U.C.の艦船について語る総合スレ84
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昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、ここらで一つ艦船について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしではただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。
艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。
【要注意人物】
童帝/ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか、
ﾌﾟﾙｶﾞｰｷﾞﾚﾝｶﾞｰｺｰｼｷｶﾞｰとワケの分からない事を喚き散らしコピペを貼りまくる荒らしです。
頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
またこの対策としてスレ立て時、本文一行目に“!extend:on:vvvvvv:1000:512”と入れ、ﾜｯﾁｮｲを有効化してください。
【前スレ】
U.C.の艦船について語る総合スレ83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1592481118/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
ジュピトリスは戦闘用じゃないから
加速・減速以外は紙耐久力だったとかかな
今の宇宙ステーションも予想外の力が入ったら簡単に壊れるはず 前スレから
地球侵攻の遠因として、コロニー暮らしや隕石内の洞窟暮らしが辛かったんじゃなかろうか。
人としてやはり本物の海を見てみたいし、見上げれば澄んだ青空ってのにも憧れるだろうよ。 >>5
ハマーンなんて寒いの嫌いで摂政になってからアクシズの気温設定を常夏にして日向ぼっこが日課だったからな
さぞ本物の日光浴に憧れた事だろう その後も定期的にスペースノイドは地球に帰りたがってる
例え宇宙暮らしがどんなに快適になろうが地球が経済的・政治的・娯楽的に価値の薄い田舎になろうが
刷り込みとして「やっぱり地球のオリジナルの環境で暮らした方が良い」みたいな風潮があるんだろうね
電子書籍があっても紙の本が欲しいとかテレビ電話があっても直接会って話すのが一番みたいなのと一緒
そういう刷り込みから脱して別に一生地球に行かないでもよくない？と考えるのが重力から自由になったNT オレ達ファーストガンダム信者はみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない ソイミートに馴れても肉汁滴る本物のハンバーグは食べたいものな テキサス･コロニーは観光用のテーマパークみたいなコロニーだからね
海洋レジャー用のコロニーもあるんじゃなかったっけ 逆シャアでも、ロンデニオンで馬が出てきたが、あそこも観光寄りだよなぁ。
牛肉って経済効率悪いからな。現実でも肉牛の飼育を止めて(その分、鶏とかは増産)、飼料になってるトウモロコシを人間の食事に回せば世界の食糧不足は解決するとか言われるし。
コロニーじゃ産業としては飼育してないかも。 テキサスコロニー名物 馬刺し（謳い文句：本当の肉が食べれるよ） マクロスはカバもどきの肉食ってたなｗ
牛は温室効果ガスもすごいからな >>16
ロンデニオンには牛も放牧されているぞ
小説版には半観光コロニーと説明されている >>19
観光＆牧畜体験、付属の高級レストランでのみ食べられる希少な牛肉料理…って感じですな。 センチネルではパロットの食事は合成タンパクではなく本物のモーモーちゃんだった アムロだけ牛肉食ってたとすれば
アムロがこんなところで食わせるなと怒るのもうなづける
魚はどうなんだろう オリジンで釣りしてたけど センチュリーにサイト3に「海」という水陸両用MSの試験が行われた海洋コロニーが出てくる
おそらく魚の養殖が主なのだろう
ポケ戦に名前だけ出てくるフランチェスカは
アナハイムジャーナルに観光案内として掲載されマリンリゾートと魚介の養殖が行われていると紹介されているから
ララァが白鳥を見ていた池にも魚は居るだろから
それなりに魚は食べられただろう コロニー外周の電電太鼓みたいな部分が食料生産プラントって設定だけど
プラントでは穀物と野菜の栽培しかしてないのか
家畜や魚もあっちでの生産がメインでコロニー本体での飼育は半分観光用途なのかどっちなんだろうね 重力を弱く設定しておけば動物や魚なんかは結構太りそうだなw >>27
重力が弱いと血が足に行かない
足に栄養が行きづらいので足の筋肉が劇的に落ちる
普段は重力で落ちる血を脹脛の筋肉がポンプの役目で地を持ち上げている >>28
脂身だらけで、特殊な用途、料理にしか向かん肉になりそうやな。
逆に高めの重力下で飼育をすると、赤身が締まって脂身少な目になるのかね？ 肥満の代名詞になってる豚だが
実は体脂肪率５％以下 大型生物の低重力下での育成データなんぞそう無いだろうし予測できんな。魚類の方が楽かな？
気密性はともかく水質保全やら各種メンテは水もの方が面倒そうだから手間はむしろ上の可能性もあるが 太陽光を24時間浴び放題だから植物なんかはよく育つかもしれんねぇ 水資源は上手いこと彗星でも捕まえられれば楽なんだけどなぁ直径１㌔程度のでも何十億tもあるし
他の手段だと地上から打ち上げるのとアステロイド辺りから持ってくるのどっちが大変かな >>33
植物も生活リズムがあるからそんなことすると直ぐ枯れるよ。生き物だってことを忘れるな 気候の調整は自由自在で災害も無いから3毛作とか出来るしコロニーの農業生産力はかなり高い
なんかめしスレ化してんなw >>36
土が死ぬんでね？
コロニーだと、土無しの水耕栽培のほうが向いてるかもな。 それじゃ艦船スレっぽく話題を修正
この時代の軍艦って、無補給でどのくらい活動できるんだろう
電力に不足はないとしても原潜とちがって水を電気分解して酸素を手に入れるってわけにもいかないし、人数もたくさん
乗ってるから食料の消費も半端ないだろうし、難しいところだな
カイワレとかブロッコリーとかのプラントとかも積んでるんだろうか >>41
それは人間みたいな奴がやるやつだね
人工光合成は燃料電池の逆みたいなのとか
光触媒を使った現実に開発中の技術 シドニアってアニメでしか知らんけど純正人類がほぼ絶滅していて(主人公は旧世代人類のクローン)光合成可能な遺伝子改造された新人類が普通なんじゃなかったっけ >>39
水と空気は回収浄化（二酸化炭素を分解）で電力さえあれば永久に使えるだろう
後は食料をどうするかだな
やっぱジュピトリスのようにドーナツ型コロニーがくっついてるのが
一番理想的か >>44
漂流船で数ヶ月とか年単位で生存してることもあるとか言ってたのは、ジョニ帰だっけ。
そういうのをでっち上げて(艦船そのものは本物)、生存してました～と軍籍偽造のクワトロさんら。 ホワイトベースは食糧庫をやられたんだっけ？
あらゆる排泄物を回収して何かしらの方法で食料に換えてるのかな
知らない方が幸せだな 出た時はうんこかもしれないが
成分ごとに分解した時点でうんこじゃないからな
まあ気分的問題だな 排泄物ならまだマシな方で宇宙葬にしたと見せかけて実はその遺体をだな… あさりよしとおの宇宙漫画で主人公が再利用水飲む時に女先輩が顔赤らめてた 乗員が多い場合はいいが少ないと微妙な空気にはなりそうだな… 体力維持はどうしてんだろうなぁ
無重力状態で筋力萎え萎えなのに何Gもの急加速で戦闘するMSに乗せられるパイロットさんが可哀そうすぎるw そこにバネやゴムがあるやろ
おそらく運動義務付けられてる 艦内ジョギングはアーガマのモブがやってた
もちろん遠心重力ブロックでだろうが
北爪Z漫画ではジェリドがトレーニングマシンの設置やらされてた
床と天井までつっかえ棒のような支柱ある
おそらくゴムかバネ式 巡洋艦クラスなら無重力用のトレーニングルームがあるだろうな
それに重力ブロックを回転方向に走れば良い負荷になるんじゃないか？
ふと考えたがＭＳや艦艇が川（ガラス面）の上平気で飛んでる（停止してる）が
加速Ｇがすごい事になるんじゃないのか？
ミラーの先端とかすごい事になってそう
Ｇ３ガスの時もふつうにコロニーの壁（床）に立ってたよな >>57
コロニー壁面はおよそ1Gだから
天井にぶら下がってる感覚 >>57
したがって小説『機動戦士ガンダム』のコロニーで、コロニーの回転方向に向かって時速 50[km] で運動したとき、はたらく疑似重力は 1.24[G]（地球上の 1.24 倍）となる。また、コロニーの回転方向と逆向きに時速 50[km] で運動したときには、はたらく疑似重力は 0.78[G]（地球上の 0.78 倍）となってしまう。
http://k-tabe.la.coocan.jp/lab/sf-1.htm#:~:text=%E3%81%95%E3%81%A6%E3%80%81%E5%9C%B0%E7%90%83%E4%B8%8A%E3%81%AE%E9%87%8D%E5%8A%9B,km%2Fh%5D%20%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%80%82 >>58
ハイザックの足の裏には自重を支える磁石が付いてるって事か
宇宙世紀は磁石使いまくりだけど
磁気カードに換わる磁力に影響受けない記憶媒体があるのかな 磁力は（重力も電磁波も大抵はそうだが）距離の二乗に反比例する
つまり距離2倍で1/4
10倍で1/100
ピタッとつけなきゃ効果ないのに1メートルも離せば心配ない そんなもんなんだな
確かにスマホケース磁石付きにカード入れとか付いてるな
接触したのかもしれんがカード１枚駄目にしたが つまり、落としたクレカをMSに踏まれると磁気異常になるのですなw なんでめしスレ化してんだよｗ
F91の無料公開でちらっと見てて思ったがCVの艦艇でカタパルトがナナメってるのはザムスガルだけか
地球に降りてバグを撒くってならこいつこそ水平にしてやれよ 降りるのはガル・プラウだけだろうし、コムサイみたいに大気圏離脱も出来るのかな？ >>45
ウニコーンに忖度しちゃったかなぁ、とも思ってる
それだけの居住環境さえあれば、後は海賊でもしてこそこそ残党を続けられると
スタメモ以前は
アクシズ→資源衛星を数年がかりで軍事化し拠点ごと地球圏侵攻
新生ネオジオン→アナハイムにコネのあるシャアが支援を受け、自衛軍+α規模のものを設立
これくらいは押さえることで、そりゃヒマしてるティターンズがスペースノイドを弾圧できるわと思わせてたから 直接行き来できるジュピトリスが出来たとは言え
中継地（アクシズ）占領されて討伐部隊とか出なかったのかな
既存輸送船団が困るだろ 軌道の都合上いつでも地球と木星の間にアクシズがあるとは限らないから、アステロイドベルトにいくつか中継基地はあったと思うよ 火星・木星以外でも小惑星牽引して資源化する事業とかもあるしな
次ギレンの野望出る時は地球圏の外側も作り込んでほしいな
あとトリントンを重要拠点から外せ >>70
0083でデラーズ紛争が後付けされる前の設定では0080～0086の間はスッカスカで
その7年間に地球圏でジオン残党によるテロが日常茶飯事だったというのも後付けなんだっけ
だとすると旧設定ではティターンズはどういう経緯で設立された流れだったんだろ
残党テロなんて全然起きてないのにジャミトフが強権で無理矢理テロ抑止部隊を作った？
>>75
拠点の規模を考えるならトリントンoutニューギニアinだよね
でも地球圏の外側の宇宙マップの方は作る必要無いと思う
逆シャアUCまでならアクシズ関連しかイベント無いだろうし 3つに絞るにしても後にティターンズのMS製造拠点になるニューギニア・
HLV施設のあるヒューエンデン・後に議会も置かれるアデレードって感じかな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E4%B8%96%E7%B4%80%E3%81%AE%E6%96%BD%E8%A8%AD%E3%81%A8%E5%9C%B0%E5%90%8D#%E3%82%AA%E3%82%BB%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%A2
アリススプリングス・ダーウィン・メルボルンはあくまで一年戦争当時は重要だったって解釈がいいのかな
トリントンは(どれだけの規模かも分からん）チャールビルの付属物みたいなもんだからガチで下の下 >>76
ビーム・カノン
ドワッジ改の元々の武装ではなく、ロンメル部隊が一年戦争以後に連邦軍基地から奪取したものである >>76
そりゃ
リメンバーコロニー落としよ
アメリカと一緒
オーストラリアは地震（衝撃）で使い物にならないはずだしな
って言うか太平洋沿岸は全部駄目だろ >>76
Ζの放送当時から0080～0086にジオン残党やら反連邦活動は活発だった設定なワケだが。
0085の30バンチ事件でバスクが下手打ったんで、反連邦活動が精鋭化、過激化。 ジオン軍、残党になってからのほうが活動が活発な件について >>80
反連邦運動が起きてティターンズがそれを鎮圧していたのはZ放送当時からある設定だろうけど
ジオン残党のテロが起きていたか否かについてはZ当時何も言われてなくない？
その辺は0083制作より前に書かれた年表でも出てくればはっきりするんだろうけど…
>>78
そういえばロンメル隊を忘れてたね
0083以前から語られていた戦後7年間のジオン残党の活動の例はこれが唯一？ ゲームブックでもなんかあったような？
あれもアフリカだったか ジオン残党掃討組織とは言われてるが
実際に残党を掃討してたとは言われてないな >>85
クワトロさん筆頭に連邦軍内にぼこすか経歴詐称の元ジオンが入り込んでたのも確かですし。 >>86
TV放映時に、それ以外でなんかいたっけか？ というのが話の発端。 CCA公開前に出た月刊ニュータイプ昭和63(1987)年8月号の年表
https://i.imgur.com/nkI1XEp.jpg
0081ジオン軍の残党、各地でゲリラ戦を行う
ティターンズの結成、ジオン軍の残当狩り部隊がエリート組織的に昇格 今では、水天、星の屑、シルバーランスと毎年のように一歩間違えば大規模死傷者(星の屑は実際に出てるが)起こす事件あるかなぁ。
そりゃ、ティターンズの権限も拡張されますわ。 ケイブンシャのZガンダム大百科(記載の放映リストが27話まで)の基本設定紹介だと
戦災復興→開発反対・自然保護運動の拡大→30バンチ事件→複数の反体制運動の統合、軍人の参加、宇宙側資本家の支援による武装組織化
があってエゥーゴが(カラバも)誕生し、それへの対処としてティターンズができたことになってる
結成に関しては「表向きは、ジオンの残党狩りという、もっともらしい名目で」とあるので
現行の設定みたいにしょっちゅうどっかで蜂起できた感じではなかったろうな 本当にあっちこっちでバカスカテロやってたら
同じ残党のアクシズに自治権なんて認められない気が >>91
ええ感じだな。
でも、これだとティターンズの結成が30バンチ事件より後にならん？ >>94
なってる>ティターンズの結成が30バンチ事件より後
ティターンズの真の目的はエゥーゴ狩りって書いてあるわけで、公式年表から乖離しちゃったから放映当時の初期設定とか参考記録とかそんな感じで
公式年表につながる古いのだと89年3月発行のEB.2のグリプス戦争編が83以前で、公式の基本的な年月日はここいらで固まってる
こいつの「歴史」だとティターンズの主任務は旧公国軍残党やスペースノイドのテロリスト集団の撲滅とある
社会情勢はケイブンシャとは違って宇宙中心で
戦災によるコロニーの荒廃→難民救済をせず、連邦はコロニー新規建設停止→スペースノイド切り捨て政策として反発、抗議運動→30バンチ
って感じ。残党の活動については記載はないから、蜂起して戦闘が起きるというより、ティターンズが残党の拠点を襲撃するのが専らな気がする >>92
ゆーて辺境だしわざわざ藪をつつくのは後でええやろ
…まぁ出張って突いたやつがいるし後年になって勢力拡大してるけどｗ そんな事やってるからまた地上占領されちゃうんだよ
って言っても視聴者目線じゃなきゃわからんしな
まあ、どこかの国も核弾頭なんて作るれわけねーだろ
人道的支援だ ってやってたら本当に作っちゃって大騒ぎしてる状態なんだが 牽制のためにティターンズ作ったのに内ゲバで疲弊したところにアクシズ来られるという…
しかも内ゲバで勝ったエゥーゴから優秀なジオン軍人流れるわティターンズ残党も流れるわというガバガバぶり やり過ぎて本末転倒ってフィクションじゃよくある事だし
ダースベイダーとか（パドメを助ける為に頑張ったせいでパドメ死亡） ガンダム世界の艦艇って単装砲か連装砲ばかりで3連装以上はあんま無いのは不思議 艦艇用のビーム砲は出力を調整することで高威力の単発攻撃と低威力の連続攻撃を撃ちわけられるのかもな 過度にビーム連発してる描写はなくない？(初期の雑描写は除く 大出力の主砲のほかに、ビームCAP式の両用砲てのが艦載砲として普及しなかったのが不思議だな
てか、一年戦争後の艦船てあれだけMSにいいようにボコスか落とされてるのにまるっきり対MS対策アップデートがされてないのが不思議でしょうがない
それとも、画面に写ってないところに防空サラミスでもいたんだろうか？
いや、確かに戦後型サラミスは多少MSをのせられるかもしれんけどガードライン抜けてきたやつはどうするんだとw 一年戦争中の対空火器でも当たれば落ちるんだから、見た目はそんなに変化してないんじゃね？
攻撃を当てるのは射撃指揮装置とか戦術情報処理装置の仕事で、とくに戦術情報処理装置なんかガワだけ見ても進歩したのかほぼほぼ分からんし >>104
巡航時は機関に余裕があるのでエネルギーCAPでメガ粒子を貯めておいて、戦闘時に機関の負荷が上がると放出するなんて使い方はされているんじゃね？
