機動戦士Vガンダム part128
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ここは『機動戦士Ｖガンダム』の本スレです。
DVDはバンダイビジュアルより、全１３巻で発売中。
さらに、絶賛発売中のデジタルリマスターBlu-ray Boxは
「５分で分かる機動戦士Ｖガンダム」全１０話（配信分８話+Blu-ray特典２話）もセット。
ほかのガンダムとの過度な比較は、スレが荒れる元になるのでご遠慮ください。
また無関係なネタを過度に繰り返す行為などもご遠慮ください。
■機動戦士Ｖガンダム公式web
http://www.v-gundam.net/
前スレ
機動戦士Vガンダム part127
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1563333220/ NEXTUC0100でＶガンダムやその周辺がどのような扱いを受けるのか今から楽しみです。
ついでにF91も。 ベースも2つとも営業出来てないからチタニウムのアサルトバスターも暫く延期か
まあ通販対応してくれたら嬉しいが ジャベリンのショットランサーが当たっても無傷のモトラッド艦隊の装甲
あれ量産機でどうやって戦えばいいんだ？ ビーム兵器じゃない近接兵器は
ブリッジかエンジンか砲門にぶちあてなきゃ
そら効果無いでしょ あれを簡単に大根感覚でぶった切った光の翼すごいよね この時の連邦て旧型のジャベリン、ジェムズガンしか無かったのかね
更に古いヘビーガンもまだ少しは残ってるのかもしれないが
エースパイロットはどんなMSに乗ってたんだか ジャベリンカスタム
リジャベリン
ジャベリンスナイパー 昔ジェガンも未だに使われてる所もあるってウィキペに書いてあったの見たけど出典はどこなんだろう 連邦のガンダムってF91が最後か…
クロスボーンもVも連邦じゃないし 正確には、殆どアナハイム絡んでるから
連邦純正も少ないけどな
0079時代全部
mark2
F90
F91
これ位でしょ >>17
サナリイ謹製のF90、F91は連邦に加えて良いのか？ >>17
mk3 イグレイ（失権前のティターンズ、キリマンジャロ）
mk3 グーファー
ってのが、あった。
ガンダムmk3はこの他にもエゥーゴ≒アナハイムやら、ティターンズやらあちこちで造ってるなw >>18
サナリィは半官半民の組織
だから連邦が連邦のためにと言えるんじゃね？ 大きな戦争がほとんど起こってない以上
連邦がリスク取って直接開発することはないと思う Vでチョイ役をよくやってた藤原さんが亡くなってしまった
あの頃まだ新人だった声優さんなのに若すぎる ストライカーか
でもこの人ひろしの印象は強いけど自分の見たアニメとの相性が悪かったのか他の役での印象が薄い バーツラフさんとかいう
大人なのにほぼ生き残り確定の人か ストライカーは本編後どうなったんだろう
藤原さんガンダムだとサーシェスのイメージ強いな アリーアルサーシェス(OO)
アーバイン(ZOIDS)
だな
ネット実況だとひろしひろし言われてた ギャルゲー主人公になったり潮んちの白髪親父だったり、生きてたらもっと色んな役柄を引き継げたろうに......合掌 >>31
似たようなのなら、普通に密林とかで売ってるが。 コロナの最前線で戦うものが足りないらしいのだが？
この番組では老人はどうすべきだったんだっけ？
ウッソの父親年齢は
13+20で33歳くらいかな？ クロノクルマスク便利そうだなぁ
塗料やシンナーとかの有機溶剤を扱う塗装業や、コロナウイルスが世を騒がしてるこんなご時世だからこそ・・・ 都会民じゃないせいか生活が全く変わらない
ありがたい事なんだけど積んであるセカンドVとガンイージはいつまでも積んだままだ ガンプラオタなのかカサレリア住まいなのか迷うところ プラモだとREシャッコーやブルーバードのガンイージ、MGV2ABチタニウムとか最近は一般販売じゃないものの色々出てるのはありがたいな
VやF91クロボンのMSはやっぱ小さいからMGやREがいいわ 1/144だとお菓子のオマケかと見紛うレベルだもんな、小型MS 1/100を想定してVガンダムの高さを15mにしたのに 御禿的には何処まで小さくしたかったのかが知りたいわ
8〜10m程度かね？ 演出の側から考えると小さい方が良い
玩具売る側からすると大きい方が良い 放映時にウッソくんみたいだったかもしれない君たちも立派におじさんやおじいさんだ
良かったなモテモテはヤバいからそうじゃないほうがいいよね 魂を重力にひかれているため、医療機関へ徴兵もされたくないし、 カテジナに振られたウッソが発狂してズゴックフェチに… 昨日のガンダム三昧、Vの扱い良かったね
阪口さん出てくれたしOP2つ、劇中BGM、いくつもの愛で4曲も流れた
色んなガンダムの名シーンの本編音声だけ流してたけどリーンホース特攻シーン抜擢されたし良かったわ >>52
パンツから赤いズゴックが顔を覗かせているんですね。 Wikipediaより
『ZERO』（1999年）
『F』（2000年）
『F.I.F』（2001年）
『DA』『NEO』（2002年）
『SEED』（2004年）
『PORTABLE』（2006年）
『SPIRITS』（2007年）
『WARS』（2009年）
『WORLD』『3D』（2011年）
『OVER WORLD』（2012年） パイロットじゃないので特攻できない
玉砕や自爆攻撃ならできる >>13
ジェイブス
タボール・ルシングトン大尉の乗る機体が登場。ウッソのセカンドVと模擬戦を行い敗北する、その後はフォン・ブラウンでの戦闘に参加して11機の部下と共にシュバッテンへと肉薄するが、ゴトラタンの狙撃によって撃破される。 若おかみは小学生観てV40話思い出したわ。
ウッソがマチス・ワーカーの遺族を世話して墓に案内する回。 カテジナさんて17歳なのか
もっとババアかと思った
永遠の17歳的なのじゃないよね
それとスパロボDだと仲間になるんだね
どう見ても悪役なのにね
バスクとかヤザンとかのポジかと思ったのに エマさんも序盤で仲間(ヤンキー、オッサン)裏切ってるぞw ゲームごとに違うが
シャアは敵、クワトロは仲間
レコアやロザミア、カテジナは敵になる
フォウは仲間になりがち マシュマーやジェリドが仲間になるのもあるしまぁその辺はifとして楽しめばいいんじゃね
ハマーンが仲間になんのもそもそも変だし ダンバインは主人公を召喚した悪の帝国から解放軍に寝返り
ザブングルの女艦長は洗脳されて敵に
エルガイムは正規軍に入って立身出世のつもりが成り行きでレジスタンスの長に 結局シャアが責任取ってやれば全員仲間になるんだよなｗ
レコアだのハマーンだの
カテ公は無理 カテジナさんの場合、リガミリティアに不信感を持ったのと
クロノクルに貞操の危機救われたのが原因みたいなもんだから
その辺をどうにかすれば良いんじゃね？ 現状に不満を感じてたところにカリスマ性のあるシロッコに口説かれて裏切ったレコアみたいに
カテ公もハイスペックなシロッコに口説かれたら付いて行っちゃうかな？ >>72
青年ウッソがイケメン天才パイロットなら股開いてただろ >>73
シロッコはああ見えても自分がコントロール出来る女にしか手を出さんチキン野郎だぞ
迂闊にカテジナに手を出したら尻に敷かれるわw >>73
モノアイガンダムだったかα外伝だったかでシロッコの愛人兼用心棒やってた気がする ＞ウッソがイケメン青年なら
クロちゃんでダメなんだからどうしようもないよ。
マリア主義に傾倒って
要するに女優遇＝私を優遇しろ
って事だと思うね
少なくともカテ公の中では イケメンが好きなんじゃなくて自信持ってる大人の男に惹かれてるから
ウッソじゃ成長しても無理 マリア主義＝女性主導社会
→「よし、コレや」
シャクティが王女と発覚
→「主義とかどうでもええねん」
その程度の薄っぺらさ そもそも常に環境を嫌い続けた結果だからなカテ公
家庭がうまくいってなくて不満
戦争でそれごと街焼き払われて不満
救ってくれたゲリラが子供使ってて不満
その子供が前からSTKしてたキモいガキで不満
そっから連れ出してくれた白馬の王子様も不満
賛同したマリア主義も不満
もう常に不満不満不満のキチガイ
マジで女の嫌な部分を極大化したキチガイ ウッソとシャクティがジブラルタルの後カテジナに再会する前に死んでたら、それほどおかしくならなかったんだろうか ガキはスイッチの一つでしかないから
結局は戦え戦えヒャハハハとか、ファラみたいになってたよ 現実に対して無駄にイライラするのはある意味思春期の歳相応って気がしなくもない
さすが拗らせ過ぎてるけど 監督の御禿が常にイライラだったからな
ガンダムは御禿がイライラして作らないと味付けが薄い気がするw みんな尺八の行動にイライラさせられて最後にはお前らも特攻させられるんだもの もし、セーラームーンがヒットせず、コケて1年で終了していたら、これの後番組でこのV以降のガンダムシリーズはあり得ないよね？
理由は、スポンサーであるバンダイ側の要望で。
このVガンがゴールデンだと時間帯を考慮してお母さんヘッドはカットされるけどね。
次のGガンもゴールデンである事を考慮してデビルガンダム細胞に感染はカットされるけどね。 >>88
大丈夫、例えゴールデンでも御禿はやらかすと思うんでw
Gはドモンと師匠、恋愛メインに
Wが美少女戦隊モノになってたかも試練ぞw >>88
セーラームーンも全滅ENDじゃなかったっけ？ >>80
戦争でそれごと街焼き払われて良かったと暴言、だと思う
第1話の最初見てよ >>92
無印は全滅エンドで、奇跡だ 一発で生き返り。 >>88
ありえない
ゴールデンのリアルロボット物ってその10年前のバイファムやゴーグが最後
ロボット物だとマシンロボが最後か？ >>83
カテジナが現実世界に居たら絶対尾崎豊とか好きになってたろうなw おまえらはしゅらくたいにあいてにもされないんだからとっこうしておけよねんれいてきに おいやめろバカ
俺のコンティオが・・・俺のコンティオがあぁぁ・・・！ スージィの唾液で濡れたハンカチでも巻いてリラックスしな(サタン) ガンイージのコントローラーって、旧来のタイプだけど、なぜVと共用にしなかったのかね？
Vと共用にした方がコスト面でも運用面でも有利な気がするんだけどなあ >>104
曖昧な記憶で間違ってるかもだけど
元連邦兵が大量に参画してくる事を想定して機種転換が容易になるように配慮したって話があったと思う。小説だったかな？ >>93
ヨーロッパの町並みは(すぐ焼けて崩れる日本家屋と違って)瓦礫から元通りに再生or弾痕だけは残しとく、の繰り返しだからね。
カテジナの気持ちも分からんではないが、お嬢様階級にしては相当な問題発言だと思う >>104
ヴィクトリーはコアファイターがあるから 合体変更機能に伴うとこ以外は共用しまくりでしょ、何よりメインエンジンが同じヤツだし
この二機性能的にも兄弟みたいなもんじゃないの いや、戦闘機とMSが同じ操縦系のほうがおかしいと思うが >>109
MS形態という観点からすれば操縦系は同じなのでは？
合体変形の分、Vの方が操作系は複雑だろうけど、ガンイージで不要な部分はメクラすれば良いだろうし あれ普通にベスパも採用してるサナリィ系のモノだぞ。ガンイージはジャベリンとかと同じアナハイム系の連邦仕様 形態変化時の操縦変化や補正はプログラム側のモードチェンジで対応してるだと思う vガンダムは小学生でも操縦できるくらい操縦簡単という設定だから クロノクルのセリフによると、操縦が簡単なわけではなく操縦桿が軽いんじゃなかったっけ あれはクロノクルがVを操縦しているのが子供だと納得するシーンでしか無い アシャさんも初見でオティンコ実戦使用しちゃうハイテクマンだしなあ MSの操作系はフライバイワイヤみたいな電気式だろうし、重いとかは無いでしょ
油圧式とか機械式ってことはまずないだろうし 操縦簡単云々はハードでなくてソフトの事言ってると思う ハードの事ではないよな。Vもシャコーと同じシリンダータイプだもの。ガンイージやゾロは何故かジョイスティック スパロボやってんだけどオリファとマーベットさん結婚式があるんよ
