう改竄した憲章が制定されてるし
預けっぱなしにして脅迫され続ける方がリスクしか無いし >>357
そらそうだろ
本物はサイアムがどうやってか知らないけれどパクって地球上に持ち込んで隠してたんだから
『未来』という名の一節を、初代首相リカルド・マーセナスは書き加えた
この言い方だとあの場で急遽追記したのだとしたら本物はこうでしたって差し替えたらいいだけだぞ
そもそも本物を持っているサイアムは何者だってことになると思うが
実は生き残りで救助された人なんです
じゃあ10年も隠していたのはなんでだよとなるが って言うか警察にしても公安にしても
普段は調査の手が出ない相手でも世間に不正がバレて騒ぎになったら調査が始まるってよくあるパターンだろ。
まぁそれでも政府の要人全員逮捕はあり得ないとは思うが尻尾切りでも時の政権傾くぐらいにはなるだろ。 >>360
何の答にもなってないぞ
福井都合ってだけで都合悪いのは描写してないだけだろ
憲章が本物だろうが偽物だろうが国家権力者がサイアムの脅迫に乗らなきゃならない状況にはならないし
脅迫に乗るなら憲章回収して終了
どちらかにしかなりようが無いな >>361
明るみになったらどこまで荒れるか予想つかないネタで隠し場所見当つかなくて
仕事の受注仲のいい会社に回してくれ程度の要求なら乗ってもよくないか？アナハイムだって仕事自体はちゃんとするし。
隠し場所分かりそうになった途端に特殊部隊送り込んできたが。 >>362
だからそれは預けっぱなしにしなきゃならない理由にはならないだろって
ポイントずらして何を言ってんだ？
脅迫に乗るなら憲章回収は必然
じゃなかったら取引にならないだろ >>363
預けっぱなしというよりサイアムが意地でも手離さないし場所も備えも不明だっただけだろ。
リディは出過ぎた要求はしなかったって言ってたが内容や頻度は不明。
ジオンが現れたあたりから初期のあの頃強引に仕掛けて回収しとけば良かったとか思ってそうではあるが。 >>363
脅迫の優位性なんて基本的に脅す側が100だぞ
だから脅しからの殺人事件なんてものが発生するんだろ
黙っていてほしければ便宜をはかれと言われたら下手に出るしかない 脅しはしたけど、無茶な要求はしなかったらしいけどな
アナハイムはメラニー・ヒュー・カーバインが一代で大企業にしたのに
それを後押ししたのはサイアムの脅しによって力を貸した権力者でしたｗ
ひっでー後付けだな >>364
> 預けっぱなしというよりサイアムが意地でも手離さないし場所も備えも不明だっただけだろ。
脅迫ネタを回収しないなら脅迫内容がらどうであれ乗らないだけだな
サイアムにしかメリット無いから取引にも何にもなっていない
権力者側がリスク持ったまんま野放しじゃ何の意味も無い
脅迫ネタ回収と脅迫に乗るのはかならずセットにしないと何の意味も無い サイアムが箱をくれる条件しか取引しないとか言ってる奴が何言ってるのかよく分からんな。 >>>368
バラされたくなかったら金を寄越せ
でズルズル脅迫が続くパターンがあることを理解していない
というよりは目を背けてる、の方が正しいか
普通は我慢出来なくなって相手を殺めたりするもんだが
要求対価がささやかなものだとしたら、そこまでには至らないかもな
それでもブツを回収したいとは考えるはずだが
サイアムの立ち回りで、黒幕側に突くほうがやぶ蛇と考えさせることに成功したのかもしれない って言うかメリットは些細な要求に応じてれば内容も存在も絶対に漏れない事だな。
本来は時が経てば今さら自作自演が発覚したところで時効となって誰も裁きようがないって代物だしな。 >>369
アナハイム自体が元々優秀なのもあってサイアムは金をよこせどころか連邦の要人にも見返りを与えたり天下りも受け入れて癒着関係作ってる。
劇中だとマーサがその人脈使って大暴れしてるが。
箱も大々的に俺は箱持ってんだぞー！とかじゃなくて連邦の上層部に知ってる奴らが数人いる程度(主にリディの家系)で連邦内でも都市伝説みたいな扱い。
連邦も若手の官僚やら軍人やらにそんな話自体知られたくないから限られた少人数がサイアム含めて箱の存在自体を秘密として共有してるだけ。 あのさぁ、脅迫って僅かな金品の要求でも犯罪なんだけど、サイアムの脅迫は良い脅迫とでもいうのか？
普通にいわれのない脅迫を受けていると告発してガサ入れして脅迫の音声やメールだけでも立件できるのに警察も検察もいないのか？ >>372
脅迫はこれこれこういう流れでこういう物って決めつけすぎでは？
ケースによって人も違えば状況も違うんだから
お話じゃなくリアルの世界でも経緯や結末は千差万別だろう
同じ人が主張してるのか知らんが、このワンパターンしかありえないのに
UCではそうなってない設定がおかしいっていう主張がずっと続いてるのは気のせいか？
もちっと柔軟に見てもいいと思うんだが
リアルの脅迫でも、要求が軽ければ言いなりになって泣き寝入る人もいるよ いやそもそも警察や検察を差し向けるって事はサイアムがどんな手段に出て真相が世間に明るみになっても構わない覚悟で対決に踏み切るって事だろ。
当初はせいぜい自分たちの任期中しか効力のないスキャンダルだと思ってるからそこまでは踏み切ってない。 だから
いわれのない脅迫で対決してなんの問題がある。
陰謀であらゆる部署に圧力をかける連中がなんで弁護側の主張そのまま受け入れて裁判所が正しい判断を下すと考えるのか。
ちまちま金をくそテロリストに工面するより裁判所を買収したほうが長期的には安上がりだろ
最終的には昔の永田メール事件のように偽メールでしたねで終わりだよ。たとえ真実がどうであれな 本物かどうかなんてそもそも何の問題も無いわな
それこそ福井お得意の「どうやってるか一切不明な隠蔽工作」でどうとでもなるだろ
脅迫されたのが国家権力者なら尚更に脅迫ネタの回収を最優先させる
サイアムの手元に脅迫ネタを残さない事が最優先事項なんだから
回収できない間はサイアムを信用するに値しない いやおもっくそいわれあるだろ。
サイアムとしては石碑の違いで自分を口封じで消そうとした奴が誰か分かったってとこだが。
世間では再結成のメンツやテロを理由にした反抗勢力撲滅の手際の良さから既に噂が飛び交ってるが陰謀論の域を出ていない状態。ケネディ暗殺の真相みたいなもんだな。
アニメではダグザの口から噂があることが語られてる。
当初は自分たちの任期期間中秘匿出来れば問題ないとして些細な要求に応じてとにかく騒ぎにならないようにしてる。
箱の存在やサイアムの正体知ってるのも一部の人間にとどめている。 >>376
写真とかでも首相たちのサインがあるのは分かるし闇に葬られた筈のオリジナルの文章内容を部外者が知ってる時点で本物だろ。 それにしても先週から急にラプラスの箱、サイアム、リカルド暗殺に関しての談義が白熱しているねこのスレ >>379
それらの一つとしてまともに設定されていないストーリーだからな
説得力無いデタラメな心理や判断や行動の理由を何一つ詳しく語れていない
ひたすら曖昧にぼやかして隠蔽できただの脅迫できただの言い張ってるだけという >>375
買収だの圧力だの流石に目立つだろ。
連邦内でも知ってる人間一部にとどめてんのに。 >>380
空白部分に自分の考えた矛盾する設定を勝手に作って
「僕の考えた設定こそが超リアルでありおかしいのは福井の方」とか言ってるアホが奮闘してるだけだろ。
ドラゴンボールに例えたら公式に戦闘力が発表されてないキャラクターを勝手に戦闘力1億と言い張って「主人公が勝てるのはおかしい、間違ってるのは鳥山の方」とか言ってるようなもんだ。
挙げ句の果てには
「宇宙世紀には各国が健在で連邦は何かする時に全国家に事前に通達しなければならない」
「連邦上層部で議事録も残さず密談できるという事はイコール検察は存在しなくて世論を完璧にコントロールできる」
「事故に便乗して石碑書き換えられるなら石碑は世間に公表してからも後から好きなだけ書き換えられたということ」
「サイアムの要求は裁判所買収した方が安上がりな法外な金額をチマチマよこせという内容」
って出所不明な理論と設定が次々と無尽蔵に飛び出してるしな。
そんな設定ないだろって言われると「そんな設定はないという明文化はどこにある！」とか言い出すしもうめちゃくちゃ。
まぁアンチって昔からこういう連中しか居ないからなれてるけど。 >>377
だから
買収済みの裁判所でそのいわれとやらを提出して
受理されるのかって話なんだがわかってねぇな
石碑の真贋なんぞどうでもいいんだよ
受理されなきゃ審議もされないで突き返される。
それだけのことだ。
陰謀や圧力に長けた連中がメディアに根回ししないわけがないから報道もされない。
そもそも裁判に引っ張り出されて困るのはサイアムだろ。
この本物と主張するものをどこで手に入れましたか？
あなたはそこで何をしていたんですか？
と根掘り葉掘り聞かれてどう取り繕うんだよ。
公安やCIAのような組織がサイアムのような国の威信を脅かすような存在を投獄したり抹殺するなら普通の国体だが財団が構成できる程の金を貢ぎ続ける事に全く説得力が無い。特に箱を拾っただけで異能者でもなんでもなくアングラで頭角を現した？ヤクザ映画でももっとちゃんとしてるわ >>382
作中で登場人物が明言してるのに「その台詞が正しいと言う明文化した根拠を示せ」とか言ってたような 最初から棄民政策ありきだから、祈りとやらで書かれた宇宙世紀憲章の未来の条項
ラプラス首相官邸が権力者の雇ったテロによりボロボロになっているのに傷1つ付いていない石碑
船外作業をしていたのにこれまた大した怪我も無さそうなサイアム
彼方にとんでいってもおかしくないのに漂ってくる石碑
他の艦艇に救助されたサイアムが石碑共々地球に戻って10年でアンダーグラウンドを上り詰める
権力者を脅迫して、その力でアナハイムの躍進に貢献し、ビスト財団設立
れっきとした犯罪者から献金を受け取る権力者と共生関係
いやー、酷いっす いやまぁ未だにこんだけ盛り上がれるって、作品として成功してるんじゃないか？
嫌味じゃなくて素直にそう思った >>383
裁判所恐れてる訳じゃないだろ。高官纏めて全員逮捕なんて考えづらいし。
そんなケネディ暗殺の真相みたいなもんが出てきたら世間が大騒ぎになって政権が揺らぐ。
今の宇宙世紀年表だとラプラスのテロを利用して連邦が抵抗勢力との戦いに火をつけて紛争の撲滅を宣言したが0022年。
せっかくうまいこと事が運んだのに特にラプラス事件の当事者は自分たちの任期中は波風をたてたくない。
当事者達が任期を終えて引退したら箱は自ずとその価値を失う。それまではサイアムにも約束を破ったらこちらも強行手段に出るかも知れないと脅して限られた少人数で秘密を共有してやり過ごせば世間はおろか連邦内でも知られること無く丸く収まる。
今の政治家に例えたらその問題は俺が任期を終えて退職金貰ってとんずらしてから他のだれかがやってくれればいいやみたいな。
リディもジオンの勃興が全てを変えたって言ってたろ。 >>386
それは逆だよ。
その昔、作り手の側をかじったものとして言えば
作品世界の設定はドラマを作るための舞台装置でしかないから
見てる人が誰でも納得できるもののほうがいい。
なのにドラマの解釈じゃなくて設定の解釈で割れてるってことは
わざわざ納得できない設定を作って炎上させてるようなもんだし。 誰もが納得なんてもん存在しないだろ。ギャグ漫画やバトル漫画は視聴側も設定なんてそれほど気にしてないだけで。
設定の解釈なんてのもわざわざ相反する解釈を選択しなきゃ矛盾しないものは本来議論の必要ないしな。
ワンピーススレの議論なんて誰かが矛盾しない解釈出したら「今んとこそれでよくね？」で終わりだし。
その点ガンダムは偏屈な奴がよく集まる。 >>390
なるほど。
ではあなたは福井が「古参が疑問に思うような設定を作ったこと」を認めるんだな？ >>391
自分がガノタ始めた頃既に存在した作品を盲目的に肯定してるだけの奴らは全ての疑問は福井から始まったように感じるんだろうなって思う。
特に連邦は宇宙にも今の日本みたいな民主主義をやってた筈なのに福井はおかしいとか言ってる奴らって
ジオンの独立やティターンズの横暴や情報統制を今の今までどう解釈してきたの？って感じ。 >>393
いやだから、そういう返しはどうでもいいよ。
そういうあなたの意見をグダグダ聞かされても何も解決しない。
自分が見たガンダムでは連邦は硬直した官僚機構によって惰性的に物事を解決する連中ではあっても
積極的に植民地政策や主権の侵害をする組織ではなかった。
むしろ無関心がザビ家を生んだという設定だったはずだ。
だからティターンズのような急進派は連邦内の特別な存在として書かれていたし
ティターンズ消滅後にはハマーンや総帥シャアと妥協しようとした。
どこで読んだか忘れたが、そうした背景にしたのはガンダムチームやロンドベルといった小規模な部隊が
ハマーンや総帥シャアと直接対決できる環境を整える意味もあったからだ。
その流れが決定的に変わったのはユニコーンからだ。
その原因が福井本人にあるのか無いのか、それを証明できないのに解釈もクソもない。
偉そうに講釈たれるなら、まずその辺の事実関係を書いてくれよ。 >>394
俺の見たガンダムでは連邦は植民地政策や主権を侵害するような組織ではなかった←特に描かれてないだけでそんな設定があった時期はない。
また逆襲のシャアの演説で「父はスペースノイドの自治権を要求した時ザビ家に暗殺された」と言っているので当時のスペースノイドに自治権が無いのはとっくに確定しいる。
そもそもスペースノイドの方が多いのにサイド３が独立を宣言する必要がない。
ティターンズは特別な存在として描かれてる←ティターンズの尻持って情報統制してるのは結局連邦。だからやり過ぎに頭抱えるようになるし本来は連邦が立ち上げたエリート部隊だが最終的に見限るに至る。現代の民主主義国家と同じ筈とか言ってたら情報統制自体むりでしょ。
ハマーンと妥協←漁夫の利で掌握されただけ。グレミーは手のひらを返して笑顔で迎える連邦の奴らを力を失えばこんなもんと小バカにしている。
シャアと妥協←これでもう争う敵も居なくなると思ってたら思いっきり騙されてただけ。
って言うかブリティッシュ作戦なんて命名からしてモデルは思いっきり昔の植民地だしね。
あと俺にとっての最初の新作は逆襲のシャアだったけど誰もが納得で誰も疑問を言わない作品なんて一つも無かったよ。
毎回新作が出る度に「こう解釈すれば矛盾しないんじゃない？」って感じで新設定が増えていった。
いまだに解釈困難なのは統合整備計画と08のジムぐらいじゃね？
お前みたいにあえて新作と矛盾する解釈をゴリ押しして旧作まで矛盾だらけの解釈してしまう奴はネットの普及もあってUCからやたら目立つようになったけどね。(まぁ昔から居る) >>395
だからそういうグダグダの説明はいらないよ。
どう解釈するのかは見た人の自由という側面があるのだからその手の話をしても意味が無い。
問題はそこではない、ということがどうしてわからんかね。いい大人の癖に。
まあいい。じゃあ、これだけ答えてくれ。
「棄民政策」という言葉をガンダムに持ち込んだのは福井なのか？福井ではないのか？ >>396
初代ではそんなセリフ全く無くてもジオンから見たらアムロのガンダムが悪魔なのと同じで言い方の問題であって棄民政策は元々だね。
あと分かってないのはお前。
幾つもの解釈が可能な特に詳しく語られてない部分に「矛盾する設定」と「矛盾しない設定」の２つの解釈が可能だとして
あえて「矛盾する設定」を特に根拠もなく個人の考察でゴリ押ししてたら福井とか関係なく富野作品にもありとあらゆる過去の作品や設定に無限大になんぼでも言えてキリが無いって言われてんだが？
議論の余地があるのは本来は「矛盾しない解釈が出来ない設定」だけ。
「僕に好きに考察させてよ！もう反論はいいよ！」とか言うならこんなところに書き込んでないで個人の日記かブログでやれば？
悪いけどそんな過去作に対しても矛盾だらけの考察に同調は得られない。 >>397
いや、わかってないよ。
言葉がなければ意識が働かない。
だから「棄民政策」という言葉を誰が持ち込んだか
どういう意図によって発信されたかによってその意味が変わる。
福井がその方向にファンを導きたいという意図を持ってこの言葉を持ち込んだのであれば
「棄民政策」という言葉が持ち込まれる前と後では設定製作もファンも福井目線、福井ワールドに統一されるということだ。
この短くて刺激的なワードは、広告代理店などが使うワフレーズ手法と同じである種の集団洗脳といっていい。
なのにあんたは、この世界でグダグダ偉そうに説教してる癖にそういうのがわかんないのかね。
そんなんだから福井は公式の力を借りなければまともに話が成立しない３流同人作家だと同業者にすらバカにされてるのに。
まあでも、最近行儀の悪い信者に色々やられて辟易していたが
あんたみたいに飼いならされたのが大勢いるなら、むべなるかなというところか。 >>398
「ワードがあるのと無いのとではとにかく違う」
「俺の崇拝する同業者が三流と言っていた」
「お前は行儀の悪い信者」
うーん、相変わらず根拠が無いね。
富野のガンダム小説「密会」に
「宇宙移民は義務」「テム・レイは技術者だから強制移住を免れたし自由に行き来できる」って書いてある。
あと宇宙移民はローン組まされたりとか書いてあったがそこはあんま覚えてないな、読んだのだいぶ前だし。
あとアニメだとホワイトベースの避難民が地球に降下した時二度と戻ってこれないと思ってたって言ってるね。
それでも棄民は不適切極まりない表現であり、このような表現は視聴者への印象操作を狙ったものでとかダラダラ論文垂れたいなら個人的に他でやってほしいんだがね。
「密会」の内容の解釈でも反論があって誰から見ても棄民政策とは言えない根拠があるなら聞くけど相変わらず特に根拠もなく矛盾する解釈を敢えてチョイスしてゴリ押しなら聞く価値ないね。 >>396
>どう解釈するのかは見た人の自由という側面があるのだからその手の話をしても意味が無い
なら、それで終わる話じゃん
>>395
今までの事象とのすり合わせと落とし所というか、説明をつけるような設定追加だよな
これを富野じゃなくて福井がやったから気に食わんって感じのやつはちらほら見る
ぶっちゃけアニメにそんな説明尽くしはいらんと思ってる派だが