最大戦速で機動＆主砲連続射撃で敵艦を牽制しつつ接近してきたMSに対して弾幕を張るなんて場合はとんでもないエネルギーを使うだろうし。 船体そのものがくそでかメガ粒子貯蔵庫みたいなものなのにビームCAP採用する意味なくない？
(内部的には導入されてて整備性が上がってるとかそういうのはあるかもだけど） そもそも艦艇の主砲ってジェネレーター直結なのになぜヴェスバーを採用しないのか
格さん、終息が出来たら完璧 あんがい艦載砲はとっくにウェズバー化してて、それをMSサイズに小型化できたのがキモだったりなｗ
拡散と収束を両方できるなら、対空砲が貧弱なのもなんとなくわからなくもないし
しかしミノフスキー粒子をメガ粒子に縮退させるのにどれだけに手間と時間がかかるのかが謎だよな
ビームCAP技術は連邦が先行してたわけだし、マゼランやサラミスの艦載砲はビームCAP化してて
縮退済みのメガ粒子を即座に射出できるようになってて、例えば主砲の数でムサイに負けてるサラミス
でも単位時間当たりの投射量は圧倒的に上回ってたりするのかねぇ オペ子「敵がビームシールドを展開しました」
艦長「弾種貫通弾 て～」
ちょっとかっこいい デナン・ゾンとかビームシールド展開してても艦砲射撃で撃破されてたなー。
ジャベリン3機でビームシールド同時に張るとゴトラたんのビームランチャーも防げる。
案外既に艦砲はヴェスバー化しているのかもね。 ビームシールドの発生機基部ごと撃ち抜かれればひとたまりもないからなぁ
シーブックとかピンポイントで基部撃ち抜いてるし
いちおう表面にはIフィールドが張られているらしいけど 技術者「ニュータイプ戦なんて想定してねーよ、あそこ狙えるなんて化け物だよ」
（破損０のＺのシールド素材で作ればよかったんだよ） 結局はMSで近接してブロックしないと艦艇防御は無理と言うのが常識なんだろう
火薬使う技術や内燃機関の発想がない世界とか割と当たり前の発想の無いロボット世界はある Zもカミーユ搭乗時点で盾が切られてるんだよな、バイアランかボリノーク・サマーンの時 >>105
宇宙空間で猛スピードで飛来するザクやドムに対して、露天肉眼照準の連装機関砲で対抗してどれくらいの効果があったのか。
ベトナム戦争でファントムをDShKの対空機銃で打ち落とそうとするようなもんだろ。 当てるのは難しくても、当たったら被害は甚大じゃねぇかなぁ ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2312507.jpg
こうしてみるとサラミスの機銃でもMSのキャノンくらいのデカさだから当たれば木っ端みじんよな
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2312513.jpg
反面ホワイトベースの機銃はドップくらいなら落とせるけどMS相手には無力… >>116
機銃手「敵が正面に来てくれたよ！」
あの世界ＭＳも艦艇に接近しなきゃ沈められないからな
当たれば一撃だが >>116
ああ見えて赤外線や画像認識で照準補助してたんじゃないの？
てか、艦船のレーダーなら機銃の射程距離内のMSぐらいレーダー照準できそうなものだけど。 何故か直衛ＭＳのライフルは結構当たるんだよな
って言うか機銃が当たらんならビームライフルなんてもっと当たらんはずなんだが 一年戦争中は艦載する射撃指揮装置の更新が間に合わなかったんと違うかなぁ？
MSは新造する分最初からミノ粉対応型組み込めたんだろう、多分
戦後型艦艇の対空砲はそれなりに戦果挙げてるし……(例:アルビオン、CCA時のロンド・ベル艦隊) 相対速度を合わせられるかどうかがキモってことにすれば… マジレスすると
ガンダムの世界は艦艇攻撃は船の周りを回るように飛んでるから
かなり速度落ちてるはずだし機銃のカモなんだけどな
まあ、あれだけ近づいたらＭＳ側も当て放題のはずなんだが
イメージ画像（視聴者に見せる事重視）で実際は遠くから撃ち合ってる可能性もあるが 戦艦だって小回りはともかく最高速と航続距離はMSより上なはずだから戦闘機動してたら拠点攻撃以外あんな感じにはならないわな
ガンダムだから仕方ないが第二次大戦あたりの海戦のイメージのまんまだ ちょっと気になるんだが・・・聞いてくれるか。
現用の航空機は地球の重力に逆らって空を飛ぶ性質上、どうしても軽く作る必要性があるからその外板も飛行に必要とする強度以上は持たせない。
だから対空砲弾の近接信管による爆発でもその破片で簡単に機体が傷ついて墜ちることもある。
だが一方で、MSなんて可動部があるにせよ基本は厚い装甲板で覆われた巨大な戦車みたいなもんだろう。
その空飛ぶ戦車に対空機関砲程度で対抗できるのだろうか？ せいぜい迫撃砲程度の砲身長と口径しかない、頭部60mm砲で正面からブチ抜かれてるあたり航空機よりはマシ、程度でしかないぞ<MSの装甲
というか、戦車とMSの被弾面積と重量比べてみ、戦車並の装甲なんて逆立ちしたって無理無理 >>127
ヒント:位置エネルギー
答え:高射砲を対戦車砲に転用した例が現実にある 機関砲程度と言うがピンきりだからなぁ
艦載の物ならMSの携行火器並の威力だし >>127
対空機銃を避けまくる描写もなんとか迎撃する描写も両方あるが
機銃に耐えまくってるって描写はほぼないぞ
MSは戦車と戦闘機両方の特長を備えた扱いなのは周知の事実だが
艦載砲を耐えまくるってほどではない 某SLGで艦船の対空機銃って180mmとかあったしなぁ
陸戦型ガンダムの180mmキャノンを高速連射してるようなもんなのか？ >>128
ザクですら155㎜に耐えるんだから航空機どころか戦車より滅茶苦茶頑丈だぞ
まあ同スケールのプラモと比べたら61式戦車と他の機体の口径違い過ぎるわけだが 昔の戦艦が同等の戦力想定して作ってたんだから
ザクもザク相手を想定して作ってるんじゃないのか？
そう考えるとザクマシンガンで倒せるはず ホワイトベースの機銃でもリックドム落とせるから艦船の攻撃にはモビルスーツの装甲では耐えられないと考えた方が良いな
そういえばペガサス級というかホワイトベースの機銃座だけなんで露出型なんだろう？地上だと高高度で風強そうだし寒そうだし宇宙ではノーマルスーツ必須だし、そこから敵に乗り込まれてた事もあったような。 ミノ粉の影響でレーダー照準ができないから目視照準は仕方がないにしても、テレビカメラで照準つけるとわずかな誤差が出るから露天なのか？
しかしそれならMSだってカメラ越しに照準してるからやっぱり誤差でるしねぇ 大気圏突入の都合上格納式にした結果小型しか乗らなかった？ その小型化した機銃でも、リックドムを正面からブチ抜いて撃墜しているのよね…… 威力が落ちてないとはいえ旧式戦車に倒される最新MSゾックも中々 >>141
コイツも劇場版で弱体化させられた1体だな
もっとも出れただけザクレロやギャンよりマシか？ >>141
コーラス戦車隊「当たればＭＨだって倒せるんだ！、当たりさえすれば」 >>143
あっちは転んだだけでも壊れるのに絶望的に命中しないからなw 騎士とファティマをエアバレルに乗せればへたなモーターヘッドより強そうな気もすんだよね >>144
光速移動できるヤツらが停止する位置を予測しての集中射撃だっけか？
そりゃ、当たらんわな。 >>145
エアバレルにMHなみの機動させると自壊するんでね？ >>147
別にMH並の軌道は必要ない
当たれば壊れるんだから
購入・維持にすさまじい予算が必要だから
戦車に使うぐらいならMH（汎用駆逐兵器）に使った方が有効的ってだけ
しかし購入価格が～維持費が～言いつつ野良ファティマがいるんだよな
崩れ騎士もいるし 騎士って目視でレーザー避けるんじゃなかったけか？戦車十両編成で各5000発撃っても当たらないとか言ってたが…まぁスレチか 自分の性能を充分に使いこなせる騎士以外はマスターとはしない、とプログラムされているのがファティマ
星団法的に自分は兵器で、人権がないのは百も承知 0083の小説で防御はオート、回避もオートって書いてたから
機銃も多少は補正してるだろ
って言うかせっかく２門づつなんだから
片方回避予定ポイント狙えば当たりやすそうな気もするが
慣性が有るからある程度は予想出来るだろ そもMSのモニター画面って実況（？）じゃなくてFCSが処理してる未来予測込みの合成映像かも そういやWBって両舷のメガ粒子砲のほかに船体中央に火薬式の主砲を持ってたけど、あれって
地球上で運用するときの支援砲撃も視野に入れてたのかねぇ。メガ粒子砲じゃ曲射はできないから
地上支援はしにくいだろうし 艦船はともかく、要塞の岩盤とかゲートを破って揚陸部隊の新路を確保するのには質量弾の方が良いとか？ 拠点攻略とか動かない場所への攻撃は減衰気にしなくて良い（理論上射程無限の）質量弾が優秀なのでは？ ときどきペガサス級が強襲揚陸艦てのを忘れるんだよなぁ
しかし揚陸艦にしては重武装すぎる気がするんだが、単艦での殴り込みを想定してたんだろうか？
まぁ劇中ではそういうゲリラ的な運用の仕方で大活躍したけどな
弾道軌道で敵戦線後方にバラまいて攪乱するつもりだったのかねぇ ガウもザンジバルも主砲は実弾だっけ？
ビームだと射角の問題で高高度だとあまり使い途なくて
実弾の方が大気圏内では使い勝手が良いのかもね。
ペガサス級はマゼラン・サラミス・コロンブスの長所を中途半端に引き継いだ艦だから武装は結構豪華よね。 ガンダムガンキャノンがガウの上に乗った時に撃たれたのはビーム砲にしか見えなかったし
ラルのザンジバルはビーム砲の代わりに投光器の設定 >>160
ザンジバルって大気圏内では静止できないのに投光器ってなんか変だよな。
着陸灯だと思うことにしてるけど。 ザンジバル、熱核ハイブリッドエンジンならいつまでも滞空できるんじゃないの？
なんでラルのは撤退したの？ ホバリングが出来ない、減速すると落ちる
あと廃熱処理等
グフ・ザクの回収？気のせいだ忘れろ ラル隊にとっては初めてのMSによる地上戦だったので無理をしたくなかったから あのザンジバルは突撃機動軍所属(キシリアんとこ)に相乗りしてただけじゃなかったっけ しかし
あれだけデカいインテークが付いてて後ろに小さいノズルが４本ってなんなんだ？
ある意味デッドスペースじゃん ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2318443.jpg
リリーマルレーンだとエンジン配置は大幅に変更されてる あいかわらずどこからMSが出てくるかよくわからねぇなジオン艦ｗ ttps://pbs.twimg.com/media/Enum_UqUcAQCHCz.jpg
サラミス改ってそんなに乗せれたっけ？ >>173
７年経ったらジオン含め全部露天カタパルトになってる謎 未だにグワンバンのカタパルト配置が分からないんだけど、艦底部だっけ？ 殺られ役はアクションに欠かせないからな
対艦刀()を持ち出したのに普通に盾で防がれるとか論外 >>181-182
そういや宇宙世紀で戦艦を対艦刀でぶった斬りって見掛けないよね。大抵はビーム兵器、実弾のバズーカ、対艦ライフルと言った射撃で撃沈だけど ZZやクロスボーンガンダムでデカいサーベルはあるけど対艦とはうたってない対MSメイン でかいと言っても所詮MSサイズだし艦艇相手じゃ通常サイズのサーベルと変わらんだろ
対艦用を謳うならオカルトパワーマシマシの巨大サーベルぐらい持って来ないと SEEDの対艦刀は通常サーベルの3倍程度か
00のライザーソードはビームライフル並の長さ >>184
ビームジャベリン「おっそうだな」
ペズバタラ「おっそうだな」
ジャイアントヒートホーク「おっそうだな」 そもそも対艦装備としてのサーベルの元祖はデンドロビウムではないかと... デンドロは拠点防衛用ってのはよく知られてるが大型ビームサーベルは対艦用でいいんだろうか？
敵艦に肉薄する時点でもうメガ・ビーム砲で屠ってそうなんだけど ギロチンバースト出来るようなライフルが無かったのは事情としてありそう
(そもそもKタイプとデンドロはコンセプトずれてそうだが...) 艦艇やMAその他対大型兵器用には違いないんじゃない？ 普通のサイズのサーベルで沈められた戦艦ってコンスコンのチベくらい？ >>195
刺して、そのまま放置だからなぁ。
ガンダムのSLGやRPGだと、あれ毎ターンダメージが入り続けるねん。
イセリナのガウがジャベリンで翼げしげし掘られてたっけか。 横しかビームが無い対艦刀で何故かＭＳを突き刺す（ビームが無い部分）デスティニー 考えてみればビームサーベルって初めて出てからほとんど最後まで機能も性能も変わらなかったし、量産機でも試作機でも同じようなモンもってたなぁ
ビーム射出兵器が千差万別いろいろバリエーションあるのとは対照的だな >>197
ビーム出さなくても実体剣として使えるのは種のソードストライクのシュベルトゲベールの頃からあるよ >>199
実剣なら文句は言わん
なぜビームサーベルでビームの無い部分を使う？切れよ
って言うかＰＳ装甲でビーム以外無効じゃなかったんか？ なんちゃらエディションで切っ先までビームが伸びる描写が追加された
グフイグナイテッドの武器でPS装甲の許容を超える威力の武器があるので
それと同様かもしれない >>198
VとかターンＡで細くなっているから収束率は上がり続けてるんじゃない？
Vの小説で全エネルギーをビームサーベルにまわして柄を溶かしながら何百メートルも伸ばしてビームシールド貫いてた気がするヴィクトリーが
性能は地味に上がってるんじゃない、ビームライフルと同様に >>202
ウッソくんの大発明でサーベルを複数束ねたのはボンボン漫画版
小説版はリミッター調整して敵のサーベルよりも長くした程度 推力カットして全エネルギービームサーベルにまわして基部を溶かしながら数百メートルに伸ばして…だった気がするが記憶違いかな GP02がビームサーベルのリミッター解除して鍔競り合いしていたGP01Fbのサーベルを押しきっていたな
再度の使用が不可能になるくらい負担がかかるようだが>リミッター解除すると >>200
肉眼では見えないが、76回突いてるんだろw ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2328382.jpg
ほえー1年戦争でこんなのあったんだ
魔改造して空母にしたくなるなあ あの謎船名前付いたんだ …つかオリジンに出てたんだ
ヨーツンヘイムより一回り大きい？ ろくに補給する物資もねぇ癖に補給艦の種類ばかりは豊富だなジオン軍w というかわざわざ新しいのを設定し直さなくても「普及型なので広く定着してます」という事で
緑色のコロンブスでも出しとけばそれでよかった気がする >>214
1stのナレーション時にチラッと出てた艦をリメイクしただけなんだが… >>216
それにわざわざ新しく設定つけなくても
「戦前からあるコロンブスのジオン仕様です」とでもしとけばよかったのにって言ってるんだけど >>215
デカすぎて使いにくいんじゃない？ と思ったらヨーツンヘイムがもっとデカかったわ
ヨーツンヘイムってフェリーぐらいのポジだと思ってたけどそう考えたら大型タンカーレベルだな >>215
連邦側は民生とかほぼ出てこないよな。
テンプテーションもブライトが艦長やるくらいだから、軍用？ ブライトは「閑職」とか思ってたぽいけど、逆の見方をすれば戦時中無理をさせた士官候補生にたいするご褒美で中佐に特進させて
連絡船の船長にしてもらったともいえるなぁ アムロもブライトも７年冷遇のわりに階級高いから
劇場版基準なのかな？（少尉→大尉、大尉→中佐）
何の功績で２階級特進したのかわからんが 特進させたから大人しくしてろって意味じゃないのか？英雄として祭り上げられると面倒だから ジャミトフ「あの禿眼鏡使えんから、ブライトにでもすげ替えるか」 そういやマゼラン後継の戦艦って連邦軍、何かあったっけか
バーミンガム級はあれだけで終わったし、アレキサンドリアはアレで一応重巡だし、ラー・カイラムとかネェル・アーガマってあの辺は戦艦なのかね？ >>224
カイラムは「機動戦艦」
ネェルは当初は強襲艦だが、一時とはいえロンドベル旗艦やるくらいだから戦艦扱いでね？
アーガマ、アイリッシュ級が流行らんかったのは、アナハイム造船部門がボッタクリ価格で吹っ掛けたからか？ >>225
ラーディッシュのあの壮絶な最期しか記憶になかったからあんなのが戦艦だとはどうしても思えなかった。すまんｗ
しかし調べてみるとそれなりの数作られてたんだなｗ
>>226
宇宙艦ならAEじゃなくてほかの会社のほうが設備は整ってるだろうし、AE製だとコストや工期がかかってしょうがない
だろうなぁ
その分新機軸を躊躇なくぶち込めたから性能も良かったんだろうけど アイリッシュ級はけっこうな数が量産されてるよ
アーガマは火力が貧弱すぎる 火星戦役で戦闘体勢に入る前の奇襲(それも占領された旗艦から)でドチャクソ沈められてたアイリッシュ級よ... アーガマはWBの後継的な船で
MS空母の次世代プロトタイプ的な船だから戦艦としては微妙だったんやろ。
小規模戦闘ばっかりなら巡洋艦沢山並べりゃいいじゃんって風潮だったし アーガマは巡洋艦ゾ
MS運用能力は高いけど他はそんなでもない
その分何度も改修されることになるんだけど アイリッシュはスタンダードな戦闘艦だからマゼランの後継ではなくむしろマゼランの立ち位置
MS搭載能力が付与されて マゼラン→マゼラン改→アイリッシュ/アレキサンドリア→クラップ という流れであり居住性を重視したアーガマが異端
純粋な旗艦としてはマゼラン改で終わって後は空母化の流れでドゴス・ギアやゼネラルレビルに流れていくが
これが微妙だったのか0100年代以降はラーカイラム級が担ってることが多い印象 上2行ミス
> アイリッシュはスタンダードな戦闘艦だからマゼランの後継ではなくむしろサラミスの立ち位置
> MS搭載能力が付与されて サラミス→サラミス改→アイリッシュ/アレキサンドリア→クラップ という流れであり居住性を重視したアーガマが異端
で読んで >>232
ドコスギア、ゼネラルレビルともどもケチついてるからなぁ。
ラーカイラムのミノクラ搭載改修は、それこそWB以来の万能艦だし。
自力で大気圏離脱できるかは知らんが。
突入はバリュートか？ >>234
閃ハサ小説にはビームパリアを展開して突入とある
