U.C.の艦船について語る総合スレ83
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昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、ここらで一つ艦船について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしではただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。
艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。
【要注意人物】
童帝/ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか、
ﾌﾟﾙｶﾞｰｷﾞﾚﾝｶﾞｰｺｰｼｷｶﾞｰとワケの分からない事を喚き散らしコピペを貼りまくる荒らしです。
頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
概要については下記URLをご参照ください。
またこの対策としてスレ立て時、本文一行目に“!extend:on:vvvvvv:1000:512”と入れ、ﾜｯﾁｮｲを有効化してください。
【前スレ】
U.C.の艦船について語る総合スレ82
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1585646173/
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サラミスマゼランはジオン公国を仮想敵に建造されたもんだぞ いろんな話読んで考えると
連邦はジオンを手のひらで転がしてるつもりで（戦争準備させて反乱させる）
ギレン（飼い犬）に噛みつかれた
って事で良いのか？
バレたら大問題だなゼイリブみたいな話作れそう ところでアーガマの回転ブロックの前側の２つの丸い穴ってなんなの？ 減速スラスターじゃないのか？
吹かした所見た記憶無いが
ひょっとすると９０度回転して重力ブロック回すためのスラスターかも
そのままだと本体も回るから 大出力ジェネレータで発生する熱どうすんねんって問題もあるな。
1時間くらい戦闘したら要塞に帰るスタイルなら出来るかもしれんが・・・ つっても美人オペレータの3人組がピンポイントIフィールドで防御するようになれば、いつかペガサス級も人型に変形して前脚を敵に突き立てハッチを開いてガンキャノンやタンクに斉射させて
「ダイダ〇スアタック」をかますかもしれん >>158
あのオペレーター3人は絶対NTだと思った。 面積についてはMAで出来るのだから容易と思うけれど
仮に大きさが縦横高さ2倍になったとして体積は8倍だが表面積は4倍なのだし 期待の新型戦艦沈む
Iフィールド装備を装備した期待の新型戦艦が、最初の実戦で対艦ミサイルの集中砲火を受け沈んでいた事が分かった。
この艦は軍が無敵の不沈艦と称して大々的に宣伝していた。
軍スポークスマンは「少なくともビームでは沈まなかったから効果はあった」と主張しているものの、建造前から野党から「実弾で撃たれたら意味がない」と批判されていた。
匿名で回答して頂いた退役将校Aさんからは、「軍内部でもミサイルやバズーカで撃たれるだけ」「高いだけの欠陥船」との声があったという。
建造費は公表されていないが、専門家の分析によれば従来の同クラス艦に対して2〜3倍とも言われる。
＞＞以降の記事を読むにはクリックしてください 作中じゃ艦艇がミサイルでやられる描写ほとんどないけどな
ＭＳに当たらない対空気銃もさすがにまっすぐやってくるミサイルには当たるだろ >>160
むしろ軍艦はMAと体積比でそこまで強力なジェネレータを積んでないのかも
あとIFの原理的には防御に必要なエネルギーは面積ではなく体積に比例だと思う
戦艦の防御技術はビームシールドが先に来てIF完全防御の艦は月光蝶で滅びた時代にやっと出てくるレベルだから
技術的難易度も高いのかも フィールド搭載MAもそんなにでかくないし、ネオジオングのようなお化けスペックでも脚がフィールドからはみ出してるし
デンドロはMSより巨大なジェネレータを積んでてもメガビーム砲ははみ出してる