設定大好きな人種もいるしな
UCの小説を読んでると、そこらの設定埋めをしすぎてちょっと説明臭いストーリーだなって感じる時があるｗ
アニメで細かい矛盾点やおかしな点を探し始めたら本当にキリなんてなくて
つまらんことを言えば、ガンダムなんてジオンのコロニー民大虐殺の時点で話が破綻しているんだから >>400
個人的にはユニバーサルセンチュリーのくだりは良くも悪くも頑張り過ぎだと思った。
俺の評価だとUCから変えたとかじゃなく良くも悪くも過去作の変なところまで頑張って全部拾い過ぎって感じだな。 >>400
福井作品が行なった設定改ざんによる大矛盾の大きさは
過去作品の比ではないよ
宇宙世紀にとっては致命的な矛盾を作り続けてる 国家元首一元化の統一体制だっけ？
福井世紀の地球連邦は帝国制と何ら変わらんな
ジオンやティターンズなんか勃興するまでも無かった 昔からアースノイドだけ市民権のある民主主義でジオンさえ居なければ地球圏唯一の統一政府だろ。
スペースノイドに自治権が無いのを福井ベースとか言ってた奴は今後は富野ベースって言い換えるしかないね。 >>403
まぁ大英帝国だって民主主義の代表みたいに言われてたしな。
因みにジオンは自治権が欲しくてティターンズは連邦を掌握したかったのが理由であって帝国にするのが目的ではない。
スターウォーズのシスとは違う。 >>403
議会の様子を見ても普通に議会制民主主義では？
何をもって帝国制と言ってるか分からんが
というか帝国制とはなんぞや >>400
＞なら、それで終わる話じゃん
それで終わらないから揉めてるんだろう
そもそもユニコーンが福井の解釈が正しい、公式だから従えってスタイル
普通に年齢を重ねたファンからすれば反感を持つのは当たり前だろう というか、もう設定がどうのこうのというレベルでは無いと思うがな
富野はニュータイプや連帯と協調、家族論、独裁、戦争、ロボットプロレス
そういったものをひっくるめて視聴者が物語体験をするように作ってる
なのに、その一つ一つを取り出して俺解釈を加えてダラダラ語ってるのがユニコーンなわけだろ
つまり多くの人の物語体験を福井の物語体験に合わせろって公式に宣言してるわけだ
だから初めのうちは歓迎したガンプラ世代もこいつはダメだろうと距離をとった
年齢が高い層のほうが福井を見放したのは若さが無くなったからではなく
人生経験から人としてこの作家どうなのよっておもったからじゃないのか 揉めてんじゃなくて１人がとんでも解釈主張してちげーよって言われてるだけだろ。
矛盾しない解釈が可能な時点で議論はとっくに終わってるけど今暇だからね。 ここで福井を批判してるのは一人だとしても全体ではどうか。
批判してるものの多くはかつての小説のファンだったりユニコーンに期待した者たちが多い。
安彦も富野も、そして自分もだ。
噂ではサンライズの中にも面従腹背のものが現れてると聞く。
何故か。
よくエヴァに似ていると言われたが、ユニコーンとはつまり福井晴敏の心象風景を開示して自画自賛してるようなものだ、と
福井に関わった人々や批評家が気がついた結果だ。 >>409
そもそもの論点が違う
1stの設定はアムロの物語のためのもの
Zの設定はカミーユの物語のため
ZZの設定はジュドーの物語のため
CCAの設定はアムロとシャアの物語のため
それを繋げようってのが無理なんだよ
ハゲもその辺はわかっていて曖昧にしていた
だから本来ならバナージのための設定じゃなきゃならないのに
棄民にしてもサイフレにしても福井に振り回されてるだろう
若い子は騙せても老境に入ったガンプラ世代には見透かされるよ、そういうの 今更だが、カークスとメラン副長って同じ声優さんなんだなｗ
もうお亡くなりになってるけど。 メラン副長って運昇さんだったのか
逆シャアともどもセリフあったっけ？ｗｗ
宇宙に戻るときにユニコーンがサイフレの緑になって
それを眺めてたブライトをチラって見るのが印象に強すぎる 逆シャアで「無茶言わないで！」って名台詞があっただろ ぐぐったら思った以上に饒舌だったわ
こんなに喋ってたのか
ってか記憶にある声が運昇ボイスと合致しねぇ 細かいことは置いといて
5ch全体に反UC反福井の風潮あるからアンチの方にはせめて本スレぐらい手を出さないでいただきたい
もうまともにアニメとしての話ができなくなるから ここの妄想設定論破されて仕舞いにゃしょうもない感想文やポエム書いてるヤツと同じで一握りがしつこいだけだろ。
下手に5ちゃんねるの風潮なんて言うと「やったあ！僕の頑張った書き込みはちゃんと風潮になってるんだ！今までの頑張りは決して無駄じゃなかったんだね！ネット世論を作るのは僕だ！」
って現実で社会に何の影響力も無いようなヤツほど調子に乗るぞ。 >>414
自分が好きなのはエピ５でユニコーンをガルダに移送する振りで空中戦が始まったときの「戦闘に加わる必要はない」みたいなセリフと、
そのあとのブライトのほうを「ですよね？（ドヤ」ってチラ見するとこｗ >>419
それを受けてブライトさんが指をトン！とするのがまた良い。 >>420
阿吽の呼吸みたいな感じねｗ
お互い信頼して理解しあってるとこがいいよね。 今、全部見終わったよ。賛否あるみたいだけど良かったと思う。食わず嫌いしないでもっと前に見ておけば良かった トリントン襲撃前にバナージが「ロニさん…」って危惧してる場面あるけど
タラップ降りるときすれ違って「君がパイロットね。期待してるわ」って言われた程度の接触ではないの？
あとからクルーにあの女の人誰？って名前聞いたとしてもその程度で入れ込むのは違和感
ニュータイプ同士だから一瞬で分かり合えたってこと？それかアニメ化されたときカットされた会話とかある？ 原作だとちょっとだけデートっぽくなってるし性格も明るくて親も生きてるがシャンブロにロニが乗ってる事を知らずに撃破する。撃破する前に親に射殺されたが。
アニメだと自分と同じ年で一年戦争も知らないのに復讐に囚われてるのを気にかけてる。あと悪い娘じゃないのはなんとなく察してる。
原作の方が会話も多くてバナージに「子供は五人は欲しいな♪」とか言ってるし端から見てたジンネマンから「おい、脈あるんじゃないのか。アタックしてみろ」って言われたり
お互いに一目見た時からちょっと惹かれ合ってるのが詳しく描かれてる。 カットというか改変というか。
そもそも原作ではシャンブロのパイロットって知らないからロニさん・・・なんて気にかけるシーンは存在しない。
軍人として振る舞おうともしてないから性格も明るくて少しデートっぽくなって会話してそれっきり。
最後の最後、奇跡起こして取り込まれた時にはじめて「ロニさんあの機体に乗っててあの時死んでたんだ」って気づく。 デルタプラスが現実のものになった
【コロナ】イギリスに新たな変異株「デルタプラス」出現 従来型より感染力が強い可能性 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634831682/ リディが序盤にミネバにジークジオンって言ってみろよって煽っててワロタ
中盤言い寄ってたけど全く相手されないのも納得 ユニコーンはホント好きで何度も見るけど
リディがしれっとバディみたいな位置につくのがどうしても納得いかない
最後みんなの為に犠牲になればまだ
溜飲下がるんだけどなぁ 獅子の帰還もだけど、バナージが人外と化してるから、リディ視点の方が
物語になりやすくなってるな。UC2やったとして、リディの方が見てて面白そう >>430
でもUC2にリディ出るならパイロットじゃなくて政界の道に進んでいる可能性あるよね >>417
散々アンチスレ荒らして分裂スレをいくつも立てた福井信者が言うことかよ
恥を知れ ＞WOWOWプラス『機動戦?ガンダムUC』福井晴敏のコメント＆収録写真が到着！
https://www.gundam.info/news/video-music/01_6035.html
RE：0096があるからOVA版での放送は珍しくなった気がする NTも当初は好評な意見が多かったのがアンチが5ちゃんで「手を貸してくれ！」って人集めて動員して又聞きレビューで荒らされまくったよな。
まぁ良かったって人は一言良かったよって言って終わりなライト層が多いのに対してアンチは時間かけて低評価コメをひたすらポチポチしてよーし次はこっちのサイトだ！みたいな必死な奴多いしな。 最近ハサウェイ見て他のガンダムにも興味湧いたから流し見した
UCはクソって評判をちらほら見かけるけど拗らせたやつが連呼してるだけって認識でおｋ？ 作風が違うだけ。
UCは初代とかZやZZの要素を足して割ったような感じで閃ハサは逆シャアのシリアスな雰囲気を更に増し増しにした感じ。
逆シャアや0083やポケ戦こそが王道であり至高みたいな
ZZあたりは見てないか流し見かホントは好きじゃないか富野だから認めてる、ぐらいの奴らが主にUC嫌ってる。 ユニコーンガンダムがダサいって意見もあるみたいだけど本当になんでなんだろう
若造には理解できないっすわ
ぶっちゃけ全ガンダムの中で一番カッチョイイまであると思ったのに ユニコーンはオーソドックスな
ガンダムシナリオで良い思う
リディはクソだけど 作中でもシンギュラリティ1（技術特異点）とか呼ばれるぐらい、後の時代の作品と比較して異常な能力発揮してる機体であるとか
行方不明だったミネバにケリをつけたのはいいけど、サイド3にいると火種にならんか？そしてF91、Vと火種になった形跡が無いこと。
グローブ事件の隠蔽が完璧過ぎる（Ζ時代にアングラ情報でも出回ってないっぽい）
……とか。宇宙世紀を年代記的に考えると、無かったこととしてΖΖともども闇に葬ったほうが整合性が高い。 グローブをコロニーって勘違いしてる人いるけど小さな港街だよ。
コロニー全体に敷かれたのは戒厳令。表向きには暴徒鎮圧事件って事になってる。 ｶﾞﾉﾀにはオカルトアレルギーが強い人が多いみたいだから
ﾕﾆｺの突拍子もない現象なんかにはどうしてもゲンナリしちゃうんだろう
そもそもスーパーロボットではなく兵器として
それっぽい扱いのモビルスーツに痺れてた世代なら特に ミノフスキー粒子以上のオカルトはないと思うけどな
自己修復するセラミック素材なんかももう世の中には存在するし 架空であれ技術の範疇として設定されているものと、作中や設定でさえオカルト扱いされてるのの差じゃないかな。 結論から言うと富野という看板への忖度と古参を名乗りたいから初代～ZZは好きじゃないけど叩かないだけ。
特に重箱の隅つついて「違うよ！僕はそんなんじゃないよ！富野は使うタイミングがこうこうで、状況がここんとろが微妙に違って」とかしょうもない言い訳してる奴が一番見苦しい。 富野作品もUC大好きなオレでも、NTのはオカルトの度合いが違うって主張はまあ分かるよ
アンチの道具化してるのはウンザリを通り越してるけど
初めて見た人がそう感じるのは仕方ないと言うか自然だと思う
>>439
人間臭くていいじゃんリディ
恋で暴走するのも軍人って立場からはともかく、年相応て感じある 過去の作品はゲームみたいに1～9まで成長したら次の作品はまた1とか2から始まるからな。
個人の能力とかじゃなくて世界観全体として。
NTはUCで9まで行ってそのまま9からスタートするから素で「え！？いきなりこのレベル！？」って素で面食らう人も多い。
「過去のパターンと違う事するとは恐れ多いとは思わぬでおじゃるか！」ってタイプのバカも居るが。
俺の場合は「ガンダムシリーズ見てると感覚麻痺するけど続編や外伝って本来こうでもおかしくないよね」って感じ。 >>447
深夜アニメ的にいうと、UCのOVAとかファン向け映画版みたいなポジションだよね
ちょっとやりすぎwって思ったけど
UC2までの間を埋める単発映画＝エンタメ全振りした作品ってことで
自分なりには収まる範囲だった
逆シャアとF91の間の映画かぁ～で見たらたしかにハチャメチャだなｗｗ
まあそんな人おらん…たぶん >>448
逆シャアで9まで行ったのがF91でまた1になってる理由だからな。
F91基準にして差がありすぎるって言ってる奴は基準にする側間違えてる。 >>450
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
( O┬O ∧,,∧. ∧,,∧)┬O )
◎-Ｊ┴◎( ´・) (・｀ )┴し-◎
( .__ l) (l __ )
`ｕﾛｕ'. `ｕﾛu' ソシャゲのUCエンゲージの発表会見たが、ムーン初の映像がソシャゲとは
https://www.youtube.com/watch?v=eJQ3iQrxQXk#t=2h8m42s
＞もう5、6年小説書いて無い。次の5年位もその方向で埋まりつつある。
今後5年は小説は書かんらしい。今月のガンAで佐々木が福井の小説が
あったからアニメスタッフが映像に専念できたと言ってるが、その通りだと思うがね
この先5年がヤマトかガンダムか知らんけど、ガンダムならムーンかねぇ ここに書いて良い物か…
いや昔録画したパラリンピック出場を目指す女子車いすアスリートの番組を見たんだが
ボストン車いすマラソンで途中までぶっちぎりだった主人公を
最後の下り坂で通常ではありえないような猛スピードで抜き去った選手がいたんだな
結局その選手が優勝したんだが名前が「シャア」だったんだ… 重力の井戸の中での回でバナージが最後に撃てまへん！って
行ったあとに敵が先にビームが打たれましたよね
そうしたらバナージのところに届くまでにファンネルみたいなのが
バリア貼っているような描写があるのですが、あれはどういう解説になるのでしょうか？ 残念ながら閃光のハサウェイのように、どんないいガンダム映画がつくられようと、どうやら2時間ドラマのようにどんなにわざとらしくても、崖の上で辻褄合わせしてくれる演劇映画でないと気が済まないらしい。。
つまりどこまでいっても合わねんだよね。。この乖離は。。
100年たっても俺はユニコーンなんて好きになれないわけさ。。 >>454
あの反射板も敵の装置だから
ビーム発射と同時に我に返ったロニが
ギリギリ自分の兵器でバナージをガードした、ってところかと >>457
以前の「宇宙世紀年表」では2045年より後というレベルの記述はあったけど
今の年表ではUC0001年に以前の記述は消されている
ただUCのアニメ版では、宇宙世紀0096年5月4日が満月とされてるので、
サンライズが「西暦から宇宙世紀への改歴」をいつと設定してるかの推定は可能 20世紀ならともかく21世紀になってもシリーズが続いてる今
そこを明確にするメリットは別にないだろうね
他の創作みたいにリアルの年だけが追い越してしまう >>459
ドラえもんも22世紀から来た設定が曖昧にしてるし ドラえもんは一番最初は21世紀で後から22世紀に変更されて今は曖昧。 へー
特に子供向けは、子供になんでいないの？とか言われてもアレだし
近未来のままの方が幸せだよなぁ
自分の子供時代の感覚でも、2～3世紀くらい先に発明されたイメージだったかな マクロス、パトレイバー、エヴァンゲリオン……全て過去 北斗の拳も199X年設定は20XXとかになったしな 富野が昔からずっとカミーユが最高のニュータイプ能力者と評してきた理由の最新ソース
kotoba2021年秋号 No.45
人類は「ニュータイプ」になれるのか 富野由悠季インタビュー71ページより
「機動戦士Zガンダム」の主人公であるカミーユ・ビダンを富野監督は「最高のNT能力者」と評されています。
ガンダムシリーズの中でもとりわけ強く屈折した少年がなぜ、「最高の能力者」なのでしょうか？
富野
もちろんカミーユも全能型とはほど遠い人間です。ですがほんの短い期間ではありましたが、カミーユに全能者を目指させようと思ったことがありました。
だけど、現代の我々と大きく変わってないいない近未来の人間に、全能を目指すだけのキャパシティーはありません。結果としてカミーユの精神は崩壊しました。
カミーユ自身の意思で全能者を目指したわけでありません。少なくともそのような描写は劇中ではしていないはずです。
ただ明らかに戦闘者としての能力が傑出していたために本人の人間的な限界を超えたものを負わされ続けて人間としての成長過程も、
意思を強靭にするための時間的猶予も与えられず全能者への道以外の選択肢が閉ざされていきます。
同じニュータイプでもアムロ・レイについて考えたこととカミーユ・ビダンについて考えたことは、まったく別なのです。アムロは戦闘者として成長しすぎてしまったことのよしあしはともかく、人間的にも成長する機会がありましたが、カミーユにはそれさえ許されていなかった。（全能者になる道しかなかった）
富野
では、何が足りないのか。それは我々愚民どもが毎日飽きずにやっていることを続ける力です。
自然の不条理の下で田畑を耕し、獲れもしない魚を追いかけなんとか食い繋ぐための忍耐を毎日続ける、その実行力です。
死ぬまで同じことを繰り返えしていられるのは、ほかに何もできない愚民だからです。
～以下略～
愚民の力は全能者をへと向かう道程でこぼれ落ちてしまう。全能者を目指すためには全能であること捨てなければならないという矛盾があり、カミーユはそれに直面してしまった。
そしてそれは誰よりもニュータイプになりたい僕自身の敗北でもありました。
その敗北は今でも認めたくない。でも認めざるを得ないのです。
富野
まず全能型ニュータイプ（戦闘だけでなく政治家や経済、指導者としてのニュータイプ）など絶対に生れないと言っておきます。(カミーユはそれに最も近づけた)
全能者を目指させそれで壊れてしまったことが
カミーユが富野が最高のニュータイプ能力者だと評してきた理由のようだね
結局人間の限界をカミーユで描いたってことだね。
こうみるとやっぱ富野ってシャア本人だよね UCのラストでのマリーダさん「人はいつか命と肉体を持ったままその戸口に立てる日が来るかもしれない」
ピカデリーでの福井の発言「リタのフェネクスはUCラストのユニコーンがそのまま進んだような状態」
そしてNTでリタは命と肉体を持つヨナの協力が必要だった。
一時的とは言え命と肉体を持ったままあの次元に到達したのはカミーユのみ。
演出とかバイオセンサーとサイコフレームの差がありはするものの、結局最も覚醒を果たしたのはカミーユを置いて他に居ない。強いて言うならリタとヨナが力を合わせた状態がそれに近い力を発揮できる。 >>466
