宇宙戦闘機はもっと強く描かれるべき
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モビルアーマー バケモノじみた強さ
モビルスーツ 普通に主力
宇宙戦闘機 活躍したのはコアブースターくらい? AMBAC目的なら肩肘手首の各関節に5本の指まで揃える必要ないよね
マクロスのグラージみたいな手で良い >>501
手は武装持っているでしょ
そもそも、手足を動かすMBACによる運動が可能ということは、何かしらの動作をする度に体が動いてしまうという事になり、
ライフルを敵に向けようとして反動で無駄に動いてしまい、シールドで防御しようとして体が動いてしまい、といった具合になってしまい
安定感にかけて効率が悪い気がする
手足をジタバタさせて、無駄な動きを減衰させて、照準を合わせなきゃならんのだから >>503
手足で大きさ(質量)も違うし、取り付けてある場所も異なるから、AMBAC肢としての役割はそれぞれ違うかもね >>507
足が自由にAMBACできるから問題ないな 自由には出来んだろ
人を模してるから動かすには関節の制約あるし
宇宙飛行士の宇宙遊泳見ても自由自在とは思えない >>509
いや、問題は解決していないのでは?
手をAMBACとして使用するつもりなくても、照準合わせようとして手を動かすとAMBACの機能は発生してしまうので、無駄な動きが減衰するまでジタバタし続けなければならないのは変わらないよ
やっぱり効率、精度共に良くないと思う >>512
足が有っても、取り付け位置や質量も違うし、間接構造も人間を模している以上、制限があるので、必ずしも有効とは言えないのでは?
仮に足の動作が有効でも、何かを動かす度に 何かが動いてしまうので、緩慢な動きならともかく、戦闘中は適切では無いと思うぞ >>510
EVA中は手すりを伝っての移動か、ロボットアームの先端に取り付けられての移動が殆んどだね
万が一放り出された場合のしゅだんとしてSAFERと呼ばれる非行装置を使うのだけれど、それもスラスターによる挙動だからね そりゃ宇宙服の関節は空気の詰まったパンパンの棒風船を曲げるようなもの
しかも素材が防弾チョッキ以上のゴワゴワ素材だから
フルスクワットすらできない >>515
重心でしか回らないにしても、
四肢を何かしら動かせばモーメントが発生するのには変わらないでしょ
本来なら動いて欲しくない時にも、無駄に動いてしまうことになる マクロスプラスでは手足のないゴーストX-9がブラウン運動みたいな超変態機動してるし
それに対抗してYF-21も手足捨ててるし
あの作品内に限って言えば、手足は機動性云々よりも普段使いする時の利便性のためにあるんじゃないかなとは思う >>518
減衰するまで動かし続けなきゃならないってことでしょ
本来動かなくて良いときにもね >>519
当のMS自体が、AMBAC肢を増やすのではなく、スラスターを増設して機動性アップなんてことやってるんだから、実際のところそれほど有用ではないんだろう メガゾーンの人型ロボット兵器がデザルグの非人型宇宙戦闘機に圧倒されてボコボコにされるような展開をガンダムでもやるべき >>522
一瞬ではなくね?
少なくとも振るストローク分の時間は必要だし AMBACなんて無用
リカールみたいなほぼ戦闘機なモビルアーマーに
ミノフスキーコントロールのオールレンジ兵器のせればMSなど敵じゃない >>524
作用反作用の法則で四肢振った瞬間に本体が動き出す Gレコではこれでもかと言うほどミノフスキー粒子などもはや無意味と言わんばかりに
超長距離狙撃やホーミングする兵器出てきたけどモビルスーツがいまだにデカい顔してるの謎 現実的に考えるとMSは足にも足裏がパカッと開いて武装を扱える手首が飛び出す仕組みくらいあるべきだと思う。 反転できたとして宇宙戦闘機って安全にバック走行出来るの?
