ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part73
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いまだに絶大な人気を誇る劇場版 機動戦士ガンダム 逆襲のシャアについて語るスレ
【前スレ】
ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1593723332/
ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1581581395/
【Q&A】
★CCAって何の略？
Char's Counter Attack 〜逆襲のシャア〜
★逆襲のシャアの小説は二つある？
・ベルトーチカ・チルドレン(角川版)
映画版シナリオ第1稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
一部登場人物も変更前の名称などが採用されている。
劇場版ではチェーンに出番と男を奪われたベルトーチカが登場。
小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら｡
・ハイ・ストリーマー(徳間版)
劇場版の少し前､ アムロによるコロニー探索（反乱分子摘発）から話は始まり､映画版のストーリーへと繋がっていく｡
「ハイ・ストリーマー」のタイトルはアニメージュに連載時のもので、アニメージュ文庫(旧版)では「逆襲のシャア」に変更。
2002年に挿絵を変更したデュアル文庫版(新版)が発売。この際に「ハイ・ストリーマー」のタイトルに差し戻し。
2009年に旧版が復刻。(旧版の挿絵は星野之宣 新版は久織ちまき)
★あの後アムロとシャアってどうなった？
〜F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より〜
富野 それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
古谷 シャアは死んだんですかっ！？
富野 わかりませんっ！（笑）
★アストナージは死んだの？
吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき､ 流血しているのが映像で確認できる｡
宇宙空間なのでほぼ絶望的かと｡
★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど？
参考URL ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html
★三つではなくて六つ
https://i.imgur.com/eQ6pBmY.jpg
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>259
0083のGP02がやった、リミッター無視した出力とかじゃん？
流石にメガビームランチャー並のデカさ(耐久性)ないと発振回路溶けるでしょ
ビームマグナムはNT幻想が過ぎた奴が並の大きさの機体にダブルビームライフル並の威力使わせたいっていうとこだろうし、あんまり比較にならん気がする 地上波でやるなら金ロー枠でやってくれればいいのに
深夜じゃ寝てるわ こないだDOLBYで見たし円盤も各種揃ってるからわざわざテレビは もう35年前だし4DXもしたしDVDや各種媒体で出てるし
今更TV放映とかされてもな まあテレビ媒体なんだし別に視聴済みの層をメインに向けてるわけでもあるまい >>251
左から右へバルカン撃って
顔面どアップで
「衝撃のー
νガンダム登場」
って特報ですよね！
確かに本編なかったような…プロモーション用ですかね 映画館で見れてよかった
当時の人ら程の衝撃を受ける事は出来てないんだろうけど
しかし、隣の席のおっさんが合いの手レベルで鼻を啜ってくれたもんだからうっとおしかった
BD買ってしまおうか ここの人たちはDVD、Blu-ray、4k全部持ってるのが当たり前かと思ってた >>255
この話題でさ、あれ本当にビームライフルなのか？
スパロボとかMSカタログだとビームキャノンとか持ってるし、それだと思ってた（後のMSドッグファイトで使って無さそうだからなんとも言えんが）
シールド内蔵型のビームキャノンなんかな？ その撃った場面のすぐ後にビームライフルを構えたまま飛ぶνガンが写るしやっぱビームライフルじゃね？ プラモの説明書だとシールド裏キャノンはライフルより低出力に設定されてるし プラモは所詮プラモで公式ではないが
あれ、７．８MWでめっさ強力ですよ
νとサザビーはファンネル付＆巨大化したZZなのです 遠目から見たアムロの圧倒的な動きや曲芸並の戦闘は
見ているだけで気持ちがいい。まるでティムレイの気分
アムロがギュネイ見つけて編隊から離脱するシーンも格好いい
ギュネイ「そこだっ！」撃つ
アムロ倒れながら弾を交わし背中辺りからバズーカ撃つ、ギュネイの盾破壊！格好良すぎ >>266
特報冒頭のジャイアントロボみたいなスケール感のある作画のガンダムは本編にはないですね
見直したら特報の後半に本編のバルカン撃つガンダムのシーンが使われてました
当時前売り特典で付いてきた特報VHSを擦り切れるまで観てた思い出 特報とか予告編がなんとも80年代な感じがいいですよね そうなのか
普段から最近の見ないからわからんかった ちなみに今週末YouTubeでやるんだね
『閃光のハサウェイ』前に見ておこう！『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』からはじめるガンダム超入門（ネタバレ控えめ）
https://www.gundam.info/news/video-music/01_4060.html νガンがサザビーの頭部ボコボコ殴るシーン予告編のが長くて本編だと若干短くなってるね
しかし逆シャアのソフトはチャプター分けがざっくり過ぎてみたいシーンまで早送りすんのがめんどい 当時の逆シャアガンプラに映画の割引券が入ってたの思いだした
あとネジ止め用の簡易プラスドライバー >>275
言うてもトミノのMSアクション演出は素晴らしい >>282
たしかに！
この作品はセル画MSアクションの到達点だと思います >>282
ZZの終盤のアクションも凄かったし
新訳Zでもアクションは衰えてなかった 今日ドルビーシネマ版最終日と知って、初めて映画館で見たけど面白かったなぁ
結構滑舌甘かったり、シャアが本気で声荒らげるの、「世直しの事など(ry」以降だったりで家で見てたら意外とスルーしてたとこあって楽しかった
フィフス落下の風圧で女性が飛ばされるのサラッとしてるのに凄い怖かった
愚痴になるが、閃光のハサウェイの演出は逆シャア見た直後だと良く言えば丁寧、悪く言えばタルかった……
旅客機グルっとしてから降下のカメラワークとか、ニセマフティーが乗客殺すのとか、あんな無駄に回したりタメなくていいのに レウルーラの管制塔から「サザビー発進！サザビー発進！」みたいな慌ただしい現場的シーン
ラーカイラムの滑走路の端に括り付けてあるタイヤが船舶のフェンダー風
ラーカイラムもクラップ級も船首がサラミス風
ベースジャパーの愛称が「下駄」なのが旧日本軍的
みんな好きです! クェスもハサウェイもキャラとしては嫌いじゃないんだけどさ
アムロとシャアの最後の話に出しゃばり過ぎなんだよなぁ
まあそこにフューチャーし過ぎても富野っぽくなくて多分受け入れられなかったとおもうが わらからんでもないが、クエスを通して内面を知るみたいな所だから要るんじゃねえの
ララァという女を通じて2人の男の因縁があるから置いたキャラだろうし
ちなみに小説だと最後クエスの件は無いんだけどね やっぱベルチルを映像化してこそだったな
当時の製作委員的なヤツらはわかっていない
Zでもうベルトーチカとイチャイチャしてたんだし
当時1st→Zと見てきた人々ならアムロに子供が出来たなんて普通の流れ
逆シャア時点で1stのリアル視聴者はもう高校生以上だったんだし 「映画でアムロが結婚した姿はみたくないなー」
これは低俗でくだらないという方もいるでしょうが、小生には最も重要な意見と思えて最重要ポイントとして採用させて頂いたのです
だから舵きったのはむしろ富野だよ う〜ん
でも正直Zでアムロが立ち直ることに一役かった
ベルトーチカが影も形もなくチェーンとか言う
見知らぬ女性が傍らに居たのはリアリタイムでも違和感だった
それがトミノの意思ならチェーンではなくベルトーチカで
結婚もして居ないしまだ子供も居ないでよかったのでは 2時間で父親としての側面とか描くことになるとそれはそれでダレるし、イデオンのメシアの二番煎じみたいになるから彼女持ちの大人の男以外の描写しかしてないから好感持てる それはそうなんだがベルチルポシャっても彼女はベルでいいんじゃね？って話 劇中何年経過してると思ってるんだよw
独身青年がつきあう人変えるのも悪なんかw 悪などとは言ってない
Zからの流れで違和感と言ってるだけ