こういうインタビュー読むと富野はカミーユをニュータイプとして特別視してるとこは昔から変わらないね
まぁ富野や福井がカミーユが最高のニュータイプっていってるのも解る
ただ悲しいかな早すぎた悲劇なんよなカミーユは メタ的に言うなら完成された全能キャラなんて創作上存在を許されないしな
つまらなくなっちゃうから
NTのリタはそんな感じだけど、あれは死人でどっかいっちゃったし
ワンオフの映画限定キャラだからこそ 紙一重だから、学校サボって軍人殴って逮捕されて車盗んで脱走して軍事兵器奪って軍人脅して盗んだ兵器ごと亡命しちゃうんだな ララァにしてもカミーユにしてもリタにしても全人類に叡知を授ける事だけは出来ないから結局今の社会に飲み込まれて潰されたり自分を犠牲にする事になる。 その富野のインタは人が人として生きる過程をきちんと踏まないと全能の力など得られない。
だから突き詰めると自己矛盾に陥るという話じゃないのか？
なのになんでそれが人類に叡知を与えるなどという思い上がった話になるんだ？
福井も福井ファンも何を見てるのかさっぱりわからん。 >>472
つまり人間が全能なんてなれないってことでしょ
全能になるには人間らしさを捨てないといけないけどそれを捨てると全能じゃないっていう >>472
指導者としての全能者(ニュータイプ)など絶対現れないって言ってるだろ。
福井ガーはほんとアホしかいねーな。 >>474
しかも全能って自分個人のスペックレベルの話じゃないしな。 >>475
全人類に叡知を授ける事だけは出来ないから～、という捉え方はよくないだろ。
結局それは富野が否定した神のような存在になれるかなれないかという福井の発想からきてるのだろ。
このインタの内容は明らかにカルト化した福井のサイフレを意識してる。
福井に影響を受けた連中がニュータイプを神の代理人のように扱うのを危惧したからだろ。
新約のラストからでもよくわかる話だ。
そもそもの出発点がそこだってのがなんでわからないんだよ。
なんつうか、アホはおまえじゃないのか。 >>477
普通にシャアがアムロにならば今すぐ愚民どもに叡知を授けてみせろってキレててクエスがそうよそれが出来ないからって言ってるの知らんのか。
相変わらずお前らフクイガーどもはニュータイプをテレビゲームの能力スペック程度に考えてるな。
そもそもニュータイプの到達点は全能者で結局それは多くの矛盾を孕んでて手が届かないって理解してたのが福井でニュータイプの向かう先が全能者であることそのものを否定してたのがお前らだろ。
全否定されたのはお前らの方。つまりアホはお前。 >>478
だからその、叡知を与えるとか与えないとか、その思い上がりを自戒を込めて反省してるのが上の文章なんだろうが。
原作者がそういう態度なのに、どうしてそこにこだわるんだよ。
ほんとにバカだなお前ら。 >>479
は？俺がそんなん絶対に出来ないから希望の芽は潰れてくし富野も全能なる指導者なんてあり得ないって言ってるしなって言ったのに対して
「富野にはそんな叡知を授ける事が出来るとか出来ないとかそんなオカルトな発想自体が無くて」とか言ってきたのがお前だろ。
そもそも富野の「それは結局矛盾を孕んでるから無理だった」ってニュアンスの否定とお前の全否定だの反省だのはベクトルが違うわバカが。
ほんとフクイガーは例外なくアホしかいねーな。 創作者の間では全能者とか高位次元者って存在が、いつの時代も一定のニーズを持つんだなあ
正直この辺の感覚というかその存在が、凡人の身からするとよく分からない
昔から宗教とかでよくある修行を積んで高みに達した人、悟りを得た者の同類項？
それを現代ナイズドしたものと考えればいいんだろうか
まあそりゃそうとおもしろそうな雑誌だな
お題がお題だし、わざわざ福井を念頭に置いて喋ったとは思えないけど >>481
普通に思い出話だろ。
その矛盾に直面してああなったのは僕自身の敗北であり敗北を認めたくないけど認めざるえない
が、僕はこの時から反省し今ではそこへ向かおうとする事自体を全否定します。
に脳内変換されるようなカルトの憶測と戯れ言だぞ。
フェイクニュースってこういうバイアスまみれの奴らが作るんだろうなって標本みたいなもんだ。 ウラキも色々ネタにはされてるけど普段はキャラ薄いから
今回参戦してたらヨナと一緒にアムロの両脇にモブの連邦兵2人いるみたいになってるぞ。
まぁそれはそれで面白いけど。 「UCはオカルト全開のサイコフレームパンクだから嫌なんですぅぅ！！」
ってだけならまだ個人の好みで片づけていいが
「そもそもアクシズショックを一回きりの謎現象のままにしておけばその後の時代にサイフレが出てこないのも問題はなかった」
とか言ってる奴は致命的にSFを読む能力がない。
謎現象でも何でも、衆人環視の中で大規模異常現象が起きた事実があるなら
それを研究しよう、あわよくば（軍事的・政治的に）利用しようと思うのが人類の自然な反応だろうよ。
むしろUC以前は星をも動かす未知の力が不自然に歴史から消えた状態になってたわけで
その技術的ミッシングリンクにピッタリ嵌まるパズルのピースを削り出してくれた点、ガノタは福井に感謝してもいいくらいだと思うんだがね。
こういう「合理的に考えれば当然そうなるはずの道筋」を考えるの、富野じゃできないでしょ。 ていうか逆シャアの最後のアレを「再現性のない奇跡」で片付けちゃったら、それこそ単なるご都合主義のオカルト止まりだよね。
奇跡の中に隠れた再現性を暴き出して、オカルトを科学の領域まで引きずりおろそうとする人間は「居て当然」。
それが結局手に負えないものだとわかって封印されるまでの顛末がUCシリーズの確固たる存在意義でしょ。 「人の心の光は～～～、解析不能な一回きりの奇跡じゃなきゃいけないんですぅ！（おめめキラキラ）」
とか言ってる輩の方がよっぽどガンダムをオカルトファンタジー化してるっていうね。
宇宙世紀をSF架空史として成立させるための尻拭いをやった福井が報われないよ。 米国亡命のウイルス研究者、閻麗夢（ヤン・リーマン）
「ワクチンはできない」
「集団免疫はできない」
「新型コロナウイルスで人類が滅亡する可能性がある」
「これは人類が経験したことがないウイルス」 >>488
＜黒死病は異星人の生物兵器だった＞
中世（～近世）ヨーロッパの黒死病（ペスト）の原因はＵＦＯを使った異星人の生物兵器作戦であった、などという説明は初めて聞く。
これは何らかの根拠のある話なのか。ブラムレイは以下の3冊の著作を引用している。
１、ヨハネス・ノール著「黒死病―悪疫の年代記」（1926年）
２、ジョージ・デュー著「黒死病―1347年」（1969年）
３、ウォルター・ジョージ・ベル著「1665年―ロンドンの大悪疫」（1924年）
・この時代の黒死病（ペスト）には、二つの型が観察、記録された。
一つは腺ペスト。
つまりリンパ腺がやられる。
二つ目は、肺炎。
いずれも致死的なもので、ごく短期日のうちに死亡する。
1347年から1350年までの4年足らずのうちにヨーロッパの人口の3分の1、2500万人が黒死病で死亡した。
ある歴史家は、死者は3500万ないし4000万人、あるいはヨーロッパ人口の半分と推計している。
このあと18世紀まで継続的な黒死病の罹病による死者は、1億人以上と信じられている。
・ところが前記3冊の専門家の研究所によれば、黒死病の発生時にはＵＦＯの活動が頻繁に見られたのみでなく、ＵＦＯの飛行物体の襲来に際してある種の霧が降下し、そして、その後突如として黒死病の大伝染と莫大な死者という順序だったという。
この一件は初めて知った。
私の知る限り、日本で公表された著作論文のたぐいでヨーロッパ黒死病とＵＦＯの活動の濃厚な関連が指摘されたことは未だかってなかった。
もしこの説が事実であるとしよう。
しかし、その「動機」と「目的」は何か。
いかなる目的で地球を支配している異星人は、14世紀以降のキリスト教ヨーロッパにかくも残酷な生物兵器戦争を展開したのであろう。
・ブラムレイは、14世紀以降たびたびヨーロッパを襲った黒死病（1347－50年のものが最も有名で最悪の災害をもたらしたが、その後も17、8世紀まで何度も発生した）を異星人による意図的な生物兵器作戦の結果である、と論じている。
それはなぜか。
いかなる理由で異星人はこんな攻撃をヨーロッパキリスト教国の国民に仕掛けなければならなかったのか。
「悪疫の腺ペストによる症状は、旧約聖書の神（ＧＯD）によって加えられた罰の中のあるものと、全く同一でないとしても、きわめてよく似ていた」として、ブラムレイは、『サムエル記』を引用している。
これはイスラエル軍とペリシテ軍の戦闘の場面である。
イスラエル軍は敗北し、ペリシテ人はイスラエル人から神の箱を奪い取った。
すると、「主の御手は、シュドトの人々の上に重くのしかかり、災害をもたらした。主はシュドトとその周辺の人々を打って、腫れものを生じさせた」
「箱が移されて来ると、主の御手がその町（ガド）に甚だしい恐慌を引き起こした。町の住民は、小さい者から大きい者までも打たれ、腫れものが彼らの間に広がった」
「実際、町（エクロレ）全体が死の恐怖に包まれ、神の御手はそこに重くのしかかっていた。死を免れた人びとも腫れものを打たれ、町の叫び声は天にまで達した」
・「神の箱」とは「契約の箱」とも呼ばれるユダヤ教と旧約聖書で最も重要なものの一つとされるが、ＢＣ6世紀、バビロニア軍がエルサレムを陥落させる直前に行方不明になったという、あの箱のこと。
・腫れものを生じさせるこの時の悪疫はごく局部的な現象であったが、14－18世紀のヨーロッパ人を襲った悪疫は人類史上、最大規模のものであろう。
もしもこれがブラムレイのいう監視人的異星人の仕業であるとすれば、彼らには、それだけの作戦を演出しなければならない理由があったはずだ。
つまり、ローマやカトリック教会とその支配が及ぶ中西欧南欧一帯の住民、その文化と文明が、彼らにとって大きな脅威となって来た。
ゆえにこれをしかるべく“料理”しなければならない、ということなのか。 >>489
古代の宇宙人 第36話 宇宙人と自然災害
DAVID CHILDRESS
「超高度な技術を持った宇宙人が大災害のいくつかに関わっていた可能性を考えるべきでしょう。
歴史を変えようとしていたのかもしれません」
ニック・レッドファーン
「地球を訪れるUFO全てが敵意を持ってるとは思えません。
しかし目撃事件が多発するのが地震や津波や洪水や竜巻のときというのがなんとも不吉に思えるのです」
エーリッヒ・フォン・デニケン
「人類は宗教見地からも科学的見地からも自らを最優良種と考えています。
人間のように強大で優れた生き物は宇宙のどこにも存在しないというわけです。
そのうち地球外生命体は人間の傲慢さと愚かさに嫌気が差しこう考えることでしょう。
『何世紀にも渡って教えを授けたが自らが宇宙で最高の存在だという思い込みを改めない人間には再び罰を与えるべし』」
ウイリアム・ヘンリー
「私たちは宇宙人の末裔ですから宇宙人は創造主のごとく意の赴くままに人類の未来を決定します。
人間にもう用はないと判断すればこれまで擁護してきた態度を一変させ地上から一掃することだってありえます」
PHILIP COPPENS
「人類の祖先はすさまじい災害を幾つも乗り越えてきました。
そしてこうした災害が起こるときにはいつも人類が生き残れるように手を貸し助言を与える者が現れるのです。
この先、未来で何かが起こるときには私たちは再び地球外生命体に助けを請うのでしょうか」
人類は地球外生命体が行う宇宙規模の実験におけるモルモットに過ぎないのだろうか？ >>490
「我々は本当にコンピュータ・シミュレーションの中に住んでいるかもしれません。そう考えているのは、私だけではなく、
テスラ社のイーロン・マスクも我々がシミュレーションの中にいない可能性は１億万分の１だと言っています」
（ノース・カロライナ・ウィルミントン大学のコンピュータ・サイエンスの専門のカリー・グイン博士）
ボストロム氏の理論では、高度な知的生命体は全宇宙の完璧なシミュレーションを行う意欲を持つはずだという。
つまり、我々の世界、そして我々自身もそうした高度な知的生命体が知的好奇心で行っているシミュレーションに過ぎないというわけだ。 ～人類の歴史は2031年で終わり～
木村秋則
「長さが5キロメートル以上あるUFOの内部で宇宙人(人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる)から地球カレンダーを見せられた。
それにこれから地球で起こることが書かれていた。
それを見ていくと枚数が少なかったのでなんでここで終わるのと聞いたら『そこで人類の歴史は終わり』と言われた」
それは口外してはいけないことになっていたが2019年に木村秋則は酒に酔ってその年をポロッと言ってしまった。
それが2031年。
木村秋則によると・・・
・長さが5キロメートル以上あるUFOには5万人の宇宙人が乗ってる。
・宇宙人は物を小さくする爆弾を持ってる。
・小型のUFOの側面の壁の厚さはビニール袋より薄い。これを手で触ると透明になり外が見えた。これのサンプルを手で折ろうとしても折れず、足で踏んでもまったく変形しないほど硬かった。
・宇宙人は人類をすごく見下してる。
・人類は120～130種類ほどの元素しか知らない。使ってるのは20～30種類ほど。宇宙人は250種類の元素を使ってる。
・宇宙人のUFOは人類が10億年かかる距離を一瞬で移動できる。
・宇宙人は空中を浮遊できる。
・宇宙人は手を使わずに家の窓や扉を開けることができる。
・宇宙人との会話はテレパシー。考えたことがすぐに宇宙人に伝わり答えが返ってくる(頭の後ろから聞こえてくる)。
木村秋則(世界で初めて無農薬・無施肥のリンゴの栽培に成功した日本の農家)
グレイやビッグフットは宇宙人が作った生体ロボット。
木村秋則「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」
↑キリストが亡くなった31年から2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。 トランス状態のポール ソロモン
「日本から現れることになっている世界的リーダーとは誰か？」という質問に対して「救世主の日本人は、今（1991年）はまだ若い男性で、日本の北部におり、準備ができていない。彼には「アオキ先生」という武術を教える師がいる。そのアオキ氏自身、武術だけでなく、ある種の哲学を説いている、という」
ソロモン氏によると、その人物は1991年の予言時には、まだ若い男性で、「アオキ先生」という武道の達人を師に持つとのことです。
また、その「アオキ先生」自身もスピリチュアルな人物だといいます。
2015年頃にYOUTUBEにアップされた動画に↑この救世主は東北出身で現在は神奈川県に住んでいると言われていました（2020年現在この動画は削除されてる）。
↑
私の推測ですが「アオキ先生という武術を教える師」をいくら探しても無駄だと思います。
これは救世主本人にしか分からない事だと思う。
例えばアオキと武術は別物だとか…。 宇宙人の科学技術は人類より１００万年は進んでるので君たちの性行為も全て知ってる 最近、10歳の甥っ子が自宅に泊まりにきたけど御時世で出歩けないので、
ガンプラHGUCのRX-0 フルアーマーユニコーンガンダム（デストロイモード）を造って、
そのまま置いて帰っていった
自分は子供の頃に300円くらいのガンプラを造ったことがあるくらいで、
ウン十年振りにガンプラを見て、軽くカルチャーショックだったよ
塗装も接着剤も無しで、それなりに見れる外観になるし、
関節の稼働範囲やポーズの自由度がすごいのね
甥っ子に、ガンダムUCは観たのかって聞いてみたら、観たこと無いんだそうだ
福井晴敏関連の映画も観てないみたい
観たこと無いのに、ガンプラはいくつも組んだことがある、って言ってたよ
ガンダムの放送はガンプラやその他グッズを売る為のもの、という認識なんだけど、
ガンダムを見て無い子供でもガンプラを造る、ってことにも驚いたよ
ガンプラを造らないのに福井晴敏だからという理由で、このシリーズ観てるオッサンのオレって、何なんだろうな？ 福井晴敏のヤメイチとか面白いよな
ガンプラはすごいよ今は
EG700円でもびっくりしたからね
MGEXユニコーン18000円
PGUガンダム27500円あたりは凄まじいよ ７００円で買えるエントリーグレード凄いぞ
先日食玩扱いのストライクルージュ買ってびっくり
した
このレベルでユニコーンとかも出してほしい なんかラストでララァやらアムロやら出てきたけど
アムロ、シャア、ララァは3人一緒なの？
ララァがアムロとシャアの両取り？ まあファンサービスかな
一応サイコフィールドの中を
ニュータイプの魂か意思が漂ってるみたいな話だっけ ニュータイプの魂は心が感応で繋がってる人が生きてる間は消えないで何かキラキラした空間に残る。
だからジュドーが魂達の力を借りた時に面識の無いララァも同じ空間に居たから力を貸してる。
心が繋がってる人が全員死んだら一緒に仲良く溶けて消える。 Zのユニコーンは本物のミネバだったかな
影武者ミネバがどこからどこまでかはっきり分からず Zの最終回直後でしょ
あれ、シャアが連れ去ったと思いこんでたけど公式的にどうなってんだっけ >>503
PS版のZのシャアシナリオが公式後任ならミネバとシャアが隠居してるよ
なんかユニコーンって無理くり1st～逆シャアの時代にぶっ込む事なかったんじゃないかな
Vのさらに数十年後とかで良かったと思ってる
アクシズショック並の事件なんて100年に1回くらいでいいだろ別に
なんでそんなにポンポン起きるんだよ >>505
サイコミュ全盛期とそれが終る時期だから。
って言うか年数の問題じゃないだろ。 >>505
> アクシズショック並の事件なんて100年に1回くらいでいいだろ別に
> なんでそんなにポンポン起きるんだよ
こういうのは創作で言ってはいけないというか野暮だぞ
なんで人類の半数を死滅させる悲惨な戦争をしておいて続いて戦争してるのかとか
むしろアクシズとかUCのレーザー弾きは、結果としてのただの奇跡であって