反転の一番のメリットってすれ違ったりした時点から後退しつつ攻撃できる点だと思うんだけど >>528
クロスボーンガンダムみたいに足に手首は無くても足から武器が飛び出す機体はあるぞ
後、バカみたいにスラスター増設唱えてるけど増設したスラスターの大半がMSの肩や手足だと言うのくらいは理解しろよ
両方使うから機動性が上がるんだろ
大体、スラスターだらけにしたら今度は装甲面が弱くなってデブリにすら破損する機体になるぞ
しかもスラスターをな 失礼、スラスター増設をバカみたいに唱えてるのが居るけどだったな >>526
動き出すけど止めなきゃならんわな
ちょっと振っただけで動きだすなら、攻撃時なんかは無駄に動いてろくに照準度にもつけれないわな >>529
別に大気中じゃないんだから可能でしょw
仮に航空機のような形状をしていたとして機首を進行方向と逆に向けたまま移動可能 >>530
いや、現にMSがスラスターの増設によって運動性を増しているという事実が有るんだからそれは否定できないでしょ
両方使うって、ようはAMBACの不完全な部分をスラスターで補正する事に他ならず、凄い無駄なことをしているように思うのだが?
構造というか、システムを余計に複雑にしているだけ >>532
ちょっと振って動くなら
同じくちょっと振って止まる 足なんて飾りです。
偉い人にはそれが分からんのです。
なんて印象的なセリフがあるからAMBACが後付設定なのは明白と思うけれど
ともかくAMBACはミノフスキー粒子と同様にガンダム世界では有効と割り切るしか無さそう
現実の身近なところでは回転する椅子に座って床に足をつかない状態で手を振ったり体をひねったりして後ろを向く事は可能だけどすごく時間かかるから戦場でこんなことしてたら自殺行為だよね >>533
それで戦争しまくってデブリまみれな宇宙空間にバーニアを向けて飛ぶの?
俺には怖くて無理だわせめてタイヤ型ならともかく >>535
それをひたすら続けなきゃならんわけよ
ひたすら手足をバタバタさせて
結局手を振りゃ照準がつけれないし、足を降ればスラスターの向きが定められない
しかも方向の精度出しができないからやっぱり実戦には不向きだわな >>537
>>538が言うようにMSも同じだわな
間接部分が有る分むしろ条件的には良くない >>541
一度でも動かさなきゃいけない事には変わり無いわな
しかも、ライフルを構えるような、複雑かつ大きな動きをすれば制御不可能になるな >>542
複雑じゃないよ
XYZ回転軸の3要素だけ >>539
MSって地上戦は出来ても空間戦闘はムズいよねー
結局、宇宙戦闘用に向いてるのってラフレシアみたいなのかね? 二連装旋回砲塔や両脇の補助推進システムなど可動部分が多く
AMBACくらいやれそうなびっくりどっきりメカのGファイターに代わって
AMBACもくそもないコアブースター出して活躍させたり
ファンネルやビットのような攻撃端末を凶悪な強さに描いたり
滅茶苦茶強い空飛ぶタイヤを出すT様は
もしや人型ロボットなんれさっさと廃らせたくてしかたないのか思える だからさ、作中の表現でもMSの長所はミノフスキー粒子への対応だけなんだよ。
MSと同世代のコアファイターやコアブースターなんかは普通にMSと互角に戦える。
MSの隆盛は一種の錯誤なんだよ。 GディフェンサーやGバードも頑張ってはいるが
所詮MSのサポートメカとして組まれたのが運の尽きか ガンダムの世界では戦闘機は被弾すると直ぐに火を吹いて戦闘不能になってるイメージしかないな >>543
手を動かしたのが1軸だけならな
でも実際にはそうはならない
XYZそれぞれのモーメントが組合わさった形はで回転するので、複雑になるよ 単純にゲルググがビームナギナタをグルグル回し続けてるいる間は姿勢制御ジャイロが回ってる状態と同じだが回転を打ち消し続けるモーションは無さそう MSの内部にもリアクションホイールはあって、その上で大きく急激に姿勢を変える時に手足を使うんだろう。 コアファイターはガンダムでも屈指の超技術の産物だから
高性能で当たり前なのだ
ブライシンクロンしてるとしか思えないとことか >>550
重心点周りに複雑な回転が始まるから制御できなくなるよ >>552
結局、AMBACの為にリアクションホイールやらスラスターで補正せにゃならんのだからAMBACが有効とは思えんな
得られるメリットよりデメリットの方が大きい 要はMSに難癖付けたいだけの奴が一人で延々と書き込んでるだけだからな >>556
重心点周りに複雑な回転を起こすってこと
平面で回転する訳じゃないからな
AMBACの為に手を動かせば、AMBACの為に手が使えなくなるし、やっぱり利点は無いわな >>557
難癖ではないな
真面目に考えるとそうならざるを得ないというだけだよ >>558
足ともう一方の手は?