次でオリファ死んで「やっぱりな」
なんだけどジュンコがいつまでたっても死なないんだよ
ウッソ母もシャクティ母も死ぬイベントあるのに死なないシュラク隊って変だよね
はよ死ねや(>_<) マヘリアはヒスパニック系ってイメージがする
ケイトも ヘレン、ケイト、フラニーと薄褐色肌のオレンジ髪が3人もいるシュラク隊
富野の趣味か？ クロノクルで検索したらこの画像が出て来てなんか笑ってしまったw
https://imgur.com/LXpKmKh.jpg サラッと流されてるが
シャッコー普通に動かせるウッソは嘘だよね シャッコー動かせる以前に
飛行してるMSの外側にしがみついて維持した上に成人男性のクロノクルと肉弾戦して勝つウッソの肉体能力が信じられない
ウッソ見た目ガキだけど、めっちゃマッチョだろw >>125
富野はどうか知らんが、俺はヘレン以外は好きだわ
ヘレンは印象に残らなすぎる
死んだ時に、ジュンコがやたら説明口調で悲しんでて笑ってしまった ヘレンはもっと出番があればマヘリアとの百合キャラになってたかもしれない >>127
ザクのシミュレーターであらかじめ訓練していたという落ちがついてる
ザクが動かせるならシャッコーだって余裕という謎理論 >>131
小説版はMSどころか100年前のフライトシミュレータだったな パラグライダーとシミュレータのおかげで飛行感覚を持っていたというのか、と伯爵が言ってた コム斎って人のガンダム考察は面白いな
ザンスカール戦争はサイド2民同士の内乱とか
ローラー作戦は遺跡ばかり狙っている→地球に住む為の口実を潰すため
なかなか面白い視点で良かった Vガンダムは東欧革命が元ネタだから
そこらへんの構図はあえてやっている >>136
コム斎さんすごく面白かった 教えてくれてありがとう！ オデロはオリファーに先立たれてくしゃった最古参マーベットを(トマーシュと)がっつり支援できるくらいには強いぞ ウッソの強さばかり目が行きがちだけどオデロもオデロでMS操縦技術は成長してる オデロは崖から落ちそうになった時に腕を高速で振って片足でバランス取れるからな コロナ騒動の後にクロノクルのマスク見ると笑ってしまう クロノクルは正しかったんだな。変態仮面ではなかったw >>144
クロノクルのマスクは目が露出してるのでダメ〜 コロニーは風を循環させてるから、伝染病とか流行ったらコロニーごと隔離するしかなくなるからなあ 換気と言うか浄化はリアルと比較にならんだろ
だって伝染病なんて、コロニーじゃ洒落にならんぞ？
クルーズ船みたいなもんだからな
だから毒ガスやビームで簡単にあぼん コロニーレーザーは1発で尼港の3つ4つ焼けると思うんだけど... そういや同じUC153年のクロボンゴーストは宇宙細菌の話だったな コロニーも閉鎖空間なんだし、空気清浄システムくらい付いてそうなもんだけどな
現行の宇宙ステーションにすら付いてるのに 空気清浄システムだって無料じゃないぞ
無い袖は振れない 無料も何もスペースコロニーの基本的なシステムとして組み込まれてないとおかしいと思うよ
それが無いとスペースコロニー自体が成り立たないでしょう G3ガスだとかGGガスだとか
未来の毒ガスなんだし今なんかのより超強力そうではあるよね ガス攻撃を受けて循環機能の安全基準が変更とかされてるんだろうか 毒ガス攻撃をする場合は、手始めに工作員送り込んで空気浄化装置を破壊するなり、停止させるなりするんじゃないか？
コロニーは自分達の生存に関わる部分まで自分達で造り出さなきゃならんから大変だよなあ
電力供給が無くなれば全員が死滅する 外には弾丸以上の速度で飛びかうゴミだらけだろうしなあ
コロニー生活なんてやっぱ夢の話だよな だってコロニーは地球の余剰人口(一部先進国以外の各国住民)の押し込み先だろ >>159
自分も弾丸以上の速度なので相対速度は小さい Vの時代ってサイド7あったっけ？もしかしてコロニーの数増えてない？減ってる？ たしか一年戦争で人口の半分が失われたんだっけ
その後もいくつか戦争あったしコロニー増やすどころか余って廃棄されてそう 小説版F91の記述によればF91（UC123）時点で一年戦争前の人口にほぼ回復してるみたいよ >>161
いや、ベクトル合ってなければ相対速度は最大で加算されるぞ。 >>165
だからベクトル合ってるのがほとんどなんだよ ルウムとかムンゾとかのサイドは壊滅したらしいけどさ、その辺でもまだコロニー浮いてるのかどうか気になる
ひとつのサイドのコロニーが全部消えるってことはなかなかなさそうだが >>167
戦艦大ぐらいの穴が空いているコロニーなら幾つも転がってるンじゃね？ 漫画宇宙のイシュタムではザクの核バズーカを
コロニー中心で爆発させたらコロニーは爆散してた F91のシーンであったけど、コロニーに衝突しようとするコースのコロニーに被害が出るレベルの隕石はミサイルで迎撃してるんでしょ？ 小説で存在が確認できるコロニー群はサイド1、2、3、4 旧ジオンのサイド3はゴーストに出てたが割と平和そうだったな 確か小説のサイド3連邦軍はリガミリティアに補給はしてくれたが出て来なかった
鎖国みたいなもんだから平和ではあるな >>95
そもそもこうなるのはスポンサーであるバンダイ側の要望だからね。 >>174
アニメの集結した連邦軍はジャンヌダルクを中心として比較的ヤル気のある奴らが集まってたけど小説の方はリガミリティアを先頭で戦わして漁夫の利を的な腐った奴らが多かった印象 ただでさえ官僚病で腐敗仕切ってる糞連邦
小説や外伝では、それをより強調されるから余計なｗ ｖガンダムは男は信念のために戦い
女は情念のために戦う対比が 明確に
描かれていて面白いな 友達が富野ガンダムに登場する女は感情を強く出すキャラが多いって言ってた UCのバナージやミネバはVの時期は73、4歳ぐらいか…老人になったらNT能力てどうなるんだろ >>182
そういやVの外伝にはジュドー？が出てたな ジュドーってZZ当時14歳なのでVだと79歳か…木星じいさんハンパねぇ
シーブックはパン屋で息子がリガミリティアなんて話もあったがV本編とは違う所で戦ってたんだろうな 今、話題になってる超高空の謎気球とファラのザンネックってどちらが高いところにいるんだろう
さすがにファラかな ファラのザンネックは宇宙から降りてきたんだぞ
異次元スペックすぎるわ そして当たり前のように宇宙に帰って行ったからな。大気圏突入離脱両方できる機体なんてそうそういない 人間、老化や痴呆すると、幼児退行するからな
あれで合ってる 自分の立てたスレとレスが知らぬ間にクローズアップされるって、メチャクチャ恥ずかしいなw
ガンダム】なぜ不人気？ザンスカール系MS 今こそ見直したいその魅力
https://article.yahoo.co.jp/detail/fba8ea7ebcf98921d3790bf580bc4f85bc558ebf CVやザンスのMSは可愛げが無くキモいから人気がない。
ジオンは敵役のくせに、可愛さや渋さがあったから人気出た
ZはちょっとCVザンス的なキモさあり
ZZ、CCAは初代のテイストがある傑作 だったらCCAまでのMSだけ愛でてれば良いんじゃないですか？ そういう奴が多いから
そのまま売上や作品のカーストになってる
ザンスはシャッコー位だろ。人気出そうなの ゲンガオゾも人気あるイメージ
ゾロも本編の絵良く見るとカッコいいんだけど、色が悪いのかな
それとも、やっぱり顔か 後は正統では無いが、ザンスパイン
あの真紅のトリプル光の翼は卑怯
カテ公でもクロちゃんでも両方映える いや、それはいらないですｗ
派生機よりまずは本編の機体をキット化してくれ まあディキトゥスなんて出したりするからな最近
バリエとは言えガンイージの陸戦タイプまで出たりするし
他のやつもチャンスはあるかもしれん
ザンスカ系もいいがジェムスガンやジャベリンもまだ立体化されてない1/100サイズでほしいな ザンスパインは確かにかっこいいんだけどザンスカの機体にしては何か違和感があるんだよな
デザイナーが違うからだろうけど
ザンスカ機体がガチで好きな人には好かれないだろうね
裏を返せばザンスカ機が苦手な人には受け入れてもらえる ザンスパインは顔と肩と足の先以外はヴィクトリー系だから、ザンスカール機としての魅力は無いな
本来の予定だと敵であるリグシャッコーに光の翼をつける予定だったらしいが
それも見たかったな カテ公パイン｢フハハハハハハ！光の翼はあんたの専売特許じゃないんだよ！｣
ウッソ｢おかしいですよ！カテジナさん！！！｣ 鶏冠もあるし一応量産されたし、ファントムでそれっぽい機体はクリアしてるな ミノフスキードライブ搭載機は他にあってもV2が完成度は一番だしな、それでも完成形じゃないが
ファントムのは使い物にするの難しい ジェダも一新されたし、そろそろミノドラ搭載可能とされるジェイブズの掘り下げ来るか...？ その作品内でのベストバトルっての考えると、やっぱり相手のMSの造形は大事なんだよなあ
ザンスパにのったファラ？あたりとウッソV2が光の翼同士でつばぜり合いしてたりしたら確実にベストバトル入ってたと思うけど
ザンスパイン自体が原作に出てないし、だし存在そのものが胡散臭いしであんまり認めたくない VのMSV的なのあまりないと言うかブルーバードガンイージなどのバリエーションぐらいしか分からん
ザンスパインも一応その中に入るのかね
あとはゴーストに出たファントムやミダスなどか ザンネック戦みたいな
VSスナイパーって意外にガンダムではレアなんだよな
大気圏突入離脱を普通にやってのけて、技術進歩も分かるし
あれは良いバトル 自走砲か、戦艦の主砲で狙撃くらいの厄介さだったな
宇宙だと、以外と普通の発想なのかも
地平線や水平線が無いから 普通の発想ならV以前の時代でとっくに
・・・あー、ミノフスキー粒子があるか 初期ララァがやってた超遠距離ビットは負担が大きいのでやめた
ザンネックの狙撃もサイコミュによるもの
鋼鉄の7人の木星圏から地球の都市を狙うコロニーレーザーもサイコミュ F90までに
・短距離なら追尾できる(Zのグレラン)
・インプットした軌道は再現可(バウ・ナッター、F90Lの実弾)
・敵を感知した刹那にビーム刃を出す(CCA時点の当世風)
このくらいのことは出来るようになったが、接近戦をやり易くするための方便だね。
やはりテンタクラー・ロッドみたいな生モノが最も頼れる、ということになる >>218
たしかに味方側だと百式のメガバズとかサンダーボルトのダリルとかニューガンダムのケーラへの援護狙撃とか
ウッソのロングレンジキャノンとかOOのデュナメスやケルディムとかそれなりに狙撃シーンはあるが
敵だけが狙撃してくるってＧガンのチャップマンくらいしかすぐには思い付かないな
カテジナは狙い撃ちじゃなくゴトラで適当に撃ってただけだったっけ？
狙撃対決だとつい最近ビルドダイバーズでやってたし黒本ゴーストでもバイラリナがやってるけど
チャップマンが三連覇してるとこ見ると狙撃極めればかなり強いんだろうな ガンダムで狙撃らしい狙撃は
ザンネックか、8小隊のジムスナ位だな
チャップマンはダミーまで出したし狙撃だな。
百式も狙撃だけど、何かあんまり狙撃感がしないな ハイザックカスタムやシナンジュ、ooではロックオンなんとか、iglooからはヨルムンガンドなど狙撃描写はないわけではない。
ただ、ロボットチャンバラやらせたいからMS、ミノ粉なわけで、
狙撃を多用すると画的につまらんしガンダムのコンセプトから外れてしまう。
だから真正面同士だけじゃないですよって味変の一手法に留まる。 そもそもビームライフルってのがおかしいんだよな
ライフルはそもそも狙撃銃なのに近接で普通に使うのがおかしい
OOでロックオンが近接戦やってんのが象徴だな ガンダムのライフルは２次大戦の常識とは違って
アサルトライフルの部類だよ ライフルって小銃じゃなくて狙撃銃なの?