人が能動的に起こしてるものの頻度の方がおかしい気がするｗ
にしてもPSのZにそんな話があったのかー
やった覚えだけはあるけど完全に忘れちゃってるわ
各ステージをこなしていく、シンプルな普通の作りのやつよな？ アナザーではあるがXなんか全人口の95%が死んでるからな
それでもやっと復興がなりかかった時点で次の戦争の準備をしてる そもそも奇跡は奇跡のままなんてロマンスやポリシーが現実社会にあるかよ。
追いかけみたけどやっぱり今の人類では無理だね。でもいつかはってオチだぞ。 レンタルして来た3話目を今見終わったよ
あれ？面白いなこれ 僕が見ているのはどうやらOVAの様だよ
7話で終わりらしい
22話の方がボリュームあって良さそうだね
でもTSUTAYAになかったんだ、仕方無い
バナージってのはバジーナのアナグラム？ 関係ないよ
メタ的に言うと話をリンクさせるからバナージ・リンクス 4話見たよ、ヌルい事言いやがって、と思うのも事実
でもその反面、ヌルい事一つまともに言えない奴を罵倒するって図式が面白かった
結局ロニ達は戦死、また連邦が踏みにじってる
バナージに対して、「お前のせいで」という無情な正論も悲しいね >>516
個人的にUCが嫌じゃないのは、「話し合えばわかるでしょ！？」みたいなぬるい事ほざく度に、「それで翻意するなら最初からせんわ！」みたいな感じで大人にボコられる事。 リディは4話の時点で箱の中身を知ってて
知れば彼の理屈も正しい、最大多数の最大幸福を願ってるというのが分かる
なんか後半でネタキャラ化してるのを公式にまで弄られてるけどな…ｗ 全部見たよ
7話でネオジオングの背光が現れ、共に過去を見に行ったりとか、かなり仏教の影響があるね
新しい人類の誕生と共に新しい時代へ進む前に古く悪しき時代を駆逐する
その神は76億年に一度現れ、古く悪しき人類を焼き払い新しく美しい世を造り出してくれるらしい
弥勒伝説だね
現実社会の パンドラの箱 は進化論という嘘で隠蔽された人類の歴史なんだけど、ね
ってゆーかもう皆知ってるしバレてるじゃん
随分前からだけど、こういうアニメ媒体でも伝え出してる
現実社会で「メタバース構想」なんて言葉をニュースで聞く時代が現実に来るとは思わなかったよ ネオジオングのブースター蓮の花だしな。
大昔の人には現在なんて想像もつかなかった夢物語のような世界なんだから、未来は今の人達には想像もつかないような凄い未来だってあり得る←バナージの信じる未来、無限の可能性
人間の英知は既に殆ど頭打ちで未来になってもさほど変わる事はない。人類の未来は概ね現在考えうる予想の範囲内で終わりを迎えるだろう。
大切なのはそれこそが真理であると理解し甘んじて受け入れ。行き過ぎた希望を追い求めて争いや混乱を起こす事なく目の前の平和と安定の事だけを考えて潔く消えればよい。←フロンタルの考える未来、無慈悲な現実
どちらが本物の「リアル」か。それは実際に未来になってみるまで誰にも分からない。
結果的にフロンタルの言う事が正論になるかもしれないが、それは古い世代があらかじめ決め付けてしまうのではなく。
新たな世代を信じて委ねるべきと言われて最後は敗北を認めて委ねて成仏した。 オレ達ファーストガンダム信者はみんながみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない ～人類の歴史は2031年で終わり～
31年 キリスト死亡
↓
↓ 2000年 ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡（人類は不合格）
人類は2000年間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
木村秋則
「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」
「すべては神（宇宙人？）の采配しだい」
「宇宙人は人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる」
ーーー ガッツ石松
「マイク・タイソンに勝てるのは宇宙人だけ」
アポロ11号のアームストロング船長
「すぐ先に君たちには未曽有の世界が横たわっている」（講義で学生たちを前にして）
--------------------------
まさか自分たち日本人が2031年にノアの大洪水で死ぬとは想像できないな
ーーー ほとんど初見です。見てみようかなと。ダブルオーってのとどっちが面白いですか？ うーむ難しい 作画は両方綺麗・世界観は繋がってない
UCは宇宙世紀っていう世界観のいくつもある作品の1つ 「安室とシャー」のいた世界観
過去作を見てた方が楽しめるけどUCからでも比較的入りやすい(実際若年層の宇宙世紀ファンが増えた)
プラモがたくさん出てる 戦略的な動きがやや複雑でちょっと混乱しやすい
00は西暦が舞台で世界観がこれ1つで完結してる
ケレン味が強くてキャラのアクが強いのでガンダムが初めてでも分かりやすい
ただ話数がちょっと多いのとガンプラになってるのは主役級が中心
00の本スレはここらしいのでこっちでも聞いてみるといい
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1624756992/ まずは基礎の基礎であるファーストガンダムの劇場版三部作からと言いたいけど
若い人にはあのクオリティは見苦しいのかなー アニメ見ました、とても面白かったです。一気に見ました。 >>530
10年近く前に、当時20代半ばくらいの人に同じような質問されて
やっぱり00かUCオススメした記憶があるけど
そのくらいの年代の人でも1stの絵はやっぱりキツいみたいよ
ハマってしまえば問題ないんだろうけど 休みだったので、一気見してしまいました。次は何を見ようか悩んでます。 >525の人？
宇宙世紀の流れが気になったのなら時代順か製作順の2択
個人的には時代順↓で
初代ガンダムの劇場版
((ポケットの中の戦争))
((第08MS小隊))
(スターダストメモリー)
(Zガンダムの劇場版)
逆襲のシャア
((ガンダムNT))
((閃光のハサウェイ))
(ガンダムF91)
括弧は飛ばしても良い度合い
Zガンダムは割と重要なんだけどTVは長いし劇場版はダイジェストすぎるので括弧つけてる
飛ばした部分はGジェネFのダイジェストとか使えば良い(意外とよく出来てるしコメントも役に立つ）
https://www.nicovideo.jp/watch/sm1131802 525の人です。詳しくありがとう。コロナ禍まだまだ続くから、全部見てみます。 08本編時期はガルマ死亡直後(9月下旬？)～ソロモン戦直前（12月中旬）じゃなかったかな
ポケ戦は12月中のはず 俺は制作順に見るほうが好き
あんまいいことじゃないかもだが、その時代背景とかも考えながら見ちゃったりする
あと当時のファンと同じ道筋を追体験出来るのも○
ただし全部見るつもりじゃないと時系列とかが訳わかんなくなるかもね
作品数とTVシリーズの1作ずつの視聴に掛かる時間が、ガンダムの場合大き過ぎる
なので>>534の後半部分には強く同意
Zの勧め方難しいよね 全部見るとかどんなタフガイだよ…
初代の前に二重括弧でTheORIGINを入れても良かったかも 忘れてた
>>536
こまけぇこたぁいいんだよ！ ﾎﾟｹ戦はFGだとアムロがﾄｰﾁｬｿと再会したりララアと出会ったりカムランさんが住んでたサイド6が舞台
08小隊はFGだとガルマの国葬でギレンの演説を世界中に放送していた頃って
FGを中心に関連性を理解するといいかもな
だからこそ逆にジオン寄りだったはずのサイド6に連邦軍が駐留してたり
ギレンの演説の頃にGMが実戦配備されてたり
アレコレ矛盾や違和感も覚えたりもするけど
>>532
＞そのくらいの年代の人でも1stの絵はやっぱりキツいみたいよ
やっぱりそうなんやろうなー
ファンからすればこれを観んと始まらんやろって原点やのにな
逆にFGを観ずに理解出来るもんなんかな
さらっと観る分には瑣末な事なんかな 今は昭和レトロブームだし、あんま抵抗ないんじゃないかな とりあえず534さんにかいていただいたのは、全部見てきました。仕事の合間のいい暇潰しにはなりました。ありがとうございます。次は、評判良いみたいなので
、エウレカセブン見てみます。 >>542
時間があれば、初代ガンダムとZガンダムのTV版もぜひ！ すげースピードだな
ガンダムはアニメが有名だけど実質的にはメディアミックス作品
小説やマンガでして展開されてない作品も多いよ(少し前までの閃ハサとかね)
まぁ仕事の合間に見れるかは知らんが Ζは見たんです、アニメでああいう最後になるとは。次は、時間をおいてダブルΖかなと思っています。 評判がすごく悪いから
1st・Z・ZZ・CCAという大筋の流れに位置していてポジ的には大事なんだけどキャラの描写やシナリオがライトすぎる
主人公サイドの子供がハチャメチャなのは良いとしても大人もそのノリなので脱落者多数
まぁ2～3話見ればどんなノリの作品なのかは大体分かるかと
一応後半はシリアスめにはなっていく >>547
見る必要がないから
Ζのテレビシリーズの後は逆シャアで良い
ユニコーン見終わって、ユニコーンに登場する戦艦の初出が知りたくなったら、ΖΖ見るくらいでちょうどいい まぁ確かにZZは食わず嫌いな人も多いし序盤で無理って切ってしまう人も居るけど
終盤はちゃんとガンダム。 後半もギャグだろ
最悪のタイミングで、旗頭も無いのに反乱起こすグレミーとか
ガンダム1機の働きで、戦争が終わったりと、大甘な脚本 ﾕﾆｺじゃ相当数のクルーで運用されてるネェルアーガマを10人程度で運用したり
それで仲間割れしてるとは言え一軍を撃破したり
それ以前も一年戦争時には徹底抗戦した地球連邦がネオジオンの地球降下を受け入れてたり
どうにもFGやΖGとの繋がりの整合性を取るには困難な描写が多くて
「ガンダム」としての「それっぽさ」を軽視されてた作品だったと思う
ｶﾞﾉﾀとしての義理からちゃんと全部観たけど正直辛かった まぁ「相対的に」シリアスになったって言い方の方が正確かもな
ZZアンチスレにしたいわけじゃないからこれ以上は言わんけど
それよりｽｯﾌﾟ32-がどんな就業形態なのか気になるわｗ それなら比較的短期間で終わるはず
窓際でサボり放題とか飲食業でコロナの拡散防止要請の協力金目当てでエア営業してるとかあるいは役職持ちで暇だとか
まぁ特定されない範囲でちょっと教えて欲しくはあるねｗ UCエンゲージのムーンガンダムイベントに合わせ公式サイトオープン
https://moon-gundam.net/
ミネバ役は藤村さんじゃなかった ムーン好きだからアニメ化して欲しいけど
シチュエーションの端々にUCと被る部分があるのだけが気になる >>562
そっち貼れば良かったのに、自分じゃ確認もせずに公式サイトのURL貼った559は無能ってことか。 ここで聞いていいか微妙だけど
ユニコーンを漫画で読みたい場合はバンデシネってやつを買えばいいのかな？銀色っぽい表紙のは小説だよね？あれ >>565
Amazonで探そうとするとコミックのとこに出てくるんだよ…でも小説のようだしよくわからない >>566
バンデシネはフランス語のバンド・デシネの意だから漫画という認識であってる。
小説、OVA、漫画と微妙に差異はあるぞ。
なお、獅子の帰還って漫画もあって、こちらは後日談。
機動戦士ガンダムUC バンデシネ Episode:0は逆に前日談。 バンデシネ全17巻が漫画かな
コミカライズ大森倖三 外伝やら後日談やら色々あってややこしいわな 小説はレーベル違いもあるし
単行本サイズの小説も当初(OVAになる前)マンガだと思って買った人がチラホラいたって聞いた
>>563
オレは公式サイトの存在を知らなかったから助かったよ >>567
>>568
ありがとう！ひとまずバンデシネってついてるやつ17冊と前日譚の3冊注文してきた
後日談のも探してみるサンクス >>569
公式サイトが最近オープンしたのでURL貼るのは有能
だが、その後に公式サイトにはまだ反映されてない声優に関する文を付け加えるのは無能。
よく言われる「無能な働き者」
・適切な判断をするのが苦手
・何かしら手は動かすのは得意
・正しい判断・行動ができないため周囲を混乱に陥れる
・自分勝手な判断で行動に移してしまう
・周囲に迷惑をかけていることに気づかない
・非を認めない >>559,562ってゲーム内のキャストじゃなくてちゃんとアニメ化すんの？ >>570
後日談のは漫画家が違うから注意してね。
昔にマガジンでBOYS BE…って描いてた人だわ。 高度な知的生命体が全宇宙の完璧なシミュレーションを行っていない可能性はほぼ０％。
よって世界や我々は高度な知的生命体のシミュレーションである…という結論です。
全てが仮想現実(シミュレーション)らしいです。
↑この高度な知的生命体は愚かで結果を考えずに宇宙を作ってしまったって説がある。
だから愚かな人類が存在すると。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
理論物理学者ミチオ・カク
「新しい理論では、宇宙はシミュレーションであり、現実のものは何もないことを示唆している」
アインシュタイン
「時間が過去から未来に流れてるってのは全て幻想である。時間は流れてない。時間とは幻想」
物理学者カルロ・ロヴェッリ
「物理学的に時間は存在しない」
「時間とは、人類が作り出しているものだ」
「時間の正体は、おそらく人類にとって最大の謎」 フィリップ・K・ディック(SF作家、覚醒剤中毒者)
「我々が経験している世界はコンピュータープログラムが作り上げている世界で、これに気付ける唯一のヒントはデジャヴ(既視感)だ。デジャヴは気のせいとかそうゆう類ものではなく、世界がリプログラミングされ世界が枝分かれしたときに発生する現象である」(1977年に指摘)
「僕らは確実にコンピューターのシュミレーションの中に存在している」(1977年に指摘)
「意識体(超越的で理性的な精神)によると世界は西暦70年に時間は停止していて、その後に起こった全ての事柄はイリュージョン(幻覚)でしかない」
-----------------------------------------------
Dave Fromm
「大きなスーパーとかに入ったら突然、目の前がビビビっとなって目の前を見たら誰一人スーパーにいないみたいな、ありえない現象を見てしまう、ちょっと経つとビビビっとなって元に戻るとかそーゆう体験談とか…、コンピューターのミスみたいなのを体験しちゃったって体験談けっこうありますよね」 「我々は本当にコンピュータ・シミュレーションの中に住んでいるかもしれません。そう考えているのは、私だけではなく、テスラ社のイーロン・マスクも我々がシミュレーションの中にいない可能性は１億万分の１だと言っています」（ノース・カロライナ・ウィルミントン大学のコンピュータ・サイエンスの専門のカリー・グイン博士）
ボストロム氏の理論では、高度な知的生命体は全宇宙の完璧なシミュレーションを行う意欲を持つはずだという。
つまり、我々の世界、そして我々自身もそうした高度な知的生命体が知的好奇心で行っているシミュレーションに過ぎないというわけだ。
--------------------------
聖人の日蓮が死刑台で首を切られるとき空中に光が輝いて死刑執行が中止になった。
なぜこのような奇跡が起きるのか？
答えは上記を読めばわかる。 UCの出版物一覧表があったほうがいいなとは思いつつも作るのが地味に面倒ｗ
>>572
アニメ化とは謳ってるけど要はゲームのイベントシーンとしていくつかのシーンが映像化されるだけ
一応公式の肝入りって感じらしいけどね…客からしたらあんまり関係のない話だｗ >>573
バンデシネの作者今はダムエーでナラティブの方描いているな >>577
御教示ありがとう
＞アニメ化とは謳ってるけど要はゲームのイベントシーンとしていくつかのシーンが映像化されるだけ
あーやっぱりそうか
その程度の事か
ゲームやらんから観る事ないなー ブライトさんのマンガ
虹にのれなかった男、もいいよな あ、自分30代の介護職です。一度見ちゃうとキリのいいとこまで見たくて、夜勤中の暇な時間とかもみてたんです。今は不毛地帯見てます。 >>582
考えてる事が見透かされる様になったら
キレーなおねいちゃんの近くには寄れんようになるなｗ お台場のユニコーンもウクライナ・カラーの照明でライトアップすれば良いのに
希望や可能性をテーマにしてた作品なんだから とある趣味からユニコーンにハマったんだけど
ガンダムシリーズの世界って基本全部繋がってるの？ （ユニコーン）→初代ガンダム→Zガンダム→ZZガンダム→
逆襲のシャア→閃光のハサウェイ→（ユニコーン）→
F91→Vガンダム
あたりがメインタイトルでは同じ世界
シードとかは違う じゃあ同じ機体が別のシリーズに出てきたりはしないんだな
ユニコーンがその後も出てきたらチートすぎる気はするけど 後の時代にユニコーンが出てきても命とか多数の想いとか高次元パワーでも貰わなきゃ
シナンジュ程度にも勝てない機体だからチートでもなんでもないよ >>590
シードシリーズなんかには本筋の宇宙世紀シリーズに登場したのと
同じ名前の付いた似た機体が出たりするけど
世界が違うんで設定的には関係ない事になってる
そう言うのはザクなんちゃらみたいな名前になってる
ただしターンエーガンダムってのであらゆるシリーズが繋がってる事にはなってる
でもそのへんはあんまり気にしなくていいと思う とある趣味からってのがどんなんなのか気になる
ゲームとかプラモとか入口はいっぱいあるけど他のところからってのは興味深い
アイカツとかラブライブ・銀魂あたりのアニメからぐらいしか想像つかん ちょっと前にユニコーンのパチンコがはじまったからそれじゃないの そもそもF91の頭蹴飛ばされてたジェガンはシナンジュより性能上だぞ。
映像のクオリティーや演出を過去作を基準に低くしろなんて言ってたらコンテンツが死ぬしな。 >>595
は？性能が上？
そんな話全く無いが。なに捏造ぶっこいてんだテメーは。