>>559が力学の基礎がわかってないせいだよ >>560
手と足では質量が違うし、取り付け位置も違うので役に立たないと思うよ
間接がなまじ人間を模してる分、稼働範囲にも制約があるしね 途中で送ってしまった…
左右の手も装備品が異なるから、やっぱり片方が無理ならもう片方で、という風にはいかない
AMBACの為に手足を付けたが為に、リアクションホイールやスラスターで補正するという、まどろっこしいことやってるのが現状だよ AMBACそのものは実用性乏しくても
脚は偏向スラスターとしては有効な気がする 振り回すより根元から高速回転させた方がいいとは思う AMBAC厨うざいな
なら尻尾や触手つけた方がいいのにつけないのは何でなの アルトロンガンダム「さぁ、なんでやろうなぁ」
内蔵武器の配置としては結構いいセン行ってると思うの 標準でもなんでもないじゃん
ホントに有用ならMS全機種に尻尾ついてないとおかしいだろ >>568
遠距離武器取っ払ったり
ビームガトリングを実弾にしたりナイフ外したり
過渡期はマジでよけいなことしかしないな >>570
足がその役目
宇宙空間で走るわけじゃないし >>564
取り付け位置も稼働範囲も異なるので代替は殆んど難しいと思いますが
そもそも形状が違うためにそんな調整を挟まなければならない時点で、方式としては遠回りでナンセンスだな >>570
本当にそれだなあ
必要な物ならどの機種にもAMBAC肢が無きゃおかしい >>572
ベクターノズルとしての役割を殺してるし、上半身と下半身じゃあ質量も稼働範囲も異なるので代替はできないな
ましてや脚の無いMSまでいる始末だし >>573
重心でしか回転しないしxyz軸の三要素しかないので角加速度で簡単に調整出来る
>>574
全機四肢というAMBAC肢がついてる
>>575
ベクターノズルとして兼用できる
足のないのはMSじゃなくてMA ジョングもドラッツェもMSです
キャンサーもMSです >>234
リニアシートとパイロットスーツ
クロスボーンガンダムゴーストにはGを軽減する物質みたいなのも出てきたはず
V2は慣性制御系の技術もある
>>326
あれは宇宙世紀では初の第5世代ニューロコンピュータだからそれ以前の学習型コンピューターとは比較にならない高性能コンピューター リニアシートって謎だよな
周りに何十メートルも動くスペースあるわけでもないのに有効なんだろうか?