ユニコーンでもバリュートを展開するシーンは無い 貨物用の小型HLVってIGLOO2作にしか登場してない？
あれって与圧されてる(≒人員を運べる)んだろうか？ 小型HLVが何か分からんが卵見たいな奴なら初出は0083
ガトーとGP02打ち上げてる。つまり人も乗れる 違うそれじゃない
https://dotup.org/uploda/dotup.org2333111.jpg
ゼーゴック回（だったかな？）でも地上への補給物資として大量に投下してる
逆にヅダ回で打ち上げられた中にはいなかったと思うから使い捨てのような感じもする ネェル･アーガマのバリュート展開は目的が大気圏突入ではなくユニコーン回収後に重力圏を離脱するために適切な突入角がとれないからじゃないのかな
角度が合わないと大気圏突入可能艦でも燃え尽きるのでは？ そういやあの世界って地上～宇宙間はシャトル（人用や小物資用）ばかりで
本格的な物資用って出て来てないよな
一度に大量に打ち上げるよりちまちま打ち上げた方が効率が良いのかな？ >>238
物資投下コンテナの事？あれは投下されるだけでHLVじゃない。
基本貨物用で人は乗れないだろう >>240
いちおうアデンとかオデッサの生産物資を打ち上げる施設があるらしいが >>232
＞空母化
ロンバルディア級という謎の戦艦（空母？）よ… 星１号作戦以降の艦艇は全て簡易空母だよね
MS積むのが当たり前だから空母って規格が無いのかも
戦闘機と違って戦闘終わったら迎えに行かないといけないから武装が必要だし
戦艦のカテゴリーなんて積載能力考えるとほとんど空母だし あの世界の艦隊戦って近すぎるんだよ。有視界前提にしても母艦がやたら前に出てるから武装必須になって空母と戦艦の境が曖昧になる >>247
そりゃ、後ろにいたら指揮の情報が伝達できんし。 そもそも あの世界母艦がやられたら漂流待ったなしってわかってて
戦闘やってるのか？
戦時処理協定（戦闘が終わったらみんな仲良く）とかあるのか？
逆シャアじゃジムⅢが回収どうすんだ と出撃嫌がってたが（すぐにチェーンに洗脳されて出て行ったが） 距離の概念がしっかりしたゲームとか出て欲しいな
一番期待できるのはギレンの野望だけどあれでもまぁ相当ガバガバ そういや
グリプス戦役終わった時は他のＭＳ達はどうなったんだろう
本当の意味でアーガマとＺ・メタス以外全滅だったのか？（アクシズ除く）
ハマーンはいつの間にかいなくなってるし
あそこでアクシズが掃討戦かけてたら歴史が代わってたなｗ アクシズも連れてきたベテランが壊滅してるので
再編成しないと戦争できないのよ
マシュマーとか色物キャラが出てきたのは
まともな人材が居ないせい エゥーゴやティターンズに比べれば被害が少ないってだけで画面で確認できるだけでも100機ぐらい撃墜されてるらしいからなあ 後付だけど
グリプス戦直後の時点だと地球本星艦隊が無傷だから
ネオジオン艦隊が地球軌道に入れないのよね。 >>253
小惑星に逃げた残党のはずなのに
それだけやられて地球侵略に乗り出すって
すげー戦力だな それだけが生き甲斐なのよ。
地球の重力に魂を引かれて飛べないの。 空母形式が流行らないのは艦載機のMS単独で長駆攻撃をするのが難しいからじゃないかな
発艦後に追加で指揮を出すのが難しいとか遠くに飛ばした後に同じ宙域で落ち合って回収するのが難しいとか
そもそも推進剤が不足気味で遠くまで飛ばすと戦闘可能時間が短いとかで
それで長駆攻撃が出来ないから母艦が戦闘宙域に近付かないといけなくて
それならいっそ空母じゃなく航空戦艦にして砲戦に備えようと
>>255
アクシズは人手不足なだけで鉱工業はトンデモだよ
数百機のMSを繰り出せるだけじゃなく巨大MAゾディアックを作って
失敗作だとわかったら解体リサイクルして資材にせずにNDに気前良く無償譲渡するし
グワダン・グワンザン・サダラーン級各最低2隻と
ザンジバルやペガサスより大きなエンドラ級を20隻以上作ってる
重工業力はジオン公国の20%くらいは出せてるように感じる
財源がどこから出てるのか不明だけど低賃金労働の賜物かな… 一応、マシュマーらのサイド1制圧は連邦に不信感を抱くコロニーの支援を受けたり
周辺宙域に逃げ込んだティターンズ残党を抱き込む目的があったことをお忘れなく >>257
エンドラ級って重武装の代わりにMS搭載数が6機とムサイと変わらない数なんだよな
兵器で一番高価な部品はパイロットということか… 海上の空母と違って
宇宙空母は最小離陸速度なんてないから
一定以上の大型化とか必要ないから
巡洋艦程度に気軽に積める ドロスを見てると空母はな…一隻沈むだけで多数の搭載機が無力化される
そもそもミノフスキー粒子のせいで遠くから安全にってのが難しい
近付くならある程度自衛能力が無いといかんし 大型空母の利点は専用の大型設備を装備する事で
発艦着艦整備修理補給と言ったMS運用効率を向上させることだろうけど
ア・バオアクーの戦いみたいな大規模戦闘でも無ければ
戦闘中に補給や修理してる暇ねーし
そんな戦いジオン以後にどれだけあるよ？っていう。 エンドラの艦載数6機とサラミス改6機ってどうなんだろ？ｗ
一応「ハマーンネオジオンは拠点が少ないからMSの修理維持能力を重視した」みたいな解釈はアリだろうけどさ エンドラってグワジンくらいのデカさなんだからもうちょっと頑張れと
それに何気に単装砲ばっかなのもなんだかアンバランスだよな 砲門数より射程って時代なんでね？
グリプス期から単装大型砲が普及してたし
このあと出来るクラップも砲塔2器しかない。
MSの搭載数に関しては6機って大型MS前提の数字でガザならもっと積めるんじゃね ビームの威力と当たりどころにもよるけど、10発もビームが直撃すれば沈むのがUC艦艇だからねぇ……門数ばっか増やしても無駄だわな
数は少なくても、カイラム級と共通の砲塔積んで威力と射程を確保したクラップ級のコンセプトが正解なんでしょうて 巨大な単装主砲=射程が長いだろうって話やろ。
エンドラの主砲少ないという意見に対する考察 クラップ級なんか普通に2連装砲じゃね？
仮に単装が増えたとしても単純に軽視されるようになったって解釈もアリな気がするし
一方で空母的に変化して後方からの援護射撃として射程を伸ばさざるを得なくなったという解釈もアリな気がする 宇宙だと隠れられないから空母も装甲ないと危ないし戦闘に引きずり込まれるから
いっそのこと航空戦艦にして射撃戦させよう、みたいな解釈してる >>266
＞門数ばっか増やしても無駄だわな
だったら門数増やして期待値上げたほうがよくね？
実際これ以降は連装砲が主流だし MSのビームライフル数発で沈むんだから
威力さげて連射性上げた方が良い気がする アーガマの長砲身主砲は射程が長いって設定だったはず
ドゴスギアの主砲もとんでもない長砲身だし
遠くから撃ちたい戦術が新世代艦の設計に反映されたんじゃないかな
CCA以降の艦で長砲身砲が消えたのは長距離砲撃が実戦で上手く行かなくて廃れたとか
>>263
エンドラの6機は常設の搭載数で積もうとしたら物理的にはもっと積めると思いたい
アクシズでは艦船クルー以上にMSパイロットが足りてなくてMS大量に積んでの大規模戦闘が難しくて
一隻一隻が「騎士」が乗る高級機混じりの6機でなんとかしろって思想なのかも 違和感の原因はそもそもサラミス改だと思うんだけど今更6機設定を取り下げるには色々難しいっていう 詰め込んでるんだろ。
基地に帰ってから整備するなら整備スペースいらんし ガンダムUC(TV版)の配信見てて思ったんだけどレウルーラってネオジオングが縦に入るほどの高さあったっけ？
例のイジェクション･ポッドから算出した70㍍級サザビーとかのネタは抜きにして >>276
αアジールとおなじく、外付け牽引なんでないの？ >>277
全裸とジンネマンキャプテンは格納庫のキャットウォークから(ノーマルスーツ着けずに)見てたからなぁ 格納庫で見てたのはバラしたユニットじゃね？出撃時には外に出てるし あれってOVA版のEP6段階ではシナンジュの下半身を高機動型ユニットに交換するだけだったんだっけ
キャプテンの｢脚が付いていませんな｣→一年戦争のジオングに似た形状になる予定だった サラミスと同じくらいの大きさのレウルーラさんだからね。ネオジオンは貧乏世帯で戦艦も小さいのに大型モビルアーマーはバンバン作る金はある不思議。あとエルメス格納してたザンジバルは凄い。あれ元からの設計なのかエルメス用にハッチ作り替えたのか？ >>285
エルメスはとんがり握った片腕ゲルググ牽引シーンもあるし、最初のテレビ版から大きい。 そもそもザクとコムサイとガウのサイズやらGスカイのコア・ファイターやら1st本編中のメカのサイズは矛盾だらけだから >>283
1巻伸びたのもあるけど二転三転してんだろうなぁ…ｗ
MAに足ないのなんて別に普通だし 艦船好きとしてはハサウェイよりセンチネルの三部作が観たいよね。 >>279
なぜ宇宙でスキージャンプなのかと小一時間
>>288
ファンネルは自由自在に動いてるわりにスラスター少ない気がするから
これが正解かも >>291
マゼラン改級好き
まあアイリッシュ級やアレキサンドリア級あると旧式でしかないんだけどもMSそこそこ詰めるのはいい 主砲が減っても元の砲戦能力が高いのが魅力じゃないかな>マゼラン改
ただし技術革新でマゼラン級主砲よりアレキサンドリア級やアイリッシュ級の主砲の方が
一門あたりの威力や総合性能で凌駕してる可能性もあるけどね
主砲周りが一切近代化改修されてないなら17年前の古い砲だし
マゼラン改は0083版とセンチネル版の名前被りを公式が早くどうにかしてくれって感じ
サラミス改は0083版に防空型という別名が与えられて分かりやすくなったのに いうてマゼランも重巡のザンジバルに撃ち負けちゃうからアレキサンドリア級相手は苦しいんじゃないか あれはシャアが乗ってなければマゼランが勝ってたパターンですわ。
事実シャアが出撃中に正面にビーム喰らって撃沈したし
相手はホワイトベースだったかな？ ホワイトベースが中途半端な艦って言われるけど普通に強力な艦だよね
火力もメガ粒子砲と多数のミサイルで瞬間火力はかなりのものだし 単艦多用途を追求するあまり、火力は戦艦以下、速力は高速艇以下、物資輸送能力は輸送機以下らしいが
輸送能力と速力に振ったほうが良かったのかねMS運用的には
映像映えしないけど マゼランがカタログスペックで火力が有っても劇中だと大して役に立たなかったせいかペガサス級が火力不足って印象はないな マゼランがザンジバルに撃ち負けるのはシャア補正に負けたのもあるけど
1stの元々の初期設定だと0070年就役でまだ9年目の比較的新しい戦艦なんて設定は無く
最新世代とはとても勝負にならないような型落ち旧式戦艦扱いだったんだよね
だから1st劇中にはその解釈が反映されてるんじゃないかとも >>298
火力は高速艇以上、速力は輸送機以上、物資輸送能力は戦艦以上なので問題なし そもそも強襲揚陸艦を戦艦や高速艇や輸送艦代わりに使うこと自体間違いじゃないですかね…？ >>302
過去の連邦やジオンには無いカテゴリーの艦だし、MSとの運用方法も模索中だったから、とりあえず全部盛りにしてたのでわ？
最初にシャアが発見したときは輸送艦って認識してたし。
武装は内包して、戦闘時に展開する偽装輸送艦とも言える。 戦艦以下とはいえ高速艇どころか巡洋艦程度の火力は確保してるし、火力不足に悩まされる事なんてそこまであるかなぁ(本編での艦歴から目をそらしつつ)<ペガサス級
しかし、なんで艦種を強襲揚陸艦にしたんだろうね
強襲揚陸艦(現実世界のやつ)も過去に存在しているはずなんだけど…… >>304
当初はコロニーや地上に揚陸して、兵員と戦車を展開させる予定だったのでは？
クソでかい上に宇宙で使えて、砲撃できるミデア MSを航空機じゃなくて陸戦兵器ととらえたんだろ
むしろMS空母のほうがおかしい いやそっちはいいんだよ、西暦の強襲揚陸艦と変わらん
変わってるのは個艦戦闘能力が主力艦並なとこよ 敵地に高速で接近し援護射撃をしつつ片側が捥げても作戦遂行出来るように両足から機動兵器を放出する。
単艦行動としては使い勝手が良いけど、それぞれの能力は本職の艦には劣るから連携し辛いというか中途半端というか器用貧乏な魔法戦士的な艦だよね。 現実世界では、大戦型巡洋艦に飛行甲板無理やり乗っけたようなキエフ級空母があってだな…
まぁ十分な護衛艦用意出来ないなら
空母にも自衛火力載せなきゃならんよねって言うことだが 移動司令部に徹するなら本来は個艦戦闘能力なんて要らないビッグトレー
空母に徹するなら本来は個艦戦闘能力なんて要らないヒマラヤ級
この辺の艦種にまで重武装施すのがトレンドなので…
おそらく艦隊組んでの役割分担をせずに単艦で全ての仕事をこなす思想のせいだろうね
小さいけどサラミス改もこの流れの由緒正しい子供に見える >>308
連携し難いから、ロンドベル旗艦から降ろされたネェルアーガマ
…とユニコーンでは設定されたな。
んじゃ、ドゴスギア級は他と連携し易いんかいww
サラブレッドとかサラミス随伴させてるのもいるからなぁ。
バーミンガムは艦隊司令機能特化でMS母艦機能を捨ててるんだっけか。 >>308
＞器用貧乏な魔法戦士的な艦だよね。
大気圏内では砲数は少ないとはいえ連邦最大サイズの砲を装備した飛行要塞になるからヤバいんだけどな >>308
そもそも足並みそろえるために同型艦で組めばいいのでは…？ そもそもミノフスキークラフト付けてるのに純粋な宇宙戦艦などと比べるのがおかしいのでは そもそも大気圏突入してませ戦局を維持する場面ってどの程度あるんですか？ ジムインターセプターによれば前線後方への降下部隊により奇襲は寡兵のジオンには非常に有効だったとか インターセプターじゃなくナイトシーカーじゃない？
それにナイトシーカーの空挺降下は宇宙に行かずに輸送機から降下するものであって
大気圏突入を交えた奇襲降下作戦は少なくとも一年戦争中の連邦軍は実行してないと思う
大気圏突入奇襲はジオンの地球降下作戦が史上初で
戦後はエゥーゴのジャブロー降下・AOZのファイバーの弾道降下・ハマーン軍のダカール降下等々 リアリティを突き詰めると地球(空)と宇宙で管轄が違ってそうではある
強襲揚陸艦もガンダムタイプのように変に活躍しすぎてある種の幻想として求められてたりしてｗ まあ日本軍も陸軍を各地に運んでたのは海軍だし
ある程度連携しないとやっていけないんじゃね？ 実際、敵前線後方に降下して攪乱するのは奇襲としてかなり有効だし、ペガサス級なんかそういう目的のために作られたから過剰な火力と装甲を持たされたって
気もする。アレで一応ルナチタニウム製だしな
オデッサに東側から侵入してWB隊に戦力を吸引して西側正面の戦力を割いたのは殊勲賞もんだわな。黒い三連星がWBなんか相手にしないでビッグトレーを直接
強襲してたらと思うとゾッとする。 >>318
ガンダムエースのコミックで「陸軍が開発したガンダムとそれを運用する為のペガサス級」なんてのが出てきてた
時代は逆シャアの前、ΖΖ以降だった模様 >>321
ホワイトベース隊の上官のレビルの将軍って階級が陸軍のもの
海軍だと提督になるってのを聞いたことがある 軍艦は全て戦艦って呼ばれてたし
将軍・提督の違いが判らなかった可能性（偉い人が将軍、艦隊指揮が提督） >>323
ガンダリウム使った戦艦とか明示的にはいないよな。
真っ直ぐの板でいいからMSよりは作りやすいとは思うが。
種のPSは戦艦への適用例あったっけ？
ミラージュコロイドはかなりのデカぶつにも使ってた記憶が。 >>323
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9
ウィキですまんが、一応ルナチタニウム装甲ってことになってる
それにしたってあの形状でよくもまぁ大気圏突入出来たよな。
>>324
ティアンムさんは提督だったっけかね
星一号作戦のために陸軍から宇宙軍に転属したのもたくさんいたそうだから、そこら辺のテコ入れのために巨大なカリスマである
レビル将軍を宇宙にあげたのかもね >>326
SEEDデスティニーの最終決戦の要塞がミラージュコロイドとPS装甲両方備えてる
>>327
他のスペックは出典あるのにルナチタニウムは出典ないね
大気圏突入はミノフスキーエフェクトって言う
ミノフスキークラフトの応用技術でIフィールドで艦体包んで熱や衝撃波から守る
転属というか宇宙軍自体が他の軍からの引き抜きで創設された
レビル将軍ぐらいの年齢なら宇宙軍創設前に陸軍軍人だった レビル将軍は本来は連邦陸軍出身だとか。
一方、船に乗ってないのにゴップは提督なんで宇宙軍か海軍出身になる。 >>322
タイトル忘れた
ナラティブの前にユニコーン3号機絡みの作品の一つだったはず
ガンタンクだかGファイターの後継機が出てきてガンダムと合体してた レビルはルウム戦役でも艦隊に乗り込んでいるから>>327説は違う
レビルが開戦直前か直後まで陸軍勤めで艦隊勤務経験が無かったとすると
宇宙軍の生粋の艦隊勤務連中がルウムに出る艦隊の指揮を
専門分野外の陸軍の将軍に任せるのか？っていう謎が
元々ルウム戦役に臨む連邦軍は艦隊戦では勝つ気満々だったから
レビルは艦隊戦で勝った後の本命のコロニー内部戦闘のために呼ばれていた人であって
米艦隊に便乗してたマッカーサーみたいな位置付けかもね >>330
あぁラストサンか
NTの扱いが大きくなったことでこっちがどうなったかそういえば確認してない
整合取れてるんだろうか…？ｗ >>326
アークエンジェル、ドミニオンが耐ビームのラミネート装甲でガーティ・ルーとその同型艦はミラージュコロイド搭載だけどPS装甲施した戦艦は出てないはず >>331
オリジンでは陸軍から艦隊司令として転籍してきた設定でティアンムから素人として嫌われてた事になってる。
なんでそんなよく分からん人事やったのかは謎のままだが。 ラストサンのはペガサス級じゃないだろ
輸送艦なんだから まぁええやん 陸軍が宇宙用(?)の輸送艦を新造したってのがおもしろいわけで
クソデカいけどほとんどがコロンブスのツギハギなんかねありゃ？ >>336
旧式のパーツを流用して組み上げた非武装の急造艦だけど、足の速さは新型と大差ないらしいから、コロンブスだけってことはないかと >>334
えぇ…オリジンだと本当に陸軍軍人に艦隊司令やらせてんのか
「誰が指揮しても勝てるから有望株に勝利という実績を積ませておこう」みたいな
組織内の政治力学を感じるな まあ人口の半分以上が死んでるんだし（ジオンの被害が少ない分が上乗せされてる）
大混乱中だろ >>336
陸軍が輸送用潜水艦を開発した国もあるしセーフ アンヴァルなんて既存品の流用で態々作ったのはコスト意識あるんだかないんだか
アイリッシュ級やアーガマ級にハリボテではいかんのか？ >>341
両方共に厳密に言えば連邦の艦船じゃないよ
元は民間組織の船で接収して連邦に所属しただけ エゥーゴのサラミス改は連邦軍所属艦が勝手にエゥーゴと兼任してるクチだけど
アーガマやアイリッシュ級はグリプス戦役後半までは連邦軍に正式に所属してなくて
エゥーゴ単体もしくはエゥーゴとアナハイムに帰属してるんじゃなかったっけ？
エゥーゴは連邦軍人だけしか入れない組織じゃないから連邦軍非所属の部隊や構成員もいるよ
カミーユもエゥーゴだけに所属していて連邦軍には入らないままだった >>344
連邦軍人以外にもわらわらいるのがティターンズとの違い。
ジオン残党も混じってるしなぁ。連邦軍籍詐称してないのもいるし。 もうアナハイム系PMCでいいじゃねぇの？>>AEUG 実はサラミス改もティターンズから盗んで色変えしただけのもあるんだよな
しかも資金や補給物資は連邦ではなくアナハイムから出てたりするし、連邦の軍人は居るのに金銭面は全部アナハイム 小説版限定の設定かもだけど当時の連邦正規軍は給料遅配が日常茶飯事で
だから別に思想に共感してないけど確実に出る給料に惹かれてエゥーゴに参加する連邦軍人もいたらしい
天下のAEが金出してるから連邦政府の軍事予算よりよっぽど潤沢
…公務員に給料がちゃんと出ているかって本来は失敗国家判定の指標で軍人への給料遅配は危険域なんだけど
もしかして連邦政府って失敗国家スレスレなんでは？ 人類の半分が死んで給料遅配しないとかむしろどうなってんだ 地球出身者のティターンズ優先で1階級上とかと似た政策では >>349
ヘンケン艦長がマクダニエルのコスプレしてるのも表向き連邦から給料出ないから副業やってることにするためだからな 軍人の給料遅滞したらクーデター起きそうなもんだがな ティターンズも大概で
ちょいとクーデター鎮圧してきますわ、とかいって
めちゃ勢力拡大して最後には政府そのものまで牛耳ってしまう
連邦としては、仕事頼んだやくざに母屋をとられるみたいなことになってるしな >>356
歯止めになるはずの他の有力連邦軍派閥がそろって凋落したんでティターンズの台頭を招いた…とするカタナの設定はわりと好き。 実際ジャミトフに前線とのコネが無いのでワッケインが生きてりゃティターンズ結成できなかったらしいね
そしてコネが無いからバスクなど無能な連中を徴用するしかなかったことが悲劇を産むという そういやジャミトフの上官の提督は何処に行ったんや？ >>324
提督は役職
将軍は階級
提督なら階級はだいたい将軍だな
ただ階級の解釈が国によって違うから一概には言えない >>363
現在だと国によって違うんだわ。
海軍大将だけが提督って国もあれば、海軍大将～海軍准将あたりまで全部敬称で提督と呼ばれる国もある。
似たようなのにフランスの元帥ってのがあって、フランス軍には元帥の階級はなく、将官に名誉として元帥を贈る。
フランス元帥はフランス軍の中将なんてのがあるんだわ。 軍隊規模がデカくなるにつれて
階級が細かくなったんじゃなかったっけ？
海軍トップ→提督
陸軍トップ→将軍
組織がデカくなってトップが複数になったから
少将・中将・大将 さらに上が必要になって元帥
でもともと階級だった提督・将軍が役職に
違ってたら訂正して 宇宙世紀だと
ティアンム提督の階級は中将
ワイアット提督の階級は大将 > 軍隊規模がデカくなるにつれて階級が細かく
これ銀英伝の時に思ったな
部下を持つっていっても見れるのは精々10～20人程度だから
軍が肥大化したらそれに合わせて階級増やさないと
同じ階級で上下関係が発生したり部下が100人単位になったりして制度が崩壊する
銀英伝は(聞いた話では)特に階級増やしたりはないみたいだけど 銀英伝だと元帥は軍の階級だが、提督は称号、敬称やね。
ヤンは13艦隊司令になった少将から、ずっと提督。軍隊辞めてもヤン提督。 位置的にシェーンコップが将軍なんだけど
将軍と呼ばれた事無いな
あくまで１３艦隊所属だからかもしれないが
星界の戦旗が提督が階級だな
尉官佐官呼びじゃないし 日本じゃ元帥は称号
ドイツじゃ元帥は階級
英語のアドミラルの訳だから海軍の将官
ガンダムの世界でどんな意味で使ってるかは
富野しか分からんのではないか オリジンだとゴップは大将の肩章つけたままで胸章い四つ星（元帥章）だから
称号としての元帥かな キャプテンアメリカ がリーダーとしてのキャプテンで
キャプテンマーベル がマーベル大尉だっけ カダフィ大佐とかいう階級問題の大半を言外に解決してくれるエース >>374
キャプテンマーベルは映画用の後付け設定なので何とも
元は異星人だし映画のキャラクター的には二代目だしで複雑
キャプテンの重複だと艦長としてのキャプテンと階級としてのキャプテン(大尉)の話かな 北斗の拳はカーネル（名前）大佐だと思ってたのは秘密だ ジオン共和国でザンジバル級でなくてチベ改が運用されているのってなんでかね
やっぱ地球侵攻とか警戒してるのかな なんかカクカクしててジオンエネジーが減退するから
仮にザンジでも連邦の目があるから地球侵攻とかまず無理だと思うぞ
余ってた～ぐらいしか理由は思いつかないな 単にザンジバルはコストが掛かるから旧式艦艇のマイナーチェンジで誤魔化してるだけでしょ いうて旧式艦でも近代改修すると新造艦と変わらん位コスト掛かったりするからなあ
ザンジバル級はアクシズでも後継艦作られてないし設計が微妙なのかな ザンジバルは元々数も少ないし現存する艦も少なそう
ジオン共和国は新型製造禁止ぽいからムサイやチベを改装して運用してるイメージ。その少ないザンジバルがジオン共和国で生き残っていたらひょっとしたら激レアザンジバル改共和国仕様とかあるかもね。 ザンジバル級は一年戦争の末期に地上のジオン兵を宇宙へ上げるのに一役買ってそうだからなあ
被害も相当出ていそうだ とは言え、ザンジバルはキシリア配下のシャアやキマイラ、アプサラスの基地くらいにしかなかったような？
ランバラルを乗せて地球に来たのも借り物だったみたいだし、かなり特殊な管轄なのかも？
それこそキシリア配下にだけ優遇されてるとか？ >>382
「ザンジバルの後継が無い」ってのはミノクラの実用化で
特徴的なリフティングボディにしなくても自由な艦形で大気圏突入・離脱が可能になったから
フォルムだけムサイに似てるけどエンドラが実質的にザンジバルの後継だよ
単艦で独立部隊として立ち回れる巨艦で大気圏突入・離脱可能で
ムサイの役割だけじゃなくザンジバルの立ち位置まで統合している >>385
ぱっと思いつくだけでも愚連隊とかAOZでも出てる >>385
シーマ艦隊のリリーマルレーンもザンジバル級。
ランバ・ラルが乗ってきたのは、マ・クベが逃げるときに使った。 マダガスカルって誰の乗艦だったっけ
シャアだっけ？ >>386
バリュートで安全に大気圏突入出来る様になったからじゃねーか？
ペガサス級以外でミノクラ使って降下する船なんて見た事ねーぞ
ミノクラ標準装備になった１００年以降はビームシールドだし 0096頃のラー･カイラムは新開発のビームバリア(たぶん後にクスィーガンダムに搭載されるやつの雛形)で大気圏突入するんじゃなかったっけ
もともとは宇宙専用艦のはずだけど新型のミノフスキー･クラフトと共に後付け装備としてテスト運用していたんだし >>390
そういやエンドラもサダラーンも突入はバリュート頼みだったね
飛行しているから推力で強引に飛んでるんじゃないならミノクラ搭載だと思うけど
アーガマみたいに単独大気圏離脱出来ない非力なミノクラの可能性もあるか…？ >>392
グワジンの大気圏突入失敗が教訓として生かされたのかも？
連邦と違って何度もテストしたりできないし安全を取ってミノクラとバリュードの二段構え ミノクラは浮かぶだけで大気圏離脱はエンジン出力頼みじゃないのん？
ペガサス級は複数×2(左右、WBは片側4基×2の8基も)のメインエンジン積んでたし ミノクラで浮かぶ分は推力が少なくて済むんじゃない？
素人考えで済まんけど、位置エネルギーとかもあるだろうし
ミノクラの出力が高ければ高度もそれなりに稼げるんじゃない？ いや合ってるよ
浮かぶ分だけ燃料が浮く
現代にジャンボ機から発信するロケット開発してるのだってまさにそれだし >>386
ガランシェールがザンジバルの後継だったりして 本来は少々大きいシャトルで
MS二、三機載せれるシャトルはZやVにも出てきてる >>395
ミノクラは設定がフワッとしてるから謎だよな。あれだけで高高度まで行ける説と行けない説あるし地表との斥力ってことは真下には艦の重量がモロに掛かるってことなのか海上の場合は海底まで立体格子を伸ばす必要があるのかとか不思議技術 >>400
海面までだろ
真下だけじゃなく多少広がれば大した圧力にならない それなら高高度に行けない説明がつくね。ただ今度は艦の下がモーゼのようになりはしないかとかバイク戦艦も真っ青な事態になりはしないかとかモヤモヤするw
まぁ後付けだからしゃーないのだが 砂漠や海上の上をジェットでゆっくり飛行する
アークエンジェルやミネルバに比べたら かるいかるい あれは船内部の容積で水に対して浮力を稼いでいるからちょっと状況が違うような？
そうなると立体格子とやらが物質として水に対して空間占有を示すようになっちゃうから不味かろうし
まぁ議論したい訳ではなくてちょっとした愚痴だから気にしないでくれ >>400
オフシャルズでも軍事機密を盾に詳細は曖昧にしてあるくらいだから >>403
ZZやUCで艦が海上に浮かんでる場面が有ったが別に海が裂けたりしてなかった。
そもそも空に浮かぶと地表に影響が出るなら飛行機も同じってことになる 飛行機は翼の揚力で浮いてるんだぞ
比較するならヘリ 403の場合を考えると周囲の媒質に対する浮力って意味合いなら気球か風船が近いかな
でもこの手の議論は結局ミノフスキー粒子だからに落ち着くし元になった劇中の描写も理屈が出来る前をベースにしてるから水掛け論なんだよ >>410
ヘリも揚力で浮いてるんだが…つか揚力が有っても機体の質量が消える訳じゃ無い
その質量はどこにいってる？って話よ。 ヘリはホバリングするだけで自重分のダウンウォッシュの強風が発生している
固定翼機の翼も後ろ斜め下向きの流れを起こしていて下向きのベクトルは揚力分になってる
でもミノクラは劇中描写だとダウンウォッシュを起こしてない謎… >>411
だから翼の形による気流の変化で上へ力が働くのを利用してるんだろ
じゃない高高度飛べないぞ
ヘリの翼も揚力あるが 足りないから下に叩きつけてる
だから限界高度がある 飛行機の様な大きな翼が上でブンブン回ってたら怖いだろｗ
まあ翼も限界高度はあるんだが（高さが段違いだが） 揚力は翼の上下の圧力差
ヘリも固定翼機も揚力
翼だけ回転するか
機体ごと翼が動くかの違い >>413
アプサラスがミノクラでMSごと森林を吹き飛ばしてる 高度を上げるには出力がさらに必要って設定じゃないと万能すぎる WBはミノクラと熱核ジェットと熱核ロケットの三段構えだからオプション無しの大気圏離脱が出来るんだろ
アーガマはミノクラは有っても熱核ジェットじゃないからノンオプションじゃ離脱出来ないけどセンチのペガサスⅢはブースター装備して離脱してるからその差かと >>415
メガ粒子砲じゃなくて？
>>417
なるほど、推進剤の問題か
昔の資料には宇宙に行けないからミノクラ積んでないって書いてたのもあったけど >>418
元々宇宙で使ってたのにわけわからん資料だな >>419
そんなシーンあったっけ 覚えてなかったよ
>>420
宇宙専用だから無駄なミノクラ積んでないって話だよ
だから１度降りたら戻れないって
まあ昔の設定集なんて出鱈目だし >>421
第4話「頭上の悪魔」アプサラス初登場でサンダースのジンクスを打ち破る話だから結構印象的だと思うのだが…
因みに小説版だとミノクラの斥力場のせいで下方からだと並みの攻撃が通らずロングレンジビームライフルでようやく貫くと言う一幕が有ったりする あんま突き詰めると上のみたいに物理障壁になったりガンタンクが降下しようとして何もない空中で転がったり艦下からコアファイター収用しようとしたら海面に突っ込んだりしそうだしなぁ >>422
その回ってアプサラスはメガ粒子砲発射口を閉じたまま航行していたんだよな 閉じたままじゃなくて
飛行テストだから積んでなかったんじゃね？ 砲撃してなんぼなんだから積んでいくか、せめて同程度のバラストでバランスを見るべきでない？ ジオン初のミノクラテスト用だから
余計な物付けたら不味いだろ データ収集段階なら事故率は低いほうが望ましい。が、それを戦地でやらざる得ない悲しさよ テスト機戦闘に巻き込まれがち問題
まぁテストで終わったらドラマがなさすぎるからしゃーないんだけど >>429
ディベロッパーズをもちっと宣伝すべきだよな。
電子書籍も出ないし。 >>426
結果だけみるとメガ粒子砲積んだテストのほうが機体帰ってこなかったし偵察機は武装が無いほうが帰還に集中して帰還率が高いとかも言うし多少はね そういえば本格的なＭＡ運用を前提とした艦ってないよな
ＭＡ搭載できるだけのハッチのデカい大型艦があるくらいで デンドロはばらして詰め込んだんだっけ？
予備のコンテナとか恐ろしい事言ってたが レウルーラにはどう考えても詰め込めないと思うんだが ごめん途中送信
どう考えてもレウルーラには積め込めないと思うんだがネオ･ジオング
OVAの時は完全に艦内格納庫を見ながら話してたよね サイコもアルパもネオングも艦載出来ない露天係留前提な時点で兵器としてどうなんだって話だよね。
デンドロは拠点防衛用だから仕方ないにしても。 >>438
ノイエもサイコもアルパも
言わないだけで一応拠点防衛用（動く要塞）だろ ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2396675.jpg
まあ宇宙だし最悪これで運用するしか… 近藤漫画だが、ムサイの股の間にフィッティングされて運ばれるハンプティダンプティ（ビグザム）が搬送方法として良かったかなぁ。 大型MAなんて他のMSと連携取れないんだし
デンドロのように勝手に飛んでいけ（一人乗り戦艦）で良いんじゃないか？ グラブロは足の遅いズゴック2機を曳航して作戦行動をしているので、MAとMSの連携もありうる。
もしビグザムにドムやザクが鈴生りにタンクデサントして敵艦隊に突入するシーンがあったら胸アツだなぁ。 ソロモンでビグザムは似たような事をしてなかったっけ？
最終的には部下を逃がす為に随伴機は離れたけど ビグザムのスピードでＭＳ引っ張ってたら狙い撃ちのマトになりそうな悪寒
単なる移動なら良いのだろうけど >>446
いやいやビグザムがMSを曳航するのではなくて、ビグザムの機体表面に設置された手すりと足場にザクやドムが跨乗してハリネズミのように武装して突撃するタンクデサントですよ。
ビグザムのIフィールドで連邦艦船のビームを弾き返しつつ敵艦隊陣に乱射しながら突っ込んでいく絵面は勇壮であると思われます。(生還できるかは謎) AOZrebootのビグザムールは正にそんな感じだったな これ言ったらダメかも知れんけど、ビームを曲げて防げる程の電磁場にMSが入り込んだら電子機器とか大丈夫なんだろうか？
装備してる機体自体は防御してるだろうけど Iフィールドは単なる電磁場じゃないから大丈夫じゃないの
その代わり高濃度のミノフスキー粒子に覆われるけど >>451
今更気づいたけど、これパブリクのビーム攪乱膜にも全く同じことが言えるんじゃ…
「ジオンのビーム攻撃は防げるけど、連邦の艦船やMSが散布宙域を通過してもエラいことになります」になったら意味ないじゃん メガ粒子砲を無効化するんだから
ミノ粉より影響ありそうだな（物理的に） ビーム撹乱幕は電磁場ではなくガスで減衰させる物だから影響はないでしょ
ビーム兵器は影響受けるけど ビームを盾で受けて弾き飛ばされる描写があるが（ネェルアーガマは採掘衛星動かしてる）
ビームかく乱膜は運動エネルギーはどう減衰させてるんだ？ 普通にガスの粒子に当たって減衰するんじゃないのか？大気中でビームが減衰するのと同じように 概ね2つの解釈があると思う
1つは粒子の収束率が下がるだけで粉の速度はそのままというのもの
もう1つは粒子がある種のフィールドにぶつかって減速するもの
前者もアリかなと思ったけどゼネラル・レビル戦でもなんかぶつかってから減衰してるように見える
ビグ・ラングのは明らかに何かにぶつかってる感じだし後者が濃厚かな フリーダイヤルさんのアップリケアーマーやクロボンのABCマントは吸熱して蒸散する事で熱を殺してる
ビームコーティングも同じ理屈だと思う
撹乱幕は蒸散より乱反射とかその辺りのウェイトが大きいかな？ Ｖ２アサルトの金色部分も蒸発する系反応装甲だったようなたしか 質量が無いなら
ヴェスバーってなんやねん
ってなるからな 撹乱幕の描写はTV版ソロモン攻略戦が1番詳しく描写されてる気がする。 ビームコーティングは臨界半透明体の発展系だから関係無くもないかもな 昨日戦艦がピアノ線に吊るされて空飛んでる映画観たんだけど現代って大和みたいなタイプの純粋な戦艦は何隻位就航してるの？ >>471
最後の実戦投入は湾岸戦争の時にアメリカがアイオワ級を引っ張り出して
お遊びしたくらい マジか。マゼランさんカタパルト付改装版全然映像化されんし、マゼランが消えてサラミスが残るのも必然なのかな。 尚現代の場合、戦艦どころか巡洋艦も絶滅危惧種の模様
種別は巡洋艦でも船体は駆逐艦と共通だったりするし……
まぁ、現代の駆逐艦やフリゲートがWW2時の巡洋艦並みの大きさに大型化してるってのもあるけど マゼランも系統的にはバーミンガムからドゴス・ギアへと繋がってるわけではないのんけ アイリッシュ級や最終的にはラー•カイラム級にも繋がるから、系譜としては続いてる
まぁ、消えたとは言ってもセンチネルじゃ本格的なMS運用改修したマゼラン級(改)なんてのが出てるし、画面や紙面以外の所で運用されてるフネは以外と多いのかも？ 三段空母マゼラン改はグリプス戦役より前から存在していたけど（デラーズ紛争直後の改装か？）
Zで画面に映らなかったのは格式の高い戦艦だから連邦正規軍の主流派が独占していて
主流派と疎遠なエゥティタには行き渡らず（あと小回り利かないのが嫌われ）
グリプス戦役はマゼラン改不在で巡洋艦や新造戦艦で戦われたっていう言い訳の設定がある
戦役終結後のNDの乱で正規軍艦隊が満を持して動いたけど結果はご存知の通り マゼラン改は艦首の上下にサラミス改と同質の飛行甲板をくっ付けただけで三段空母では無いのでは？ しかし宇宙って言っても
月は重力あるし コロニー内も疑似重力があるのに
上下カタパルトとか無重力運用前提の艦って何考えて作ったんだろ
まあ中には廃艦まで一度も重力にさらされない船体もあっただろうけど コロニー端の港部分は回転してなくて遠心力働いてない
月はすぐ近くにサイド3とかのラグランジュ点あるからそこで補給でいいんじゃ？ そんなこと言うとホワイトベースの人工重力発生区画なんて地上じゃ
物凄いデッドスペースになってそうだけど 厳密に言えば重力に晒されない宙域なんてほぼないわけで
地球軌道に近付くだけで多少はあるしなんだったら戦闘軌道でかなりGかかるよね
急速回頭する時って艦底を外側に向けたりしないんだろうか？ >>486
無重量状態とは、万有引力および遠心力などの慣性力が互いに打ち消しあい、それらの合力が0ないしは0とみなしうる程度に小さくなっている状態。 マゼランやサラミス。アイリッシュには重力ブロック無さそうね。なんでアーガマやペガサスだけ有るんだろう。 アーガマは建前的には戦闘艦ではなかったからとか？
一応、エゥーゴが秘密裏に建造した船でしょ？
ペガサス級は単艦での大気圏突入も出来るからそう言う仕様としか
何かで聞いたけど、重力ブロックが無いと手術とかの治療が出来ないとか聞いたな >>489
高Gのかかるパイロットがいるので、骨の強度を維持するため重力ブロックが必要とか
ラー・カイラムやクラップ以降は、研究が進んで投薬や運動療法で十分になったとか >>490
要塞戦のどっちかでハヤト治療受けている時に他にも負傷者がいっぱいいたのは
重力ないと通常の点滴はできないから他艦等の負傷者も運ばれてきたと古い設定資料集に書いてあった >>491
今みたいな
バネの付いた器具で良いんじゃね？
艦隊運用と単独長期運用の差だろ ペガサスⅢにしろネェル･アーガマにしろ内部ドラム式重力ブロックになってたはずだが(居住性はアーガマのスイング式のほうが良いらしい)
戦闘艦ではこちらが主流だからラー･カイラム級も内蔵式だと思うぞ 内蔵ドラム式はどうやって乗るのかが謎だな
スイングタイプは伸ばしたら９０°回転させないと
地上に降りたら使えない（横向き）
アーガマはどうやってたのか知らんが居住区２つ持つほどの大きさじゃないし
中で回転してたのかな >>495
内蔵も外付けも乗り方は同じだろ
回転軸から乗るしかない ふと思ったが
回転中心付近から乗るとしたら
アーガマ内の前後の移動にすげー邪魔だよな アーガマの外観から想像するに中央に20m位のパイプがあって艦の前後が繋がっており、その周りを居住ブロックの基部が覆っている様な構造だと思われ
20m位なら5～6階建ビルに相当するのでそれほど窮屈ではないかと
まあ可動式ブリッジを含め艦内移動は色々めんどくさそうではあるが Defineのリメイクでその辺りって詰めてないのかな？
MSは微妙だけどアーガマの積載数問題を改善しようとしてたのは評価してる 言うても
中心から離れるほど早く動いてるからな
あんまり遠いと事故発生案件やで
手前に速度合わせ用のエレベーターがあるのかもしれないが サラミス改、ネルソン級、富士急
一番大改装必要な改が主流になったのはやっぱコンパクトなママだから？
運用する側としてはネルソン級がいろいろ改良しやすそうなんだが >>502
フジ級は後部がほぼ新造でカタパルトがない
ネルソン級は両脇にカーゴ付けたせいで砲が少ない
サラミス改は火力は低下がなく寸法も従来とほぼ同一で既存の設備が使い回せる 砲のために側面の副艦橋（対空監視所？）をあっさり潰してるけどあれ役立ってなかったのかな
一年戦争前のミノ粉散布を考慮せずに電子の目で運用する無印サラミスより
ミノ粉散布前提のサラミス改の方が窓というか周辺警戒の目が減ってる 目を増やしたければカメラ付けとけば良い訳だし
いくら宇宙世紀でも目視に頼るのは限界がある 砲戦は長距離戦よりも中短距離戦が主になったからとか >>503
＞既存の設備
既存の設備っても汎用性あるだろ
まさかサラミス専用のドックなんて作ってないだろうし みんな好き勝手に船つくるから
ラビアンローズが意味あるんだろう（アームで固定）
標準規格と言えば
ザクがひねってたコロニーの開閉スイッチが
何を考えて作られたのか謎だ（連邦はMSが無い） ZZのキャトルやボールの原型になった作業用機がある >>502
ネルソン級は火器外してサラミスに追加パーツ付けてるから、火力は下がるし、機動性は落ちる。
一方、サラミス改は艦首毎取っ替えて、大型砲塔追加してるから、機動性は下がらず火力はむしろ上がってる。
この辺の差だろう。 >>509
キャトルはともかく
ボールはボールの方が回りそうだなｗ マニュピレータで回して機体の方が回る場合はロックが掛かってるか、破損してるかのどちらかだろう
機体の質量はあるんだから 宇宙空間だと摩擦がないし質量の大小に関わらずキャトルだってザクだって挙動には出るだろうがガンダムだと精密作業なんてそもそも描写しないからな >>510
その分格納庫に容積取られていろいろ犠牲になってるよね＞サラミス改
艦の前方部分ほぼ格納庫スペースになってるからなー内部図解とか書いたらえぐいぞ >>516
と言っても無くなったの艦首発射管、6連ランチャー、VLS？区画といった役に立たないミサイル関係だけじゃね。
ミサイルとミサイルの間に居住区画とか、素敵設計でなければ、減ったのは精々貨物スペース位だろう。 >>514
耳のあたりから
謎の集音マイクが出てたな ガンダム 旧サラミスもお腹にジム積めるスペースは有ったからそっち移したりしてやり繰りしてんじゃないの？
マゼラン改は結構無理してると思う。 >>519
マゼラン改も前方部分大幅に拡張されてるし搭載数的にかなり余裕あるんじゃない？
トラファルガ級はかなり無茶してるように見えるけど…あれもう空母として新造した方がよくね？ マゼラン改の謎は先っちょを残しつつカタパルトとかデッキとか増設してる所。アラハスみたいに先端ぶった斬ってカタパルトやデッキ部分を付け足したとかなら判るけど
先っちょが残ってるって事は天地繋がって無いのかうまくくり抜いたのか。どうでもいいけど凄く気になるw >>522
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2423450.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2423451.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2423452.jpg
中にＭＳ立てて入ってるなら天地繋がってないんじゃない？
デザイン的にはあれあったほうが元戦艦改良しました感があって好きｗ しかし、ドロスはとてつもなく大きい。アニメでは大きく無いけど。 デカいデカいと言われるドロス級だが
実際は500m程度とそこまでデカいって訳でも無いという 逆シャア以外で戦闘ブリッジへ移動 なんてあったっけ？
ホワイトベースと言い無駄に（第一艦橋より）デカいんだよな
まあヤマトは使わない第二艦橋があの位置なのに なぜ艦長室を天辺に付けたのかと 小一時間 第二次世界大戦前後の大型軍艦は、航海用と戦闘用の少なくとも2つの艦橋を持つ多層構造になっていた。旗艦設備を持つ艦は艦隊指揮用の艦橋も持っていた。空母では操艦用の艦橋と航空機の発着艦指揮用の艦橋の2つを設けている場合があったほか、戦艦などでは後部にも予備指揮所があった。 >>526
ttp://i.imgur.com/2lfBDCg.jpg
全長400ｍでこれだから500ｍはもっとデカい
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2424698.jpg
まあ宇宙スケールだと小さいからオリジンやサンボルでやけくそめいた大きさにされたんだけど 昔のは上が戦闘ブリッジで良いのか？
ラーカイラム等は下が戦闘ブリッジだったが
ホワイトベースは無人だったから無線勝手に使われてたな
ジャブロー後はだれか居たのかもしれないが >>534
超大型宇宙空母って謳い文句のわりにはグワジン級より少々大きいぐらいだからね
比較してみるとオリジンのドロス級は流石のデカさだなこれ戦艦何隻入るのさ オリジンのドロスはサイズといい色といい、ゼントラーディ軍所属でもおかしくないな サラミスとかあれ2階の窓がメイン1階がサブで良いのかな？近すぎて分ける意味無さそうだけど。 >>537
緑肌のドズルがヤックデカルチャーとか言ってんのか >>526
比較は容積でしてもらいたいね！ってワシヤが言ってた 推進器の付いたドックやコンテナと
輸送艦や空母の差って何なんだろうな 装甲、ダメコン、居住スペース
ちょっとズレるがイグルーで商船は足が遅いが燃費が良く
軍艦は足が早いが燃費が悪いとか言われてたな 常時水の抵抗と戦う水上と違って宇宙だとエンジン切っても等速で動き続けるから
足の速い遅いや燃費の概念は水上艦船とは大違いのはずなんだけどね
速度じゃなくて加速力や実用最大到達速度の優劣で評してるんだろうな あとは防空火器の有無とか？(輸送艦にゃ非武装のフネがゴロゴロしてるけどそれはそれとして)
いくらミノ粉で有効性が減じられてるったって、抵抗できるのと無抵抗で嬲り殺しにされるとじゃクルーの士気が違うし、一年戦争後ならミノ粉下での戦闘に対応した防空システムもできてるっぽいし >>546
>商船は足が遅いが燃費が良く軍艦は足が早いが燃費が悪い
微弱でも重力があるから航路もあるし(燃費も変わる)って感じだったはず
ところでリアルでも商船の方が燃費いいの？ >>548
そりゃ装甲分軽いですし
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2427512.jpg
アナハイムの輸送艦はビーム砲付いてるし軍事行動にも耐えれるけど >>548
空気抵抗も水の抵抗もないから微弱な推力で長時間加速という燃費の良い加速が続けられるから >>549
宇宙でロープけん引は減速や方向転換で事故るとあれほど
車もけん引されてる車にドライバー乗ってないと事故るのに
ブレーキの油圧が切れてるから大変なんだよな コロンブスはペガサスやサラミスに補給しやすいような構造してると思った。 >宇宙でロープけん引
止まる時は大きく旋回してからゆっくり減速(噴射)するのかね
…そんな描写見たことないけどｗ
あるいはロープではなく圧縮応力に強く改良された棒状のものなのかもしれない
…そんな描写見たことないけどｗ ロープ牽引はソドンによるMS牽引もあるけど自由に加減速出来るMSとコンテナとでは話が違うからね
コンテナ牽引は一旦発進したら切り離しまで絶対に急減速しない前提で運用してるとかじゃないと成立しない 牽引コンテナは目標地点で切り離して、MSが受け取るんじゃね？ ノウハウが充実してるのかおおらかなのか…現代の宇宙開発の基準だと船外どころか船内のスパナひとつとっても固定必須だからな
深読みするならそれだけ宇宙空間が特別じゃ無くなってるって事を表現したかったとか？ MSが受け止めるなら切り離す必要もないんじゃね？
コンテナ部の前面で止めたら輸送艦も止まるし
ただそんなタイミング勝負なことしたら現場猫だと思う
>549の画像改めて見ると噴射炎めっちゃ浴びてるしコンテナに当たって推進力が相殺されそう 簡単にキャッチって言うが
宇宙での速度だと高速走ってるトラック止める様なもんだぞ ワイヤーやロープは伸縮性があるのも問題か加速で伸びて慣性飛行に移ると縮む
地上ですら伸びて縮んで捻れてたわんで隙あらば力を溜め込んで面倒くさい >>561
車のけん引も前後の息が合ってないと
下手すりゃ壊れるからな 多分オレンジの部分緩衝材か何かでコンテナを包んでるんだよ
１ｓｔのザク引っ張ってきたソドン巡行艇？なんのこったよ >>559
MS側で相対速度合わせてれば停止してるのと変わらん。
燃料少ないMSで速度合わせるのがまず大変そうだが。 マスドライバーと対になるマスキャッチャーってのがある >>564
制動距離分飛んで行って逆方向に同じ速度まで加速
掴んだら減速
すげー無駄な気が >>566
ロープで引っ張ってるせいで輸送船側で減速出来ない以上
母艦で速度合わせしつつ、MSで取り込むとかしないと受け取れないのよね 一番効率的なのは
いったん切り離して母船を反対側に移動して減速かな
再接続にプチモビが必要だけど 牽引するくらいなら無理矢理くくりつけた方が楽そうだ
サラミスにジム露天固定したのはまだマシだったんだな 小型のソドンはともかく
比較的大型のアナハイム輸送船が牽引してる意味が分からん。 どのガンダムか忘れたが
船体にいっぱいコンテナくっつけた船あったよな
あれが理想だろう
まあ宇宙でコンテナ使ったら中ぐちゃぐちゃになりそうだけど >>572
宇宙世紀じゃないけどOOの人革連が使っていたラオホゥかな？MS輸送コンテナ３個と中心にブリッジくっ付けた感じで武装も最小限にミサイルランチャーだけって代物 >>572
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2431761.jpg
たぶんこれ？
こんなんでもMSくらいの大きさの連装ビーム砲積める当たり出力あるみたい 0083だったのか
武装隠すためにそれらしい箱被せてるだけだったんだな ZZでハマーンが乗ってた貨物船のデザイン流用した奴だな
まああっちはあっちでコンテナが爆弾だったけど >>571
1隻1隻に艦内搭載可能量以上の体積を運ばせたいからじゃないかな>牽引
減速すると慣性でコンテナがぶつかってくるという大きな問題を除けば
水や空気の抵抗が無い宇宙での外部搭載輸送は艦内容積に囚われず魅力的だから
08小隊1話の「輸送艇」も名無しで客演が少ない謎のマイナー輸送艦艇だね
あれは大気圏突入可能だけどコンテナを内部搭載せず上面露出搭載 >>579
船体表面に固定すればコンテナが暴れまわる危険も、減速出来ない問題もなくなる。 貨物と艦載機は別やろ…
ガガウル級もパイロットが乗り降り大変でクッソ評判悪かったみたいだし
MS運用する側としては>>575のが整備とかも安心だろうな >>582
？>>575の奴はコンテナにMS押し込めただけで運用も糞もない代物だぞ？ 流石に弾薬や推進剤の補給に簡易な整備くらいはできるんじゃないの？
>>581やガガウル級みたいな従来型艦船に露天繋留で運用できるとするならさ >575の輸送船レベルになるとガチで箱に入れただけと言う可能性もある
弾薬なら一緒に詰め込んどけばいいけど推進剤の場合は注入させるのに何か設備がいるかもしれない >>584
民間貨物船にそんな能力有るわけ無いだろ…端から戦闘用ですら無いのに 軍の輸送艦だろうが民間だろうが
推進は核熱ロケットなんだから
融合炉は積んでるだろ
戦闘艦のように高出力を連射は出来ないだろうけど
バイパス引いてポン付けでも数発は打てるだろ 巡洋艦もレクサスもエンジンは付いてるから魚雷打てるよね みたいな話だな 数発撃ててそれがなんだと？MS運用とは一切関係ないし けどデカい連装ビーム砲積んでるしＭＳの冷却能力くらいないと不意打ち専用としても不味く無い？ 自分から攻めるんじゃなくて見つかって逃げくらいだから
何戦もする前提じゃない そもそも戦闘用じゃないし。ビーム撃ってトンズラするのが関の山 今本編確認できないけど、どんな戦力差だったか
あれだけ重武装でＭＳも積んでるとなるとパトロール艇や駆逐艦程度なら倒せそうではある
元々海賊行為に使ってたんだっけ？ ヴァルヴァロ受け取りに行った時でしょ
結局ケリィ怒らせて追いかけて来たからコルトの乗ったザクごとコンテナ放り出して逃げた 完全な非常用 余計なことしなけりゃザクもビーム砲も使う事はなかった あれって片腕用に調整したＭＡ貰ってどうするつもりだったんだ？
すなおにケリィ連れて薔薇の園まで行った方が良かったんじゃねーのか
そのうえで適正検査でもなんでもやって駄目なら両腕用に改修すれば良いんだし >>598
片手用に改修されてたのを知らなかったか、部下の男が自分の手柄にしたくて適当な嘘をついたとか？ そもそも無事取引できたとして偽装輸送船に括り付けるなり牽引するなりして帰るの？それとも自走？
めっちゃ目立つね？ >>598
今の車イス使用者用の自動車はペダルの分の操作を
ハンドルについたスイッチと手元のコントロールスティックで代用して運転できるようになってるが
それはそれとしてペダル類は残ってる(代用装備の使い方を知らない健常者が運転する時用)ので
同じように通常のインターフェース自体は残ってるか、切り替えられるようにはなってるんじゃない？ >>602
そうなんだ、普通のアクセルやブレーキペダルも付いてるのか？
たがその配置は健常者と同じなのかな？
というのは親戚に右半身麻痺だけど車に乗ってる人がいて、その人の車は通常のブレーキペダルの位置にアクセルがあり、今ではほとんど無くなったMT車のクラッチペダルの部分にブレーキがあった。
頼まれて運転したことがあったが、つい他所ごとを考えながら、いつものようにブレーキのつもりで踏んだペダルがアクセルで怖い思いをしたことがある。 >>601
輸送船の全高・全幅より大きくね？
Fbカニばさみしてるの考えたら1隻に積めるのはせいぜいクロー部ぐらい
https://pbs.twimg.com/media/EZWh3yeUEAcPEhR?format=jpg&;name=orig 宇宙は広いからある程度離れたら牽引すれば良いんじゃないか？
最下層からどうやって出たのか の方が謎
彼女がいるんだし穴開けて出て行くわけにもいかんだろ >>604