もしそれでも上と言い張るならそう明記してある資料出せ >>596
シナンジュの最大のウリはその殺人的なスピード
シナンジュ
56.9トン
推力128600キロ
ジェガンR型(頭蹴飛ばされてたやつ)
51.9トン
推力155720キロ
サイコミュとパイロットの差こそあるがそれ以外の単純なスペックならあの時代のジェガンの方が上。 前からこの手の性能比較を見る度に思ってたけど
単純な推力合計は、イコール機体性能ではないと思うんだけどな 基本的には後出の方を強くしないと、辻褄合わないからな
F91は急に系統の違う敵が出てきてアレだけど >>598
戦闘機なんかとは違ってMSの推力は色んな方向を向いてるだろうしね
俺もスペック至上主義はあまり好きじゃないけど
ただまぁシナンジュがジェガンR型より上でも別にイヤではないかな
強さ議論って設定考証として雑な部類だし正直不毛だと思う 誤：ただまぁシナンジュがジェガンR型より上でも別にイヤではないかな
正：ただまぁシナンジュがジェガンR型より下でも別にイヤではないかな
ごめん まったく反対の文面でレスしてしまったｗ >>600
シナンジュみたいな高機動機は、スラスターが可動で一方向の推力も高く出来るだろうしね
量産機ではタブンそれは無理だろうから
俺も時代ごとに超えていくのが当然だから本質的には嫌ではないや
古いのに強いって場合は、ワンオフの高性能機っていう言い訳するか
もしくは新技術だけど封印とか闇に葬られたことにするくらいかね（苦しいけど） シナンジュのビームライフルはゼネラルレビルのジェガンA2のシールドを破壊不可
デナンゲーのビームライフルはF91時代のジェガンのシールド（同じ形）を一撃で使用不能にする
分かりやすい明確な性能差もあるけどな
ぶっちゃけ戦闘の時代が27年も違うのに過去のワンオフ機がーとか言いたい人はよくわからん
0079のゲルググ5機が0083のジムカスタム3機で余裕って言われる世界なのに >>603
クシャトリヤのファンネルがジェガンのシールドを一撃で破壊してるが？
じゃあ、デナン・ゲーのライフルはクシャのファンネル1つ分程度で文句ないよな？ >>597
＞それ以外の単純なスペックならあの時代のジェガンの方が上。
ジェガンR型 2730kw
シナンジュ 3240kw
ど こ が ？
この嘘つき野郎 >>597
F91 出力：4,250kW スラスター推力：88,400kg 推力比4.44
ローゼン改 出力4,950kW 推力スラスター257,200kg 推力比5.06
では出力・推力比とも全面的にF91を上回っているローゼン改は
F91より性能が高い言うことでいいね
お前が言い出した主張はこういうこと。言い訳は認めません >>578
ナラティブがアマプラで無料だったから見てみたがオカルトマックスでやべーでしょ、アレ
もうガンダムの名前を冠する必要ないんじゃねーのか… >>581
漫画作品としては面白いと思う、が、
いかんせんフクイーの乗っ取り臭がすごくて自分はなんだかモヤモヤしたわ
1stもZもZZも実は全部オカルトパワーでした！！って無理がありすぎるだろ…Zはともかく そもそもＮＴ能力がオカルトなら
サイコフレームどころか
サイコミュ関係が全部禁止になるだろ
Ｆ９１どうすんのよ F90FFで危険性に触れてF91の感じに落ち着くんだろうおそらく
サイコミュがオカルトというよりこのサイコミュ能力が技術的に極大化でき始めてるのがアカンのや
ユニコ封印やNTはそういう意味で必要な描写だと思う ニュータイプとかサイコミュはなんだかわからん力のまま説明無いしするつもりもなさそうだから
使うならとりあえずこういうものって枠をその都度ある程度出さないといかんからな
ナラティブのニュータイプは謎の生命体になっちったけど >>610
条文を消すような福井連邦だと
ユニコーンやフェネクス見たらニュータイプ抹殺だろ >>605
>>606
出力は武装使用のキャパでしかないので比較すべきは武装の性能
推力比だけ見たらEX-Sの6.5倍やゼク・ツヴァイが圧倒的だが大重量大推力の大型機やモビルアーマーは単純比較しないのが普通で比較的近いコンセプトやカテゴリー同士の比較じゃないと意味がない。
お前の理屈だとこの２機はF91の時代でも最強って事になる。 >>611
あれはもう命じゃないって言われてたろ。
モビルスーツの形してるだけで逆シャアラストのTと同じような存在。 >>607
ミリタリに偏るのもぶっちゃけガンダムの必要ないし方向性の違いでしかないだろ。 >>613
うわっwなにその言い訳？
ジェガンRがほんの少しの推力だけシナンジュを上回ってるだけで
シナンジュより高性能だとかほざき出したのはどこのどいつだっけ？
まさにお前が言い出したことをブーメランされたんだよ >>616
普通に上だろ。何言ってんだ？お前の上なんかじゃないって根拠が全く根拠になってないんだが？ >>613
あれあれ？
推力関係ないと、お前は上で言ってるだろがバカなの？
それともMSの性能は推力だけできまるのか？
どっちにしろ馬鹿だけど >>617
で、何をもって上なんだよ
お前の推力順とかいうアホ主張に基づくなら
それこそジェガンRどころかF91よりも高いMSを出しただろか！ ジェガン馬鹿の主張まとめ
1
ジェガンRはシナンジュよりも高性能と主張
2
>>597 その理由を聞かれるとジェガンRの方がシナンジュよりも推力が高いからと答える。
それに加え単純なスペックならジェガンRが上と言っているが、
実は出力はシナンジュの方が上だったことが暴かれる>>605
痛いところを点かれると出力は関係ないと言い訳>>612
3
上記のようにジェガン馬鹿によると推力でMSの性能は決まる（笑）とのこと。
ならばローゼン改はジェガンRどころか、F91より強いことになるよ？と>>606にてブーメランを返されると、
痛い点はスルーし>>612で、さらに訳のわからない言い訳を始める。 >>618
は？関係ないじゃなくて推力比を比べる場合も近いカテゴリー同士の機体で比較しないと意味ないって言ってんだが？
機動力がちょっと上なだけってそれならやっぱり普通に上だろ。何言ってんだお前？
それともシナンジュの武装は後の時代の武装の性能を遥かに上回る天才が作った幻の技術が使われてるって設定でもあるのか？ >>621
まだMSの強さは推力で決まるというアホ主張をするなら
GP01fb＞＞Z、ZZ、νになるんだぞ
ローゼン改＞F91もだ
わかってんのか、お前は
自分に都合のいい部分だけ見てんじゃねーよ >>620
お前の主張。
「シナンジュの方が性能高い！」←どこが？←「出力！」←出力は搭載可能な装備のキャパでしかないし古い機体の方が出力高いなんてなんぼでもあるが？
「推力比ならローゼン改最強！」←重モビルスーツやモビルアーマーみたいにカテゴリーの異なる奴引っ張り出すならEX-Sとかゼク・ツヴァイとかもっと凄い数値の奴いるんだが？
「はいお前は推力が全てではないと認めた！」←ほぼ同じぐらいのカテゴリー同士なら高い方が性能上だろ←「推力が微妙に上なだけ！」←だから上だろ。 >>624
なんだwカテゴリてwww
勝手に変な区分けしないでくれる
それとも設定資料にそう書いてるんですか？
シナンジュとジェガンが同じカテゴリだと >>624
仮に、カテゴリ言うなら
サイコマシンのシナンジュと
一般量産機のジェガンは
それこそ、全く違うカテゴリーだぞ >>623
実際フルバーニアンはトップスピードだけなら折り紙付きだろ。
武装やら直進以外の機動やらその他の面で勝てるとは思えんがな。 ・ローゼンが重MSと書かれた資料
・仮にローゼンが重MSならなぜシナンジュは重MSでないのか？
・そもそも重MSの定義は？
・ジェガンとシナンジュが同じカテゴリだと書かれた資料
ジェガン馬鹿くん、妄想で語らず
上記すべての設定が書かれた根拠となる資料を出しましょうね ジェガン馬鹿の主張は推力のただ一点のみ
それでジェガンはシナンジュより強いと主張
全くのキチガイです >>628
EX-SはF91と比較しても圧倒的な推力比だが重量がありすぎて仮に推力で勝っていても小回りや直進以外の機動で大きく劣ると言われている。
例え推力比で勝っていても重量そのものが重い機体は単純比較は出来ない。
これはZZ世代の機体と後の時代の機体を比較した場合にも同じ事が言える。
普通のローゼンでもシナンジュより更に16トンぐらい重い。 >>629
パイロットやサイコミュ抜きでそれを挽回できるシナンジュに勝ってる要素あるのか？
時代だってずいぶん先なのに。 ユニコーンからf91が30年だから
現実に置き換えると
30年前に最強のsu-27フランカーは
現行F-35を発見する前に撃墜されるからなぁ >>632
それをいうとF22はF35よりも強いー
とか言い出すぞ
>>629
>>631
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1549042213/l50
こっちでやれ
ベニヤ板MSのローゼン改とかクシャのファンネル未満のシナンジュビームライフルとか
前スレで散々こすったネタじゃねえか ｱｳｱｳとｽｯｯﾌﾟってのがまたｗ
やっぱマナー悪い筆頭なんだな >>631
時代が先？何捏造してんだ
ジェガン自体はシナンジュよりも遥かに昔のザコ量産機だが。
それがシナンジュよりも僅かに推力盛っただけだ
もしジェガンRが推力盛る以外にシナンジュより上部分があるならそっちこそ言えよ >>630
キュベレイ57.2t
推力61600kg
ネモ 55.6t
推力72800kg
はい、じゃあネモはキュベレイより強いんですか？
イエス・ノーで答えて キュベレイはファンネルに重きを置いてる機体だから
サイコミュ無くてファンネル無くて乗ってるのニュータイプじゃなくて武装も特注じゃなければネモにも劣るだろうな。
って言うかあの時代のジェガンが初期型と同じとか言ってる奴初めて見たわ。 >>637
サイコミュが無く、ファンネルが無く、武装も特注じゃないとな？それはもはや別機体だ
結局、スペックじゃ何も決まらんのを認めたも同然だな
ジェガン馬鹿に至っては推力のただ一点のみが強さの根拠。
推力だけで言ったらキュベレイはグリプス戦役内でも最底辺の雑魚機体になってしまう
自分がどれだけ、馬鹿なことを言っているが早く気づいたほうがいいぞ >>638
だからシナンジュのパイロットとサイコミュ以外の重量や推力の差を覆すキュベレイのファンネルに匹敵する独自のアドバンテージって何だよ。 最強議論スレとか性能比較スレとかそういうのでやっちくり
あるか知らんけど Zガンダム＝頑張れば相手の動きを止めれる
キュベレイ＝頑張ればZZのハイメガ弾ける
乳ガンダム＝アムロが頑張ればアクシズ持っていける
乗り手を選ぶけどこんだけの実績出せる
ジェガンは何か一つでも得意なのあるのか？ Z カミーユが多くの命を貰ってようやく使用可能、福井世紀でもない限りは止まるのはジ・Oのみ
キュベレイ カミーユのZと同様の力で使ったジュドーZZのオカルトハイメガを受け止めるハマーン様スゲー
ν サイコフレームにより地球の意思を集めてアムロが命がけでようやく起こしたアクシズ返し
全部パイロット依存だボケ >>640
まったく使用されていないようなスレが乱立してるだけだなｗ >>644
UCも全く同じだマヌケ。
オッサンだらけだからアニメでは描写省かれたがな。 福井の個人解釈でビームどころか
レーザー防いじゃったからな
熱がどこに行ったのか知らんが 荷電粒子のビームよりレーザーの方が光の屈折現象でも防げるから難易度は低い。 そもそもリフレクターインコムで跳ね返してるからレーザー疑惑のあるビームを
キュベレイMk-Ⅱがサイコミュで弾いてなかったか？ｗ
ﾌｸｲｶﾞｰガバガバすぎんよー シャンブロのリフレクタービットでビーム跳ね返してるだろ
というかユニコーン バンシィノルン ユニコーンのシールド3枚でコロニーレーザー防いだのは
シャンブロのビームをロニがリフレクタービット3枚使ってユニコーンとデルタプラスを守ったのと同じ演出 根性で防いだのはいいとして
のうのうとバディみたいな顔で横にいる、ゴミクソルディが許せない 勧善懲悪
https://youtu.be/XmYKA_NRvEc
翼の折れたエンジェル
モンドセレクション受賞
https://youtu.be/IniP50dYTX4
来んと・赤信号！ 見ぃ、、里！
地味 My revolution 防ぐのはまだ良いんだよ
真ん中で防いでるのに
なんでレーザーが萎んでいくんだ？
逆だろ こうなるのはおかしいんじゃないか？って話
ホントの理屈はしらんけど、
正面から止めた場合
レーザー光が外に広がるか、中央に穴があくほうが、
見た目上は正しいんでは、って事だろう 俺もやるぞー
いまさらアマプラでRE0096見始めたんだけどさ
1～3話のわかりにくいところを4話の冒頭でだらだら解説入れるのってもうすこしどうにかならんかったんか
オードリーがミネバだってのは事前の広報で宣伝してたんか？いきなりそんな事言われてもポカーンなんだ
ナレで説明するよりも本編にうまく落とし込めよ 元々のOVAを無理やり再編集してるからな
ナレ自体要らんしテンポも悪いから基本的にOVAで見るのをオススメするわ >>661
かなしいとってもかなしい
そんなあなたに百秒でわかるユニコーンガンダム どっちも見れる環境ならOVA版一択だわな
テレビ放送版の追加要素は新規のopとedくらい
細かい作画修正は些細なもんだしな >>664
7時間を2クールアニメにしようって発送がおかしい ovaの欠点は、宣伝か何か
一貫性の無い歌手起用で毎度ED曲が滅茶苦茶なこと
そのおかげでep6とep7が際立ってるとも言えるが 毎回曲が変わるのはそんなに気にならんかな
でもTV版の曲が良いのは同意
Into the SkyとNext 2 Uはよく聞くわ ep1とか2も好きだし自分は全く気にならんかったなぁ
毎回いいわーって感じだった
>>666
まあでもTVの尺にどうまとめるかって言ったら、総時間的には2クールが妥当なんだよ
1話22分用に作られてないから、どうしてもそこが苦しくなるだけで >>671
プレリュードユニコーンとかマイケル富岡と内山くんに番宣させるとかあるでしょう >>672
放送は全22話で終わったから、そういうのや総集編で話数を増やせばいいって話じゃない
単純にキリのいいところを21回作るのが難しいってだけよ ムックでのプロデューサーインタビューで、
宇宙世紀ダイジェストを入れて全24話にするという想定もあったが、
あの時間枠がスポーツ中継などで何週か放送休止になるので、
奇跡的に全22話がうまく合致した、とある >>669
>>670
これ、オリジンにも同じ現象が起きてるよね…正直OVA版の山崎まさよしの歌とか合ってなかったような…
テレビ版のすぎぞー曲がどれもこれも良かっただけに残念だわ、OVAの曲でも星屑の砂時計だけは唯一好きだけども 流星のナミダ好きなのに話題にならないのはかなしいとってもかなしい え リアルタイムだと一番話題になったと思うぞ？
Ep1ラストの盛り上がりと併せてUCブームの立役者と言っても良い
Ep7でアレンジが使われたのもインダストリアル7から始まった物語が終局に向かっているのを印象付けていてかなりエモい ハサウェイのやつ買ってきた、カッコいいウニ黒Tシャツ 処刑少女の生きる道ってアニメで甲斐田さんが弟子にマスターって呼ばせてんな…ｗ 最終話で見せたユニコーンガンダムの時間を巻き戻す能力
なんかぶっ飛んでるなぁと思ってたがあれ最初のシナンジュ戦ですでに布石があったんだわ
シナンジュに腹蹴り食らってユニコーンが岩にぶつかるシーン
「オードリー・・・」って呟いてNT-D発動してからデストロイモードに移行し終わるのに15秒ちょいかかってる
あ～あ～あ～あーって例の曲がかかって
まぁここまでは演出上そうなってるとして
発動前にすぐ目の前にいたはずのビームサーベル構えたシナンジュがなぜか離れた距離から突っ込んでくる
何度見ても？って演出ミスかなと思ってたけど
この時に時間を巻き戻す能力発動しててシナンジュの位置を少し戻してたと考えると辻褄が合うんだわ そもそも時間を超えれるのは精神や魂だけ。
フェネクスは物質を若返らせただけ。(月光蝶も同じ光らしい)
マリーダさんが遠い未来でいつか人は命と肉体を持ったままその戸口に入れるかもって言ってるのに既にモビルスーツが入れたら更に先を行ってる。 コビト19
35年前
日本
マイケル・J・フォックス、流行ったよな
ジェイ Ｊ じえい
サキに貰ったんだよチビが
TMネットワーク
ＴＭレボリューション
我慢したら、Mならテキサスってホザいて、我慢しないで、先に結婚してんだよ
オットーミタス ガンダムユニコーン
逆は皆んな我慢するから幻聴でテキサス無理矢理作るだけのホラ吹き ユニコーンとバンシィがコロニーレーザーを防ぐシーンは幻魔大戦のクライマックスのBGMが合うと思うんだわ
「絶対零度！」の変わりに「サイコ・フィールド！！」って叫べば完璧
エンディングは空中浮遊して座禅を組んでるバナージとリディとミネバがラプラスの箱を中心にくるくる回ってるシーンで光の天使が流れて終わり Twitter、クシャトリヤがトレンド入りしてたね https://www.youtube.com/watch?v=D0-IrQY4ix8
最近日本に引っ越した登録者世界No.1のYoutuber
前パートでもチラ見えしてたけどめちゃくちゃ良い位置にユニコーン置いてる >>685
フェネクスナラティブとかもう中身がテレビ版エヴァの溶けて取り込まれたシンジ君状態だもんなあ >>692
あれを見たときは本気で呆れた
フクイーはアホだと心底思った そらイデオンが本来ならガンダムの続編でエヴァはイデオンパクってるしな。 組み立て前の状態に戻して壊しただけで時間を超えたってのとは違う気がするけど
まあタイムワープも理論上は可能だから今よりはるかにテクノロジーが発達した世界なら
別にやってもいいけど WOWOWで一気に見た UCとNT面白かったが疑問は多い
リディ少尉どうして発狂したのか
箱の中身とその意義を知って懊悩した上でその悩みを共有できそうな姫サマに振られてブチギレでバンシィに乗ったの？