細かい衝撃に対してコンマ何秒で対応する感じ? >>25
エルメスも目と口描けば立派にモビルアーマー 閃光のハサウェイの説明ではΞガンダムのコクピットは浮遊してるのは球形のコクピットコアでコアとシートのジョイント部に3重のショックアブソーバーがあるそうな >>576
実際の手足の動きというのが複雑になるので、そのXYZの1軸ではなく、重心点周りに三要素が複雑に絡まる回転となるので、その調整というのは簡単ではないよ
そして、AMBACをどうしても行いたいなら、四肢とは別にAMBACは必要。
実際において手足をAMBACに用いるというのは無理、なぜなら攻撃やスラスターの噴射に使うから、AMBACに使ってしまうと、四肢の本来の目的での使用ができなくなってしまう
脚もそうで、ベクターノズルとして兼用できないよ、AMBACとして使用してる間は脚が推理を発生させたくない向きに向いてる可能性があるからね
そして>>577の言うとおりジオングや、ドラッツェもMSだが? MSのAMBACというか手足を使ってのAMBACって宇宙空間で推進剤が切れた後でも申し訳程度に動けることが利点とかその程度だった気がするんだけど 推進材を「節約」できる、ってだけだから
100必要なところを90くらいに抑えて戦闘できるって程度 >>585
推進剤切れたらAMBACしても
その場でグルグル回るだけ そりゃそうだな水中じゃないんだし
AMBACとは関係なくなるけれどシャアを習って隕石キックで方向転換と加速ができれば利点になるかなあ 実際に宇宙に行って浮いたまま狙った所にピストルを撃ち込めるか、手足を動かして安定できるかを試せればいいんだが
現実の人類が宇宙に住むようになればAMBACが有用かどうかはっきり分かるはずだな >>584
三要素を組み合わせたきりもみ状の複雑な動きになるから制御は難しいと思うよ >>589
実際の船外活動では、手足をバタバタさせても思う通りに動かないので、昔は手に持つタイプの推進機を使って、今はバックパックに緊急用スラスターみたいなものがある
基本的には手すりやロボットアームの先端に取り付けられての移動が主だな
実在の宇宙機がガンダム的なAMBACを使ったという例は無いな
慣性を使った例だとモーメンタムホイールというフライホイールで姿勢制御はしたりしているみたいだけどね ちなみにAMBACに関して実際に研究して論文書いていた人が居たと思うが、この中での結論としては、腕での制御は精度が悪く、効率も良くないので、専用の姿勢制御機器を設けた方が良いという内容だった記憶がある レーダー無しにデブリまみれになってる宇宙空間で即刻カツりそうな高速戦闘機乗るとか嫌なんだけど
じゃあ低速でってなったらコロニー内でも活動出来るMSにどこが有利なの? ってなる
AMBACは水中で水を蹴らずに回転しようとするぐらい難しいけど回転に推進剤100使ってたのが90になるだけでも御の字で良いのでは リアルに考えるとAMBAC+ジャイロつきフレキシブルバインダーが一番なんかな(人型はナンセンスだというのはスルーするものとする) >>594
きりもみ運動を正常な動きに戻すのが難しいだろうねという話
下手したら余計に悪化させる可能性すらある >>595
精度出しや効率の悪さを考えるとAMBACは諦めた方が良いかと思う
結局、スラスター+モーメンタムホイールの組み合わせという形になるかと >>593
>即刻カツりそう
これは戦闘機に限らずMSも同じ事だけどね
>推進剤100使ってたのが90になるだけでも御の字で良いのでは
それだけの為に、装置全体として他に犠牲を出すメリットがあまり無い気がする
単独で長時間の耐久レースやるならともかく、組織だって動く中の1単位なわけだし >>596
XYZのアクセルとブレーキしかないのに悪化? 見栄えを気にせずグネグネ手足動かせば射撃武器なら照準合わせられるだろ
問題は格闘戦じゃね?例えばヒートホークを振りかぶって振り下ろす時は脚を前に出さないといけなくなる
横薙ぎするなら腰をぐるっと後ろに回さないといけなくなる
下から上に斬り上げるときはエビぞりだな
…格闘戦はあきらめる必要ありそうだな >>599
余計な入力をすれば悪化していくことはあり得ると思うよ
動きによってはXYZのどれか1軸だけではなく、点を中心に複雑に動くだろうからね >>600
シールドの防御もね
銃撃に関しても、少しの角度でも離れれば誤差は大きくなるし、精度出しの難しいAMBACは得策ではないと思うよ いや、全身の関節をガチっと固定さえすれば少なくとも複雑な動きはしなくなる
…AMBACできないって?知らんな >>601
それなら、最初から全部スラスターで良いじゃんとなる
結局、手足を動かすAMBACはメリットに比べてデメリットが大きい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています