★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part15
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>726
特殊な例だろこれ
事情を鑑みてであって中尉相当の待遇として扱ってるし まああいつらみんな出資者様の私兵だからなｗ
今のヴァースキと変わらんわ… >>732
扱ってるかはわからんけどな
ニュータイプへのスカウトがしつこいエゥーゴに
じゃあ中尉待遇で扱ってくれるんかいと値踏みしただけ >>735
値踏みというか、「中尉にしてくれと言ったら、さすがに勧誘を諦めるだろう」くらいの腹積もりだったのではないかな。
で、その後の会話、
シャア「ハッハッハ、あり得るぞ」
カミーユ「（ちっ、かわされたか、よっしゃ、話逸らそう）大尉は何故軍人なんです」
これに続いたと。ここら辺の腹芸会話、結構好きやわ。 ベルリがクリムに中尉にしてくれるなら入隊するみたいだな >>735
少尉待遇を要求してなかったか？
Zは少尉の登場が少なかったイメージ 要求じゃなくてそんなにニュータイプが欲しいなら中尉待遇にでもしてくれるんかときいただけだな
他のことは公式に記述されてない エゥーゴは私服が多かったな。
太陽にほえろも私服の刑事が多かった。
戦死、殉職が多いのは共通点かも。 >>745警官の制服がテンプレコスチュームの刑事ドラマなんて、
中村雅俊の「おれはおまわりくん」ぐらいしか無いんじゃない？ >>736
カミーユが泣いた時だっけ？
恥ずかしいカッコを見せちゃったから、時間稼ぎに話題を変えて
それに付き合うクワトロってのもあったな。 アポリー
ロベルト
バッチ
ボディ
エマ
なぜかみんな中尉。少尉はレコアだけ？ 空軍よろしく全体的に高くなる傾向で設定したのかもな
作品によっては下士官でも普通にMS乗ってるけど…ｗ 一時期言われてた
パイロットは中尉以上ってのなぞってるんだろ エゥーゴの独断で階級上げたりできたのかな？
あとで連邦がブチ切れてそうｗ TVと新訳で同じ人が同じようなセリフやってても明らかに声が変わってるなぁ。
個人的にはカクリコンのとこはカミーユもジェリドもけっこう。
20年くらい経ってるからな。
https://m.youtube.com/watch?v=YyvQsva3TBs キートン山田、屋良有作、戸谷公次の御三方は富野作品で存在感ある役を何回もこなしたから残念だね。
そのまま星矢でも三人とも出ていたし。
まぁキートンさんは神やトチロー、トニーハーケンとか良い役をやってたし屋良さんも又兵衛とかやってたのに
比べると戸谷さんは本当にバイプレーヤーばっかだったが。 >>718
地球連邦から俯瞰で観ればただのテロリストだよな ジャブロー攻めたのは正規の連邦軍も敵に回しかねなかった
空き家だったけど 分ってない人がいるかも知れないから念のために言っとくけど、
別に比喩じゃなくてエゥーゴはダカール演説までは反乱軍だよ
特に24話以降は連邦軍はティターンズの管轄下だから明確に連邦軍の敵。
ダカール演説でティターンズの正当性が疑われ、世論がエゥーゴに傾き、やっとイーブン。
これでやっと「連邦軍の内部抗争」という図式になった。
勝てば官軍、負ければ反逆者の抗争にティターンズが負けて、
ティターンズは「反地球連邦組織」と呼ばれるようになりましたとさ その「反乱軍」の定義ってなんだよ
別に軍籍を剥奪されたわけじゃない
連邦がティターンズの肩を持っていてダカール演説後はエゥーゴの肩を持ったというだけ 小説版4巻P18
カラバは、反地球連邦政府の組織、エゥーゴに協力する地球上の組織である。
エゥーゴは、ジャミトフの独断から生まれたティターンズの横暴に対抗するために
生まれた組織で、その母体は、ティターンズと同じく地球連邦軍である。
現在、ジャミトフが優位に立っているのは、地球連邦政府の議会をおさえ、
連邦軍の地球上の軍と宇宙の軍の指揮権を手に入れているからである。
それに武力蜂起する形となったエゥーゴは、反乱軍と規定されていた。
文句は富野に言え ティターンズがエゥーゴを反乱軍扱いしたってだけじゃねぇか
日本の政治で喩えるなら細田派が二階派に「あんなやつら自民党失格」って言っても別に自民党から追い出されるわけじゃない
勝手に言ってるだけｗ やっぱ基本設定分ってない奴いるねえ…
1巻P77〜78
「地球連邦政府の参謀本部にも准将のお味方がいるのでしょうか？」
「まあな、部分的ではあるが……。アーガマの場合は、木星行きの艦を建造する予算が浮いていた。
それを流用しているので、メラニーのほうの負担は軽くなっている」
「会計監査はどうします？」
「その前に、私は軍法会議にかけられる。連邦会議の予算委員会はお呼びではなくなるさ」
豪胆に言うブレックス・フォーラ准将は、見た目にはやさしい面差しをした初老の将軍にしか見えない。
地球連邦政府に反乱を仕掛けようとしている人物にはどうしても見えなかった。
ちなみにエマさんは敵前逃亡扱いで「連邦軍人」では無くなっている。
1巻P287
「それに、君のご家族が地球連邦政府に人質に取られているようなものだ。
それでも我々の軍に投降をする。…帰還は希望しないのだな？」
ブレックス・フォーラ准将の言葉にエマ・シーンは、
「敵前逃亡です。ティターンズには戻れませんし、連邦軍にも無理でしょう。…」 > エゥーゴ兵は敵前逃亡
エゥーゴと名乗った段階で反乱軍で撃墜対象
だから3話でライラはアーガマを撃沈しようとした
あとブレックスは議員だが隠れてエゥーゴの活動をしている
小説版1巻P159バスク
「恐らく、ブレックス・フォーラだ。奴が出て来ている。
公式の軍日報によれば、奴はグラナダにいるという話だが、信じられん。
スペースノイドは、全員で共謀して同志の動きを隠蔽している…」 ボスニアがティターンズの指揮下だったからだろうが
バスクがスペースノイドの共謀だっつったら共謀になるのかｗ
もういいよお前 頓珍漢な引用しかできてねぇし単純に読解力が低い 基本設定すら分ってない奴に「読解力が低い」って言われちゃったよwwww
小説版P108、ダカール演説後のベルトーチカ
「放送は中断します。我々はまだ反逆者の烙印が押されているのです」 >>760
国家の後ろ盾がないと国際的には軍としては認められない
エゥーゴやカラバは連邦から抜けた兵と元ジオンで構成された反連邦武装テロリスト集団
現実の世界で言えばISやアルカイダのような連中と同列に見られる存在でしかないのだ そもそも小説を公式って言うのはね・・・
小説は小説
富野が書いていてもあくまで小説版 でも富野の方が現実の歴史にもガンダム世界にも詳しいからね
意地をはらんと富野に教わりなさい 建前上は連邦政府からしたら反政府組織に認定されていたろうし、グリーンノアの事件に
いたっては反乱分子に認定されたろう。
だが連邦宇宙軍の８割はエウーゴと思えというとおり、シンパも多く心情的な支持者を
入れたら実質的には世直し組織みたいな印象があったろうね。
今、ミャンマーで軍の一部でも民衆側についたら政権からみたら反乱軍だろうし。 >>770
でも連邦政府が地球圏を統一しているってことは主権国家がないからエゥーゴもティターズも国家の後ろ盾がないんじゃない？ ・ティターンズは連邦軍の中のエリート部隊
それが力をつけて本家の連邦がコントロールできなくなったことがグリプス戦役の発端
子会社のセブンイレブンのほうが親会社のイトーヨーカ堂より偉くなったようなもんか（笑）
事実物語中盤でティターンズが連邦を一時掌握した
だけど地球人全体（民間、政治家共に）がさほどティターンズを支持していなかったのだろう
多数決で「ティターンズに権力をくれてやってもいいよ！」と手を挙げためんどくさがりの議員たちも当然そこまで強く支持していなかったのだと思われる
だからダカール演説以降あっさりティターンズは悪者と認識されたのではないかな？
つまり熱狂的なシンパが少なかったのだ
・エゥーゴはもともとは「反地球連邦組織」
ブレックス、シャアといった決起者たちはティターンズだけでなく連邦にも対抗する意図で組織した（武力を用いる用いらないにかかわらず）
「反ティターンズ」ではなく「反連邦」と名のった理由はダラけた連邦の改革もタテマエにしていたからだろうか？
それともティターンズ＝連邦なイメージが強かったからかね？
どっちにしろ彼らエゥーゴはシャアのダカール演説で世論を味方につけたので流石に連邦の人たちも慌てて「僕たちはティターンズを認めたわけじゃないよ」と世間にアピール
結果エゥーゴが正義、ティターンズが悪の図式が出来あがった
俺が疑問に思うのはティターンズがブレックスをまわりくどく暗殺したこと