んでマシーンの影響で俺が好意を寄せる女が懸想してる男殺すマシーン化なのかな
ネオジオング何あれ？謎能力といい何あれ？
宇宙の終焉には太陽爆発してなーんも無くなる虚無なんだからそれまではこの人間という争ってばかりのクソッタレな生き物をいくらかでもしのぎの良い状態に置いておこうぜというドストエフスキー小説の劇中劇あたりで語られてた思想をフロンタルはバナージに語ったの？
サイド共栄圏はシャアの亡霊に取り憑かれたが故なんかねえ
最大の疑問のネオジオング分解は時の果てに移動したことによる時間経過によるものなんか？にしてはユニコーンだけ無事だが
薔薇族のアンジェロがフロンタル発見したときはもう冷たくなってそうだし
NTの主人公二人とヒロイン二人カワイソすぎでやばい
というかこの物語自体がUC終盤のネオジオング謎すぎに対するアンサーで主人公二人ヒロイン二人はその説明のための舞台装置じゃねーか感が拭えないんだが…。そのための取ってつけたような悲劇というか
ラストのバナージ救出はよかったね。唯一無二の後輩を救う感があって
あと唐突な付き人同性愛カミングアウトって必要だった？富野リスペクト？
さらっと最後のほうでリタがネオジオング２がやべーことは子供の頃にわかってた言ってたけどこれもうガンダム史上最高のニュータイプ能力だろ…
あとUC見たあとだと作画ギャップがひどかった
俺は割りと好きだけど売れなかっただろうなーこれ感がある
いやーしかし面白かったわ。不満点疑問点もそれなりにあったが録画しておいてよかったなー リディはミネバを箱の争乱に巻き込みたくなかったから相談できなかった
可能性ばかり模索するバナージより闇落ちリディのほうがある意味「普通」なんだよ
とはいえ箱を開こうとする動きとミネバへの恋を混同して解決しようとしたのは良くなかったな
無理にバンシィのサイコミュを増幅してるんで感情マシマシ(サイコミュの暴走）になっていた可能性はある
ネオングは確かイデオンのプチオマージュ(福井が好きだから）
ちょっと唐突すぎるし商業的だなとは思うがフロンタルの語る「でも人間って数万年後にはもういないんだから変に反発すんのやめな？」ってのも
闇落ちリディと同様 ある意味で普通の感覚とも言える
閃ハサでタクシーの運ちゃんがマフティーのことを暇人扱いしたのにも通ずるかと
ネオング分解は一種の自殺だから巻き込むつもりのないユニコーンがボロボロにならないのは当然
Ⅱネオングはネオングがあまりアクション取れなかったから出したかったらしい
正直自分としてはネオングなしに暴れまくる小説UCのシナンジュで十分だったと思うが… NTは一年時間かけてもいいから丁寧に作ってほしかった。
人件費で予算オーバーするんだろうけど。 リディ発狂は小説読んでないと意味不明だよな。アニメだけじゃ基地外にしか見えない
終盤さらに悪化してたのはバンシィに追加装備された各種のアームドアーマーにより
サイコフレームの総量が増加したことに加え、XCに搭載されたナイトロシステムに類似
したシステムによってサイコミュに飲み込まれやすい状態になっていたからだそうだが
個人的にはフロンタルの「どうせ宇宙は滅びるんだからどうでもいい」ってのはちょっと
どうなのかなと思った。星には寿命があるが宇宙にも寿命があるかは不明だし、
宇宙が一つしかないとも限らない。仮に終わりが来るとしてもはるか未来のことであって
今からそんなことを考えても意味がないだろうと。そんなにこの世に絶望してるのなら一人
で勝手に死んでください、としか。 一応ガルダでの会話でリディなりの考えがあることは分かるが
初見だと 箱の中身まだ分からん&そんな細かく会話を拾えない のでただの逆恨み野郎に見えなくても仕方がない
製作が便乗するような形でリディを弄ってたのもあまり良くないと思う(この辺はSNS文化と売上の兼ね合いもあるだろうが）
>>701
フロンタルのどうせ滅びるってのは文明単位の話じゃない？
人間の文明が滅びるまでその意志や知見を受け継ぐ知的生命体と遭遇できる可能性なんてほぼないんだから…とも言い換えられる
（や 実際どうかは分からんけど少なくともUC0096時点でそういった発見がないという設定だろうから） 人類が今の限界を超える事が出来ずに太陽系内で滅びようと今の人類には未知の力を手にして想像もつかないような未来を手にしようと
長い宇宙の歴史から見たらほんの僅かに延命するだけであって「いずれ終わりが来て全て消える」という結末だけは絶対に変わる事がない。
その真理を理解して受け入れ可能な限りの平和と安定をもたらす事だけを考えるのがニュータイプのあるべき姿。
無用な混乱を招いてまで今の常識を超えた力と未来を手にするより平和と安定の事だけを考えて今見えてる限界を潔く受け入れて宇宙の片隅で消えればいい。
宇宙における人類の価値なんてその程度に過ぎないしそれ以上の何かがあるかもなんて求めるべきではない。
こんな感じ。 サイド共栄圏をもって平和と安定をもたらす事だけを考えるというのは納得なんだが
それを理解する者こそNTっていうフロンタルの論調は無理があるなとは思うｗ
むしろOT的な考えやろそれ
共栄圏を確立した上でお互いが誤解なく理解してやったやり返されたの連鎖をどうかしよう とかならNTっぽさもあるが 大昔から見たら現代なんて夢物語や魔法みたいな世界なんだから未来だってどうなってるか分からない。具体的には分からないけど人類は多少遠回りしてもいつか何らかの答えを見つけると信じて真実と向き合って行くべき。←バナージとミネバが信じる未来。無限の可能性。
ニュータイプと言われる者は多少現れるかもしれないが人類全体にそれほど大きな変革は訪れない。人類の叡知すでに概ね上限に到達しており今では想像もつかない更なる上の次元なんてものはない。
多少のテクノロジーの進歩はあっても人類そのものは大きく変わる事なく過去と同じ過ちを滅びるまで繰り返すだけの存在だ。それを前提に可能な限りの安定に努めるべくコントロールするのがニュータイプが担うべき役割←フロンタルの考える未来。
どっちが本当にリアルな未来かは実際に未来になってみるまで誰にも分からない。 一見盾が上がってる様に見えて
実は落ちる盾より速くガンダム本体が落ちて重ねに行ってるんやんな
背景を見る限り カバー1枚取れなかっただけでめちゃくちゃ振り回されたゼーゴックが一言↓ 「スタークジェガンの装備を遠隔でクシャトリヤが外したように見えたズ」 トリコロールカラーじゃないんでどうにもガンダムっぽくないなーって
ずっと思ってたけど よく考えたらサイコガンダムなんだなこれ ガンチャンで一話見たけど、
顔のアップとか、カメラ近くて
全体的に圧迫感感じる絵ばっかりだな アニメっぽさより洋画みたいな映画っぽい感じを意識してる
全く同じではないが閃ハサもその路線。 いや真逆じゃね？
真正面とかアップとかの絵ってロボットアニメ的なケレン味とかヒロイックさだろ
カメラ的に言えば不自然なんだよ
https://news.mynavi.jp/article/20210828-1958526/index_images/index.jpg
https://otthan.com/wp-content/uploads/2021/01/uc_01.jpg
閃ハサの場合メカだろうっと背景の中にただあるって感じの実写映画路線
UCは今までのガンダム作品より遊びがなくてマジメというか暗いんでロボットアニメ「らしさ」を出したんだろうと思う
全体的にちょっと使いすぎかなーとは自分も思った >>718
いや、人間ドラマ部分の話。
ロボット部分ならUCは昔のガンダム作品っぽさを意識して一部エース機以外は敢えて早過ぎない動きを意識してる
監督曰くロボットは早く動かすよりゆっくりの方が作画大変だったらしい。 UCは動きスローだったもんな
劇場版00みたいに速く動かせばうおおおおってなるけど
実際には何してるか分からんから個人的には微妙な時もある
勢いとか盛り上がりはあるんだけどね >>721
まぁ全く同じではないけど
元々アニメは作画の手間や使い回しやすさで遠めのアングルと複数人が同時に収まってるシーン多めなんだよね。
一方実写の映画とかは俳優の顔が売りだからアップが多いし会話シーンだと会話してる両者の顔が交互にアップで写る場合も多い。
UCのオッサンとか大人同士の会話とかはアニメより映画に近いアングルが取り入れられてた。
まぁそれが評判良かったのかな。あと資金も豊富ってことでUCでは取り入れ程度だったのが閃ハサでは更にその路線が色濃くなった気がする。 う うーん？ なんかｱｳｱｳとは会話が噛み合ってない感じがするわ そら元々は>>716への返信だからな
>>716が具体的にどのシーンのこと言ってるのか知らんが映画とかに近いアングルが取り入れられてるから他のアニメと比べるとそう感じるんじゃね？って話だ。 https://twitter.com/BSJapanext_263/status/1559721679856603136
↑の番組で浪川大輔と甲斐田裕子が出てて
「甲斐田さんは担当するキャラ強キャラばっかりですよねー」ってトークしてた
甲斐田さん地声もマリーダだった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今ガンチャンでやってるんで『RE:0096』のほう観てるけど
やっぱOVAのほうが良いな
繋ぎが不自然すぎるところが多いし
個人的には池田秀一の優しいフル・フロンタルみたいなナレーションが苦手だわｗ
今のとこOPの歌が良いくらいか 池田さんもフロンタルやオールバックシャアはまだやれるけど流石に若さゆえの過ちしてた頃のシャアはキツくなってきた >>726
そりゃあそうだよ
でも音楽まわりくらいしか新要素ないし
OVAの尺に合わせて作られたストーリーについては
言うまでもなくあえてそっちを見る理由がない
でも特殊OP/EDのとこははやっぱり高揚する ソシャゲのUCエンゲージのアニメパートに幼少期NTキャラが出演する
0096時代になったらUC関連キャラも出るかもな
https://www.youtube.com/watch?v=LEdbegAlmoY あんまり繋げすぎると世界観が狭まるからほどほどで… ユニコーンとナラティブだけ隔離して別作品でやれや
他の宇宙世紀作品に迷惑かけすぎなんだよ 08や0083の方がよっぽど別世界観なのにガノタ始めた頃にはこれらは既にあった世代ってのがよく分かるな
この手のやつほど古参面したがる ポケ戦も００８３も０８もＮＴ要素を排除してるからな ﾌｸｲｶﾞｰはサイコフレームとか憲章を目の敵にはするけど
御大がやる分には何も言わないしもっと雑なシナリオにも何も言わないからすごいダブスタ感がある
福井と同年代の人の妬みなんかな…と勝手に思ってる >>734
別にどこにでも居る訳じゃないのは分かるけどポケ戦以外はアムロやシャアやガンダムの活躍がセリフとか噂ですら出てこないって言う >>733
普通におっさんの可能性もあるけどな
種の時に拒否反応してたのって古参ばっかだったし
UCは歓迎したおっさんと拒否したおっさんで二極化してたな
なんだかんだ殆どの人は楽しんで見てたけど シャア版にID無かった頃あれだけ大勢居た拒否派が付いたとたんにドカっと減った時点でお察しだろ 登る場所がないのか足元をうろうろしてるところを警備員に捕まるガトー被告の図も頼む シナンジュは操縦桿付いてるけど、インテンションオートマチックだから不要じゃないの？メインは手動？ ＮＴ-Ｄ付いてないから
あくまでサイコミュは補助だぞ >>744
インテンションオートマチックはあくまでNT-Dとセットで完全ということ？ シナンジュの頃はまだ試作段階で補助的なもの、サイフレもコックピット周辺だけ
シナンジュで得られたデータを元にインテンションオートマチック「のみ」による全身全ての操作を可能にし更に全身にサイコフレームを用いてそれを補助したのがユニコーン
ただし、ダグザが「それではパイロットが持たないな」と指摘してるいるように本来は５分程度が限界ってぐらい負担がかかる MSの設定語りとかゲームへの反映は結構されてるけど
1年戦争のコックピットがオールビューモニターになったりムーバブルフレームやMCなんかは結構軽視されてるよな >>736
0083は冒頭でウラキがアムロとシャアに憧れてるような事を言ってた
ちょい役でハマーン・カーン本人が出てきた。ついでにジャミトフとバスク・オムも出てきた。 ユニコーンが始まる前にpvみたいなものでユニコーンの出撃シーンが実際の1話と違う物を見た気がしたんだがあれはなんだったんだろ？YouTubeとか探しても見当たらないし。
ユニコーンが暴れながら出撃する感じのやつ v=bsAqN9bRsyA
v=LZRNBd4aG60
小説1・2巻販売時の店頭PVだろ >>749
＞0083は冒頭でウラキがアムロとシャアに憧れてるような事を言ってた
どんなシーンで？ サイアムの頭にくっついてる光る輪っかって何ですか？ バイタルのチェックとかしてるって設定だったような（うろ覚え）
箱を譲渡するまで死ねないので 序盤ラプラスの箱を引き渡すって言ってたけど
憲章をそのまま渡そうとしてたんかね Aimerが紅白出るとかでRE:I AMがトレンドに入ってるな
さて何歌うのやら >>758
鬼滅の刃の残響散歌、朝がくるじゃない？（去年）今年の曲となれば >>760
アムロとかが使った時に漏れてた光の色、あとアクシズを包んだ光の色
小説ではガエルが言ってるけどサイコジャマーが通用するのは今現在科学的に解明されてる脳波やサイコミュの機能までで過去に本物のニュータイプ達が発した力はいまだ人類の科学では理解不能な代物だから
その力にサイコジャマーは通用しない筈って言ってて実際にバナージが覚醒したことでサイコジャマーを破った
まだ人類には理解不能な力を発揮した時に発せられる光の色=逆シャアの時にアムロやシャアがサイコフレーム使った時に漏れたりアクシズを包んだりした光の色って演出 >>751
初めて見たわ
ありがとう
ユニコーン出撃がエヴァっぽい ケージ壊すのは好評だったらしいが（俺も好きだった）父の遺志を継ぐというイメージである以上
Ep1のような演出に変えたとかインタビューで答えてたはず
あとTV版のOPはこれのオマージュ
今見たらジェガンのシールドの色ちょっと違うんだな 一話で言ってるラプラスの箱というのはミノフスキー粒子の反物質のようなもん？ まだジオンが存在しなかった頃に連邦の首相がもし遥か未来でこうなったら我々はそれを喜んで歓迎しようじゃありませんかって希望をモニュメントに書いたら
後にジオンが現れて人類の半数が死ぬ大戦争になって終戦したはいいけど
その文章が解釈次第ではジオンを肯定してもう一度奮い立たせかねない内容だったから隠し続けた 脱童貞のときも「バナージがんばれバナージ」って言われるの？ >>765
ジオンダイクンもデギンもギレンもオールドタイプだぞ
ダイクンはいつか現れるはずだ！と言っただけで
自分たちがニュータイプなんて一言も言ってない
ついでに言うならギレンはニュータイプを嫌ってる
（自分の政策に邪魔だから） >>771
シャアとアムロが〝死んでる〟のは福井世紀だけだ
正史では行方不明のまま、御大はちゃんと『シャアとアムロの末路は不明だけど皆さんそれぞれの宇宙世紀を思い描いて下さい』とかそんなんだぞ
公式のゲームシナリオでもアムロがシャアの処に行って仲間になる未来とかもあるし バーカ
福井も不明で生き霊か死んでるかは不明だ
福井世紀なんて存在しねーよ
バカがにわか知識でシュバってくんな って言うか福井アンチは単なる逆張りバカだから生きてますって断言する方がよっぽど大問題ってのも分かって無いしな
因みに福井も「テレパシーなのか霊なのかは定かではないです」って言ってる
そもそもUCの企画自体が「過去の特定の作品を無かった事にしないで全てあったものとした上で繋げる作品を作ろう」って企画だからな
アンチは特定の作品や特定の描写を無かった事にしてる○○○作品の方が「福井世紀と違ってこっちの方が素晴らしい」ってベタ誉めだがな
御大が今後気まぐれで認識変えたとしても「ならそういう解釈でもいいです」って言えるようになってんだよ
バカアンチは何百回言われても理解できないがUC自体がサンライズのそういう方針の元にスタートした企画だからな サンライズとか福井とかは知らんが
アムロとシャアに関しては、元々ハゲも本音は死んでるよ察してくれよ
そしてガンダム終わらせてくれよってとこだろう
全部見てきてUCでいまさら、えっ！ほんとに死んでたんだ！とはならんだろ… 逆しゃーから何十年たってるとおもってるんだ
いい加減アムロとシャーを成仏させてやれよ
それとも奇跡的に生きてたアムロシャーが世捨人になって二人で山奥で暮らし老死した結末のほうが夢と感じるのか？バカかよ むしろユニコーンとかナラティブのおかげでサイコフレームを器に魂としてアムロたちが生きている可能性も生まれたぞ！ 別に好きに解釈すりゃいいじゃん
閃ハサのアムロもハサウェイの幻聴なら、
ユニコーンのアムロも視聴者の幻聴ということで ご想像にお任せしますってのも限度があるよね
あそこまで描いちゃってアムロが生きてたり
フルなんちゃらがシャアじゃなかったら作者はただの気違いだよ
そう言っとけば何やっても良いと思うなよ フロンタルとシャアは別人で確定だがジュドーとカミーユのような奇妙な協力関係にある
だから最後に「我々の敗けだよ、この少年の心は折れそうにない」って感じで説得にきた
って言うか似たようなことあらかたやってるカミーユが死んではいないだろ いやシャアとフル・フロンタルは考え方も人格も違うでしょ
シャアはダイクン理想の実現とスペースノイドとアースノイドの対立構図を無くすために地球寒冷化という強行手段にうってでた
一方フロンタルは、シャアのカリスマ性を利用するためにシャアっぽい格好してるが、
目的はアースノイドを排除したスペースノイドのみの経済圏確立。
地球に固執する連中は地球にへばりついたまま自然に滅びればいいって考え。
それも与えられたミッションに過ぎず彼自身そこまで執着してないし、シロッコ的なある種の達観で世界と自分の役割をみてた。