サラミスサイズの艦ですら完全にフィールドで覆うのは無理があるのかも でも大事なところはカバーしないとさ
そんな事を言ってたら水平線の無い宇宙で艦橋が上部に大きく突き出してるのも意味無いのだろうけど 船にもＩフィールドを
面積が燃費が出力が
前だけ貼ればいいじゃん
よこからが〜、ミサイルが〜
が今まで何度も繰り返してる話だぞ
ビームシールドも前だけなんだけどな 「ビームシールドも前だけ」というか
前だけＩフィールド積む位ならビームシールドでいいやんってだけでは。
量産機に採用できるビームシールドの方が必要出力低いみたいだし IFの場合、ビームを曲げるわけだから完全防御じゃないと意味ないぞ
ケチって一部だけ守ればそれこそネオジオングみたいに弾いたビームが自分の別の部位に当たってしまう >>166
クロボンでほぼ全面ビームシールドの船は出てきたが。
コストやら整備性やら問題外見つかったんでないの？ マザーバンガードの全面ビームシールドが高価かつ展開制限がキツかった以上
ビームシールドより制限多いIフィールドを艦を覆うように張れないのは自明だと思う
ジェネレーターの塊であるMAと違って艦艇はそこまで出力出せないからね
無理にMA並みの出力重量比にしたらそれは艦艇ではなく巨大MAになる しかし実体弾まで防いでくれるビームシールドより、ビームしか防げないIフィールドのほうがありがたがられるのはなんでなんだぜ？
そもそもビームシールドってIフィールドでビームを包んでシールドの形に成形したもんだろ？そんなんつくれるならIフィールドのほうが
もっと楽に作れそうなもんなんだが
そもそもMY型核融合炉って自身の電力でIフィールドを形成してそのなかに核融合のプラズマを封じ込める形式だったろ？ >>171
ありがたがってないよ
ビームシールドが無い時代なら艦艇にIフィールド装備すれば良いんじゃないか？って話だよ
ビームシールド＞Ｉフィールドなのは変わらないよ クロスボーンガンダム3号機は無意味と言いたいんだな そんな貴方にビーム攪乱幕！
あれ劇中だけみると艦隊戦には結構効果的っぽかったけど続編には一切でてなかったな >>173
ABCマント同様にIフィールドハンドも半ば技術者の趣味で作った物で
あんなキワモノより素直なビームシールドの方が使いやすいし
同じ掌部装備でもビーム版シャイニングフィガーの方がまだIフィールドより安くて汎用性高いと思う
あえてIフィールドを使う長所を挙げるならビームシールドでは抜かれるヴェスバーも止められる事くらい
>>174
×艦隊戦には効果的
○固定砲台には効果的 だよ
艦艇は好きに動けるから射線上に攪乱幕張られても迂回すればいい >>176
ほぼ同じ技術なのに作動時間って意味わからんし
同じ原理だからヴェスバー抜かれるんじゃないのか？
絵が嫌いで読み飛ばしてたからどんな使い方してたのか知らないが >>178
読んでないのに語るなよw
しかも同じ原理でもないし ビームシールドは板状であまり強力じゃないIフィールドにメガ粒子を満たして
敵ビームのメガ粒子を同じメガ粒子で正面から受け止めて相殺する
だからビームの出力勝負で負けると割とあっさり貫通されるしヴェスバーにもメタられる
Iフィールドバリアは強固なIフィールドでビームを受け止めないで電磁的な斥力で逸らす
貫通力に特化したヴェスバー高速モードでもこの逸らす力には耐えられず逸れてしまう
徹甲弾に対して垂直装甲が厚さで受け止めるか急傾斜した傾斜装甲で跳弾を狙うかの違い あと一般に普及してるビームシールドの中央の発振基部は
丸見えな実体部分をIフィールドで守ってるらしいから
実はビームシールド時代は量産型MSまで全機に小型のIフィールドバリアが普及していると言えなくもない
…自分で書いててふと思ったけど
もしかしてIフィールドで守ってる基部の方がビーム部分より敵ビームに強いの？ >>174
禁じ手のようなものだからでしょう
あとパブリクなんて売れねぇよ！ってスポンサーに怒られるだろうし ユニコーン半分位しか見なかったが後半で出番があったってことか そもそもあの攪乱幕も原理がよく分からないしな
あのガスっぽいのを振り撒くだけならミサイルで打ち出す以外にももっとお手軽な散布方法ありそうだか距離を稼がないと効果がでないんかね〜？ 拠点攻撃（防衛）には絶大な効果を発揮するだろうけど