ブレックスがエゥーゴの首謀者なのはわかっていたはずなので堂々と拘束しちゃえば良かったじゃんと今でも思ってるのだが、やはり神聖な議会場での捕物は御法度だったのだろうか？
それとも民主主義の観点からエゥーゴの議席と発言をティターンズが認めざるを得なかったのか？
堂々とテレビカメラや新聞記者の目の前で、当時はテロリスト扱いだったブレックスを捕まえてもなんの文句も出なかったはずだが…
あー、でもエゥーゴ好きなスペースノイドからの反発を嫌がったのかも？
そのへんはみんなの意見も聞いてみたいね まず地球連邦正規軍准将で議席持ちだったら連邦内部でもそれなりに有名人になるはず
そんな人物が暗殺されたら大々的に報道されてなければおかしい >>764
1巻の話を見てると春から始まる新しいガンダムにとても希望をもって楽しみにしていた頃を思い出すよ… >>776
現実でも国会議員は国会会期中の不逮捕特権がある。
デモに対して毒ガス使う思考回路の奴らなら暗殺は「まわりくどい」方法じゃないんだろうね
>>779
お互い年をとりましたなあ… >>777
・一年戦争終戦時に連邦がジオニックを接収しとけばよかった
・ティターンズがアナハイムを叩き潰しておけばよかった。中央政府に陰で楯突く軍需産業ってヤバすぎだろｗ >>779
夕やけニャンニャンとかはじまった年だったなぁ。
ブロディが新日に移籍、全日にはロードウォリアーズが・・・
バブルのはじまる頃だった。 全日vsジャパンプロレスの抗争も始まった年でもあったな。
全員集合が終わった年でもあった。 とんねるずが大ブレイクしたし、スーパーマリオもな。
でもやっぱ御巣鷹山・・・ムーンアタックを観た翌週の月曜だったとおもう つくば万博
バース、掛布、岡田 バックスクリーン三連発もあったな。 1985年から1986年はいろんなことがあったような気がする。
いい時代に放映できたんだよね。 島根だったか鳥取だったか、とにかく日本海側の何処かの県だったと記憶してるのだが、
「夕焼けにゃんにゃん」のせいで、「ガンダムΖΖ」の放送が一時取りやめになったことがあったらしいな。
数日遅れで放送再開はしたらしいが。
そのせいで、私は未だにおニャン子クラブが許せない、ってな投稿葉書がファンロードに載っていた。 夕ニャンの後番組の桃色学園都市宣言の学園ドラマコーナーに矢尾一樹が俳優で出ていたのを思い出したぞw
なんかのアニメ誌でZZが終わった時に八尾が富野に自分を忘れないでと言ったら
富野がお前は顔が悪いから忘れないと返されたらしい。
TVで顔をみたら確かに美男子とはいえななかったな。
やっぱ当時の声優界では速水奨はルックスが群を抜いていた。 某非公認な戦隊でも顔出しで出演してたな
美形とは言えないが忘れられないほど悪い顔でもなかった 朝食時にズームイン朝を見てたから集英社のCMで毎週のようにお顔を拝見していたよ >>775
ティターンズはあくまでも連邦軍内の組織だよ
ジャミトフが死ぬまではね ティターンズとかああいうのって、当時高校生とかだったからピンとこなかったが、
大人になったらよくわかった。
旧帝国軍でも官僚組織だから軍閥をしこたまガン細胞のように造ってたからな。
その中に関東軍があって、陸軍本隊も手がつけられず勝手に中国で戦争をはじめてしまったとか言われるし。
今でも官僚は公益法人とか作って予算とって利権を作ってるし。
昔も今も日本は変わらん。そういうのを富野あたりが目をつけてZの話にもちこんだという。 >>783
ブロディ「ウォッウォッウォッウォッ」
吠えてたの誰も知らないだろう。 劇場版三部作を観ましたが内容がさっぱり分かりません。7
1.レコアさんは仲間の男が冷たいとの理由で敵に寝返りました。
それだけの理由でかつての仲間を殺そうするのはおかしくないでしょうか。
2. ガンダムの全身が光りました。なぜ？ 逆襲のシャーも同様になぜ？
3. 元ホワイトベースのメンバー達はどうしてシャーと仲間になれるのでしょうか？
一年戦争時に殺されかけた恨みなないのでしょうか？
4. シャーとアムロはジオングで戦えば無敵なのではないでしょうか？
5. カミーユとフォーは出会ってすぐにキスする程仲がいいのに、その後
すぐに殺し合いをします。理由が分かりません。 6.森口博子はゼータガンダムのことをゼットガンダムと言っていましたが、
ガンダムが嫌いなのでしょうか？
7.百式がカッコイイので外伝漫画を描いて下さい。 8. ゼータガンダム後、アムロとブライトは再びシャーと戦いますが、戦争後に互いに話し合いの場を
設けていればああはならなかったのでは？ >>798
そういえば藤原と猪木のシングルマッチで藤原が落とされたのってZの終盤だぅたのを今思い出したw >>799
1．レコアは兵士であることより女性であることを取ったから女性扱いしてくれるシロッコを取った 個人的には理解不能
2．バイオセンサーがなんか反応した感じ 逆シャアのはサイコフレームが光るという設定がきちんとある
3．イデオロギーが似てるから組織として団結する方を取った でも内心ムカついてるから逆シャアでシャアはアムロと戦うことにした
4．ジオングの再生産ができないしジオングの方が強いかは議論が分かれる 強さ議論は不毛
5．俺も分からん
6．ガノタじゃないならそんなもん
7．百式系統が出てくる漫画はいくつかある でも主役はなかったかも？ ググれ
8．3と同じ >>803
第一次UWFが解散し新日にUターンしたころだったような。
大映ドラマも全盛期だった(スクールウォーズ、乳姉妹、ポニーテールは振り向かない) すごい懐かしい話題だな。
本編を観てる分には気がつかないがもう36年前だもんな 1stやってる時に他に覚えてるのは金八先生で、ZZの時はチェルノブイリ事故。
CCAはバブルとレンタルビデオが安くなったこと。
VはJリーグ、Gはタイ米。
Wの時はエヴァｗ 種死の時がゾイドジェネシス、ゼーガペインの翌年が00
Gレコと蟲師2期が同時期だったかな...？ >>804
レコアさんはかっこいい美人だと思っていたけど人格がアホ過ぎる。
ゼータガンダムは兵器とキャラクターはなかなかいいだけにストーリーが馬鹿過ぎて残念。
恋愛感情のもつれで戦局が大きく変わる戦争は一体何なのか？
メカの設定がすごく作り込まれている反面、モビルスーツが光って強くなるなんて、
あまりにも乱暴過ぎる。
脚本書いた人は途中で話を投げたとしか思えない。
以上、ガンダムの物語はゼータガンダムでシャーとアムロが再開したシーンで終了とします。
続編はサンダーボルトとなります。 その影響かグリプス戦役の外伝はリアル寄りなのが多いな
続編がサンボルはねーよｗ メカが光った？
そんなもん鬼滅の刀で水が出るのとおなじ効果、気のせい、だよ。
ほんとに科学的にひかってると思ったのか？
お子様だな。 >>809
レコアさんみたいにキッチリ恥ずかしめられたことあんのかよお前？ 逆シャアでチェーンが持っていたサイコフレームのサンプル（T字のあれ）が戦場に流れてきたように
映り込むシーンって、あくまでも「ただのイメージ」だということを富野展のコンテで初めて知った >>814
小説も「T字型のイメージ」になってるね
富野展のご指摘のとこは覚えてるよ Tポイントカードを見るたびにサイコフレームを思い出すのは自分だけ？ >>815
センチネルとかAOZ2
前者はメカのリアリティを前面に出してて後者はグリプス戦役の流れが把握しやすいようになってる こうしてみるとキャラの画がエルガイムとまんま一緒だな。効果音もだし。
スタッフが一緒だったのかな。 声優も結構共通してるし
アムがプル、レッシィがベルトーチカ、キャオがヤザン、ギワザがジャミトフ、ハッシャがカクリコン他、リーリンがフォウ、アスフィーがエル そこで影武者ポセイダルじゃなくて姉さんを挙げるのかw レッシーは魅力的だったがベルトーチカは本当に見ててムカつく レコアって惚れた(ストレス発散)のがクワトロじゃなくてカイなら上手くいった気がする >>827
フラウ好きとかないですか？
自分はフラウが好きだったからベルトーチカとハヤトが嫌いです
アムロとフラウが結ばれて欲しがったから >>830
当然子供の時の話です
他のスレでも書きましたが大人になった今女性の好みも変わります
でも何故かフラウは好きです
何故か悩んでます
何故なのでしょう？ 男の子（アムロ）に甲斐甲斐しく世話をやく。だからと言って最果ても無く甘やかすわけではなく、叱咤激励をする。
そういう女の子は、女の理想なんではないかなぁと、根拠も無く想像した。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
