ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part73
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いまだに絶大な人気を誇る劇場版 機動戦士ガンダム 逆襲のシャアについて語るスレ
【前スレ】
ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1593723332/
ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1581581395/
【Q&A】
★CCAって何の略？
Char's Counter Attack ～逆襲のシャア～
★逆襲のシャアの小説は二つある？
・ベルトーチカ・チルドレン(角川版)
映画版シナリオ第1稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
一部登場人物も変更前の名称などが採用されている。
劇場版ではチェーンに出番と男を奪われたベルトーチカが登場。
小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら｡
・ハイ・ストリーマー(徳間版)
劇場版の少し前､ アムロによるコロニー探索（反乱分子摘発）から話は始まり､映画版のストーリーへと繋がっていく｡
「ハイ・ストリーマー」のタイトルはアニメージュに連載時のもので、アニメージュ文庫(旧版)では「逆襲のシャア」に変更。
2002年に挿絵を変更したデュアル文庫版(新版)が発売。この際に「ハイ・ストリーマー」のタイトルに差し戻し。
2009年に旧版が復刻。(旧版の挿絵は星野之宣 新版は久織ちまき)
★あの後アムロとシャアってどうなった？
～F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より～
富野 それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
古谷 シャアは死んだんですかっ！？
富野 わかりませんっ！（笑）
★アストナージは死んだの？
吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき､ 流血しているのが映像で確認できる｡
宇宙空間なのでほぼ絶望的かと｡
★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど？
参考URL ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html
★三つではなくて六つ
https://i.imgur.com/eQ6pBmY.jpg
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured チェーンも戦場の空気に飲まれていたというか
シャアやそれ以外のMS群と激戦を繰り広げているであろうところへ、ただの一欠片のサイコフレームを壊れかけのMSで運ぼうって尋常じゃないし
サイフレの有用性を盲信出来るほどテストしたわけじゃあるまいに やはりオクトバーからの手紙が引き金だろうな
自分たちの秘密兵器だと思っていたものが相手からのリーク＝相手も使ってる
となっていてもたってもいられなくなったんだろう
あとオクトバーがサイコフレームがリーク技術と知ったタイミングはいつなんだろう作中なのかそれとも冒頭から知っていて黙っていたのか >>124
さらっとアストナージをスコアに入れるなw オクトバーが冒頭から知ってれば「材料開発部から流れてきた情報です」と話していた時点で伝えてるでしょ >>117
クェスは悪い大人に騙されてる感じだからね。家庭環境にも問題あるし
カツは嫌いじゃないけど、そのあたりに違いがあると思う >>117
俺は逆だなー、といってもクェスを憎んでいるとかってわけじゃないけど
カツは自分だと思ってるから、自分が子供の時分からあそこにいたらカツになってたと思う
ただのボーイだったアムロが適当にガンダムに載ったら無敵のヒーローだったってのが少年時代の思い出として強烈に焼きついていて
自分よりちょっと年上なだけの（性格的にも尊敬できたらまた違っただろう）カミーユもガンダムに乗ったらめっちゃ強くて
「もしかして俺もヒーローになれるんじゃ？」とか願望と現実を勘違いしちゃうのすげー共感する（してた）
ついでに戦場で出あった美少女とのロマンスなんてのにも憧れるのもわかる
現代だって虚構の世界と現実の区別つけられないおっさんが、自分は軍師としての才能あるとか夢見てるし
中学高校ぐらいのカツを責められない >>130
カツのキャラクターとしてのメタ的な存在理由として的確な分析だな トミノのキャラ配置的にはそのとおりだが
最後が納得出来るかどうかだな カツに関してはかつての吉田創のギャグやネタのせいもあって
ネットだと妙に割り食ってるけど冷静にみればその心理とか
理解できない範疇では決してないやね >>138
ダイクンの名を受け継いでるのに
自他共にシャア・アズナブルと呼ぶ謎 >>135
これ見ると梅津の原画の色気が凄まじかったのが良くわかるな え？あれも梅津なの？
梅津はギュネイの膝にクェスがのってるシーンかと思ってた シャア一同の列車の中とか送迎の車の中とか梅津さんらしい
個人的には梅津さんはキャラ設定に似なくて梅津キャラに見える >>137
色気もだけど女の情念みたいなものがほとばしりすぎて怖くなった 梅津はΖのOPやメガゾーン23の頃は今見てもすごいと思うけどキャシャーンのあたりから顔が丸くなってビミョーになった
恩田は今でも上手いけど顔はきれいだけど下半身が貧弱なのがたまに気になる
北爪は論外 北爪は今も昔もマネキンみたいな人間味の無いキャラしか描けないな
そりゃ冨野から怒られるわけだとは思う >>139
列車の中はクェスとモブが梅津100％でわかりやすいよな 誰が描いても「別人」にならないように配慮するってキャラデの仕事って特殊かつ大変だよなーと思う
そういう意味では安彦キャラは凄くいいけど他の人が描くとｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が出がちって意味ではイマイチなんかもｗ 北爪は劣化具合も飛び抜けてて残念よな
漫画も迫力や動きが出せてなく下手くそだし 梅津も恩田も北爪も一枚絵なら整って見えるけど身体のラインに全く色気がない
その点安彦は太股はもとより男がほぼ全裸で緊縛されてる絵でも色気がある 梅津も半年後のアキラではまったく梅津臭がない原画描いてたな
それもまたプロの技なのだろう Dolby Cinema™版『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』公開記念・富野由悠季インタビュー
2021/3/26(金) 18:00
55点ぐらいの映画…逆襲のシャア
「昔からのファンには申し訳ないですが、新しいファンに向けて『見てください』とは言えません。映画としてはお薦めできるものではない、というのが僕にとってのこの作品です」
https://article.yahoo.co.jp/detail/74b465027c12cb04410d6e2e1d2dcada84f3967c もうボケかけてるトミノの発言など
もともとコロコロ言うこと変わるし >>152
富野のお仕事本だったかな？
富野監督のもっと辛辣な逆襲のシャア評が載ってますよ
ある種の人は発狂してるけど、
富野監督の主張は昔から変わってないのよね >>152
富野は昔からリップサービスばかりで一貫性なんて無いだろ 逆に富野にとって100点満点レベルの作品って何なんだろうな
ターンエーか 自分の作品に関しては1stだろうがCCAだろうが∀だろうがGレコだろうが
自画自賛するときとあればダメ出しばかりのときもあるので
どっちも偽らざる気持ちをその時々に部分部分で吐露してるだけだと思うぞ
人間の自己評価なんて正にそんなもんだろうし 作品作って1年かそこらで否定とかするならあれだが
それなりに年月経ってるわけでそうなりゃ考え方なりが変わったりしたりあそこはこうすれば良かったなりするのは十分あり得るわけで >>153にもあるように
富野監督の主張は一貫してます
逆襲のシャアは昔から駄目駄目だった
他の作品の評価も一貫してる
Ｖは病気になるから見るな
これもずっと言ってる
ある種の人が発狂してるだけ ＺＺとジュドーなんて
放送当時から一貫して、好きと言ってるのにね
ある種の人は、富野はいい加減と言い訳しだした 富野はただのツンデレ
褒められると照れ隠しであの作品はダメだとかなんだと言ってるだけ ●U.C.ガンダム最新BD売上ランキング
20210330現在
●U.C.ガンダムBlu-rayライブラリーズ
●TV
***1489 U.C.ガンダムZZ（1441 ZZⅠ、1456 ZZⅡ 計2897）
***1235 U.C.Zガンダム （1244 ZⅠ、1226 ZⅡ 計2470）
***1005 U.C.Vガンダム （1016 VⅠ、994 VⅡ 計2010）
****958 U.C.初代ガンダム
●映画
***3426 U.C.初代ガンダム劇場
***2246 U.C.新訳Zガンダム
***2293 U.C.逆襲のシャア
***1645 U.C.F91
****903 U.C.0083ジオンの残光
****645 U.C.第08小隊
●価格について
１枚15,300円の初代／１枚２万２０００円×２枚のＺ、ＺＺ、Ｖ
１枚11,000円の劇場版３部作（初代、Ｚ）
１枚3,800円の単巻（逆シャア、Ｆ９１、８３、０８など） >>110
嫌われるように演技したんだろうなぁ
役者やなぁ 富野さんは自分の作品には厳しいよ
素直に誉めたのはターンAくらいだろ 厳しいと言うかやってる時はノリノリで思い返すと後悔してる
普通に自己肯定が出来ないだけかと思うけど 富野監督的にはミネバを出すことも考えたけど話しの主題が違う方に行きそうなので登場させなかった >>168
ミネバはカミーユやジュドー同様に話がとっちらかるから出さないのが正解 そうね
シャアがジオンの後継者となるのに別にミネバ必要ないし ミネバ出てきたら正当なジオンの後継者はどちらか？みたいな政争がメインになるしな そういうところで主題が違うから出さないって選択を出来るのが富野って感じするわ
有象無象の劇作家ならなんとなくて出しちゃうだろ、ミネバとかカミーユとかセイラとか 昔は５０話って言われたらきっちり５０話
２時間って言われたらきっちり２時間で話作るんだからたいしたもんだわ
（途中ダレた話とかあったけど） >>171
シャアが積極的に声をあげたらそれすらならん
ミネバはザビ家側の後継者だからな ザビ家のジオン公国って、地球の人よりコロニー住民を殺した「スペースノイドの敵」そのものだもんな
だからこそザビ家ジオンが破れたのは「それはいい」なんだよね
んでティターンズっていう絶対悪を引き合いに出しつつハマーンの引き起こした戦争も連邦が仕事しなかったからって断罪してやっぱ連邦クソだわって印象づけるシャアの演説テクニックよ ネオジオンつってもハマーンの時のような「新ジオン」じゃなくて「真ジオン」だからな
ミネバの必要性は皆無なんだよ、むしろ邪魔
思想自体が違うんだからさ 頭がころころ変わるのに
よく兵隊が集まるもんだよな
ギレン→ハマーン→シャア→真っ裸→（ＮＴのジオン指導者ってだれ？） 残党だなんだって言っても、大きくザビ家派・ダイクン派に分かれてそこから更に分派してるようなイメージ
漫画のF90やらその他のジオン残党でも「こいつらシャアにはついていってないだろうな」って思う残党いたりするし ファンでもダイクン系ジオンとザビ系ジオンの区別ついてないやつ多いしね ザビの中でもギレン派とキシリア派がいてそれとは別にハト派みたいな連中は共和国派になるのかね 今日DolbyCinema版を観て来た
どうして前回4DXみたいなくだらない子供だましなんかやらないで最初からこっちで上映しなかったんだってくらい素晴らしかった。
そして改めてDolbyCinemaのおかげで発見したのは細部の描き込みが凄い
当たり前なんだけど劇場での鑑賞に耐えるというか、こんなに情報量あったんだって
もちろん音響も良かった シャアが新し組織名考えずに
ネオジオンなんて名乗るから混乱するんや >>185
新ジオン
元祖ジオン
本家ジオン
ノイエ・ジオン
正統ジオン
シャア・ジオン
シン・ジオン
やっぱネオ・ジオンだな 偉大な革命家の名を頂くって意味で、ボリビア多民族国っぽくダイクンスペースノイド国で行こうw ドルシネ見てまぁよかったんだけど
終わりに閃ハサの宣伝いらんわ～気持ちはわかるけどねー クェスがララァの代わりってぶっこんでるとこで周囲が凍り付いてるのが笑える クェスの気を引きたい一心であれをばらすギュネイも若いな 宇宙世紀のDTは皆心の中にカツを飼っているから･･･
ってかシャアは確かにいろいろ拗らせてる残念な面白おじさんではあるんだけど、本気でマザコンってネタに食いついてる人はちょっと心配になるよ 人間臭さの塊なシャアに、空っぽの素焼きの器おじさんで代役が務まると思った福井はどうかしてるよ >>195
色々こじらせてるとこも魅力の一つではあるし
逆にこじらせてない赤井秀一とかカッコいいだけのキャラになって魅力を損ねることになってる ロリコンよりはマザコンの方がまだ核心に近いよな
ママそのものではないが、ニュータイプな母親的存在を求め続けているし
ロリコンとか言ってるやつが本気でエア視聴 シスコン要素はあまり感じられなかったな
セイラのブラコンは突き抜けていたが 福井はただの同人レベルだから
シャアの母発言はマザコンではなく根源的な意味だと
思うけどララァな段階で受け止めてくれる女性かな
最後は邪魔です！言われた上に目の前でアムロとSEX
と言いつつもシャアをかばい死んでいった訳だから
そりゃシャアもルナツー落とすくらい引きずりますわ Ark Performanceの解釈だと、カミーユに希望を見出だそうとした辺りは弟を昇華させようとするブラコンだったな いやまぁ、シャアが本気で患ってるのってアムロに対するコンプレックスって気はするけどなw >>209
シャアは意外とメンタル弱いからな、ガルマ謀殺した後にショボーンってしてたしな シャアってたぶん一生満たされる事無いと思うよ
心の病気と言ってもいい
隣の芝生が青く見える性格なんで、
叶わない目標を叶えようとする事に一生懸命になるが
それが実際に叶うと「なんか…思ったほど嬉しくないな」と
急激な燃え尽き症候群に陥る
だからアムロ倒しても喜びは一瞬しか湧かず、
その後人生の新しい目標を見つけられなかったら
僻地でただボーッと青空を眺めてダラダラ暮らすかもしれない 打倒ハマーンが自分の能力で出来ないとわかったら
言い訳して逃げるのがシャア
ここらへんはシャア本書いてる人も誤魔化してる
シャアが出来なくて逃げ出したことを成し遂げたのがジュドー
でもってシャアのやってることはハマーンの二番せんじ ハマーンは連邦を取り込んでからサラミ戦術でスペースノイドなりニュータイプにしたかったみたいだが
シャアのやり口は地球丸ごと絶滅収容所だから、むしろジャミトフばりの勇み足じゃないか？ >>213
シャアのネオジオンにはそうやる戦力もなかったからね
ハマーンのネオジオンはジオン最終戦並みの戦力があった
それなしでも、戦略核数十発とNTの組み合わせで地球人類抹殺作戦を敢行できた
シャアのネオジオンには卑劣な騙し討ちしかできなかった しかし、シャアは本当に中身がないな
ギレン、ジャミトフ、ハマーンの焼き直し
血統だけは最高だけど、中身はない
能力もトップクラスだけど最強クラスには明らかに見劣りする
かといって意志はもっと弱い
そんなシャアに騙されるスペースノイドも少数しかいないのも納得 逆シャアは面白いけど、万人向けと言われたら違うからな
初代同様に全然リアルじゃないから戦争モノとしてギャグアニメ
キャラ人気皆無でアムロとシャア人気だけで、それも初代人気からのもの
メカもνとザザビー以外はジェガンが検討してるくらい アストナージはＺ～逆シャアまで登場し、とても良い人なのに、逆シャアで雑に殺されて可哀想
せめて子宝に恵まれたことにしても良いと思います
アストナージの死亡は、ハサウエイの責任大ですよね 雑に殺されたっていいかたならそういう役回りにしたスタッフのせいだし作中描写ならリ・ガズィで飛び出したチェーンが悪いだけでハサウェイは特に何もしてなかったと思うけど >>218自己レス
マジすまんかった
チェーンせいだった
ハサウェイの家の玄関で切腹して来るから、住所教えてくれ >>220
ちょっと遠いぞ気をつけてな
北海道帯広市西十七条北1丁目 マフティーの住所を聞き出そうとする新手の詐欺では？ ザビ家が滅びたからこそ、わざわざシャアを暗殺しようて手合いも減ってるんだろう
連邦高官でさえ「シャアは正直なんだよ」とか寝ぼけたこと言い出すくらいだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