模型の縮尺なんてテキトーなんだからギリギリ入るんだろ >>605
宇宙船用のハッチから出てくる描写が普通にあっただろ>ヴァルヴァロ >>605
中立地帯からMA出してそれを輸送船が運び始めたら間違いなく臨検されるかと…
貨物船で偽装してるのだって運ぶためだしね
だからヴァルヴァロは船に収めないといけないんだけどトラブってなければどうやったんだろうか 謎 >>608
宇宙世紀の警備はザルだからな～
ルナツーで補給するシャア
簡単に進入できるグラナダ・キリマンジャロ・アクシズ等々 >>610
ルナツーは月ほどじゃないけどかなり大きな小惑星が元で
連邦が基地化、制空権を握ってるのはほんの一部でしかないから 直径180kmという設定だから
本州最大の岩手県を立体化したくらいの大きさ 小惑星のユノーって長いとこで320kmだから、ルナツーになるまでかなり削ったんかね。 そんなもん
どうやって持って来たんだ？
って言うかそんな大質量ラグランジュポイントずれないか？ アクシズ移動させたのと同じ様な方法じゃない？
バランスについてはソロモンとかアバオアクーとかでバランス取ってるんじゃないの？ >>617
実際の大きさで換算すると
核攻撃だなｗ って言うか
窓やアンテナがすごい大きさになるな
開発された区域が全然少しじゃないし そんなにでかいのに、マゼラン座礁したくらいで外に出れなくなるって、ハッチ少ないな メインゲートだから…と言いたいけど1つなのは流石にな
一年戦争当時は連邦一強すぎてノウハウが微妙だったとかそんな感じに解釈するか
実は他にもあるけど中でつながってないからあの部分で見ると1つだけと解釈するか…ｗ サイド7と同じで位置的に辺境で戦略的価値も引くいから 戦略価値が低くなったのは
ジオンが地球の反対側のさらに月の裏で敵になったからだろ １年戦争前に戦略価値が低い意味がわからんって意味だが
ルナツーの開発後回し 月に近いとか安定してる他のラグランジュ点に対して
利点がないからサイド7は建造中のコロニー1つだけだから >>626
他のサイドや月も潜在的な敵ではある
何しろ事実上の棄民だから じゃあなんでジオン星人共は潜在的味方までブチ殺して回ったんですかね()
連邦の姿勢に不満がゼロだったとは言わんにしても、そんな厳しいもんだったとは考えにくいな ルナツーだと一番きな臭いサイド3に遠すぎるから
もっとサイド3に近いサイドに軍事拠点設けてもよかったのにね
語られないだけでもしかしたら各サイドに宇宙艦艇の拠点があったけど
開戦劈頭の核攻撃で全滅してたのかも >>630
人減らしだろ
ギレンが作中で言ってたろ
「人類は増え過ぎた」と
それと宇宙移民の主導権を取るつもりだったんじゃない 各サイドは連邦派なんで
その生産力まで加わると勝ち目無いからやろ。
かと言って占領維持も出来ないと >>630
他サイドのジオン支持者はサイド3に移住したと宇宙のイシュタムに書いてある 連邦もスペースノイドに恨まれてる自覚くらいあるべ。ただ既存の戦力なら問題ない程度の戦力差があったから気にするほどじゃなかった
実際ジオン側に新兵器が無ければ踏み潰せる公算だったんだろ
それをひっくり返すための舞台装置がミノ粉でありMSだったのがガンダムの世界観だしルナツーも普段使うには地球に近くて便利だったんだろ
あんまり遠いと目が行き届かないし怖いじゃん 恨んでるのはジオン星人だけで
その他のスペースノイドはむしろジオン恨んでるやろとマジレス >>637
ルナツーが地球に近いて
月も各コロニーのあるラグランジュポイントも地球からの距離は大差ない >>640
ローンあっても支払い拒否したのがジオンで
渋々でも払ってたのがその他 >>638
ジオンを憎んでるのはコア3の住人くらいで
ロンド・ベルが全てのコロニーを調べてもシャアの軍備を隠してしまうのがスペースノイド >>642
あの時代のコロニーは、ジオンからの移民と
地球を追い出された難民から出来てるんでしゃーない。
あとシャアはザビ家の被害者であって、加害者じゃない。
…もっともザビ家以上のサイコパスだったわけだが >>639
ttps://datagundam.com/gdwp/wp-content/uploads/2018/05/location-side6.gif
月の反対側で地球～月と同じくらい遠いからね
「ルナツーは地球と近い」って誤解はギレンの野望とかのマップが生んでるんだと思う
地球～ルナツー間を地球～月間と同じくらい遠くすると連邦一部プレイとか面倒になるし
ゲーム的デフォルメとしてあんなに近くしてるんだろう >>642
発想が逆では？
一年戦争で人類の半数がジオンによって死んだ事になってるから宇宙で生き残ったのはジオン支持者が多いとも言える
月面都市のグラナダはジオンよりの中立だしね
一年戦争での被害自体が少ない
他のサイドもサイド６以外は被害甚大で戦後にジオンから再入植したとしたら？
この辺は想像でしかないけどね >>646
火星や土星の存在を考えると地球圏の人口はもっと少ないだろうね >>648
土星は聞いたこともないし
火星はジオンの残党ぐらいしかいない ザクが爆撃機に蹂躙されて
アニメと違うやん！ってブチ切れた思い出 大激戦の1シーンとかワンカットぐらいじゃないの？
第25話で、オデッサ作戦に多数が投入されているが、具体的な戦闘シーンはない（被撃墜シーンはある）。 何で地上を這うMSに地球は蹂躪されたんだろうな
有視界戦闘でもMSより航空兵器が断然有利に思えるが >>657
有利だから、オデッサではそんなに連邦MS無いのに買ったんでしょ ミノフスキー粒子で精密誘導できないから
コスト度外視で弾薬消費するか
命がけで肉薄するか
とにかく効率悪い >>657
専用機でも夜間飛行が危険なくらい電子装備使えなくなってるからな
そも航空機でも地上に効果的な攻撃をする場合低空飛行せざる負えないのでめっちゃ被害が出る 地球降下前にマスドライバーで多くの防空基地と航空基地が耕されてるし
ミノ粉散布下でまともに戦うには改修や戦術の見直しが必要だったから
その対応が完了するまで連邦空軍はまともに戦えなかった
デプ・ロッグの高高度爆撃は地上のMSを一方的に爆撃できたが
小さな移動目標のMSに対しては無誘導爆撃やっても殆ど命中せず
都市や地形をクレーター地帯に変えただけだったという設定
マングースは低空攻撃を仕掛けたがMSの射程内だから被害甚大
（おまけに75mm砲はザクの装甲を貫通するのに力不足だった） >>662
高高度からの絨毯爆撃で、爆弾がMSに直撃しなくても爆風ですっ転ばせるだけでも効果があるんじゃないかと思うんだがどうだろうか。
なんたって一応は精密機械の固まりが重力下でゴロゴロと転がされるだけでも、装甲が曲がったり関節などの弱い箇所が壊れて、修理工場行きになりそうな感じがするなぁ。 滑走路使えない説も考えたけどガウやミデアが飛んでるからなぁ…
速度が出せない(≒危険）から戦闘機は対地攻撃が難しい
戦闘ヘリでは有効打に欠ける上に対空砲で落とされる
…あたりがきれいな落としどころじゃない？ >>663
無理だろ
ザクでさえ、155mmの当たり所が良くないと倒せない時点で現実の常識で判断出来るもんじゃない
MS自体が常識はずれなんだよ >>665
戦車砲じゃ155mmでも当たり所が良くないと撃破できないザクが、MSの固定兵装なら超短砲身の60mmでも真正面から装甲ブチ抜いて撃破できる世界だからね……
MSとそれ以外の兵器で物理法則が異なっているとしか思えん() >>663
無誘導爆弾の高高度爆撃ってマジで当たらないんだよ
固定目標への戦略爆撃すら投下タイミングが少しズレたら100m以上離れた場所に落ちてた
そしてMSより的が大きな水上艦艇相手の爆撃も戦果ほぼゼロ
直撃しなくても爆風で～以前に爆風の危害範囲に捉えられただけでラッキーと言えるレベル >>661
戦艦バカスカ作れる技術と物資があるんだから
安全高度からの絨毯爆撃で良いやん >>668
ミデアはそうみたいだけどガウとミデア後期型は違うくない？ 宇宙世紀にはプラネットボンバーとかスターライトシャワーは無いからなぁ >>673
コロニー落としに月面マスドライバー
>>671
ミデアはVTOL出来る航空機の総称説にガウの推力の何割かは下方噴射 >>667
絨毯爆撃でいいじゃん
物量なら圧倒的に連邦軍なんだし
わざわざ移動してるザクなんか狙わなくても補給基地とかの兵站狙えばいいだけだし ロクなレーダー積んどらん対地ジェット機なんて腐る程あるがな……もちろん、超音速機を含めてね
というかミノ粉がなくても対地攻撃では対空や対艦程レーダーが重要じゃない、何せ地上にはノイズ源が多すぎる
短射程の赤外線誘導ミサイルしかまともにミサイル使えないわ、、そもそもレーダーが死ぬと探知もままならないわで対空火器の方が航空機より縛りがキツい(なんで航空機のレーダーは死ぬのに対空砲のレーダーは死なないと思うのか) >>675
高高度爆撃は基地どころか、下手すると都市にすら当たらないレベルだから、爆弾と戦力の無駄なんよ。
かと言って現実的な命中率が得られる位まで高度下げると、迎撃の命中率も上がって大損害出す。 なんかWW2時の日本の風船爆弾が、アメリカの全く軍事的価値のない小都市で一般家庭を殺めた話を思い出すな >>679
大和が沖縄特攻仕掛けた時、10隻の艦隊で一体何機の米軍機を撃ち落とせたと思う……？
レシプロ機ではなくジェット機相手、しかもレーダーがまともに使えない対空砲で大損害なんて夢のまた夢だぞ 戦略爆撃機と戦術爆撃機の違いとか
戦闘機の存在忘れてるとかツッコミどころ多すぎてどっから突っ込んでいいか分からない >>683
大和が沖縄特攻した時に、B-29なんて何時出撃したんだ？
というか俺は戦略爆撃機で絨毯爆撃しろなんて1言も言ってねーよ 皆で高高度からの絨毯爆撃の話をしてる時に、
俺はそんな話をしていないとか言い出されても困る。 >>684
大和を攻撃したのは急降下爆撃機とか艦上攻撃機、雷撃機の対艦攻撃機で爆弾そんなに積めない >>686
んなこた最初から知っとるわ
お前がB-29が大和攻撃に参加したかのような書き方したから聞いたんだろうが >>687
対艦攻撃の話なんて誰もしてなかったのに
してたのは対MSと基地や街 絨毯爆撃ってめっちゃコスト掛かるから早々使えんがな
ジャブローみたいな地下だと碌にダメージないし あんなバカな戦争してても地球の火薬の原料は尽きなかったんだよなぁ... そもそも絨毯爆撃なんかしたら元々が連邦の施設だったものまで木っ端微塵にするからな
キャルフォルニアを始め、ジオンの地上施設の大半は元は連邦の施設なんだし
例外はオデッサ
あそこはジオンが資源を宇宙に持ち出す為に作った施設 >>691
地球は太陽系でも窒素が豊富な珍しいな星だから そもそもオデッサ戦にこそ圧倒的な爆撃戦力を投入できたが
春～初夏の時点では爆撃機も爆弾もまだ数が揃ってなかった疑惑がある
連邦宇宙軍は戦前から連邦軍の最大の仮想敵ジオンとの最前線で軍拡してたけど
戦前の空軍は半世紀以上「テロとの戦い」しかしてないわけで
テロリスト相手の精密誘導爆撃に特化し機数も弾薬も量寄り質路線だったかも >>680
風船爆弾はアメリカの田舎の兵器工場の便所の軒下に引っかかってたとかいう話も聞くな じゃあWW2で日本からアメリカ本土を攻撃できる兵器を作ってみろよ >>698
伊号潜水艦がそれでは？
失敗したみたいだけど 富嶽はなぁ 仮に全力で取り組んでも当時の日本じゃ完成したかは怪しい というか不可能だろう
1機や2機ならともかくそれこそ効果を見込むには最低三桁は欲しいしな >>698
ＷＷ2は資本差でアメリカが参加した時点で日本もドイツも負けが決まってるからな
だから日本に圧力かけまくってアメリカ攻撃させた
アメリカが５の品質の船を１０隻作られたら
日本は１０の品質を1隻作るか 1の品質を10隻作るかの選択になる
勝てるわけがない 結局後者を選んだわけだが
アメリカは前者を選んで早々に終戦と思ってたみたいだが アメリカが対日参戦からの欧州戦争裏口参戦をしたがってたのは事実だけど、
そりゃそれ以前の日本がアレでナニだから、その状況を利用しただけで、陰謀とも言えないレベルだろう。
「ソ連が米英上層部をスパイまみれにして米世論を煽った」とかなら陰謀になるんだろうが。
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
＿＿_ （ ´・ω・｀）_｡_ ∬ 脱線しすぎてね？
ｌ__ o _ヽ ＿_（::::::つc(＿_ｱ
|: ・ :l //＼ ￣￣ ￣旦 ＼
|:_・_:|／/ ※ ＼＿＿旦~＿＿＼
￣ ＼＼ ※ ※ ※ ※ ヽ
. ＼ヽﾆニニニﾆニニニニﾆﾌ それじゃあ迎撃側として、ザクキャノンのキャノンは大口径高射砲なのかそれとも対空機関砲なのか？
モノアイカメラに捉えた航空機を、CPがその距離、高度、速度、風や気圧や自転の影響まで計算してロックオンして見越し射撃を行なうんだろうか。 下はともかく、上は関連スレとしてテンプレに置いてもいいかもね
飯スレまでは置かないでもいいかと じゃあ艦船の話題に少しだけ戻して…
>>708
180mmだから連射はあり得ない…と言いたいけど
ガンキャノンやガンタンクは現実の5インチ速射砲みたいなペースで撃ってるし
150mmを超えるような大口径の砲でも連射が効くのかもね
グワジンには「155mm機関砲」という謎の大口径の実体弾機関砲があるそうだし
（どこに付いてるのかも不明だから艦内格納式？） 宇宙世紀の艦艇は万能艦を目指して器用貧乏になってる気がする 個人的にはアンティータム(コロンブス改)級を運用してるのが見たかったな
非武装でMSをしこたま積んでるのを クラップはサラミス改やアレキサンドリアの影響を受けて
それまでより新しくて強そうな量産艦を作ったのは分かるんだけど
カタパルト1基しかないのに後部着艦は出来ないわ、艦橋左右の板が邪魔だわで
これは中々主役には選ばれんぞと感じさせるものがある(まぁハイストリーマーやナラティヴはあるけど...) >>713
サンボルのビーハイヴがそんな感じじゃないの スパロボじゃ120mm機銃とか160mm機銃って武装が付いてたな>アーガマ >>715
サンボルは好きでは無いので見てないんだわ
個人的にはガンダムでは無いと思ってる いや、有視界ってWW2じゃないんだから別に肉眼じゃないぞ？ｗ
MSもコクピットがガラスバリだったりしないだろ。 戦闘ブリッジなくともシャッター降ろしてスクリーンに必要な映像が映るのでは？
MSの設定でもだけどカメラが1つだけだと思ってる人多くね？ ttps://stat.ameba.jp/user_images/20190812/21/akimu1537/db/bc/j/o1080060714532950142.jpg
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20190812/21/akimu1537/7e/f8/j/o1080060714532950267.jpg
クラップの艦橋窓横の板は付け根に線のディティールが描かれてるし
視界が欲しい時はそこで可動させたり外したりして側面視界も確保出来るんじゃないかな
じゃなきゃ斜め向きの窓の存在意義が皆無になっちゃうから >>720
はいふりみたいに
上のハッチ開けて覗くんじゃね？
なんだかんだで
宇宙世紀って空気一瞬で入れたり抜いたりする超技術確立してるんだよな ベンズの描写もほぼないし格納庫開いても何か吹っ飛んだりもしてないな
エアシャワーみたいなので保持してるんかね？
まぁリアリティだよリアリティ >>724
>>720の線引きだと斜め窓まで畳み切るとは思えないので、>>723みたいに映像で補完するのが現実的な気がする 自分で自論の弱いところを言うと
ナナメ窓の存在意義って？って聞かれるとちょっと苦しいんだけどな 折り畳み説もいいけど
レーダー能力の強化のために後になって付けられたもので折り畳みはできない とかも面白いと思う MS全周スクリーンのカメラも何処に付いてるのか謎だし
小さいカメラがあっちこっちにあるんだ で良いんじゃないか？ まぁ現実でも車のピラーを透過するような映像を出す技術は開発されてるし
傍目には分からんけど視野を作れてるんだろうね、じゃないと長く扱えまい >>731
あれ子供が作ったあたり、自動車メーカーは何してんのかと思ったわ >>730
実際あっちこっち付いてる設定だし
艦艇の窓やMSのメインカメラは画角の一端しか担っていない ガンダムが頭部を飛ばされて「メインカメラがやられただけだ！」と言わせてるし、実際に戦闘には支障があまりなかったみたいだからそう言うものなんっしょ とはいえ普通に考えたらMSの頭部ってメインFCS兼CIWS砲塔な訳で……
破壊されても戦闘不可能にはならないまでも戦闘能力ダウンは避けられんやろ、特に遠距離戦闘なんか厳しいんじゃないかな
まぁ要塞内部で遠距離戦闘なんか発生しないし、強がりもあっての発言と思われ<たかが(ry >>735
ザクカメラの方が、サブカメラよりはマシだからそっちを優先したけど、
ザク用のプログラムじゃないから枠消えなかったんじゃね 08で頭破壊されたからライフルのスコープ映像使うってやってたな
元のガンダムは頭破壊されても映像映ってたのに 陸戦型は陸軍開発でガンダムと系統違うので
サブカメラ少なかったのかもな >>727-729
それだと斜め窓の存在が心底無駄だから
折れ曲がる機構じゃなくてもせめて外したモードはあると思う
戦闘任務だとずっと付けっぱなしだけど単なる航海の時は外して視界を広げるみたいな
>>734
あれは単純に強がりとアムロのNT能力が冴え渡ってるから戦えちゃうという演出意図で
「メインカメラが無くてもサブカメラがあるから全然困らない」って解釈は誤りだと聞いたけど 陸ガン系はなんであんな緊急時の直接目視(正面ハッチ開く)操縦できない構造にしたんだ
胸部装甲厚くするためか
Ez8は追加装甲の下の正面ハッチだっけ？ >>742
めっちゃ見やすいけどなんか勘違いしてない？ そもそも正面ガバッて開く方がうつ伏せで擱坐した時どうすんねんって話で まだ統一規格が定まってない１年戦争時は仕方ないとして
リックディアスは何であの位置をコックピットにしたんだ？
地上じゃ乗りにくいだろ
ガルダ内とかどうやって乗り降りしてたのか知らんけど あれ、陸ガンて上から乗り込むんじゃなかったっけ？ハッチが上開きで
似たような位置にハッチのあるフリーダム(SEED)と混同したかな
フリーダムは座席が上下して乗り降りしてた記憶 ジーン：「補助カメラが使えますから、見えます。ジャンプします」
ザクにすらサブカメラが付いてるのに アムロクラスになると
自動照準に頼る必要がないから「たかがメインカメラ」なんだろ タンクはコアファイターの人だけでも射撃出来るんだろうか？ 開発者「収納された状態でもコアファイターのミサイルは発射できます」 >>752
出来ないよ
改修した後も頭のコックピットから操作するようになってたから割りと棺桶 >>754
頭部が脱出ポッドとして分離する可能性
バトルテックで、消耗度の高い機体とかに装備されてる奴 そもそも量産型だとコアブロック自体が廃止されてるから無理だろ
大体、そうなってたらア･バオア･クーで機体を捨てで白兵戦をしたりしないだろ >>757
カイ「なんか嫌味を言われた気がした」（足首破壊されただけで脱出） 要塞内で四方から敵が来る状態で足破壊された機体なんてTDN的やろ
それなら機体放棄して(WBクルーの脱出支援の)白兵戦に回ったほうがいい 結構長時間戦ってただろうしライフルやキャノンの残弾も残り少なかったんじゃない 下手に飛び回ってカツゥしてもしょうがないしな... >>732
事故が起こった時に
賠償問題に発生するから
デジタル関連は簡単じゃないんだよ
トヨタのカメラ式サイドミラーも普及しない理由はそこ >>720
後のスペースアークやリーンホースでオーソドックスになる模様 >>768
それどっちもクラップ系列の艦じゃないかw 発見し辛い斜め前からのデブリ等には非常に有効だと思うぞ
監視はカメラで良いんだし
そもそも宇宙船なら上下や後ろも見えないと意味ないし >>769
アホみたいな設計で何度も改修を重ねシルエット以外はほとんど別物に…
最初から甲板前後にしとけよ…クロボンで有用性を証明されて取り入れたんかな エンジン動いているときに後部MSデッキは使えないし そういやカタパルトって着艦にも使ってたけど
足の形は前後で違うのにどう言う構造になってんの？
収納面倒くさいけどコアファイター方式が理想な気が そもそもMSによってスリッパの形が全然違うのによく対応出来てるな…とｗ >>773
発着関係無くどちらから乗ってもいい感じになっているんじゃね？ 足の裏から出てくる爪が共通規格だったりするんじゃね？ 何とも言えんけど磁力だけでMSみたいな巨体を固定出来るとは思えないし、有線接続しないとSFSをMSからコントロール出来ないのでは？ 爪の設定 時代と製作でそれぞれ一番古いのってなんだろ？ 初出は逆シャアでしょ
その手の設定の解像度を上げるのは大概が劇場版由来だから >>772
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2449403.jpg
後方上部から着艦すればよくね？ カイラム級の後部ハッチはバーニア吹かしてるときは着艦するの難易度高いよね。 ケンプファーの爪がMGだと動くんだけどこれが設定として有効なら固定用って解釈でいいんだろうか？ マークトゥーの爪先のグレーの部分が爪にされそう
νガンダムの黄色の部分は爪だし そもそもカタパルト射出の時ってほとんど棒立ちな感じが多いけど
劇場版ガンキャノン並みの前傾姿勢とらないと後頭部打ちそう >>785
一昨日見た逆襲のシャアは
いったいどこが引っかかってる？ってぐらい前傾姿勢だった ジェガンってつま先曲がらないはずだから
つま先にカタパルトへのジョイントが付いてるのかな 棒立ちに見えるような奴も加速して射出直前まで関節にロックでもかけてあるのかな バックパックのスラスターもちゃんと吹かしてる
今あるアメリカ空母もエンジンとカタパルトの併用で加速してる 話は変わるけどスーツキャリアーってＭＳ1機運ぶだけなのにビーム砲3つとか贅沢だよな
戦力少ないエゥーゴなら哨戒とか偵察で便利に使えそう
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2451843.gif ロールしないと上面と下面がカバーできないんだがそこそこ機動力はあるんだろうか…？
哨戒艇というよりはSFSに近い感じか 逆シャアの辺りだとSFSはやたらと大盤振る舞いだったな。使い捨てる勢いというか躊躇なくぶつけにいってた
クラップ級とかそんなに大きくはないが予備のSFSとかも積んであったのかね ドダイからの流れか昔のSFSは武装が豪華やね。
武装がオミットされた後の時代も要塞戦とか有ったら爆弾積んだりパブリク的な運用したりしていたのかもね。 >>798
CCA時点でプレニチュード級があったね。
冒頭で途切れ気味に出たきりで、「プレニチュード ガンダム」でググるとF90が最初にヒットする始末だけどw ロンド･ベル隊に優先的に先行配備なだけで重要艦隊には配備されてるよ
状況的に地球軌道艦隊(地球の最終防衛ラインの重要艦隊)あたりも来たんじゃないの？ 88艦隊か、その後駆けつけた艦隊所属と思われるユウ・カジマがジェガン乗ってるんで
、ロンド・ベル以外はエースだけ先行配備とかそんなレベルだったんだろうな。 >>802
いや、そっちじゃなくて
作中何機撃墜されてるのか と >>804
ラー･カイラムの他に随伴艦が4～5隻居たはずだからやられた数はそんなに違わないのでは？ 設定では
ラー・カイム、ラー・キェム、ラー・チャター、ラー・エルム、ラー・ザイム
と5隻のクラップがいるから
それだけで最大30機ジェガンがいる ラー・カイラムに随伴してたのは4隻だけだった気がするけどな 凄い違和感あるけど当時の設定だとロンドベルのジェガンは18機だけなんだよね
この旧設定の数字を完全に闇に葬って別の機数で上書きするか
例えばロンドベル以外から搔き集めて後から戦場に着いた部隊であの場にもっといたけど
戦闘開始時点ではまだ18機しか集まってなかったみたいな何らかの括りの機数として残すか悩みどころ 下手に残して混乱させるよか、とっとと葬ったほうがいいんじゃね？ >>807
ラー・チャターだっけ？盾になって沈んだクラップ艦 ルナ2の奥深くのドックに潜んでたのも居るから
ハイストリーマーの話ですけどね シャアだけで１０機以上撃墜してる気がするが（実際に数えてないけど） ＞当時の設定だとロンドベルのジェガンは18機
そもそもこれ何処の設定？ >>815
ネットの又聞きだけどパンフ設定
ちなみにギラドーガの方が総生産数が約100機で地球寒冷化作戦に投入されたのが82機 >>816
パンフみたけどジェガンの機数についての記述はない。
それどころか「最も大量に前線に投入されてる機種」とか書かれてる。 機数設定とスペックは闇に葬れってばっちゃが言ってた >>819
ラー･カイラム含めないで三十機なら計算が合うんじゃない？
それに+ラー･カイラム所属機が18機とか？ というか別に定数しか搭載しちゃいけない理由は無くね？
決戦前なら物理的に積めるだけ積んでくべ(例 一年戦争)
定数6機で、整備性無視して詰め込めば倍積めるとかそんな所だろう。
実際連邦艦のMSデッキって結構スカスカだし 直前のフィフスのときに阻止失敗してるし可能なら増強するだろうな
本命は核だったとしても次の内部から爆発するにはアクシズに取り付いた上である程度時間稼ぎ必須だったわけだし
しかしジェガンでっかいからなぁまさかあのSFSで拠点から一緒に飛んできたんかね そんなすぐに増員できないだろ
ロクに寄港すらしてないしできるなら5thでフル戦力にしてる >>822
核弾頭はブライトが勝手にやった事で
戦略的には作戦に組み込まれてないぞ
そんなやる気の無い連邦がなぜあんなに増員させたのかって謎だが
逆にジェガンだけで阻止するつもりだったから
出せるだけのジェガン（パイロット）補充したとも考えられる
しかしアクシズ投下は想定外で話し合いで決着付いた（つもり）だったんだよな～
ブライトの権限で集められるだけ集めたのがあの数だったのかもしれないが >>824
タカ派の有力国防議員ジョンバウアーが支援してるから。
雲丹コーンにも登場するほど
重要人物なのに未だに顔が出てこない怪 ユニコーンじゃネェルアーガマをブライトが知らない所で勝手に使われてるし
ロンドベルと言う部隊の構成がいまいちわからん
ブライトがトップなのか
別にトップが居てブライドは現場指揮官なのか
裁量権与えられてるだけで単なるラーカイラムの艦長なのか ブライトさんは艦長兼艦隊司令
ネェルアーガマは、AE独自設計で同型艦もなく、
波動砲まで積んで使いにくいので、単艦で特殊作戦に使用。 ロンドベルのトップでしょ
財団にゴリ押しされて「エコーズと同伴で特務にちょっと使わせてもらうから」でそっから艦ごと情報シャットアウト
ムーンでシータプラス乗ってたサフィラも艦長のラウロに全部は話せないみたいだしブライトに対しても同じかも 大佐で１部隊（分艦隊？）任せられるって事は
宇宙世紀は何隻から艦隊なんだろう クワック･サルヴァー＝ジョン･バウアー説わりとあると思うんだよなぁ
原作読んで(二十数年前)からずっと思ってるが まずジョンバウアーは議員で将軍ではないから関係ない。
ハイストだと現役の兵站関連将校だから
あり得なくはないか、どっちにしても思い付き以外の根拠はない。 兵站ってことはゴップだったりして…？
こういうのは公式から明言されないほうが面白いよな マフティー事件の時に初老だから
シャア反乱時点で、完全に爺さんのゴップではないな。
大体、連邦議会議長が偽名名乗っても顔見たらバレるンゴ ミライが席取られてたし
そんなに力があるような気がしない ジョン・バウアー
まあミライも予備席目当てで政治家が優先されたのかもしれないが >>829
自衛隊でも1佐で護衛艦隊司令とかいるから
6隻が小規模艦隊なら大佐はありえるかなって思う Zの時点で大佐か
まぁそこから上げてやらないって意味では冷遇はされてるか いくら戦時昇進があったとはいえ30代で将官はないでしょ
それに左官から将官は現代の日米に限ってだけど1割もなれないよ インドネシアの潜水艦事故を見るに改めて水中にドロスって結構無茶してるよね。 >>834
外交特権で割り込んだって言ってたしちょうど三人分の席取ってたのがミライさん達だけだったんじゃ？ >>838
その潜水艦は半島の某国で魔改造されてたらしいけど >>838
宇宙世紀にそんなものはない(原理主義者 >>839
ミライ「これがジョンバウアーの推薦状です！」
受付「そう言われましても」
正規の手続きてはじかれたんだとしたら
ジョンバウアー知名度無いな
他の乗客はもっと良い紹介状持ってたのか？
別に３人の客じゃなくても良いだろ（２人と１人とか） >>844
いや、
ミライさん｢そんな…推薦状もあるんですよ！？｣
受付｢そうは言われましても…参謀次官殿ですね？｣
アデナウアー｢(前略)誰からの推薦状だ？｣
受付｢連邦政府のジョン･バウアー氏です｣
アデランス｢バウアーか…奴には借りがある。一人乗せてやれこちらが外交特権で割り込んだんだ｣
受付｢これだから(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ)…奥さん一人乗れますよ｣
だいたいこんなやり取りであってミライさんはジョン･バウアーの名前は出してない バウアーの影響力とか関係なくね？
推薦状なんかより政治家当人の方が優先されるのは(ムカつくけど）当然よ >>846
アデナウアーがアデランスに進化してるのが一番笑うってどうなんだw 彡 ⌒ ミ
⊂（#・ω・） ハゲちゃうわ！
/ ノ∪
し -J |l| |
人ペシッ!!
彡彡ミ >>847
いや 他にも客いっぱいいるのに
紹介状持ってる客を弾くって何なのよって話 状況がわりと逼迫してるしあるいは乗客全員がなんらかのコネ有りの可能性も無くはないが >>850
招待状持ち一般客>一般客 というだけであって政治案件が絡んだらんなもんガン無視だろそりゃ…
ちなみに現実でも航空会社が優待券的なのを発行したりするけど
これは「開いてる席に無料で乗れますよ」的なものであって優先度としては金払ってる一般客の方が高い ミライ達は金払ってないんか？
一番納得できるのは>>851か
しかしラサに落ちるのはわかってただろうにどこから逃げてたんだろう
しかも5ｔｈルナすれすれを通って
残ったミライ達は無事だったからラサからは離れてたと思うんだが
そのあとも逃げてたけどアクシズどこに落ちるかわからないのに
どこに逃げてたんだろう 避難用シェルターのある場所あるいはまだ宇宙行きのシャトルが出る宇宙港とか？ 地球寒冷化する程度で落下地点の反対側なら即死はまぬがれるんじゃ？ ちょっと資料漁るのが面倒だからしないけど冒頭で香港とかじゃなかったっけ？
戦争は長くないって判断だし隕石の直撃があるとしたら都市部だからそこから離れたんだろう >>854
なるほどな
緊急事態でシャトルは無理だろうからシェルター（軍事基地）かな >>853
議員特権みたいな枠があるんじゃないかな
そのための紹介状で あそこでクエスが愛人噛まなかったら
家族４人でレストラン経営だったのにな・・・・・・ そういや ヤシマ家ってどうなったんだっけ
株の相続ぐらいしてるんじゃないの？
ポッポが婆ちゃんに貰ったブリジストンの株で
働かなくても贅沢三昧出来るとか言ってたが ブライトはタムラの影響で料理に目覚めたんだよ
収入なんて自身の俸給と軍人年金があるし
ヤシマ財閥のおこぼれもあるでしょ
もしかしたらクスィーガンダムはミライがへそくりで買い与えたのかもしれん そもそもミライが地球の上を働かないで転々と移動しながら子育て出来ている時点で答えは出てるんじゃない？
ブライトの給料だけでそれが出来る程とは思えないし ブライトさんは階級こそ大佐止まりだけど
艦隊司令官だから、職責に合わせて将軍クラスの給料は出てるやろ。 >>868
Ζ登場時は往還シャトルの機長さんよ
その時には既に子供二人と一緒にミライさんは連邦の宿舎を出てる
以降は転々としながら逆シャアの時代までやってるんだからブライトの仕送りだけでは暮らせないんじゃない？
エウーゴの給料がそんなに高いとは思えんし >>869
エゥーゴ時代は実戦部隊幹部ですやん
ブレックスが護衛も含めて金出してたんでしょ。
要するにアナハイムの金だけど >>870
小説版にティターンズ優遇で一般連邦兵は給料の遅延があって
給料を補償してくれるエゥーゴに移ったという記述ある 実質エゥーゴ艦隊司令だからな
階級的に提督と呼ばれないだけで 部下が副機長だけと何百人はいそうな戦艦や空母で同じ階級でいいはずがない そもそも
コロニー公社や民間の輸送会社があるのに
軍人（大佐）が民間シャトルの船長ってなんなん？ >>870
もう一人のヘンケン艦長がカモフラージュの為かも知れんけどハンバーガー屋でバイトしてる時点で説得力無いかな
イデオロギーで人を動かそうとしてる所は薄給が多いし >>878
そら反政府組織の殆どは金が無いからだ。
AEの支援を受けてて、宇宙戦艦建造してる様な金満組織と一緒にはできんやろｗ 連邦の給料以上の金貰ってるのごまかすためじゃねーのか？ >>881
退役扱いで無職は怪しすぎるので
表向きマクダニエル（AEグループ）の店長なんやろ
金欠でバイトしてるとしたら、
バイト先で反政府組織幹部の会合とか迷惑過ぎるw そもそもアナハイム資本と言う気も？>バイト先
エウーゴに潤沢な資金があるとは思えないのと基本的に寄り合い所帯な上に連邦士官としての給与も怪しいのは他のΖ時代を舞台にした作品群の所為もあるかな
特にティターンズが主流になった辺りに反対勢力に居たら給与止めるだろ >>884
給料止められたからエゥーゴに行ったんだよ
ブライトはともかく給料止められた奴いる 給料止めるにしてもエゥーゴシンパかどうか誰が確かめるんやって話よね
極端な話、ティターンズ内にもエゥーゴシンパは潜伏してるだろうし 軍に残ったホワイトベースの乗組員はマークされてると言うのはあったはず
だからブライトは往還シャトルの機長、アムロは軟禁状態
ハヤトは博物館の館長でしょ 給料の遅延が発生しているからエゥーゴの協力者になるのがいるんでな 色んな理由で参加してるだけやろ。
軍籍離脱してエゥーゴ参加した奴もいれば、派閥の命令で参加してる奴も居るだろうし、給料が魅力で参加した奴もいるんだろう。 今の時代ならエゥーゴはAE資本100％の民間軍事会社ってしたほうが色々とわかりやすい気がするんだよね
それならブレックス准将が実は軍を退役しててAEやエゥーゴに関与してるだけで、連邦議会二議席を持ってる
議員さんでしたって言われればすごく納得できる >>892
地球連邦政府（統一国家）があるのに
何から守るんだ？って話になるな
残党掃討は軍の仕事だし >>893
連邦仕事しろで終わるけど、宇宙海賊対策の航路の護衛とか
連邦の下請けとか
連邦内の紛争とか
全部連邦仕事しろで終わるけど
連邦内でも国はあるはずだから紛争に雇われるのはあると思う
ジョニーライデンの帰還で民間軍事会社がでてたけど元軍人の議員の私兵だったな、ほぼ
連邦の機密事項を取り扱ってはいたが、連邦の職員てわけではなかったし >>892
なんでもAE資本にしちゃうのは雑すぎると思うしそもそも政治的にヤバくね？
トヨタの車で戦争するのは勝手だけどトヨタの子会社の社員がﾋｬｯﾊｰしてたら章男なにやっとんねんって言われるやん 0083でジオン残党が刈り切れてないことは発覚したし、かといって政府としては戦争は終わったはずなのに残党相手に犠牲者なんか出して
マスコミや野党に叩かれたくないし、あふれかえる退役軍人をほったらかしといたら払い下げたMSでバトリングとか始めそうだし、その受け皿
として民間軍事会社はあり得るんじゃないかなぁ もしやるならティターンズに対抗するのが反対議員とかごく少数の連邦兵で
そこが民間軍事会社を雇うって感じになるかな…ってこれジョニ帰じゃんｗ ジョニー･ライデンの帰還ではテミスと言う民間軍事会社が出てる
他にもガンダムのコミックや小説にも他の民間軍事会社が出てきてる
まぁ、知られるようになったのが湾岸戦争以後だから単にそれまでは発想自体がなかっただけでしょ エゥーゴが連邦軍だから（派閥争いに勝ったらお得意さん）アナハイムも大金出すんだろうけど
民間企業だったらどうなんだろうな
連邦と言う巨大組織に敵う訳もないし 名実共に反連邦組織になっちゃうんじゃ 設定上アナハイムがなんでエゥーゴを支援してたかと言うと
ティターンズから露骨にAEハブられてる状況の改善と、
メラニー個人のシオニズムと戦争による宇宙経済振興の野望
作中で加速度的に支援増えてるのは
物理的に潰されそうになったからだろうな 実際、グリプス戦役後はサナリィが出てくるまでアナハイム一強状態
連邦のMS開発の拠点（ニューギニア、コンペイトウ、ゼダンの門等）は開発能力は失ってるっぽいわな
特にティターンズ系のは基本的に廃棄されてるらしいし
残っているのはアッシマー→アンクシャの開発ラインくらいか？ ゼクもバーザムもアホのせいでケチつかなければねえ＞アナハイム一強 >>902
一時とは言え、議会を掌握したエゥーゴ派閥がスポンサー殿のご意向に沿って、ティターンズに協力した各開発拠点を潰しまくったんだろな。
予算カットとか、２番じゃダメなんですかとか、スーパー無駄ということで。 だから半官半民の公社だったサナリィがMS開発に乗り出したのかな
小型に関しての色々以外にも、そういう事情があったのかも
ジョニーライデンの帰還でサナリィの前身に将来的にMS開発させるつもりだろうと探りいれてたなアナハイムの人間が
一つの組織が開発を独占するのは良くない、うちはグラナダとフォン・ブラウンで割れてて技術共有すら行ってないから別組織みたいなもんとか言ってた 軍というからには基本はお役所。
お役所なら付きものの人事異動。
だが国家公務員の国内での異動ですら色々大変なのに、地球（宇宙含む）規模でできるだろうか？
基本的に各国の軍はそのままで、将官クラスが異動して来るだけかもしれないね。
地球連邦日本軍ムワムニャンゲ将軍（タンザニア出身）とかね。 >>905
MSの大型化で、整備、輸送、収納も大型化が必要で、いよいよサラミスも限界。
金がいくらあっても足りんから、サナリィに研究依頼したんやで。まずは融合炉を小さくするところから。 アナハイムが妨害する気も
対抗する気もないと言う謎設定（まあ後付だが） >>910
小型化に関してはアナハイム技術陣は後手に回ったからな。
妨害、対抗はやる気まんまんやないの。シルエットフォーミュラーとか。 小型機選考最終コンペのフリーダイヤルさんは適当に作った（本気出してない）
って余所のスレで言われたが 違うんか？ >>903
ゼク・アインの段階から高級な重MSだから
ジム後継としての採用はムリだと思う。 MSの小型化って点だけに焦点を当てればヘビーガンは実に順当な性能だったと思うけど、予算削減のタメに
MSの小型化を提唱したサナリィが「これじゃ性能不足だ」とか言い出したんだろう。言いがかりじゃねぇか
もう袖付きだのマフティだのってのが大方片付け終わったのに大型のジェガンタイプじゃコストくうからMS小型化
しましょうってのに
そもそもヘビーガンより高性能なMSを作ってあの時の連邦軍は何と戦うつもりだったんだろう >>915
ヘビガンは小型化したジェガンに過ぎないので30年前の機体から殆ど変わらなければそら旧式化の心配もするでしょ。
ヘビガン同等でいいから整備性を高くしてもっと安くといってジェムズガンをと要求した連邦も結局ジャベリン作ってるし。 >>893
ゴルゴ13がフリーランスの民間軍人と書くとわかりやすいと思う アナハイム「今後の主流はこれでっせ『クスィーガンダム（お予算うん倍）』」
連邦「ふざくんな もうこっちで作るわ」
アナハイム「さよけ せいぜい頑張りなはれ（殿様商売）」
連邦（もう大型は要らん 小型化しよう）
こんな感じだったのかな・・・ アナハイム（ぶっちゃけ軍事で濡れ手に粟なんて時代じゃないしとっとと手を引きたいんだけど…）
最近だとこんな感じ >>909
軍事費の肥大に軍が困ってたから諮問機関であるサナリィが小型化を提言の流れだったかな
サナリィが小型MS開発を提案した背景には、地球連邦政府の軍事費削減によって生じる余剰予算を自身の主分野であるコロニー再建計画、新型コロニーの研究・開発費用に回してもらう狙いがあった（wiki丸写し）という事情もあったようで
アナハイムだってコロニーのインフラとかの方がメインのはずなのにね
今の設定だと >>920
そのwikiの元ネタの一つF-90のプラモのインストによると
軍事費高騰の実例として「未だ多数が就役中のサラミス級では新型MSの運用が事実上不可能になりつつある」とある
(恐らくサイズと設備の問題)
なのでアナハイム的には『もしサラミスの全面更新や大規模改修ラッシュになればそれはそれでok』って発想だったんじゃない？ そもそもサラミスは新造してなけりゃもうほとんど老朽艦しか残ってないじゃろ？ Vガンの0150年代ですらいたからなサラミス。挙げ句ミノクラとビームシールド付きだ
地上運用に老朽艦で耐えられるか微妙だし部品問題もあるから生産ラインは残ってそうだけど >>923
ぶっちゃけそこまで改造するなら新造艦のが安いよなあ…スペース・アーク級じゃだめだったんか 新造（マイナーチェンジ）なんじゃないか？
生産ラインほぼ同一で >>924
改修だといらないけど新規購入や建造だと政府だか議会に申請しなくちゃいけないとか
アメリカの話だったかな
改修は維持費とかに含まれるという話だったはず >>925
ジェガンの最終タイプはロールアウトは知らないけど運用開始が110年頃だから、ヘビーガンと時期があんまり離れていなかったりするしね
J型の話だからM型とR型は時期がずれている可能性もある ブッホ・コンツェルンがなにかやらかしそうとかいう観測がサナリィにでもあったのか、宇宙戦国時代の萌芽みたいなのがあの時代すでにあったのか…
ジオン残党を相手にするのにジェガンやヘビーガン以上のハイスペックな機体って必要だとは思えないんだよな >>925
Ｖガンはアレキサンドリア級が現役な時点でマジでグリプス戦役時代のサラミス改造してる可能性高いのが恐ろしい >>928
開発能力の維持の為に細々とでも研究開発しないといけないみたいよ現代でも
小型化しても構造がまんまジェガンだったのが良くなかったのか、サナリィ以前に連邦軍の要求水準を満たしていなかったらしい
基礎技術やら民間の技術の高まりから逆算して要求水準が高かったのかも
ジェムズガンの頃にはやっぱりヘビーガン程度でいいや稼働率上げてねとか言い出してるけど実際運用した感想なのかな
クロスボーンのせいでそうじゃなくなったけど
フォーミュラプロジェクトが立ち上がる前だから文句言われたのかも
フォーミュラプロジェクトで技術開発は任せられたから、主力機には要求下がったのかもね あ、クロスボーンのせいじゃなくてフォーミュラプロジェクトの影響か
アナハイムが焦ったのかな
このままじゃフォーミュラプロジェクトのツナギにされると 軍縮するなら
一番高い人件費の削減（一騎当千）が一番だからな メイン業務が治安維持で、かつ守備範囲広すぎるから一騎当千じゃどうにもならん。 例えでしょう、実際グリプス戦役前のジムⅡはめちゃくちゃ作られたけどジェガンはその３分の１以下くらいじゃなかったかな
１万と３千未満だったかな 新規開発ってめちゃくちゃ金かかるんだよね
そこをケチって騙し騙しでやると(長い目で見ると)損をするんだけど人は目先の事ばかり考えがちだからね
日本の企業が枯れた技術を使い続けるのと同じ >>924
サラミスが桁一つ少ないくらいの安上がり艦だったのだろう >>928
おーるずもびる「せやな。ハイスペック機やないもんな」 >>935
一応、Vやガンイージの基になった機体がモデルチェンジ候補機として開発されてたみたいだけど、艦船の話は全く無いね、高くて長持ちするものだからある程度は仕方無いけど 改修に改修を重ねてもう一年戦争のころのパーツが操舵輪くらいしか残ってない「テセウスのサラミス」みたいなことになってたりしてなｗ
それこそビンソン計画で作り過ぎた製造設備を改変して新型艦をつくる手間よりそのラインで近代化改修型を製造したほうが効率がよか
ったんだろうなぁ
大航海時代のことを持ち出して恐縮だが、戦艦や駆逐艦とちがって巡洋艦は火力とか戦闘力じゃなくて航続力を活かした「存在感」
をアピールして植民地(コロニー)に圧をかけるのが主任務ではあるし、連邦政府がスペースコロニーを恫喝するだけならサラミスで十分
って判断したのかもしれないねぇ 実際MSの運動性がどんどん上がっていってさらにはSFSも使うようになったら
時代を経るごとに艦艇は後ろに後ろにいくのが普通になるよね
そうしたら整備と補給・航行さえできればあとはいらなくなって空母化してくるし
それを広い宙域に展開しようとなったら型落ちで数があればそれで十分すぎる >>940
その整備するための接尾もMSが大型化すると大型のものと交換せにゃならんわけで。 >>941
V時代の連邦の艦船の話でしょう
型落ちの改修機ばっかりだし スペース・アーク級？が調達されてる様だし
アレがサラミスの後継艦になるんじゃない？
クラップより安そうだし。 リーンホースが50年物だっけ？それのタグボート役のサラミス改はもっと古いんだろう。つうか艦内すげー臭そう。 スペースアーク級はクラップ級の改装艦ってことは、元クラップと設計変更品かな ビームシールドとミノクラ付ける近代改修してればクロボン艦くらい性能離れてる相手でもそれなりにわたりあえるだろうけど･･･
実際ムバラク艦隊でザンスカ艦隊互角？に戦えてたし しかしブッホコンツェルンもあれだけの軍備を連邦に隠れて揃えることができたんだから、世直しがしたいんだったら他に方法はなかったんかねぇ
わざわざパイロット候補を連邦軍に潜り込ませて訓練させてたくらい資金繰りには苦労してたようだけど
なんかの長谷川漫画でじつは木星帝国の資金援助を受けてたとかそういう設定になったん？ >>947
小説版で議員の息子がアースノイドの利益を損なうような地球環境保全法案出したら暗殺された >>940
宇宙用SFSの普及っぷりはCCAがピークで
小型化時代はモブ艦の艦載MS隊が宇宙用SFSに乗って長距離攻撃をかける描写なんて無くて
むしろ両軍とも積極的に母艦が砲戦距離まで出てMS戦と砲戦の同時展開の近距離艦隊戦やってる
だから母艦の空母化（運ぶだけ）は進展してない
小型化を機に宇宙艦隊戦のドクトリンまでSFS普及前に原点回帰したんじゃないかと思う程 MS単独で飛行可能になってたしね
ただいきなりタイヤで逆行したけど >>950
ビームローター付きのゾロやトムリアットが長距離飛行時はヘリ形態を使ったり
ミノフスキーフライトで飛行可能なガンイージも長距離飛行にはセッターを使うから
「飛行可能」と「（変形しなくても）長距離飛行可能」はまた別だよ
そういやタイヤは地上専用じゃなく宇宙でも使われてたから「宇宙SFSが普及していた」と言えるのか
あれも従来の艦隊戦と同じ距離感で発艦してたから宇宙だと地上と違って長距離移動用じゃないっぽい >>949
そなのか なんでそうなっちゃったんだろ？
小型MS自体の機体はさらに運動性上がってて完全にカモだろうて
製作的に見せたいカットと設定で齟齬が生じてるように思えてならない いや間違ってると思うぞ
宇宙用のSFSは魚の骨がVの時代にはかなり配備されてたろ
クロボンの時代にも別のボートみたいなのもあったはず
F91の舞台はコロニーがメインなのと時間の関係で出て来なかっただけじゃない？ うーん？ その解釈だと「SFSはシノーペのような哨戒艇的な進化を遂げており母船はやはり空母的な立ち位置になってる」ってこと？
でもこれだと>949のいう
> むしろ両軍とも積極的に母艦が砲戦距離まで出てMS戦と砲戦の同時展開の近距離艦隊戦やってる
に反するよね
さてどちらが正なのか盛り上がってきたな
https://pbs.twimg.com/media/EZUwmV2UMAAfQIK?format=jpg&;name=orig シノーペはジオンで言うコムサイか陸ならギャロップの立ち位置だと思うけど…
あと失念していたけどクロボン無印の木星帝国軍にはMA枠の宇宙用SFSが量産されてガッツリ出ていたね
F91やVでは映らなかっただけで同時代にちゃんと宇宙用SFSが普及していた可能性は確かに否定できない >>953
シノーペがSFSならホワイトアークもSFSになるんだけどなんかおかしくね？ MAじゃなくともアクシリオとかソステードがあるよね
閃ハサのギャルセゾンなんかからかなり大型化しているから「哨戒艇化(=航行距離の拡大」)としてはある程度説得力もあるんだよね
一方で艦艇が格闘能力を持ってたりと、やはりちぐはぐな印象が否めないと思う
長谷川さんはそういう考察が苦手そうだしお禿は考え自体放棄してそうだし徐々に補正していって欲しいかな… >>956
居住性と航続距離かなSFSとの違いは
パトロール用に使ってた位だしそれなりの日数航行出来るんじゃない
推進機デカいのはMS載せるからかな SFS：基本無人運用で使い捨て
魚の骨：有人運用
これくらいで良いんじゃね？
技術的問題で有人のＳＦＳとか出てくると良く分からなくなるが
正直、どう呼ぶかって定義の問題でしかないし・・・ 最初期のSFSのドダイYSとGファイターは有人のみのはず >>959
ベースジャバーはZZで有人機として使えることが判明したとか出てきた
コックピットがあるんだと >>959
呼び方は用途の問題じゃないか
ＳＦＳはMSの運搬、シノーペはパトロール用の艦艇であり人が乗り込む用の船
座席が8つくらいあったかな 宇宙戦闘機か戦闘宇宙船（艦船）かの違いみたいなものだろ
どこかサイズで分けるか乗員で分けるか 実際の船舶でもモメてるし定義議論は無意味だと思う
議論の本題とも関係ないし アポロも宇宙船だし
宇宙船地球号だからな
広い定義ならＭＳもスペースコロニーも宇宙船だろう スペースコロニーは核パルスエンジンで自航出来るしな 銀河英雄伝説で氷塊にエンジンつけただけの脱出船が出てきた >>968
そりゃ、ドライアイスだ。
氷塊は質量兵器としての特攻艦。
藤子Fの短編にも宇宙船の外壁破損を氷で直すってのはある。 つまり宇宙空母ハボクックはあり得るんですねわかりますw 実際やったら補強に次ぐ補強で高く付くに100ペリカ 氷塊船が恒星に接近すると水蒸気の尾を引いて彗星みたいになるのかねw 笹本の小説で宇宙で水確保するために
彗星にアルミか何かでコーティングってやってたから
そのままなら尾を引くだろうけど 何かしらコーティングしてるだろ
銀英伝は脱出用で潜伏宇宙船作成だから
ドライアイスが無くなって骨格だけになった船が残ってるんじゃなかったかな
ワープシステムが無いと逃げられない気もするが
あの世界では簡単に作れるのかな >>974
銀英は鉱物資源の無い≒宇宙船の外郭が造れない極寒流刑惑星からの脱出にドライアイス船を使ってて、小惑星帯に逃げ込んだら、そこの資源を発掘して普通の宇宙船を建造している。
まあ、半世紀くらいかけての大脱出&放浪、逃走だからな。 良い悪いは別として中共が埋め立て地に滑走路作ってるのは割と賢いなと思う
次スレの季節 シノーペの話に戻るけど軽巡より小型のMS搭載可能艦艇って流行らなかったな
他にはやや大きい駆逐艦だけどザムス・ナーダと最近の後付けのガガウルくらい
シノーペやザムス・ナーダの露天搭載はまともな整備や修理が出来ないってのと
サラミスより小さくなると長距離無補給航行がキツくなるから？
もしかしてサイド間を飛び回る戦争しか描かれないから軽巡以上しか映らないってだけで
連邦軍サイド内艦隊には連邦版ザムス・ナーダみたいなMS搭載駆逐艦がいたりして また脱線するけどサイド駐留部隊がほとんど描かれんよね(最近だとNT漫画に出てきたが)
駐留部隊がいてコロニー同士、サイド同士を繋ぐ艦の動きがあって
その上で初めて独立機動部隊的なのがあるはずなのに
描かれるのは特例っぽい部隊ばっかだからどうにもバランスが悪い ＞シノーペの話に戻るけど軽巡より小型のMS搭載可能艦艇って流行らなかったな
メガライダー…ホワイトアーク…
やっぱ推進剤や弾薬の補給くらいはしたいところ
>>980
次スレヨロ 1おつっつっつ
そういえば昔、UC小説でよんだ覚えがあるんだけど、SFSの中で寝られるとかいう描写があったなぁ
板ッぱちに推進器つけてるようなもんだしな、あのサイズなら中で人間が生活するスペースは作れるだろうな
MSのコクピットよりかは居住性もいいだろうしなぁ
そういう意味では前スレででてたＭＳを搭載して移動するだけの駆逐艦はなかったの説だけど、案外MSとSFS
の連携で何とかなったのかもしれん
サイド内パトロールならSFSとMSの連携ですむし、それ以上の距離に進出するならもう軽巡くらいないとやってけ
ない、その隙間をうめるような駆逐艦は微妙過ぎて使いにくかったのかもしれん >>985
その辺はクロスボーンの鋼鉄の七人でやってたな
ホワイトアークやシノーペもその延長線上にあるんだろう >>985
Vガンダムの小説版ではオリファーとマーベットがセッターのコックピットを借りて性行為をしている 整備兵「コックピットでやんなっていっつも言ってるだろ！」 >>985
CCAでアムロがアナハイムに行く時にベースジャバーのコクピットで寝てたやん >>980
立て乙 駐留軍にラーカイラム級か
単にサイドを守るためだけじゃなくある程度外に出る事も想定しているんだろうか？ >>987
無重力状態だと射精の勢いを推進力にできるんだろうか？ ５０ｋｇが目に見えて動くほど射精したら死ぬな
スーパーマンやサイヤ人とS〇Xしたら
射精が相手の脳天突き抜けて死ぬと言われているが 別にサイヤ人がそこまで高威力である必要性全く無いだろ… 言うてもドラゴンボール世界の地球人も大概頑丈だからな 埋めついでに
実は悟空はせっくす知らないから
チチがドラゴンボールで悟空さの子が欲しい と願った可能性
ベジータは加減を知っていたのかも サイヤ人と地球人で子供ができること自体がすでに何かおかしいｗ 地球に住んでるけど人間じゃない奴ちょくちょくいるからなー このスレッドは１０００を超えました。
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