実際Zからは2年くらいしかたってないよね シャアに「平和なインテリジェンスを感じない」って言ってのけるベルトーチカだから、パイロットとしてガチの軍務に復帰したアムロに愛想尽かしても無理ないかなぁ、と思うけどな グリプス戦役0087、逆シャア0093でZガンダムの6年後だね こう言っちゃなんだけど、ベルチルもまともに読んでないよねあなた 個人的にベルがアムロに子供ができたことを告げるシーンは冨野小説の中でも
数少ない感動ポイントだったけどな 軍務につくことがj平和のインテリジェンスに反すると考えてたらなら
そもそもベルトーチカ自身がカラバに参加しねえと思うぞ アムロの結婚がダメで
胎児パワーが圧倒的過ぎるのをスルーがわからん >>302
結婚云々と同じ文章の中で、スポンサーの反対意見として一番強く言われたのが
「この話はモビルスーツ否定なのではないか」
だったって書いてあるからべルチルがボツになったメインの理由はそっちだと思う ベルチルでは父親と自覚出来た事でニュータイプ(と言うかララァ)の呪縛から解放されたわけだが、逆シャアでそのイベントがなくなった関係かユニコーンで刻を見る三人衆の一人にされちゃったな…
もう永遠に解放される日は来ないだろう ベルトーチカって勘が鋭いって設定あったけどもしアムロとの子供が生まれてたら感度ﾋﾞﾝﾋﾞﾝのなかなかに最強のNTになってたんじゃなかろうか 赤ちゃんが凄いのではなく相手が勝手に察知したように思う >>305
さらっと同人モノなんか出さないでくれたまえ
富野と非富野は分けろ >>305はベルチル採用だったら福井のド同人アニメ糞エンドも生まれなかったのに
という意図のレスだと思った
個人的にはアムロは夢にはうなされたがほぼララァの呪縛から解き放たれていると思ったけどな
そんなアムロと囚われているシャアとの対比でシャアをいっそう情けない存在にする演出で
実際の「情けない奴！」は「お前まだそんな事言ってるのか？」という意味かなと アムロは逆シャアでもララァを引きずってると思うけどなあ
引きずってるというかもう決定的なNT同士のほんとの交感はアレが最初で最後みたいな
ベルもチェーンもNTじゃないし関係性としては比較のしようがないというか、もう誰も愛せない的な
べルチルはべルチルで好きなんだけど、映画（とハイスト）の方が流れとしては好きかな
あと何かにこだわる誰かにいらつくのは実は自分もソレにとらわれてるのを気づかされていらつく的な
ニコ動で10分ぐらいの洋楽に合わせた >>279
『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』4月17日21時からガンダムチャンネルで24時間限定無料配信決定！ 「革命はいつもインテリが始めるが、
夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない
しかし革命のあとでは、気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、
インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を退いて世捨て人になる」
これって具体的に誰の事言ってるの？西郷隆盛ぐらいしか思い浮かばないんだけど。 攘夷運動から入って維新後官途に恵まれなかったインテリや士族はだいたいそれに当てはまると思うぞ
気高いかどうかは兎も角、思想優先で運動に加わった連中は大抵その後の現実主義についていけてない例が多いから 勘違いインテリがうまいことやれば革命
失敗すればテロやオウム
山本太郎とか伊是名夏子も本人は気高い革命の心とか持ってるつもりなのかもしれん 坂本竜馬もいまじゃ
テロリストって事で教科書から消されつつある って聞いた >>319
坂本竜馬をとりわけ偉人とは思わんが
あいつ何かテロってやったっけ
詐欺はやったみたいだけど 革命家なんて内容はどうあれ現政権から見ればテロリストみたいなもんよ
成功したか失敗したかで後のレッテルが変わるだけ 成功すれば 変
失敗したら 乱
変でも光秀とかは悪者扱いって例外もあるが
（暴君信長を倒したって評価してる人もいるが） >>316-317
一時期政治の最先方にいたやつがその後隠棲した場合は大体そのパターン
でもアムロが言った通りの動きした人を実例では誰か知らんなあ
ほとんどは自分が権力を失ったから追い出されて、じゃあもう余生を気ままに過ごすかーってなったやつだし 日本で革命だと明治維新か承久の乱ぐらい？
承久の乱は北条氏による革命だろうけど、北条氏は別に隠棲してないし。 まあ実際んところは、正確性よりもシャアを非難するための理論武装だろう メカと戦闘に特化したスペシャリスト(中卒)のアムロが、機会あればシャアを論難するために頑張って準備してたんだろうなぁって生硬な感じが好き 歴史をあまり知らない小学生でも「クワトロ・バジーナ」を皮肉ってるってのはよくわかった
それが図星で「私は世直しなど考えていない！」とシャアの逆切れを誘ったのも >>328
この辺から結構激しく感情出し始めるよね、シャア 逆シャアYouTubeでやってるから見てるけど
初見さんってどれくらいいるんだろう 高松信司も参加してたのか、今見ても新たな発見がある YouTubeで18年ぶりぐらいに見たけど記憶してたよりオカルティックで少しショック受けてる
なんでだろ アムロとシャアの物語を終わらせるための壮大なギミックでしか無かったサイコフレームの奇跡が再現可能みたいになったからじゃないかな？w オカルト止まりで「カルト」にならなければセーフという事で… 間違いなくクソ野郎だけど、カッコ良かったり可愛らしいってのも間違いないってところが良いんだよw 一応アクシズから離れる2つの光が描かれてるけど、これで終わりでいいというサンライズの判断なんだろうな 一強状態の地球連邦の中で独裁権を獲得しつつあった超タカ派の大勢力に対して
対抗組織を結集して叩き潰したってだけでも、クワトロの業績は歴史的で偉大なもの
それでもそれじゃ足りない、仕事を果たしてない、人生捧げて人類全体の面倒見ろ、情けない等々作品内外で言われるんだから、一人の人間に対して不幸なレベルで求められ過ぎなんだよなぁ >>336
確かにクソ野郎なんだがアムロより面白いキャラだと思う 毎回毎回、その面白さからくる迷惑に巻き込まれる人たちの気持ちも考えろ！
が、アムロたちに叱られてる理由 >>336
クソ野郎成分スポイルしますると赤井秀一というただカッコいいだけのキャラになっちまって面白みに欠ける >>323
天皇制の危機にやってみる価値ありまっせを成功させたんだから、只の負け犬と見るには惜しいよなぁ...
それはそれとして安土城は残しておいてほしかった、貴重な和洋折衷だったのに まあ、信長も光秀も何目指してたかはわからないんだよな（死人に口なし） チェーンのキュロットに時代感じるわ( そりゃ今でもあるけどね )
制服のトップスと色とか合わせて違和感がなければ
ボトムスは私物でも構わないって事だろうか？ ものすごい久しぶりに見たけど、感動した
Ｆ９１のほうが学園ボーイミーツガールストーリーで好きだけど
ガンダムの核にあるモノを知るにはこれだわ >>346
チェーンの服はダサい（富野のコンテへの書き込みより） 昨日見たけどシャアとアムロとアクシズ返しの話は割とどーでもよかった
改めて見るとクェスに感情移入しちゃうおれだったわ自分の子供時代に見えて報われないのが悔しくて仕方ない
からのCMで出てくる新ハサウェイがウザくて堪らんかった(´・ω・`) >>348
監督としてはファッションセンスに欠ける垢抜けないキャラって意図なんだろうけど
そう思ってみるとアムロの「チャーミング過ぎるからさ」ってのは
分かりやすいお世辞ってことになってちょっと面白いな YouTubeで久しぶりに見たけど、ションベン臭いクエスより、ララァの雰囲気に似た女キャラにした方が良かったと思う。
シャアにロリコンを仮託した富野が糞すぎるわ。 >>351
そう思って見るとチェーンの「こっちでぇーす♪」もちょっと印象変わってくるな
大人が年甲斐もなくはしゃいでるのを見せられてイラっとするクェスの気持ちがちょっとわかる アムロに見染められて眼鏡をコンタクトに変えたのかな
とか想像しちゃう 劇中でもカップルの割には距離を感じさせる描写があるけど、ハイストリーマー準拠で見ると目の前にいても自分を見ていないかのようなアムロを繋ぎ止めようとしてるようなチェーンのいじらしさが凄くなる
ハイストでのアムロを見てるとナナイがシャアに言う、「アムロ･レイは優しさがニュータイプの武器と勘違いしている男」って台詞も的を射ていると思っちゃうもんな >>357
映画だけ見ると、Tを届けに単身出撃したチェーンって戦場の空気に当てられた変な奴って印象だけどハイスト込みだと、アムロが無事に帰ってきてほしかったからなんだろうなぁとしんみりする >>313
難しく考えなくとも「シャアは否定しろ！」でまだまだ引きずってるの分かるよ
シャアじゃなく自分だけを見てほしいってことだろ
それ見て視聴者「それはエゴだよ」
ムキになるところもアムロも素直になれない子供だなと思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