艦隊戦（遭遇戦）だと意味ないな
量の問題もあるし、動かなければミサイルで狙ってくださいって言ってるようなもん
アバオアクーは大量のパブリク（特攻兵）がいたから出来たことだろ
あの大きさなら引力もあるだろうし ゼネラル・レビルは鳴り物入りで出したが、あまりにも使い道がバンダイ的にも地球連邦軍的にもないので、
さっさと処分された感じがプンプンする >>174
Dr.Q「ガンダリウム装甲にビーム攪乱幕で完璧」 でもモビルスーツ以前にボールもない頃のパブリクとサラミスに積める航空機によるゲリラ戦ってロマン無い？
航空機囮にしてサラミスとパブリクでムサイ沈めれたら離脱する戦法らしいけど 「慌てるな、これが地球の雷というものだ！」
「この風、この肌触りこそ戦争よ！」 >>186
カイラム級の３倍のＭＳ搭載できるのはそれだけで魅力だと思うがな ガンダム位は載せとけよと思った。
名無しでも強いロンド・ベルのような練度があるわけでもないし >>191
あちこちバラけている格納庫とカタパルトは使い勝手が悪いし
砲の配置も悪い
元が0083のバーミンガム級だけあって、設計が時代遅れと言わざる得ない >>192
旗艦だからこそガンダム乗せないんじゃないか？
ＺやＺＺが封印されてる世界だし
（作品的には敵だからだろうけど）
量産型νガンダムもなかった事になっちゃったな 旗艦の癖に汚れ仕事ばかりやり過ぎ。
本編の雑な警備のルナツーでなく
サンボル版のルナツー辺りでドーンと構えてるのが本来のゼネラルレビルだよな。 >>193
砲の配置が悪いのはカタパルト増設したからしゃーない
バラけてるのはダメコンとして痛しかゆしだからなんとも
ただクッソ嵩張るリゼルディフェンサーを大量運用できるのは大型艦の強みだし
この辺はあんまり問題にならないはずなんだよな 月のマスドライバーの破壊とかパブリクにもいい話あるのに外伝にならない >>196
そこまでやるなら新規設計しろや、となる
ベクトラのネタパクリにしてもねぇ >>200
超大型艦という立ち位置、ゼネラル・レビルがドゴス・ギアの拡大発展型に対して、
ベクトラはグワダンの設計をパクった代物という設定
更に可変MSを主に搭載する点まで一致 ゼネレビがベクトラのパクリかどうかはともかく
UCはムンクラのパクリだとは思うよ ベクトラは地球上のどこでもZを展開できる
本当の意味での強襲揚陸艦だからな >>201
ゼネラルレビルは改修型でクラスもドゴスギア級のまま。ジェガンとリゼルの混成部隊で用途は艦隊旗艦
ベクトラは外惑星用にグワダンの設計を流用して開発された空母で単艦運用
全然違うじゃん >>203
地球降下できないんじゃ揚陸してない・・・・ グワダンってモビルスーツをランチャーからあらゆる方向に射出するカタパルトあるんだっけ？
もしかしたら別のグワダン級かも >>206
本来の揚陸艦は陸に上らないぞ
戦車や歩兵を陸に上げるのが目的だから
砂浜等に接岸出来れば良い それで強襲揚陸艦名乗れるなら宇宙艦艇は全部強襲揚陸艦だろ イージス艦が巡洋艦だったり駆逐艦だったりするし
別に全部揚陸艦でも問題ないんじゃね？ 強襲揚陸艦ライトニングは地球への降下も宇宙への離脱も自由自在
アーガマの数倍はある図体であんな形状なのに大気圏内でも普通に使えて異常なほどの加速力と最強だな 強襲揚陸艦か否かの分かれ目は任務において敵拠点攻略にどれだけ重きを置いているかの違いじゃないの
拠点攻略作戦が第一のMS母艦なら強襲揚陸艦だし艦隊同士の戦闘が第一のMS母艦なら空母や機動戦艦になる
あとペガサス級の場合はガンペリーに陸戦隊を乗せて海兵隊の如く敵拠点に乗り込ませる運用もあるから テレビ版Ζとかたまに艦船のミサイルや艦砲で大気圏外から攻撃って描写聞くけど届く物なのかな？ 冷戦時に既に大陸間弾道弾があるんだし
そんなに難しい技術じゃないんじゃね？ >>208
接舷もしなくていい
ヘリやホバークラフト、小型上陸艇積んで
それらで兵員車両を橋渡しさせるのが現代では主力 届くのならジオンはガウよりリスク無い爆撃が出来るのでは？ 対宙レーダー使ってるんだろ
レーダーで地上は見れない 届くけど精度が低くてバラけるとか
着弾まで時間がかかって移動目標には当たらないとか
B-29も爆撃精度のために安全性犠牲にして低高度で爆撃させられたとか 南極条約がどの程度の拘束力と内容だったのかしらんが軌道上確保した方が圧倒的に有利なんだからシャブローなんてゴミでもポンポン落としとけば良かったのにな
普通は制空権ならぬ制宙権とられたら戦争にすらならないわ 本編開始時点でも宇宙でゲリラ狩りなんぞしなきゃならなかったあたり、制宙権なんか取れとらんぞジオン
サラミス級の1隻でも哨戒網抜けられたらサイド3が核の炎に包まれかねない状況で、そんな真似できんさ レビル将軍がサイド3から救出されてるので
絶対的な航空優勢とはいえない そう考えるとザンネックとか一部のモビルスーツ化け物だな オリジンはわざと逃がしてて
一体何がしたかったんや？って思った
優位な和平で次の戦争準備始めればよかったのに
ドイツを見習えよＷＷ1でフルボッコされたのに
盛り返してＷＷ２でまたフルボッコ ルウム後もジオンは地球軌道上の制宙圏を盤石に出来てなかったよ
重力戦線が広すぎたって言うけど宇宙空間の方が遥かに広大だからね？
ルウムで生き残れたなけなしのムサイでパトロール艦隊を組んでたけど広すぎて到底監視しきれない
センチネルのペンタみたいな恒久的軌道上ステーションすら置けてなかった
ジオンの制宙圏はサイド3・月・各拠点の周辺を厳重に警戒出来てたくらいで
軌道上への航路や軌道上は艦隊や輸送船団が一時的に進出していたけど常時確保は全く出来てない >>225
ありゃ強化人間のニュータイプ力でやったんだろう。 >>228
クロスボーンゴーストで一般兵がザンネック乗っていたけど大気圏外からの狙撃は普通に出来たよ サイコミュセンサーの設定はどうした
そういう所だぞ長谷川ァ！ >>227
哨戒だけなら4隻いれば十分なんだけどな
>>229
最近のダムAはひどすぎて
アンソロジーって考えた方が良いんじゃないかと思う
シャアが出るわアムロがでるわ ゾロアットにもサイコミュ乗せて普通のパイロットが乗ってなかった？
本編で >>232
あれはエンジェル・ハイロゥの効果を探るための特殊装備だったね >>230
別に撃つだけなら誰でもできるだろ。
当たらんだけだ。 エベレストの高さから考えて8ｋｍほどの大気があるんだが（それ以上伸びると風化で壊れる）
減衰はどうなってるんだ？
有効射程は完全に外れてるだろうけど（大気の揺らぎで） >>221
軌道上からの無差別爆撃や質量弾攻撃は南極条約で禁止よ
月面のマスドライバーを使わなくなったのはそういう理由だし イーサンライヤー「宇宙にデブリがある限り付き物の事故ではないか」 >>236
マスドライバーはキシリアが使ってて、地球侵攻作戦の邪魔になる連邦基地とか破壊しまくってるぞ。
もっとも、命中率が悪かったようだが。
シン・マツナガ漫画参照。 質量兵器(コロニー落としを念頭)は禁止されたはずなんだがなぁ…… 南極条約で禁止されたのは質量兵器じゃなくて「大」質量兵器だからね？
コロニーや小惑星落とすのは違反だけどマスドライバーの投射弾頭は軽いから合法扱い
第一次降下作戦に先駆けて行われたマスドライバー砲撃が連邦軍の防空網を半壊させていて
地球侵攻部隊の安全な降下と制空権奪取はこの砲撃の効果
それでも少なくない数のHLVがフライダーツに喰われたそうだけど 拳銃弾も質量兵器だからな。
ビームも厳密には質量があるからダメになってしまう。 質量兵器は大小関係なく地球に物を落下させる兵器のことじゃないの？
この時落下させる、と撃ち込む、とは明確に区別される 南極条約は曖昧なんだよ大質量兵器ってどこまでなんだよと。ほいほい核使おうとするジオンは問題外だが連邦だって厳守したわけでもないし
月からのマスドライバーがセーフならそのまま軌道上から軍施設へゲリラ的な嫌がらせ続けた方がジオンもワンチャンあったかもな >>245
むしろジオン側への配慮じゃないの？
ガンダムが巨大なハロをサイド3へぶん投げれば大ダメージだからね
ソロモン戦の武器（パブリク、隕石ミサイル）がアンチロボットアニメのような 二次創作で見たことのある隕石ミサイルにオッゴフレーム付けて艦隊襲撃とか最高に鬼畜な戦術
アステロイド艦隊にぶつけるのは実際に宇宙世紀では有用な戦術 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