最後までララァとアムロに引きずられ青臭い理想主義のシャアと違ってフロンタルはどこかイオリアシュヘンベルクみたいな、それでいて意識的にリボンズも演じてたようなキャラクターだった ユニコーンスレに居るってことは、視聴済みだと思うけど
それでシャアとフロンタルは同じ人じゃないとおかしいって、さすがにおかしいわ
ミネバが否定したシーンも言葉通りじゃなくて失望からの比喩と取ったのかな シャアは自分のことしか考えてないし最後までダイクンの名前に振り回されただけの男。トリックスター
フロンタルはシャアの模倣品として作られた自分すら客観的に見てたし私情すら無かった。
同一人物とみるほうが難しいね オープニングのキャラが流れてくシーンの11番目のニット被ったやつ誰だっけ アムロが生きてた
ってネタで、宇宙世紀の次の作品作れるな >>786
バイストン・ウェルに異世界転生させよう 地球に降り、農夫として過ごしてたアムロ
そこにとある若者が現れ… 火星の基地かなんかに赴任するアムロ(？)みたいのあったよね 昔、カミーユとジュドーが提督になって戦う同人誌見た様な記憶がある >>790
木星でアムロとシャアとジュドーでイデオンと戦ってたな 閃光のハサウェイの時代に、バナージ・リンクスって何してるの？ >>793
ミネバやガランシェール隊とメガラニカで暮らしているんじゃね？知らんけど なんか最新の科学はスピリチュアルと変わらない
人の魂も不滅で高次元に存在し、我々は肉体を通して3次元しか認識できない。
だから死んだマリーダの魂は「おまえたちにはたどり着けない場所に私はいる。ここでは時間すら止まってみえる」といった多次元にいることをバナージに伝えたわけだし、
福井さんが、ニュータイプの予知能力はアカシックレコードからの情報の流入といった解釈も現代的
富野さんの70年代の宇宙論をベースにしたニュータイプ理論から、福井さんは21世紀の量子力学や素粒子物理学なんかでアップデートしてるんだよな
そこらへんわかってないと、現代解釈の宇宙論で描かれてるUCやナラティブについていけない アカシックレコードというより
ララァの魂がいるあのキラキラ空間は時間を超越した空間で過去現在未来全てと通じている
本物の未来予知が存在するとしたらそれは未来から過去に情報を送ってるのと殆ど同じって事になる だからそれがアカシックレコードなのでは？
ゼロポイントフィールドと呼んでもいいし
ダブルオーのポンポンワールドも、人間の自我や精神という部分は3次元ではなく高次元に存在するという仮説をベースに描いてるんだと思う アマプラで8話まで見た
バナージとカミーユってちょっとキャラ被ってない？
カミーユの方が圧倒的に頭おかしいけど、言ってることは割り似てるよね 初期富野作品主人公っぽいのがバナージ
後期富野作品の主人公っぽいのが覚醒したリディって感じ 後半始まってたのか
ttp://megalodon.jp/ref/2023-0313-0104-53/i.ytimg.com/vi/rnE9Dp4yqiQ/maxresdefault.jpg クシャトリヤのファンネルはでかいのかね
今までのやつと違ってすごい威力だ >>795
付いていけないんじゃなくて
頭おかしい解釈してるだけ
何のためにνガンダムのコックピットの後ろにサイコミュ配置したと思ってるんだ？
ニュータイプの能力の拡大解釈するのは勝手だけど
それをやるならパラレルでやってねって話 >>795
ついて行けないんじゃなくて、ついて行きたくないな福井世紀には
他人の創作物を私物化乗っ取り、俺が1番ってアタマおかしいだろ
UC(ユニコーンの省略表記)→宇宙世紀のU.C.の乗っ取り
NT(ナラティブの省略表記)→ニュータイプNTの乗っ取り
挙げ句にRX-0とか型式番号まで自分が起源のように後付けしてるし心底気味が悪い、胸くそ悪い、気持ち悪い もひとつ最重要点はあれだよ
アムロのパーソナルマークがユニコーン、スピンオフ作品でもアムロのコードネームはホワイトユニコーン
そんなの知らないはずはないのに、あえてモチーフ被せて乗っ取りに勤しんでて本当に気持ち悪い
生死不明のままでいいのに勝手に殺しやがったしな 気持ち悪いのはこうしていつまでもネチネチと文句言い続ける糞アンチだがなｗ
私物化もなにも公式作品として作られてんだし当然なんでもかんでも福井一人で
決められるわけもねえし。お前がいくら文句言おうがUC2も控えてるわけで今後も
続くんだから、そんなに嫌なら公式に凸しろよ低脳が 設定考証も全部福井１人だと思ってる時点で論外だろこの手のアホは >>804
RX-0はプロパガンダで系譜には全く関係ないってのが公式設定だ間抜け
シナンジュの後継機だしな >>803
ニューガンダムは科学的に解明されてる機能を想定した兵器として設計されたもので
それらは想定外の現象だからに決まってんだろアホ
むしろそれを前提にνガンダム設計されてる方がよっぽどおかしいわ >>809
ムーンガンダムが無けりゃそれで良いんだけどな >>810
かわんねーよバカ
そんなもん前提に設計するわけねーだろ >>806
ふん、そういうガノタにしてはクロスボーンガンダムに冷たかったな… >>808
ν→Hi-ν→シナンジュスタイン→シナンジュ→ユニコーン
RX-0にした意味を問われているのに何の答えにもなって無くてワロタ
>>809
それらは想定外の現象→具体的な内容が不明で何が言いたいのかさっぱりわからん
むしろそれを前提にνガンダム設計されている→同上 >>813
サイコミュの機能や反応取り入れただけで>>795まで前提にしてるとか
この手のクソバカがアンチやってるってのが現実だよな 因みにシナンジュはMNS06S
ユニコーンはRXの称号を持つ機体がニュータイプをボコボコにする姿を世界に見せつけることで
ニュータイプ伝説の実態はどちからと言うと機体性能によるガンダム伝説だったってアピールしたいから >>803
何の為？当たり前だろ
三年後のユニコーンすらサイコフレームは本来伝達の補助として使われてるんであってサイコミュはしっかり搭載されてんだから
あとムーンガンダムのどこにサイコフレームは想定以上の力を発揮するからそれを前提にνガンダム設計するわーなんてシーンがあるんだ？
それどころかνガンダムにサイコフレーム搭載されたのも急遽だったんだが？
ほんと勝手に妄想して勝手にキレて訳わかんねーなコイツ 超常現象が起こるなんて知らなかったのに
なんで背中に背負ってビュンビュン飛ばしてるの？ ねぇなんで？
光るわ ビーム弾くわ 船を押すわ 超常現象オンパレードなのに
なんでサザビーは背負わなかったの？ ねぇなんで？ OVAだと大気圏降下中にエンディングになって、
次のエピソードで砂漠に不時着して、ガランシェール隊と一緒だったけど、
原作小説や漫画だと補完されてる？ >>818
ガランシェールの背中に張り付いて降下した
って設定だったと思う
ムーンはサイコプレートがもたないとかやってたが サイコプレートに推進機付いてないって勘違いしてる奴定期的に現れるな むしろ
なぜ付けてるのか？と聞きたい
ヤクトやサザビーのファンネルがサイコフレーム製って言うなら
わかるが
サイコフレームって増幅器で受信機じゃないぞ
CCAでチェーンとアムロが言ってただろ >>822
サイコフレームが規格通りの性能なら、アクシズショックみたいな事は起きてないんだろうし
劇中の説明通りとは限らないんじゃ
非NTのチェーンが持ってただけの1個体がなんか仕事してたし
受信感応増幅送信までやってそうな気はしてくる >>823
それがわかってるのに
なんでサザビーは背負ってないのかって話だし
コントロールしやすいならファンネルにサイコフレームを使うか
サイコプレートにビームを付けるべきだろ
超絶に硬いならユニコーンは変形して露出させるんじゃなくて外装にサイコフレームを使うべきだろ
全身にサイコフレームとか言ってるんだから
サイコプレートに武器が付いてないのに推進器が付いてる答えになってないし 何だコイツ？
サイコプレートはサイコガンダムの小型化を図った際にサイコミュが中に入りきらないから外付けにしたもの
まだサイコフレームほどチップが小型化されていないしシールド兼推進装置としての役割を持たせてある
って言うか元々サイコガンダムマーク4だし
サイコミュチップを金属粒子より更に小さく小型化する事に成功しナノマイクロレベルで金属と一体化させる事に成功したのがサイコフレーム
だからサザビーはふたたび本体内にきっちり内臓されてる
サイコフレームが頑丈なのは偶然
って言うか仮に頑丈でもナノマイクロチップの塊あんまり傷つけたくないだろ あとプレートに推進装置付いてんのは当たり前だろ
何の為のサイコガンダム小型化って話よ
小さくしても余計な重り付いてかえって鈍重になったら意味ないだろ >シールド兼推進装置としての役割を持たせてある
分割してビュンビュン飛び回らせる意味がわからん
そもそも本体から離れたら試験にならんだろ
>サイコフレームが頑丈なのは偶然
>って言うか仮に頑丈でもナノマイクロチップの塊あんまり傷つけたくないだろ
シールドなんだろ言ってる事矛盾してるだろ
>だからサザビーはふたたび本体内にきっちり内臓されてる
つまり内蔵した方が性能が良いって事だろ なんで飛ばすんだよ まだいんのかコイツ、言葉も微妙に通じてねーし
サイコプレートはシールドかねてるけど全てのサイコ○○がシールド兼ねてる訳じゃねーよ、用途が別物だわ
>分割して飛び回らせる意味が
だから小型高機動なサイコガンダム目指したつってんだろ
>つまり内臓した方が良いって事だろ
単純にサイコフレームとサザビーの方が技術高いに決まってんだろ 技術が上がってるなら
ヤクトやサザビーが使ってるファンネルに組み込めるんじゃないのか？
そもそも超常現象が確認されてるんだから
内蔵する意味がわからん 硬い事も確認されてるはずなのに
リフレクタービットはネオジオンのサイコガンダムだし（ムラサメ製のサイコガンダムはファンネルは無い）
わざわざ飛ばす回答になってない わざわざ飛ばしてるというより内臓できない部分をビットの応用で飛ばして随伴させてんの
そもそもサイコマーク4自体がサイコガンダムやクインマンサと言った化け物巨大サイコマシンを小型に落とし込む過程で生まれたヘンテコ機体って位置付けだから
後に洗練された結果サイコミュは内臓可能なら内臓して飛ばすビットは消耗しやすいから使い捨てが望ましいというのが結論
って言うか意味が分からない連呼してるけどじゃあ何が正解なんだよ
まさか機体でかいままでいいとか言うなよ？ バルキリーのスーパーパックみたいなのが正解だろ
あるいはナラティブC装備
機能を考えたら飛ばす意味がない
つまり超常現象が起きるから随伴させてる
結果と過程が逆 あれを身に纏ったら容積的にナラティブCみたいにスマートに収まる訳ないだろ
あとそれやったら旧来の重MSと何も変わらねーだろ何見て言ってんだコイツ
あと超常現象こそ飛ばすの関係ねーだろ 推進器に推進剤と余計な物が付いてるからあのサイズなんだろ
余計な物取り除けばC装備だろ
それに重装甲に何の問題が ジ・OやサザビーやZZは重装甲で高機動を実現してるし
そんなにスリムが良いならスーパーパックで良い 分割する必要性がわからん
そもそもサイコフレームはサイコミュの超小型化（軽量化）だろ
サイコフレームの実験機なのになんで小型化だスリム化だ求めてるのかもわからんし
二兎追う物はって言うのに三兎追ってどうするよ
ガンダムの世界はプロトだらけだしムーンガンダムがプロトサザビーだろ 引っ込み付かなくなって減らず口叩くな推進機取っても流石にそこまで小さくならんわ検索してよく見ろ
>何の問題が？
問題って言うかそういう機体は既に存在するって事だからな新たに作られた小型高機動とサイコ並みのサイコミュを無理矢理両立させようとした変な機体の一つって事だな
逆にそんな試作機が存在する事に何の問題があるんだ？お前ガンダム世界の神か？
何でギャンとか作ったの？何で重グフとか作ったのwワッカンナーイw僕ワッカンナーイwってしつこく荒らしてるやつと何も変わらんな
あとムーンガンダムはサザビーに一応データが生かされた試作機(失敗作)の一機とサイコマーク4の残骸の掛け合わせた機体な
お前総じて何が言いたいのかよくわかんねーわ そういえば盾は何を推進力にして飛んでるのか解らんな ファンネルが使い捨てか回収してチャージだろ
サイコプレート随伴させても結局回収しなきゃ使い捨てだろ
なら増設ブースターと一体型にした方が良い気がするんだが
デブMSなんていっぱいあるし
サイコプレートは盾なんだ サザビーは精密機器だから内蔵なんだ
ってもう永遠に平行線だな サイコプレートもマーク4も試作品だしサザビーの方が時系列的にもコンセプトも洗練されてるに決まってるだろ コイツの言いたい事ってムーンガンダムがこれ程の完成度を誇ってるのにサザビーやニューガンダムがおかしくなるって言いたいのか？
ムーンガンダム別に完成度高くないよ
その都度言い返してるうちにいつの間にか自分でもコンセプトに突っ込みどころ多くて後継機もないって言っちゃってるし ナラティブがνのプロトタイプって設定は無かった事になったんだっけ？ 広報の勘違いか誤植
公開後すぐに記載されなくなった
そもそも90年代の機体って明白になった時点で93年に２ヶ月間で完成にこぎ着けたνと無関係なのは明白
ついでに言うと設定的にも誰がどう見てもルオ商会に横流しされたμガンダムまんまだけど大人の事情か敢えてなのか明言はしてない >>803
>>810
しかし推測で言ってはみたのももコイツの言動何をどう勘違いしたらこんな発言が飛び出してくるのか見れば見るほど謎に満ちてるな 外付けでテストするよ
船押したよ ビーム弾いたよ 光ったよ
良しコックピット周りと一部駆動系だけに配置しよう
うん 意味わからん
結局、遅かれ早かれこんな会話の平行線だけが広がって地球を押しつぶすのだ >>831
過去に超常現象起こした機体は全部サイコミュ内臓してるし狙ってやるもんじゃないだろ >>844
外付け←まだ技術が低かった欠陥
船押し、ビーム弾き←サイコミマシンがまた訳わからん事おこした
コックピット周りと一部駆動系の反応速度上げたい←当たり前
何が言いたいんだ？船押しやビーム弾きが起きたならコックピット周りや駆動系にサイコミュを設置して反応速度を上げるなんて発想は生まれないはず(ｷﾘｯ
って意味か？
むしろサイコフレームもそっちこそ本来の用途なんだが？ 間に合わなかったから外付けにした わかる
技術不足だから飛ばした ふぁ？
本来の用途が駆動系の向上なら飛ばす必要ないよな
実験機に機動力ってのも意味わからんし
内蔵するつもりなんだから機動力なんて要らんだろ ほんとアンチって手帳持ちみたいな奴ばっかなんだな、噂で聞いてたから知ってたけど
本来はサイコガンダム並みの大きさのもんを無理やり小さくしたから入りきらないのを外付けって散々言われてるのにどこで脳内変換されてんだ？間に合わないって何に？過去のレスも読めないのか？
内臓するつもりなんだから←そんな技術まだない
機動力なんていらん←お前の設計思想なんて知るか
って言うかサイコマークⅣもコックピット周辺にサイコミュ設置してるなんて大前提であって
「ムーンガンダムが作られたことでνガンダムがコックピット周辺にサイコミュ設置してるのに矛盾が生じた」なんてどこにも無いし 先日、大気圏落下～砂漠墜落の質問したものだけど、
レスくれた人ありがとう。 話が平行線なのは認めるが
アンチが～アンチが～って会話出来ないのは違う気が 平行線じゃなくてとっくに結論出てるだろ
>>803←何言ってんだコイツ？としか言い様がない >>847
間に合わなかったって何にだ？
技術不足だから飛ばしたと言うより技術不足だから外付けにして更に小型高機動の為に飛ばしただな
>駆動系の向上なら
そっちにも使ってるに決まってるだろ
>実験機に機動力ってのも意味わからん
何でそういう実験機は存在しちゃいけないんだ？お前ガンダム世界の神か？
そらヒルドルブとかみたいなそういう試作機って説明さらても理解力０で意味わかんねー連呼してれば無理矢理平行線って事に出来るわな
野党かっつーの >>810
これとか典型的だけどお前はそもそも主語がない なんとなく話の食い違いがわかって来た
結局ネオジオンはティターンズにサイコフレームを渡して何がしたかったんだ
って部分から話がずれてる
まずサイコフレームのテスト機ならサイコガンダムのする必要が無いし
小型検証機ならサイコフレームを積む必要が無い
さらに高機動化を求めるなら尚更 ナラティブの様にオプションにすればよかった話
なぜ両方いっぺんにやろうとしたのか
そしてパイロットの感応強化や駆動系の改善なら機体に付けた方がパイロットに近いのに
何故か外付け そこまではわかるが サイコフレームの検証なら機動力は必要ないし
普通に外付けにすればいいのに 何故か分割して推進器を付け飛ばしてる
ここが最初の感応波や駆動系の改善って部分と違って話がおかしくなってくる
ネオジオンが何を求めてティターンズに渡したのかわからんが
まともなサイコガンダムを作るつもりならまず別々の機体を作ってから統合した方が良いんじゃないか？
Zガンダムも百式メタスウェイブライダーでテストした物を統合して作ってる
ZZもちゃんとプロトタイプで実験して2機合体から３機合体に変更されてるわけだし
それにサイコプレートで超常現象が確認されたならそれを検証するはずだけど
碌な検証もせず性能が上がったからとコックピット周りに
そもそもνが簡単に変更出来たんだから サイコガンダムにもコックピット周りに配置出来たんじゃないのか？
金属粒子レベルに小型化されたサイコミュってのがサイコフレームなんだから
小型化に失敗したってのがまずおかしいし 性能が悪いなら尚更機体から遠ざける意味がない
ファンネルの実験ならわかるが実際のファンネルにはサイコフレームは使われていないし
遠隔操作の実験なら実戦使用で高機動化なんて求める必要ないし
実戦で使う事を求めるならビームなりレーザーなりを付けた方が実用的
防御を求めるならなんで飛ばしたのかって事になるし後のMSにも採用されてない（ユニコーンの盾は勝手に飛んでたが）
そもそもシールドならサイコフレームを使う必要がないし
受信機として優秀なら尚更人材の少ないネオジオンはファンネルに使うべき
サイコフレーム無しであそこまで小型化出来てるんだから
ティターンズは何に焦って簡易でなんでもかんでも中途半端にぶっこみMSを作ったのか
小出しにすると話がループするから全部書いてみました ムーンガンダムでコックピット周辺からわざわざ遠ざけた場所にサイコミュを設置する設定が生まれてνガンダムがコックピット周辺にサイコミュ設置してるのに矛盾が生じたって言いたいのか？
ムーンガンダム(サイコマークⅣ)もコックピット周辺に当然のようにサイコミュは設置してるぞ？
何で「外付け(のみ)」だと思ってんだ？内臓してるのは当然で元々がサイコガンダムサイズだからそれでも足りなくて外付けって散々言われてるだろ？どこ読んでんだ？
技術が上がったら優先的に内臓のみにするに決まってるだろ >>835
あれを理解できたらターンXの手足作れる >>856
金属粒子レベルに小型化されたサイコミュってのがサイコフレームなんだから
小型化に失敗したってのがまずおかしいし 性能が悪いなら尚更機体から遠ざける意味がない
そんなに大きいならサイコフレームじゃないし 単なるサイコミュの小型化でしかない
更に言うなら飛ばす必要がない
なんで機動力が必要なんだ？実験機だろ
未完成品ならサイコフレームが完成してから機動力も求めたサイコガンダム作れば良いじゃん
だからティターンズは何に焦ってるんだ？
なんでもかんでもぶっこまなきゃならなかった理由ってなんよ >>858
普通にサイコフレームじゃないぞ
一応前身になった技術って設定だけど技術的にはサイコフレームより全然低い
っていかサイコマークⅣはコックピット周辺から頭部からサイコミュまみれでそれでも収まりきらなくて更に外付けのプレートだぞ
何か頭光ってるの見れば分かるだろ 結局サイコフレームとは無関係の小型サイコミュって事で良いのか？
Mk-Ⅳって何を目指したんだ？
サイコプレートを飛ばす事とシールド機能を持たせる事のどこに関連性があるんだ？
って言うかまた話がループしてるな
せっかく全部まとめて書いたのに シールドに関しちゃ
「どうせ外付けならいっそリフレクタービット技術の応用で飛ばしてシールドにしてみようや」程度 >>858
ティターンズはジオン開発部の内部事情なんて知らないし試行錯誤で試作機作ったんやろ
そんな訳わからん工夫などせずとも後の時代にもっといいものが出来るなんて知ってるのはあくまでも神の目線で作品見てる視聴者だから分かってること いままでずっと内蔵型でやって来たのに
突然外付けする方が 神の目線な気が
サイコミュってパイロットの感応増幅や伝達が目的だろ だから内臓も可能な限りしてて余剰分がはみ出してるって散々言われてるだろ キュベレイが内蔵出来てるのに（簡易だがZもZZもジ・Oも内蔵）
それより遙かに小型化されたサイコフレームもどきが詰めないってどんだけ積んでんねん サイコプレートはメカニックが確認してサイコミュのチップがハニカム状にビッシリって言ってるのに対して
サイコフレームは金属粒子レベルで織り込んであって電子顕微鏡じゃないと確認出来ないから発想的には近くても技術レベルは相当開きがある
ムーンガンダムの作中ではティターンズ残党は何者かに性能テストに利用されており用済みになったからロンドベルに居場所を漏らされたと推理されていた なんか延々とごちゃごちゃ言ってるようだけどムーンガンダムなんてバルギルにGドアーズの頭くっつけたら
頭側にシステム乗っ取られてGドアーズのサイコプレート呼び寄せちゃったっていう、単なる偶然の産物で
意図して作られたもんじゃないんだから
あとサイコプレートには目立たないが推進器が内蔵されていて別に謎パワーで飛んでるわけじゃない
小型化できず大型になってしまって仕方なく外付けすることにしたんで増えた重量を相殺し機動性を確保
するために推進器を内蔵したんであって推進器があること自体は別におかしくもなんともない
ニュータイプ能力が高いユッタの強い感応波によってユニコーンのシールドファンネルのようにサイコフィールド
を発生させより推力がアップしてるのかもしれんがそれもユッタが乗ったことで起きた偶然よね
で、ただ背中にぶら下げてるだけじゃ無駄にでかく邪魔なだけなのでシールド並みの強度を持たせファンネル
のように分離して打突武器として、あるいは盾として利用できるように考えた結果がアレってだけのこと
いろいろチグハグなのは実験段階の一つにすぎない未完成のシロモノだと考えればいい
そもそもサイコプレートはサイコフレーム開発にあたってその前段階としてとりあえず作ったもので、
サイコミュとしてちゃんと機能するかを試したかったのでシャアがティターンズに流してテストさせ、データの
収集が終わったところでロンドベルに情報を流し連邦側に利用されないように破壊させた
それで終わったはずだったがバルギルとユッタが出会いGドアーズの頭とサイコプレートが漂着したムーンムーン
にネオジオンが逃げ込んだことで偶然「ムーンガンダム」なるものができちゃった、それだけのこと >小型化できず大型になってしまって仕方なく外付けすることにしたんで増えた重量を相殺し機動性を確保
キュベレイのサイコミュやバイオセンサーに比べたら遙かにって言うか断トツで小型だろ
サイコフレームが極端ってだけで じゃ無けりゃ小型化の実験にならない
>推力がアップしてるのかもしれんがそれもユッタが乗ったことで起きた偶然よね
偶然かもしれないが観測されてるよね、シャアも見てるし
ネオジオンの与り知らぬところで起きたならわかるが もう辞めようかと思ったがごちゃごちゃとか書いてるから思わず反論しちゃった
反省 ジョニ帰の解説によると、サイコフレームの素子密度はキュベレイ搭載サイコミュの軽く1000万倍以上
シャア専用ディジェのコクピットにポン付けしたわずかなサイコフレームだけでも、とんでもない性能を発揮し、
ヤザンやジョニ子含むOT・NTのトップエース6人がかりで束になっても、シャアに手も足も出ないという状況
それくらいの差がある まだ言ってんのかコイツ
キュベレイとかが居た時代でもあれだけデカかったサイコガンダム並みの機能との両立を無理矢理計った機体って散々言われてんだろ >>871
意味不明
1000万倍というとてつもない差が理解できないのかな？ サイコガンダムの機能を当時の標準MSサイズに詰め込もうとしたから、サイコミュ周りがほぼ無視できるレベルで圧縮できたって無茶だという事？ >>873
サイコフレームの試作なんだから１/１００少なくとも１/１０じゃないと実験にならないだろ
フィンファンネルを見てみ
ギュネイは放熱版と勘違いしてる ← あの程度では機動力はそんなに落ちないって事だな（アムロ専用のディジェは放熱版が付いてるし）
そしてアムロがサイコプレートを見た時の台詞 フィンみたいなファンネル 使える
ならフィンファンネルも随伴飛行したほうが機動力も上がってWin－Winじゃん
必要な時しか外してないフィンファンネルをギュネイはファンネルがなんであんなにもつんだよ とも言ってるから
本来のファンネルは短時間しか使えないんだろう
そもそもサイコミュを外してどうやって伝達してるんだ？
サイコミュの役割は人の思考の増幅・伝達だろ
あれで使い物になるなら 更に１/１０～１/１００になってるサイコフレームなら
もっと小型のサイコプレートが使えるじゃん ＞実験にならないだろ
知るかボケ
あの年代で既に用済みって切り捨てられる程度なんだからその程度のもんだったんだろ そもそもサイコガンダムが大型化した原因って
連邦のサイコミュ関係の技術不足とミノクラとIフィールド積んだせいだろ
ジオンのサイコミュ技術があればミノクラとIフィールドが要らないなら２０ｍサイズで
同等品が作れるんじゃね？ ガンダムに変形するギミックもある意味余計なモノのはず サイコマーク２のミノフスキークラフトはシールドに装備されてるが本体だけであのサイズだ 反重力部とかじゃなくてあれの中に入ってるの？
思ったより小型なんだな
Lガイムみたいに背負ったら標準のMSも飛べそう
って言うか変形したら飛べないな あれ 3‐5日と福岡のTOHOシネマららぽーとでUC全話のレイトショー見てきた
3日が1‐3話、4日が4・5話、5日が6・7話
人はそこそこ入ってた
4日、5話のEDテロップ途中で記憶がなくなって、従業員に起こされたら2時
従業員に忘れ去られていた
警備員と従業員用の通路とエレベーターで降りて、ガンダム側出口から出た サイコMk-2のミノクラってジェネレータも含めシールドだけで完結してるのか？
(まぁそれでも随分なサイズだが） 盾に付いてるガトリング全然ダメージになってなくてウンコじゃない？ ユニコーン以外の機体でビームマグナム撃って
腕を使い捨てにするあれ、初見なら面白いけどゲームとかで使うのストレスの元になりそうなのでバズーカ型のラックにマグナムを内蔵した仕様、とか出してくれないかな なんでビーム兵器撃つだけで腕部にダメージいくんだよ。 ビームはレーザーじゃないから普通に反動あるぞ
百式の斬られた腕も反動で動いてるし あれ？この話って以前もどっかでやってたよな
ビーム自体にも確かに反動はあるけど普通のライフルの5倍程度じゃ腕の関節はイカれない
電装系が焼き切れたとかそんな感じだろ 良くはしらんけどビリビリしてんだからそう思ってたわ
デルタプラスじゃ本来打てる出力満たしてないところを無理やり打ったみたいな あぁ分かったわ ナラティブスレと質スレで最近似たようなやりとりをやってた >>889
もっとありえんだろ。
発射命令を電子的に伝えるだけでなんで電気系に負荷が掛かるんだよ。 バトルマンガ感覚で数倍ってもん甘く見すぎだと思うけどなぁ >>892
電装部品ってのは別に電気信号を送るだけじゃないんだよ坊や… 二連装とか２倍とかだと反動も衝撃も全部２倍になるのに大丈夫？って正しく把握できるのに
４倍５倍になると途端に低く見積る奴ら多いよな
何らかの発射装置で本来想定されてるものの数倍のもの強引に発射したらどっかにガタが出るって単純な話だろ そこまでしてライフルを小型化する意味がわからんね
デカくすれば問題ないんだろう？
もっとちょうどいい感じに調整出来ないんか
大きさとか威力とか連射性とか装弾数のバランスを
あの攻撃力も、かすっただけでもダメージ与えるためとか言うけど、そんなもん連射性あげて面制圧力あげればいいだけだろ
範囲膨らましたって集束率下がって装甲貫徹力下がりそうだし デルタはともかくドーベン・ウルフでも無理ってのが意味不明
本体のジェネレーターがユニコーンを上回る5250ＫＷ
通常で12.5MW,本体に接続すれば40ＭＷのメガランチャー兼ビームライフルを扱えるのに
ビームマグナムがビームライフル四発分の威力と言うなら、これとほぼ同じくらいのはず
違うのは無理矢理小型化してあるくらいだろ >>896
「5倍」が低いんじゃなくてそもそもビームライフルの反動が他の動作よりも負荷が小さい
自重を起こしたり相手のMSに殴りかかったりするウン十トンと比べたら5倍しても大した反動にならない
ビームライフルの破壊力は実弾砲のような運動エネルギーが主じゃないし実際百式の切れた腕でもそんなに動いてない そんなに動いてないって言うが銃本体と腕が推力を得て動く程の反動って相当だぞ
拳銃や突撃銃単発の反動ぐらいじゃ動く事自体考えられない
そんな拳銃ですら四倍とか言ったら象だも撃つんかって化け物拳銃で片手で適当に撃ったらケガするぞ チラっと見ただけだけどラブライブ？でまたユニコーンの立像出てたみたいね ビームマグナムはデストローイのついでにライフルを変形させて撃とう！ まるでSF。量子系システムで、時間を巻き戻したり早送りすることができると科学者
https://karapaia.com/archives/52320640.html
まるでSFの世界の話のようだが、ヨーロッパの研究グループが、時間を逆転させて、過去の状態に戻す方法を
考案したそうだ。しかも実験で実証することにも成功したという。
理論上は可能だったとしても、その方法で実際に人間を若返らせることは難しい。それでも量子の世界なら、
彼らが考案した「巻き戻しプロトコル」を利用することで、まるで映画を巻き戻すかのように、粒子を過去に戻す
ことができる。
ただ時間を逆行させるだけでなく、物理系の時間を奪うことで時間を早めることすらできるというが、一体どんな
方法ならばそんなことが可能になるのだろうか？ 宇宙の外から見たら過去も未来も関係ない
時間すら存在しない世界だし
時間は一定ではない事が証明されている
つまり時間移動が出来たとしても
それは宇宙と言う歴史に刻まれている事だから
改変は不可能
仮にタイムマシンが出来たとしても
それは歴史に織り込まれ済と言う事になる >>904
装置の説明が全然なくて草
単に電子を元の場所に戻しただけじゃないのか？ 兎田ぺこらがガチ恋放置してクリスマスにパチンコUCやってんの笑うわｗ 機動戦士ガンダムＵＣ（ユニコーン）で袖付きのMS-14Fゲルググマリーネって出てこないの...？ 「自信とか覚悟なんて無い
俺は彼女に必要とされたいだけなんです」
「じゃあ駄目だ」
完
じゃないの？ しかしフロンタルは狭隘な主義者ではなかったものの
カーディアスらが求めていたような理想を追及するようなタイプでも全然なかったな
引き渡しが上手くいってたらどうなってたことやら >>913
ネオジオンに天然のニュータイプがいなければ座標が開示されることなくただの鍵で終わるね なんかそれっぽい言及はされてたけど強化人間とNTを識別するサイコミュなんて今のところないから
普通にマリーダやフロンタルでいけたんじゃない？ ラプラスプログラムにNTとはそうじゃないと怒られたり慰められたりしながら
NTへと進化していくマリーダさん
フロンタルが乗ったらずっと赤く光ってそう >>915
＞強化人間とNTを識別するサイコミュ
それがLa+プログラムなんじゃない？あれは単なる座標開示システムではなく、本物のNTと強化人間を識別する機能がある、と。
ガエル曰く「ラプラス・プログラムは、真のニュータイプを見分けるためのシステムです。強化人間のそれと違って、真のニュータイプの
感応波は数値を超える。それが誰であれ、真のニュータイプを『箱』へと導く鍵。それが、ユニコーンガンダムです」と。 > 真のニュータイプの感応波は数値を超える
これが割と謎なんでそんなシステムあるんか？って疑問符が浮かんでしまうんよ
仮に強化人間じゃダメだとしても後半のフロンタルやマリーダが見せたような光景がただの強化人間によるサイコミュ波に収まるものなのか謎だし
(後出しでスマンけど)ローゼンのテストパイロットやってたゼクストが普通にNTっぽいからそこに気付かれたらいずれ袖付きでも封印は解けたんじゃないかな？
まぁ前者に挙げた2人は後天的にNT的な萌芽があったってことなんだろうけど
別解釈として「真のNT」が普通のNT以上のナニモノカを指すならまた話は変わってくるがそれならそれでまたツッコミどころが… >>918
もう原作は記憶の彼方までいっちまってるから感覚で話すけど
あの作品自体、機械的にNTと強化人間を区別してた訳じゃないような感じだし
サイアムやカーディアスの意思に沿うような温かい心をもったNT/強化人間ならOKなのかなと思ってた
“情熱のない”フロンタルには無理だろうとも
宇宙に際限なく夢を見れたUC1年頃と、こんなはずじゃなかったユニコーンの時代って
開発競争と希望に明け暮れた20世紀とそれと比べたら宇宙へのロマンを失いつつある現代みたいで
ちょっぴり悲しいな
ユニコーンの箱の中身とか笑う人は多いけど
そういえば初代首相の演説シーン前後の描写とかかなり好きだったわ うん カーディアスが狭隘な主義者には箱は開かないだろうって言ったのはあくまで比喩や願望であって
残念ながらシステム的には弾けないと思ってる
強いて言うならジオン残党としてなら各所を廻るのに苦労するやろ ぐらいのニュアンスかと
演説もだし箱の結末についてもオレは好きだなぁ
派手にすりゃいいってもんじゃないし箱の中身は地味ながら影響力のある良い塩梅だったなと感じる >>918
まあ確かに謎なのは否めないけど、劇中でそう言われている以上はそういうものとして扱うしかないかと…
>>919-920
宇宙世紀という枠の中の作品である以上は後の時代と齟齬ができるようなものにはできないから、
「たったそれだけのこと…」byオットー艦長が言うように重要なものではあるけど実際の影響力は
今となってはさほどないってところにするしかないから、あれで良かったと思う 遊んでいるつもりか貴様ァ！！
敵は落とせるときに落とせ！
お前が見逃した敵が味方を、お前自身を殺すかもしれんのだぞ！！ 「みたく」って「みたいに」って意味だよね
どこの方言？ みたくは、関東あたりの方言と若者言葉のMIXIみたいな感じだと思ってたけど
調べてもこれっていう解が出てこないな
（大元は北関東？みたいな説は出てくる）
自分はその昔漫画で初めてその表現をみて
知らなくてすげー気になったワードだったわ >924だが関西民やでー
豆だが今の日本語は近代にだいぶ人為的に弄られたもので
それ以前は関西の上代日本語の方がメジャーで関東の上代東国語は方言に近いポジだったらしい
なので古文はどちらかというと関西弁に近い なんでか関東の人は関東の方言は方言じゃないって強弁しがちだよね
みたくとかかたすとか全国には必ずしも通じん言葉とかまで
じゃんってのはもう全国的に通じるかもしれんけど方言だしね >>932
それな 近代に日本語が「新しく」作られたんだよ
ニュースキャスターなんかは標準語を喋ってるけどそれは全て人工的に作られた丁寧語
日常語において標準語はない 関西人が関西弁に訛ってるように関東民もちゃんと関東弁に訛ってる 明治に全国で言葉が通じんのは不便だからって標準語運動があったけど
現代日本には「標準語」は存在しないからな
あるのはもっと縛りの緩い通じればいいよって感じの「共通語」のみ
小学校の国語の教科書に載ってたと思うんだけどなあ 北海道に親戚が居て、北海道の言葉に馴染んでいるはずの俺が多分青森だか秋田だかの人が何を言っているのかわからない。
なぜなのかだれか説明してくれ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