ビームライフルはメガバズーカランチャーよりよほど真っ当な命名だと思ってたが 普通ライフルって言えば
スコープ付いた長身の狙撃銃でしょ。猟銃とかさ
アサルトライフルはマシンガン系みたいだが。
スプレーとか、ガンとかピストルは拳銃だよね。手のひらサイズのハンドガンって奴
ビームだから仕方ないけど、銃種がある割には実際のバリエーションが少な過ぎるガンダム世界
実際
ビームガン、ビームスプレーガン、ビームピストル
この辺の何が違うのか全くわからない
ライフルも別段射程長い訳じゃないし メガバズーカランチャー
メガビームランチャー
ハイパーメガランチャー
ハイパーメガビームキャノン
何やら強そうなネーミングだけど
正直何が何やらｗ
ビームバズーカも破裂する球ビーム作れないならよくわからんし
ランチャーってのも。そもそもミサイルとかロケットを発射する肩に担ぐ火器のはず
よくわからんよね ライフリングないのにビームライフルって突っ込みもある >>227
単射しかできのは、アサルトライフルとは呼ばん。 >>231
UCのビームマグナムとかビームが旋回してなかったっけ？
ひょっとしたら電磁的なライフリングがあって、メガ粒子の塊か回転して飛んでくから拡散しにくいとかあったりしてな。
その装置を省略したのがスプレーガン。 まぁライフル云々はともかく
モデルは戦国武者なのかね？
火縄銃持って、帯刀した足軽的な ライフルって歩兵が使う小銃なのにいつの間にか狙撃銃ってイメージよね そりゃ飛び道具としての銃持っているのに敵に近づくほうがおかしいからな
でも敵に近づかないといけない場合があるから、その際の銃は接近戦向けの武器になる 今までリアルでガンダム好きには沢山会ってきたが、「Vガンダムが1番好き」と言っても賛同されたことが一度も無い
つい先週も… F91で使われたヴェスバー、ザンスカ戦争時代だとV2とバイラリナぐらいしか使ってないと言う
V1のはビームカノンで違うっぽいし
もっと使う機体多くてもよかろうものだが
ザンスカ系は特にどの機体にも装備されなかったわけか >>238
リグコンのヴァリアブルメガランチャーはヴェスバーの機能を有してる Vは残虐グロとか、メンヘラキチとか
ザンス機がキモいのを除けば
V1は格好いいし、兵器を兵器として使ってるので
リアルなガンダムではある
ガンイージとか、ガンブラスターがモヤモヤするけど
魚の骨とかホワイトアークのあの感じは好き >>237
パイセンに好きなガンダム作品は？と聴かれてVだと言ったら
「渋いですね、僕は0083です」と......いや絵面はそっちの方が渋いから！ 0083はミーハー向けだぞ
絵柄をやたらきれいにしているから ミーハーっつーかガキ向けだよ
ガトーハゲの侍幻想は25位で切れる >>237
VやF91はタイミングが悪かった部分もあるからな
従来のガンダムファンの逆シャアで綺麗に完結したって感じてた人には
VやF91は蛇足と思われて反発された
さらにロボットアニメ人気を押し上げたスパロボはまだ隠れた名作くらいの扱いの時期だし
ガンダム人気アップに貢献したやGジェネやガンダムVSシリーズやプラモのMGもまだなかった 中途半端に宇宙世紀だったのは悪手だったな
フロンティア91が頓挫したから仕方ないけど >>244
リアルロボット自体がオワコンだっただろ >>242-243
俺が言いたいのは、Vは絵面的(特にキャラデザ)にはバイファムやジリオンの丸顔の発展系みたいなところがあって
渋いというのは違うだろうってこと お前らみたいに作画誰々とかわからんけど
キャラデザはVまでは同じ人達だろ？
アナザーから一新
でもVが違う印象ってのもわかる Vは違う人、たしかGと同じ
Gは漫画家が原案だけど >>238
>>239
資料によってはゲンガオゾのバックエンジンユニットのビームランチャーもヴェスバーの機能が有るとのこと >>250
90年代ぐらいまでのキャラクターデザイン一覧(敬称略)
ファースト、F91:安彦良和
Z、ZZ、逆シャア:北爪宏幸
V、G:逢坂浩司(Gの原案は島本和彦)
W:村瀬修功
X:西村誠芳
ポケ戦:美樹本晴彦
0083、08小隊:川元利浩
Vはそれまでとガラッと変わるけど、色んな肌の色の人がいるところに富野作品らしさが残ってる。 >>253
流石だな。ガノタの鑑や。
勉強になります。
確かに昔から富野は多国籍だよな V観た人で「好きな作品」ではなかなか出てこなくても
「一度乗ってみたいMS」では高ランクになるんじゃない？
劇中の変幻自在のマルチプルMSを目の当りにしたら。 >>256
V1は好きだがV2はあまり好きじゃないな
ゲームとかだとV2人気みたいだけど V2は派手だからガキは好きだが
歳喰うと何かね
Zとmark2の関係に似てる V2はカラーリング変えるだけで大分マシになると思う
青基調なのは好き V1はプラモで前腕の変形出来ないのがなんとも
超合金みたいなのは再現出来てたらしいけど
その点V2は放送すぐの1/60のプラモで再現出来る単純変形 あのVパーツが馬鹿っぽい
腕は1も2も不細工だな
ABの最終決戦感は好き
でも光の翼とバスターキャノンとか考えるとモヤモヤするから嫌
ライフルやスナイパーと一緒で、ガンダムはそこらへんが本当におかしいｗ >>255
あら本当だ。版権絵が北爪さんだらけだしコミックも描いてるから勘違いしていたわ。
ご指摘ありがとう。 MSとしての造形が云々とかよりも、ウッソとV2の思い入れが深すぎてV2大好き
ビームシールド、Iフィールド、光の翼のスーパー防御でゴトラタンのキャノンの直撃を防いだシーンが好き V2の宇宙世紀最強感は好き
アサルトバスターも調整や装備万全ならめちゃくちゃ強かったんだろう >>259
Hi-νみたいなの
V2で見たいんよね 大気圏内でミノドラ全力出したらABバラバラになりそうで良い V2なら
ノーマルでも変形でもアサルトもバスターもアサルトバスターも
どれも愛せる自信がある でもやっばりV1が好き
V2とVってどっちが人気あるんだろうね >>268
ガンプラはV2のが売れたらしいし
ちょい昔のNHKの人気投票ではV2のが上だった ガンダム系ならセカンドVだな
ウッソの乗ったMSならシャッコー とりあえずV1派の人はV2を足蹴にするような語り口はやめて、
V1のどこが良いのか何が魅力的なのかを重きにして語った方が良いんじゃね？ V1は正統派の新世代って感じが良い
ただパンチが無いから、刺さりにくいのも理解できる
ABみたいな格好良い強化パーツはV1にこそ必要だった ガンダム自体が古くさいんだろうけど、今見てもそこまで古く見えない 足と背中のデザインが好き、背中はメインノズルがお椀型じゃないのが好き
あと劇中でやたらひさしの部分が影になるのも好きV2も同じ
顔もわりと好きだがこれもV2と同じ
あとシンプルなモビルスーツを好きになる傾向が自分にはある
V2は青色が増えるのが好き、肩とか 後は序盤のトリッキーな戦闘とかが良かった
腕を真後ろに回してライフル撃ったり、頭回して真後ろ撃ったり、その他色々 マクロスのバルキリーみたいな感じだよなVは
コアファイターで顔出してバルカンしたり
腕出してビームライフルとかサーベルとか
脚ぶん投げて爆破したり レイズナー2の変形とvの変形はどちらがあとだしですか？ とりあえずプラモで出て欲しいのはゴッゾーラ、ゾロアット、ジェムズガン、ゴトラタンとかかね…MGかREで 優先度的には
ザンネック
ゴトラタン
リグ・コンティオ
ゲドラフ
ゾロアット V1のデザインは歴代ガンダムのなかで3指に入るレベルで好き
同じくらいにガンダムmk2も好きだけどデザインの方向性が違いながらシンプルなのって良いよね mark2、V1
これに並ぶのはνかF91か
本当はF90なんだろうがマイナー過ぎる
個人的にはシャイニングかライジングだが
系統が違うかな V1はパーツ特攻とか駆使して戦闘の戦略性が高かったよね
V2になったらそういうの少なくなったし V2はチートだからする必要ないってのと実質ワンオフだからV1より予備もなさそうだし
まあブーツ多く使ったことあったがよくあんな予備用意出来たな
V1のそれよりかなり高いだろうに スラスター類がほとんどないぶん、V1のパーツより安いんじゃなかったっけ？もちろんコアファイターがべらぼうに高いけどw V2コアファイターの1機は井上さんのヤリ逃げで失われたからな…
まあ、マーベットさんはそのお陰で生存フラグ立ったけどw 光の翼使わなかったのに、わざわざあれで特攻し出す隊長
完全にご都合 ジャベリンとコンティオ系二機が欲しいな
色んな意味REで是非 V1はアーマードトルーパーみたいに使い捨てにするとこが好き ガンダムが量産機なのが良いよな
ジムとか要らんねん
これでガンブラスターが無かったら最高だった それはグフがいるからザクいらないみたいなもんじゃないか？ >>300
分離可変機構が無ければそれでも良かったけど、結局一機あたりの生産性やコスト、信頼性はガンイージのほうが上だから二本立てだったんだろう
廉価版じゃなくて、分離可変無しの簡易版がガンイージだろう
性能はほぼ同等みたいだし 小説版ではV1よりこっちの方が兵器として成り立ってるじゃんみたいな評をウッソにされてたよね、イージ ヘキサが可変機構無しだったりしたな
可変機構のせいで充分なショックアブソーバーのスペースがとれないからパイロットを大事にしていない機体だと感じるとか、ヴィクトリーについてウッソの感想があった バトオペVまで出すのかな、てかその前にそこまで続いてるのかな >>304
でもV本編でウッソはコアファイターがあったおかげで助かったシーンあるし
パイロットを大事にするための可変合体機構でもあるんだよね
歴代でもアムロもジュドーもコアファイターに助けられてるし実績ある機能 小説版でもシュラク隊が一部分壊れても戦力低下しにくい
継戦能力があるV1に先行してくれって相談してる クロスボーンでもV1隊が破損した部分交換しあって戦う描写あって嬉しかった V1は量産、運用の説得力と玩具を両立してる良機
ガンイージはプロトタイプだから分かるが
V1量産しても使ったり、ブラスター化するのが気に入らない 劇中、脱出ポッドで助かったのってヤザンくらい？
百式はコックピットは残っていたような気がしたし 脱出ポッドがしっかり作動したってことならシャアがジオングもサザビーも ガンダムって、コアやポットが無い機体が大多数なんだよな
ボールやパブリクが棺桶とか言われてるが
他も大差ないんだよな >311
1話の初っ端からシャッコーの脱出ポッドでウッソ生還してたよ >>313
リニアシートが標準化されてからは脱出機能はあるだろ
ただ、その手の描写がほぼ無いってだけで… コクピットや機関直撃なら脱出できないし、
腕や脚の破損だけならそのまま帰投したほうが安全だからな。
案外使える場面が限られるわ。
そういえば0083では機体のダメージが大き過ぎたみたいでコアファイターでの脱出できなかったな。
ガトーと顔を合わせるという作劇上の都合でそうしたんだろうけどw >>317
ギャプランのロザミアとかリニアシートで脱出してたな。
リックディアスも誰か頭の中の丸いので生存してなかったっけか？
あと、エルメスもララアのコクピットシートは後方に下がって脱出モードに入ってたから、機構はあるんでしょう。 元々脱出ポッドは戦闘機が被弾→墜落死から生き残るためのものだしな
多少の被弾では墜落しない上に墜落しても原型留めるMSだと使用するケースが限られる
コクピット爆破を予測しての事前脱出にしか使えんよね 明日のBSの家ピアノってのに千住さん出るみたいだな
演奏は大河ドラマのようだけど >>310
ガンイージとV1は同じ機体をもとに作られた量産機のはず
Vガンダム開発のためのテスト機をベースに作られた量産機
だから、Vガンダムのプロトタイプではなく同時に開発が進んでいたらしい >>311
マーベットだったかが特攻を仕掛ける時にポッド使ってたと思う
ポッドは基本自力での帰還能力がないからルペシノやマーベットの時みたいに周りに回収してくれる味方がいないと運任せになる
ジュドーたちに見つけてもらえたヤザンは運が良かったヤザン マーベットは途中で敵機使ってたりコアファイターなVにのってたから
戦闘で負けても脱出が可能だったんだよなあ
脱出できずに死にまくりのシュラク隊、Vが支給されたのは生き残りがコニーだけになってから 死神はいつ加わったのか覚えてない
そもそもオリファーは選抜してなくね？ >>327
オリファーが選抜していないとは、ユカがシュラク隊に加入していないという意味か？
ガンイージ、ガンブラスター、ヘキサと乗り継いでいて、リガミリティアに合流したのが16話のようだ
ユカがシュラク隊じゃないという話は聞いたことがないが
シュラク隊の一員とする記述は良くみる >>330
そうだな
オリファーはVとヘキサにも乗っていたから、コニーだけになるまでシュラク隊にVが支給されなかったということはそもそもなかったな ユカは間違いなくシュラク隊の一員だけど終盤はホワイトアーク隊付きみたいな感じにはなってたね。あと死ぬまで連邦の戦闘服だった
ユカはジンジャハナムが取り込んだ連邦軍バグレ隊の一員だったから確かにオリファーは関わってないかもね 途中からリーンホース(本隊)とは別動するのがVだから、勘違いする奴が出るのも そもそもガンイージーで脱出できないから死んだシーンなんてあったか？ リーンホースのMS部隊＝シュラク隊なわけだしユカがシュラク隊なのは問題なくね？
ウッソやマーベットは母艦(母艇？)別に持ってたり独自に動いたりと明らかにシュラク隊とは別だけどさ Vはそれまでにない
ガンダムの量産
小隊、別動隊体勢
で意欲的で好きなんだが
そこにはあまりフィーチャーされないのが残念 >>324
たしか機体まるごと戦艦に突っ込んで沈めてたね >>334
確かにどちらかといえば脱出しなかったからだよね。ルペシノみたいにさっさと脱出してれば助かってた まあ宇宙ならともかく重力下であの丸い脱出ポッドて脱出したら肉団子になりそうですしwザンスカのヘリコタイプの脱出ポッドはパイロットのこと考えて作ってあるんだな >>340
トムリアットは普通に丸い脱出ポッドだったけどな シュラク隊が無残に死にすぎたせいでさ、自分の中シュライク＝モズ＝死神の評価が下がりまくりで
フロントミッション1の主人公機がShrikeなのカッコ悪いとすら思うようになった >>343
そういや、そうか記憶違いかな
機首だけ射出だったっけ？ ブルーバード隊と言う微妙に謎な部隊…分かってるの青いガンイージだけ いつの間にか届いてたREシャッコーかっこいい
パッケージ見ると猫目センサーのカバー開くとガンダムっぽい顔だよね >>344
ルぺ・シノさんが脱出してた
「ブーツを犠牲にするの！？」 >>348
ルペシノは何度やられても生還する逃げのプロだったはずなのに最後は脱出しなかったな
脱出機能が故障して逃げられずヤケになってピピを道連れにしたのか？ あの戦闘では逃げたらカガチに殺されるだろ
みんな逃げられないんだよ
女王を人質にするか、サイキッカーに銀河の果てに飛ばしてもらうしか逃げようがない あれコクピット付近を貫かれてるからそれで脱出機能が故障したんじゃね？
ついでに本人がウッソに思いっきり拒絶されて生きる（戦う）気が失せて、
全てを諦めてピピを道連れにする死を選んだ オートパイロット説もあるけどどっちだろうね。ルペシノ本人の意思だと思いたい・・・ >>324
マーベット「産休とるから機体特攻させるわ」
バタLM「マーベット、新しい機体よ」
の流れ好き
>>296
V2のブーツだよ、ちゃんと膝が青く描かれてるし膝のスラスターもない
>>291
明らかにチートな頑丈さではあるけど、ブーツとハンガーはオリファーの形見だからと無駄遣いしなくなったのもある 高価だったろうけどそれだけの価値はあったよ
あんな戦略級のモビルスーツ叩けるときに叩いておかないと 井上さん叩きはもうやめてw
井上さんのライフはもう0よw そうだよな
小説版みたいに誰にも気づかれずにいつの間にか死んでたっていうほうがリアルだよな 本編後にまたウッソが戦うとなる場合はトマーシュはマーベットと共に貴重な戦力だな。カレルも戦力になるかも シャッコーの、主人公が最初に乗ったMSが後に量産化されて
敵軍の後期主力MS（リグ・シャッコー）となって主人公に立ちはだかる
という構図がすこ >>360
最初の予定だとリグシャッコーに光の翼がつく予定だったんだよな？
エンジェルハイロゥを背景に光の翼がいっぱいいる絵面になっていた可能性があるのか
量産機じゃなくなってた可能性もあるけど 第二波に備えて今のうちにクロノクルマスクを量産化しようか 亜光速までコロナウィルスを加速して殺すミノフスキードライブマスク あんな素っ裸でハロ泡だけで宇宙空間出ても平気な世界なら
大抵の菌ウイルスは制圧か無力化されてるはずだわな 前にクロノクルみたいなマスク欲しいって言ってた奴いたな
俺もアマゾンで調べてそれっぽいの見つけて調べたらメイドインチャイナだった マスク外交…シャアのマスクやカロッゾのマスク姿で外交するんですねw リーンホース特攻といえば名シーンと名高いけど一度目（カイラスギリー攻略）もいいね
壊れてないタシロも渋カッコイイしジンジャハナムゴメス艦長オーティスさんの作画もこっちがオリジナルだし 緊急事態時にトイレを占領した田代が悪い
ギロチンでチン跳ねられても仕方無いレベルw Vガンダムも、新しいブルーレイBOXが出るんだね。
DVDから乗り換えるのにヤフオクで中古品でも買おうかなとか考えていたけど、
新版が前に出てた時の半額近い廉価になっているのを見ると、
新しいのが出るまで待とうかと思えてきた・・。 新しいBD BOXはオーディオコメンタリが入ってないみたいだからなぁ… 機動戦士Vガンダム 無料1週間【ガンダムシアター開催中！】
みんなのアニメ2
8月23日(日) 21:00 ?
無料で放送終了後7日間視聴できます 多分ちゃんと見た事無いからって理由で見始めたんだけどシュラク隊が初登場から1話毎に1人ずつ離脱は中々ハイペースで草 視聴者が子供だったら顔覚える前に死ぬから
いろいろ微妙な存在それがシュラク隊 顔をおぼえるとか以前に人が毎週死んで行くあう意味での戦争っぽさに
子ども当時は戦慄した憶えがある 味方の死より、まず敵の死がさらに濃いからなー
ウッソの母親のアレは敵寄りの濃さだった 今や1クールアニメばっかで参加スタッフがメインキャラを覚えてない可能性が高い 後期EDのもう一度テンダネスって、スラムダンクのエンディングテーマ曲としても使えそうだなw でも歌詞は宇宙関係の単語たくさん出てくるしスポーツアニメっぽくない気がする 君が好きだと叫びたい
煌めく時にとらわれて
ここらへんと同じだよな
全部好きだわ ディスじゃないし当たり前なんだけど、最後に見たアニメを見たのがユニコーンとオリジンだからってのもあるけど、やっぱり毎週20分のアニメ作るのって大変なんだろうな 確かにB-ing
アナザーもB-ing
∀は富野
種とかからはエイベっぽい 全話みたの！？おつかれさま。
鉄血とか00が貴方には合ってるかもよ >>396
富野｢見ちゃいけませんって言ったのに｣ >>398
Zの次にVが好きな俺はどうすればいいですか
禿御大 >>398
それ「そう言うと売れる」ってネタだったろｗｗｗｗｗｗ まぁ安彦や永野が抜けて、いよいよ富野くさくなってきたのも確か Zってか80年代富野アニメは、クルクル回って舌戦チャンバラがテンプレだからバトルがつまらん
それに比べたらVは面白いと思うけどな
胸糞グロはともかく 俺は
V、ポケ戦、1st、∀、G、F91、00
が好きだなｧ 1st、Ζ、CCA、V、Gレコ、SDガンダム全般が好き >>404
Ζは作画に負担かけすぎて
やりたいこと全く出来なかったらしいよ 言うほどか？
精神崩壊の引き金にロザミィも入ってると思うけど ロザミアの話は無理やり過ぎてなあ
崩壊しているのは精神より先に話の筋だろうと フォウ1本でも反感や崩壊の要素は十分
ギャプラン時代はともかく
お兄ちゃんお兄ちゃんmark2は完全蛇足 救われたいから救いたいけど救えなかったし救われなかったって話だから
カミーユの精神崩壊の一因という意味で重要な部分の一つだと思うがな。 ロザミアのエピソードがあるとないのとでは視聴者に対する壊れ具合アピールが段違いだと思うわ 破滅具合が似てる
レジスタンス反乱軍
強化人間
暗い
親和性は高い 最近、久しぶりにVガンの観た俺からすると実は∀の方がVと親和性高いように思える
特にテーマ的な部分において 戦時下での生活とか恋愛とか
スパイ
宇宙に出るのに色々な奴の力を借りるとか
主役が中性的
彼女が勇敢に戦い。悲劇に遇う
こちらも共通点が ガンダムは最低、1st劇場版、V、∀と観れば良い感じよ。
もっと観たくなったらポケ戦、逆シャア、F91、その次にZ、ZZだな。
富野節が合わなければオリジン、0083、UCや。
他はロボットアニメ好きなら観るとええ ガンダムイデオンから一気呵成に撮った80年代作品から∀に近づいていくところは多いと思う まぁよく言われる
1st イデオン ∀
は確かに良いセレクト
そっからZ CCA Vも良い
F91は普通に完成度高いし
ZZは一番最後でも良いｗ
外伝は0080と8小隊だけで良い
アナザー G W Xはオススメ
新世代はOOだけで良い 年齢限定してるのが良かったのかな
30~40代ならV直撃だしその分他の作品もよく見るだろうし
その他の世代だと最近の見なかったり古いの見なかったりって人が多そう 最強ハロランキングなら間違いなくVのハロがトップだな ロックオンのハロは、あくまでもガンダムの制御補助のデバイスだけど
ウッソのハロは敵地に潜入しての工作活動を想定したもの
役割が違うから、単純には比較できないな
MS戦はロックオンのハロ、実際の戦闘ではウッソのハロじゃない？ そんなハロが大活躍なのに
他の合体で乗り合わせた人間は何の役にも立たないのが多いよなｗ >>428
ウッソのハロはハンゲルグの手作りペットロボットじゃ？
工作活動を想定して、なんて小説版にもなかったと思う
ウッソが小さい頃からの映像を記録していたし >>423
このランキングよく見たらアムロとシャアに票が集まりすぎてクロノクルが8位でカテジナが11位になってるじゃんw
200人のアンケートだから4人と2人でランクイン 逆シャアのアムロなんて強化人間のギュネイでも手に負えない戦闘マシーンだったからあの投票結果は仕方ないw
クロノクルは途中からパイロットだけやってる訳にはいかんのだ！になってしまってあまり戦ってないので判断に迷う。
カテ公はウッソが撃ち落とさないように手加減していただろうし。 コンティオに乗ってた時のクロノクルはかなりの強敵だったし、あのままMS乗り続けてたらかなり印象に残ったと思うけど
司令やってなかったらザンスカールの権力争いで完全に蚊帳の外になっちゃうからなあ コンティオ初見で乗りこなすわ、
それ以上に難易度上がったリグコンでV2とまともにやりあえるわで
腕前自体はかなりのものだと思うけどな クロノクルはパイロットと他のことを同時にこなせるほど器用じゃないというか
やさしすぎた
シロッコくらいドライでないと色々こなすのは無理なんだろう ファラみたいに誰かのコマにならない限り、ライバルパイロットとしてクロノクルを目立たせることは出来なかったと思う
リグ・コンティオがもう少し早く出て活躍したら変わったのかもしれないが
ウッソ以外にクロノクルとマトモにやり合えるのが辛うじてジュンコくらいだったから
出てきても、その引き立て役になるクワトロみたいなパイロットがリガミリティアには居なかった
オリファーが生きてたらV2で討ち取られる役をやってくれたかもしれない >>431
そうなん？
アニメでの活躍を観るに工作活動用のロボットとしか思えなかったからさ ランキングにシーブックが入らないでプルやララァが入ってるから単に好き嫌いっぽい まあ、この手のアンケートは手法や結果も審議不明だからな
まあ、それ抜きにしてもウッソは強い方だと思うけど アムロやシャアはシリーズの顔で一番綿密に描写されたから当然
それ以外だと
メンヘラ チンピラ リア充 スペシャル コミュ強
甲乙つけがたい メンヘラ…カミーユ
チンピラ…ジュドー
リア充…シーブック
スペシャル…ウッソ
コミュ強…ロラン
ベルリだけ忘れられてる シーブックがリア充になったのってそれこそ映画でもセシリーが戻って来てからだろうし
ベルリもサイコパスの定義からは大部ズレてねえか？ >>444
ウッソはニュータイプ的なトンデモ能力に依らない技巧派だと思う ベルリになんかつけるとしたらコミュ障しか思い当たらんわ Vガンダムっていうか富野作品のサブタイトルが本当に好きなんだけど富野作品全てのサブタイまとめてるサイトとかないかなあ シーブックはキンケドゥになってからの方が強いが、アニメ化されてないからノーカンだろうか フォウは助けられそうで助からないって部分が印象的だけど、ロザミアは助かる気配すらないし登場する度にぶっ壊れてくってのが印象的だわ >>451
サブタイだけなら各作品のWikipediaにあるんじゃない？ >>449
わかる
戦闘はほぼテクニックとセンスだけでやってたね ウッソ、シャクティがいなかっなら戦況はどうなってたんだろ？
マーベットは死ぬし負けになる戦いもあるだろうけど、ファラとかカテジナの強いパイロットがいなくなって、シャクティ助けるために死ぬシュラク隊が減るからトントン？
なにより最後のエンジェルハイロウがシャクティいないと動かず止まりそうだから、いなかった方が被害が少ない説まであるな。 >>456
ウッソが対抗しなきゃクロノクルにシュラク隊かなり削られるぞ
コンティオの時が顕著だが、基本的にかなり強い
ゾロでシャッコーを追い詰めてるし
シュラク隊でマトモに対抗出来るのが辛うじてジュンコくらいしかいない
オリファーはよくわからん
カテジナより強いと思う
ゴッドワルドとアビゴルも残るし クロノクルはかなり厄介だよね。カテジナが邪魔しなければリーンホース撃沈、あの場にいたマーベット オデロ トマーシュ撃墜してた可能性が高い ウッソ達がいなかったらクロノクルは早々と艦隊司令になってコンティオにすら乗らなかったかも
カテジナと出会うことも無かっただろうし >>457
クロノクル、なんやかんやで強いよな
>>460
それは思った！
ウッソがいない→シャッコー取られない→
シャッコーのテスト完了時に宇宙に上がるように言われて宇宙へ→
地上ではウーイッグ攻防でシュラク隊が多少苦戦→
その間にクロノクルは宇宙で艦隊司令に クロノクルが出来ることは凡人が出来ることの限界
ウッソは天使パワー全開だからしょうがない
カテジナは厨二病だから凡夫クロノクルには満足できず
天使のガンダムに喧嘩うって返り討ち 歴代でインチキ能力使わないでライバルを倒したのって
アムロ シャアを二回倒したがどちらも技術
カミーユ 元祖インチキ能力
ジュドー 相手もインチキ能力使ってたとはいえインチキしてた
シーブック バイオコンピュータのおかげ
ウッソ 技術
ロラン 技術
ベルリ Gセルフがインチキすぎる気もするが技術
って感じでカミーユジュドー以外はあんまりインチキしてないな >>463
技術というのはさ、もちろんあるよ
射撃能力も含めてすごいいっぱいある。
それから精神的なこと、これも技術のうち！いい？
自分で高めること、自分でやる気になること これも技術のうち！な？ >>465
カテジナ「お前…私がさ、思いっきり闘えっつったら思いっきり闘わないと！
なめてんのオレを？」 シーブックが一番天才
尺都合バリバリだが
たった数日でラフレシア倒しちゃうんだぞ？
NTやF91の性能差し引いてもかなりヤバい 撃たれた腕の怪我が完治してる時点で数日の出来事じゃないぞF91は 脇腹ぶっ刺されて全くの一言で済まして後に何も影響なかったやつもいたな そんな事言い出したら、全くの素人で、プロのパイロットが乗ったMSを、乗ってすぐに倒したアムロが一番天才だろw 鈴の音みたいなインチキに頼らずに超長距離狙撃を数回成功させたウッソさんなめんあ ウッソさんはあの年齢で、戦闘中のモビルスーツの外壁にしがみつき、
その上、大人の男とも肉弾戦して勝利してしまうほどの体力と格闘技のセンスを持ち合わせた超人 脇腹刺しは薄くても宇宙服のパイロットスーツだから
多少の防刃効果があったんだろう 銃でなくナイフなんだな
富野作品で度々あるクライマックスのチャンバラの一種か いや銃だと100%当たらないからこそナイフなんだぜ
おかしいですよ、銃よりナイフだなんて 動画で見たらベルトの上
しかもノーマルスーツ用絆創膏入れるベルトポーチにも当たってるかもしれない
カメラアングル的に斜めに刺さって表層かすっただけの可能性も か手品は、裏切り恐れて刃の引っ込むマジックナイフを渡されてた でもまあウッソがガチでビームサーベル突き刺したのに比べたらカテジナは甘いよね ウッソは本当は人間じゃなくてレプリなんだろ
ネクサス9あたり >>456
ウッソがいなけりゃリガミリティアはかなりマズイ展開になった
まず恐らくカイラスギリー奪取に成功しなかった
カイラスギリーは逸れたとはいえザンスカの戦力を大きく削ったし
あれでタシロとカガチに大きな溝ができた
次にゴメスをはじめやる気を失っていた連邦もウッソの才能に惚れて協力してくれた
ウッソのパパが連邦との共闘に成功できたのもリガミリティアに天才パイロットがいる
という話が広まっていたからという側面もあったからかと ヴィクトリーガンダムがガンダム伝説を復活させてくれる！
営業的には復活しなかったけど ｼｭﾗｸ隊も壊滅状態になって、何度となく再編成を余儀なくされたり、ﾘｶﾞﾐﾘﾃｨｱの軍事行動はかなり滞ったと思う
マーベットも死んでただろうから、かなり戦力ダウンするだろう バカでも分かるくらいずっとウッソ一人だけ動きが違ってたからね
ウッソの大発明パーツアタックの浸透で艦船も効率的に減らせたし
V2だって初見で光の翼出して活用してたし
オリファーの方は一度も光の翼出すことすらなくミノドラ全く活用出来ないままだったのとは対照的 >>486
光の翼は下手に活用しようとしたら大火傷しそうだから、使うにしたって慣れてからだろう普通なら
そこはスペシャルなんだろうね
ウッソがコンティオ乗ったら強いと思うな
扱いやすい機体の方が好きそうだけど、活用しにくいものをフルに使えるセンスがある ウッソがバカみたいに強すぎるおかげで
オデロのMS操縦技術が上達、成長している事実に気づいてもらえないという わりと辛口のウッソもそれなりに認めてたもんねオデロとトマーシュ 後半カサレリアに里帰りした時ゾロ部隊への手加減に苦慮してた話すき 最初から精鋭であるイエロージャケットやらシュラク隊やらに囲まれてたせいでウッソのパイロットに対する目というか基準はかなり高かったと思う
後にゾロが弱いと感じたのも、ウッソの成長とV2の性能以外にも、イエロージャケットのパイロット達のレベルが高かったのでは無いだろうか
マチスには強い人がいるって言ってたし MSの性能差が・・・って言ってた人がいた気がするw でもV1イージってザンスカの平均レベルでしょ
宇宙戦でゾロアットに遅れを取りかねない場面も多々あったし 連邦に無双ってるザンスカMSと同等レベルをいきなり持ち出してくるゲリラェ… カテジナは脇腹ぶっ刺しの時は迷いのようなものはあったんじゃないの？直後にビームライフルも外してるし ビームライフルを外した理由は諸説ある
迷いがあったの他にあの時既に視力が衰え始めてた説もあり カテジナは大人はいくらでも殺せても子供は殺せないことになっているんだよ
なぜならそういうキャラだから >>499
>>500
でも>>498の理論で言えば、その解釈は適切だと思うよ
死に際に親の事を理解してたし
問題は、なぜ>>498はそれに気付いたのだろうか？ ウーイッグのインターネット設備が生きていて、本人が火消しの最中という事だろ オデロが戦争を通じて大人になったか、
もしくはカテジナは子供は殺せない筈なのに（過って）子供を殺してしまったのか エリシャは下手したらカテジナより先に子供を産むからな
カテジナには認められないだろ、クロノクルがオデロ以下なんて カテジナが子供を殺せないんじゃなくて
子供が死なない作品だってのは聞いたことある いま見直すとカテ公もウッソの身勝手な初恋幻想の犠牲者っぽいな
スペシャルの初恋お姉さんらしく振る舞わなきゃいけないとかどんだけ高いハードルなんだよ 誰が悪いと言うか
時代も登場人物もまともな奴が誰も居ないからな 思春期の子が憧れの人に幻想抱いてしまうなんて話しは別に珍しい例じゃなかろう
他者からの期待に疲れたり潰れたりする例は現実でも普通にあるけど
カテジナくらいぶっ飛んだ壊れ方は本人の資質によると思うわさすがに MS乗って髪の毛切ったら一気に壊れてったな
それでもミューラ人質には嫌悪感示すくらいだったのに宇宙にまた上がったら水着作戦とか完全に壊れた >>516
髪は巻いてあるだけだろ
ナイフで刺す時とか普通に長かっただろ まともなやつが誰もいないという評は宇宙に出て戦争を繰り返して150年という時代に我々の想像力がついていってないだけだと思うんだよな 宇宙戦国時代に入って10年くらいだったかな？少なくともカテジナがいた地球はザンスカールがくるまで戦争とは無縁だったと思うけど
シュラク隊はザンスカール本国のアメリアコロニー出身者とかサイド2出身者がいたっけ
地球の奴らは平和ボケしているとか、そういう描写があっても良かったかも知れない
Vでは地球に都会が一切出てこなかったし、完全に田舎だったのかな
人口の殆どは宇宙に上がっていたみたいだし 彼はスペシャルだから
拷問
ギロチン
パイロットはそのまま
ドチンコキャノン
バイク戦艦
ローラ作戦
人質作戦
洗脳兵器
水着作戦
ホンマキチガイしかいないわ 作中世界ではおかしな人扱いされていたシャクティが実は一番マトモだった 正気で戦争が出来るか！
って誰だったかも言ってたしね ベスパのパイロットで子供が戦争なんかしちゃいけないって言った奴もまとも まあ大半の人が戦争さえなければマトモなんだろうけど
Vガンは敵味方とも狂気の渦中のほんのいっときのマトモさがなんとも切ない
あの二人は狂気の渦中で一貫してマトモだったからスペシャルで聖女なのかな >>525
戦争ではなく、当時の現代の日本人を描いたというのは分かる気がする カテジナがザンスカールに走ったのも、クロノクルって三下の虜になったのも自業自得だと思うけど
ザンスカールのカテジナを狂気に走らせたのはウッソ
「これ見よがしに強くなって私の前に現れる、可愛くないんだよ」ってセリフが象徴してると思ってる
子どもに戦わせるなんて！とか常識人なこと言ったらウッソが大活躍して面目潰れる
ミューラを人質にするなんて！とかまともな感性してたら、人質は死んだけどザンスカール艦隊も打撃を受ける
マトモなことやってたらむかつくガキが自分たちを追い詰めてくるから、
プライドも常識も売ってネネカ隊みたいなことやるけどそれでも突破してくる
最後には色仕掛けしてナイフで刺したけどそれでも突破して、すべてを奪った
ウッソ個人の責任じゃないけどカミーユとジェリドみたいな関係だよな ムバラクかハンゲルグの台詞で「子が親を越えていくのは嬉しいが、目の前でやってほしくない」というのがあったな。
親ではないけど、年長者という意味でカテジナにも通じる理屈だったと思う >>518
ロメロ爺さんなんか典型的なキチガイ現場爺さんなセリフ多かったもんな 余計な属性除けば
雑魚だった奴がどんどん上達して脅威強大になるのは単純に恐ろしいと思う ようやくだよwなんでこんなに時間かかったんだろ。人気順ってわけではなさそうだけど 水浸しになったりゴミ塗れになっても普通に動作するコクピットが頑丈過ぎる Vガンダムって出てくるモチーフはキリスト教的なのに、テーマは仏教的だよね つべの動画でメガビームシールドを大型ビームシールドって呼んじゃうレオシグさんカワイイ ミノフスキーシールド(小説)とメガビームシールドって違いあるの？ 今はギガとかテラの時代だからメガってショボいと思われてるはず 最初に一般に広がったのはFFだよな
ギガフレア(FF5)
テラフレア(FF7) スマホの容量もギガだし、レトロフューチャー用語になりつつあるかな... >>539
Vガンダムのテーマって輪廻とそれによる母体回帰だからなあ
死は生を強く意識させ、死んでも意思や思いは受け継がれて次の世代の中で生きていく
だから次の世代へ命を繋ぐ女が話の中で重要になってくるし
話も元に帰っていく
いくつもの愛を重ねてもそういう歌
輪っか(円盤)モチーフのデザインが多いのも、Vガンダムのテーマが輪廻だからだし 新潟3Rで
一着タシロ
二着ファラウェイ
でVガンダム馬券 エンジェルハイロゥって魚や昆虫も赤ん坊になんのかな >>554
昆虫には神経節はあっても脳は無いぞ
そもそも人間の脳波を狙い撃ちだろ すべての生命が・・・とか言ってた気がする。エヴァと勘違いしてるかもだけどw カタツムリなんかは寄生虫に目をヤられたらそのままコントロール下に置かれるそうだな 動物も被害受けてるし、リガミリティアも地球の生物が退化する的な事を言ってるあたり
あのまま照射され続けると人間のみならず色々な生物がヤバかったのかもね >>560
ウィルスは生き物じゃないから影響を受けない 植物は寝んからええのんか
野生動物全部殺して浄化と言えるんかどうか
虫に受粉させてもらわんならん植物は絶滅かいな そういう細かい事を考えてないのに地球を浄化できるとか考えて実行しちゃう狂気の集団って表現なんでは？ あんなん計画してたんやったらバイク戦艦で街を踏み潰す必要なんか元からなかったやん >>567
AH組み立てから目をそらさせるためのローラー作戦やで ローラー作戦と呼ぶからわからなくなるんだよ、単純に一時停戦狙いのテロ作戦と言えば良いのに
テロだから作戦の内容そのものはどうでも良くて、地球連邦に一時停戦を呑ませればそれで目的達成
テロ組織が公共施設に爆弾仕掛けて、刑務所に投獄されている同志の釈放を脅迫しているのと同じ構図
軍人だから作戦を真面目にやるのは当たり前だが、ローラー作戦そのものを本当に実行しているのがクロノクルのクロノクルたる所以 地球クリーン作戦におけるローラー作戦なんてただの目くらましだぞ
作中でも何往復もしてきっちり平らにしてる場面もなかっただろ
ただの爆撃みたいなもん 目くらましなのにあれだけ真面目そうにローラー作戦の意義を語っている艦隊司令も
いらっしゃるのですよ！何故それがわからないのです！（カテジナ風） >>569
わからなくなるのも狙いだと思う < ローラー作戦
連邦主力側はアメリカ全土を平たく慣らすようなトンでも作戦を止められたと油断したろうし。
シャアにツギハギのコロニー与えて勝った気になってた頃からまるで成長していない...！(同世代の漫画並感) >>575
作中の描写とも合致しているし、この考察は正解かもしれんね タンピコがコロンブスの霊廟のあるサント・ドミンゴに置き換えられてたりするが、こまけぇことはいいんだヨ
タンピコだってニューオーリンズ様式の建物があるし、意外とそっちの方が残って世界遺産になるかもしれない
(実例だとイタリアの偽装洞窟建築であるグロッタが、現存するものはロシアのサンクトペテルブルクにしかない等) >>575
面白い！
そういやこの時代には連邦政府も月に移ってたんやっけ
でも地球の人類遺産は宇宙引越公社もどんどん宇宙に持って上がってる最中やったはず
方針自体は近くても持って上がる荷物を壊してその方針を加速させるって政策なんかな 保存や修復に使う金を、もっと宇宙に回せってことじゃないの？ コロニー内にピラミッドとかモン・サン・ミッシェルとか移築してるのかな 汚い言い方すれば、既存のものや敵視してる勢力を壊せば我々に回ってくるだろ！なお実際にぶっ壊しても敵意を煽る結果になり利益は薄いって感じなのかね >>580
そもそも建物とかはもって上がれんでしょう エジプトの神殿とか、アスワンハイダム作る時にサイコロ切りして移設してるがな ローラー作戦の一番意味不明なところは、連邦が止められなかった所だと思う。
戦略的要衝や大都市を狙わなかったから放置されたのかもしれないが >>587
そうだろうな
あとは件の動画の通り特別に許可貰ってる人間が住んでる世界遺産な都市を潰し回られて
慌てて停戦協定を結んだ >>575
その人の他のVガン考察動画見て思ったんだけど
富野ってホントに鬱病だったの？
動画の内容が本当なら、心を病みつつもこれだけ綿密な世界設定やストーリーが作れるというのが凄すぎる・・・ 蛭子能収みたいなもんで
リアルの鬱憤や欲求や精神状態を作品に出すんだろ
宮崎や庵野もそう
所謂オナニー
逆に表現者にはそういうリビドーが無いと、薄っぺらい量産品しか作れない >>590
Vガンやっていく中で鬱になっていったんであって、Vのプロットやら設定やらを考えているうちは鬱じゃないでしょ あと>>575の人の考察は確かに凄いけど(他の考察も良くできている)、
あくまでもその人による考察だから、富野が本当にそこまで考えていたかは、本人に聞かないとわからないよ 富野「バイク出せとかいう糞スポンサーがむかつくのでバイク戦艦出しました」
スポンサー「いいじゃんこれｗｗ」
富野「え？」
って聞いたな。ソースは富野のインタビューだったか・・・ 逆
スポンサー「戦艦出せ！でなければ監督から降りろ」
富野「好き放題言っちゃって！ならば小生も好き放題してバイク出しまくるぞ！戦艦もバイク型にしてやる！」
スポンサー「いいね！この路線でどんどんやってくれ！」
富野「え？」
ソースはインタビューじゃなくて富野の書いた本のはず >>587
連邦軍は止める気なかった
なぜならザンスカール本国を包囲するのが優先で、
過疎地帯ばかりテロってるモトラッド艦隊は放置しても被害は少ないから
でも連邦政府はその逆で、十分痛かったから連邦軍の頭越しに無理やり停戦を結んだ
現場と上層部の剥離のスキをついた巧妙な作戦だった オートバイブームってのもあって
80年代90年代って
人間もロボも人外も何でもかんでもバイクバイクだったよな
マッドマックスや北斗のヒャッハー
仮面ライダー
マジンガーだかライディーンとかエルガイムとかコクピット
バイクが変形ロボの奴や、ロボがバイクに乗るのもあった
バイク戦艦は最初で最後かな？ もともと富野はバイク好きだろ
ライディーンはバイク乗りばかりだし、エルガイムはコクピットがバイクだし
ウッソやシャクティやファラがバイクに乗りまくっているのもその影響
それどころか戦斗バイクまでウジャウジャ出しまくろうとしてたぽいので
それに怒ったバンダイがバイクをウジャウジャじゃなくて戦艦でドーンにしろと富野に要求したのが原因だと思う Vガン自体は主人公やヒロインは辛い事は重ねたけど最終的に日常に戻れた、生き残った仲間も多い、戦いからは解放されたってあたりはハッピーエンドではあるよね
ウッソの最後の描写がカルルと笑顔で遊んでるシーンってのは印象的だわ でも前も書いたけどさ、ウッソってあんまり幸せにはなれなさそうな気がしない？
父親と似たような道を辿っても、父親以上のことやれるだけのポテンシャルを持ってるし 人数が増えたってことは、マンハンターにバレるリスクも増えたってことだからな
その向こう側に何があるのか、誰も知らない... ていうかウッソは正式に連邦民って認定されてたから、ちゃんと許可もらったのでないかな？あの中で問題なのはシャクティだけじゃね？ 同じ過疎地暮らしで毎日嫁と子供養うだけで手一杯な結末のアフランシを見るに本編後は学校に通えるかすら怪しい ギャハ爺は新シャアでお嬢さん(？)をやってればいいんだ >>602
ウッソはあのあと歴史の表舞台に出ずに
カサレリアで農夫として一生を終えそうなイメージ そっちのが幸せといえば幸せよね
ウッソのスキルなら望めば大抵のことに挑戦は出来そうだし ウッソの場合は挑戦というより
むりやり表舞台に引きずり出される危険性が高いことだよ
ウッソもシャクティも、結局は王子とお姫様だということを忘れずに いや挑戦といったのは生活において新しいことを始めるとかそういった意味での挑戦のつもり
ウッソはサバイバビリティが高いから 不法居住者が挑戦とかなめてんの？
いくらお偉いさんの子供と言っても保護地区で好き勝手やられたら、連邦政府の面目丸つぶれだよ
そのやりたい放題を蛇蝎のように嫌っていたのがカテジナなんだが 戦後のこと言ってるのでは？正々堂々連邦民だぞ。ジブラルタルで登録されてる。シャクティは不明だが カテジナはどうでもいいが、ウッソ自身は別にトップとっちゃるとか、
なんやかんやしようとか別に野望なさそうじゃない？
もともとカサレリア付近に住んでた人やハイランド組よりも
マチス婦人とかのザンスカ人ラゲーン残留組の方がマハに狩られてそうだけど
長谷川時空なら連邦にも数人を狩り出す様な余裕無さそうじゃない？ マチス夫人のような人のその後が気になったから、富野は∀で牛泥棒？の話をやったんだろうな... >>614
戦後の話しだし何より物語の冒頭ですらパラグライダーに挑戦しとるやんけ 真っすぐな性格で感受性も高いしネットで情報仕入れてそうなウッソが
あの後何事もなくカサレリアで老いて死んでいったってことはなさそう
何かしら混乱はおこるだろうし、それを対岸の火事として黙ってみていられたかなあ
歳とって見知らぬ他人よりも家族・身内の方が大事って俗っぽくなってもいいけど
それはそれでウッソじゃなくて別の人感ある ウッソの行動原理ってカテジナと仲良くなりたい、親に会いたい、シャクティを守りたい助けたいだから世のため人のために自分から動くことはなさそう
あるとしたらシャクティの病気発動した時 火の粉がシャクティやマーベットに降りかかるなら戦いもするだろうが
自発的に戦争に行ったりするとは思えないな なお蛇足さんの世界線では？
コロニーが地表に降りてくるんだっけか ウッソ本人は父親のような野心家って感じでも無いしなあ
ウッソのこと知ってる奴もだいたい死んじゃったし
やっぱり戦後はひっそりと暮らしてそうだな Vの50年後にガイアギアだからその頃のウッソは63.4歳
AGEのフリットもその歳で新しいガンダムを建造しつつ孫の操縦訓練もバリバリこなしてたんで
マハが活発してカサレリアにもその手が及んだらウッソも似た様な事してるんではないかな あの世界の情勢として連邦はどんどん弱体化していってるし
それは無いのでは？ シャクティに嫌気が差してカテジナを探しに行く可能性もあるw < カルル V2って宇宙世紀最強機体の一つだから
連邦やマハが取り締まりに来ても追い返せそうだね。 壊れて朽ちてるから無理だろう。
DUST時代にはどこかの勢力が回収してそうだが エンジェル・ハイロウの昇天に合わせて地球は時流(=戦乱)から離れていく流れだと思いたいが... ゾーリンソールみたく保存されてれば1世紀持つけど野晒しだしな そもそもガイアギアには繋がらんのじゃないか？
サンライズの年表からも消されたんだろ？ そいつギャハ爺っていう新シャアの荒らしだから無視した方がいい 今やってるダストぐらいしかV〜ガイアギアの話ないからなあ
まああんな時代じゃウッソがひっそりしたくてもさせてくれそうになさそうだが
技術退化で調整不足でもV2に勝てる機体はなさそう ダストにつながる世界線、Gセイバーにつながる世界線、ガイアギアにつながる世界線とか
それぞれパラレルですってくらいに好きに作ってくれていいと思うVガン終了後の宇宙世紀は >>629
Vガンの時点で連邦は、ザンスカールの侵攻を無視してたくらいだし
連邦政府や軍の衰退期って印象だからマハの取締りとかは無いと思うわ 放送当時のムックに「ウッソ達は不法居住者なので上空から見つからない場所に家を建てた」って書いてたけどまだこの設定生きてるのかね 実質的にマハが働いてないなら、改めて雨戸を閉める必要もないしな 雨戸は単なる戸締まりの可能性もあるけどな
実際には劇中でウッソの家は上空からも発見されたりしてるし
他の人物からも不法居住者であることがバレている時点で
マハによる取締りって、既に形骸化してるんじゃないかな 小説だと戦後は明かりや煙を隠さなくなったみたいになってたけど
小説だと連邦議会のあるところがエンジェルハイロゥでやられてたんだっけ？ V2あるのは心強いがしまう場所もなけりゃ補給する場所もないという
クッフらLMメカニックもカサレリアいてくれりゃな 機械って定期的に動かして整備して、消耗品替えてあげないとダメになる
V2があっても定期的に動かす訳でも無いし、整備もしないだろうから、すぐにガラクタ化するでしょ
MSみたいな精密機械ならなおさらね
ウッソのことだから、バラして部品単位でジャンク屋に売って
生活費の足しにするんじゃない リガ・ミリティアの地下工場はどれくらいの距離にあるのか 長谷川時空だと168年にズゴック動いてるし、作り手の考え方によるかな モビルスーツのデカさって農作業には不向きそうだけどな あれ？
俺はＶのＭＳはビームバリヤーで普通に大気圏突入可能
だと思っていたが
ＶとかＶ２とかはリーンホースに乗って降下したの？
Ｖ２なんてミノドラで楽勝で大気圏突入出来るだろうに？
観てた人教えてください MSで降下可能としても、戦艦よりMSで降下するのは危険なだけだろう >>656
V1はオリファー機のみリーンホースで離脱
二度目の離脱ではマーベットから借りたユカ機がホワイトアークで離脱
V1ヘキサは専らリーンホースJr.で突入と離脱
V2は何の因果か単独突入ばっか、離脱時はホワイトアークに乗ってる 単体で降りられてもなるべく固まっておかないと成層圏で形も推力も違う乗り物が
戦闘とかで違う動きして好き勝手に降りたら着地点なんて数百数千キロ単位でバラバラになるだろ
トムリアット隊とかみたいに同型機が編隊組んで降りたとか推力に余裕を持って降りたならともかくとして
まぁ1stでもZでも伝統的に一緒に降りたら同じとこに降りられる事になってるみたいだけど
さすがにまともに減速もできずに落ちたカテジナゲドラフはそれなりにずれた様だが、あれで死なないだけでも凄い 長谷川漫画でも語られてたけど、ビームシールドで大気圏突入は『理論上』可能なだけであり
漫画内でも緊急的に使っただけで、常にそれができるわけでも推奨されてるわけでも安全なわけでもない トムリアットどうやって降りてきたんだろ？フライングアーマーみたいな付属品があるのかな >>664
MS積めるシャトルあるんだから、それでもいいし他のミノフスキークラフト装備艦艇でもいい
旧型のサラミスにすら追加装備されてる時代だし 何ならバリュートやフライングアーマーみたいなものがあるのかも知れん Vのサラミスはとことん弄り倒した感あって好き
オンボロ船にはあそこまで施しておいてMSは生産終了機がバリバリ現役っていうのが宇宙世紀の価値観らしくて好き >>664-665
V劇中の引っ越し公社が使ってる小型モデルじゃなくても
ZZのバウ3機を乗せて降下したシャトルなら、輪行状態の戦斗バイク隊くらい降ろせるだろう ウッソ「ガァンッダァァァームッ！！！」＼ﾊﾟﾁﾝ／ Vガンは色々敵から拝借してるけど「アインラッド盗めよ！」とは誰もが思ったと思う ユカかマーベットが北米にキノコ雲を上げた回と
ルぺ・シノ最終戦ではしっかり奪っていたな エンジェルハイロゥの中の人って民間人や子供も混じってて、最終話でカプセル割れまくってるわ人間こぼれ落ちてるわスクイードの砲撃当たってるわで悲惨なもんだよな
最終局面で敵の民間人が生体兵器にされてるとかえげつないわ ブルー3に集められた人たちだから
志願者はいるだろうし、月面にいたようなマハが誘拐してきた能力者もいるだろう 敬虔なマリア教の信者が中心じゃない？
キールームからの呼び掛ける応えてくれる人たちじゃないと基本不味いだろうし ザンスカール帝国軍幹部に木星帰りがいたり
組織的にもバックアップがあったりも 豊かな地球への妬み、支配欲が強くなっちゃうのかね... クロボンはどうにもガンダムっぽさに欠けるというか
ガンダムっぽさを低下させるようなやり過ぎ感が強いと思う
勿論主観やけど >>695
禿同
あと、個人的に彼の漫画が面白いとは思えない マップスなんかはきらいやなかったんやけどなー
絵柄の事は置いといてもすぐに話や概念を飛躍させたがる癖はオリジナルの世界観では味になっても
宇宙世紀って世界観には雑味や違和感になりがちなんよな
それっぽさを演出しようと小細工する努力は感じられるんやけど本筋を飛躍したがる性癖がアダになってる気がする 宇宙世紀って富野の世界だから長谷川にしろ福井にしろ隙間からはみ出してくるような人は受け入れにくい 富野以外が好きにやれるから世界観が拡大したと思ってる方かな、既に富野の手を離れてる部分も大きいシリーズだし
サイバーコミックスとかの漫画だとUCよりぶっ飛んだ設定もゴロゴロしてるからそこら辺も今に始まったことじゃないだろうし 外伝オブ外伝で作者の持ち味出してやるならなんでも受け入れられるんだけど
正伝みたいなことやりだして、更にメインシリーズのキャラを踏み台にするようなことやられるとめちゃめちゃイラっとくる プロジェクト・エクソダスの扱い次第では
シャリア・ブル〜フォンセ・カガチ間の何かしらのミッシングリンクが完成したかもしれない
まぁそろそろ黒本シリーズも終わるし、今からでも遅くはないが クロボンもたいがいだと思ってたが
それ以降はふざけんなって作品ばかりだな 取り敢えず、クロボン自体は原作富野御大だから特には不満は無いな
監修してるのは間違いないし
それより後は知らんけど 飛べ！イサミとの同時連載で燃え尽きてしまい作画に昔ほどの力を感じにくくなったのは痛い... ｸﾛﾎﾞﾝはちゃんと外伝してたし、ザビーネ以外は特に不満なかったんだけどな
ザビーネは信念も何も感じないキャラで何がしたいのかわからんかったわ 黒本のザビーネはあれで貴族主義を崩壊まで体現したキャラだったと思うぞ
自分たちを導いてくれるであろう虚像には、自分の理想たりえない実体があった
(しかもその実体があればこそ、虚像に夢を見ることも叶ってるわけ)
自分で物事をリードしきれない癖に死ぬまで戦うってどうなのよ？ 死んじゃオシマイだぞ(資源衛星のヴァゴン兵と同じ)
結局誰のために戦うでもなくなってしまったザビーネは、木星帝国の拷問が無くても壊れてたと思う
(F91時点ではもうちょっと強そうだった？ いやいや富野監督もGOサイン出してコレなんだぜ) F91のザビーネは自分の栄達の為にCVに参加した冷酷非情な野心家って感じだったのに
CVのザビーネは何故か熱狂的コスモ貴族主義者にされてたのがな。
シェリンドンと近親相姦やらかして表に出てこれなくなったドレルロナよりマシな扱いかもしれんが F91〜Vの時代はエピソードスカスカだから外伝的なクロスボーンで補完はいいけど
ダストまでいくとメインの話もあの頃ないし流石に微妙だったな
ゴーストではハンゲルグやカガチも少し出て来たのはよかったけど EXVSシリーズで折角共演がかなったのにウッソとフォントの掛け合いが全然ないのがムカつく
不人気作品だから冷遇するというスタイルはもうわかりきってるけど、だからといって何もしないのはね 不人気と言うよりは性格的に合わせるのが辛いからでしょ
ウッソは兎も角、フォントは扱い難い 本物のスペシャルだガンダムパイロットだ！とまくし立てるフォント兄と
ビックリして控えめに「ど、どうも」と帽子を脱いで一礼するウッソ先輩、こんな感じになるかとw ウッソ(頭のおかしい人だ・・・強化人間かな・・・目を合わせないようにしよう) 視聴率が上がらなかったから悪意を込めてバッドエンドにしたとしか エルガイムみたいな立身出世志向は見られなかったし、大体こうするというのは決まっていたのではないかと Vガンってバッドエンドと言われてもあんまピンと来ないわ
多くの知人を亡くているとはいえシャクティやホワイトホースの仲間たちはオデロ以外守り切れてたりするし カテジナに同情してる人らが逝ってるだけかと
あの人、自分が「焼かれてよかった」と言った廃墟で焼死体より酷い余生を送るんやで カテジナのハッピーエンドはクロノクルという王子様が、
ウッソという幸せを邪魔するしつこいガキを倒して、自分を迎えに来ることだしなぁ
またすぐにクロノクルに不満もちそうだけど ヒロインとの日常に戻れたって点じゃガンダム作品の中でもハッピーエンドの部類だしな >>721
バッドでもハッピーでも無い感じだな
「いくつもの愛を重ねて」の「あれから８つ季節は過ぎて…」じゃないけど
これから続くであろう、季節のループに吸収されていく感じ Vガンのラストシーン、某マンガのせいで、シャクティが嫌な奴みたいに捉える風潮が強いけど、自分は逆で
みんな日常に戻って、悪者カテジナの事なんて忘れ去っているけど
唯一、シャクティだけは悪者で敗者のみじめなカテジナにさえ同情し共感して涙を流したラストシーンに見えた 普通に戦争終わったあとって感じするなあ
一般人にとっては戦争に勝とうと負けようと戦後は死んだ友達の穴がぽっかり空いてさみしいもんだと思う >>726
シャクティこそ本物のマリアだからな
カテジナは母親みたいな女の俗っぽさを嫌って美化されすぎたマリア主義なんかにカブレたけど
本物のマリア（とそのしもべ）に敗けて墜ちたマリア（娼婦）として生きていく宿命になった なおキリスト教初期の文書には
マグダラのマリアが娼婦だとは一言も書かれておらず後世の妄想である。
それどころか他にも何人もいる。 Vガンがバッドエンドなんて初めて聞いたな
シャクティはウッソとの生活を戦争から取り戻し、
ウッソは元の鞘に戻ったって感じのEDだと思ってたから
まぁカテジナ本人の視点からしたらバッドエンドだろうけど スターウォーズみたいに主人公が英雄と化すわけでもないし、
わかりやすいカタルシスが無く、しんみり終わるから、バッドエンドと捉える感じになってしまうのかもしれないなあ
実際、「だから何なんだ？」と言われれば何も返せないところではある >>731
エルガイム的な感じ?エルガイムもバッドエンドなのかわからんけど リガミリティアも解散したと言われるが連邦もあのザマじゃそりゃ混乱酷くなるわな… >>733
エルガイム観たこと無いから何とも胃炎わ >>734
勝手な想像だが、あの時代の後はどんどん悪くなっていく気がするわ
ザンスカール戦争は連邦崩壊の一因になってそうな気がする ウッソやシャクティたちにとってどんなのがいいエンディングかと言われれば本編のエンディングだと思うけど
まあ、生存者がもっといた方が良かったけど
リガミリティアの抵抗運動も成就したし 人がいっぱい死んでんだから、ハッピーエンドなんかあり得ないけどな
ウッソ的に言えば、初期よりは友達増えて、両親にも会えたし、経験も増えた
知人がたくさん死んだけど
単純にプラスマイナスでは語れない バッドエンドとは思わないけど、世界情勢とかはどうなったのか一切説明なしで直接の続編もなしって点はモヤモヤするよね ザンスカの本体って後付け感はあるが木星ぽいしそいつら何とかしないと解決しないのかもな
ザンスカ自体も残党いるだろうし…ザンスカ側で残ったのいたっけ 投げENDはマクロス的だよな
取り敢えず地球への脅威は退けたけど
黒幕や本拠地を滅した訳ではないので
いくらでも脅威(続編)が沸いてくると言う ザンスカ潰したはいいけど連邦の気骨ある檄レアさん達もまとめてあの世にいったわけだもんな… ザンスは首脳陣や、主力艦隊や、最終兵器やエースパイロット達が全滅したが、本国や拠点にどれだけ残存戦力があるかは不明
激レアな連邦の勇者艦隊は全滅
リガもシュラク隊以下、大半の戦力は消失したはず
希望とも絶望とも言えない終わり方 寧ろリガミリティアの本番はここからとさえ思ってたな
気概ある部隊がやられてアテにならない
連邦の代わりor連邦と共に地球圏を纏めて
ウッソはキャラ的にシンボルになるタイプじゃないけど 親父がいち早く消えたのがポイントだな。
リガを再建するのか、また連邦のレアモン発掘するのか
別組織を作るのかは知らないが >>741
黒本ゴーストだと休戦協定で見捨てられた地上部隊が町や村を襲ってたし
まだそういうのが残ってそう 好きだった人がナチスに傾倒して変わったみたいな感じなんでしょ？カテジナって
でもあれだけの数の人を殺したウッソが元の生活に戻れるんだろうか？
絶対フラッシュバックとかでおかしくなるよな PTSDは何とも言えん
生身の相手を殺した時は本人は幻覚だと思ってたし、むしろ身内の死に様の方がトラウマになるかも知れんくらいだしな
何より本人が幼少の頃から真面な教育を受けてないと言う意味で普通では無いので未知数
小学生くらいから殺し技を仕込む両親だからね まあ時代的にいつ誰が襲いに来るか分からんだろうしな 二話だったか忘れたけど､脚のパーツを発射したら落とされちゃったら､また同じのを発射したのは衝撃的だった
「予備あんのかよw」って驚いたわ >>750
他にも小説の方だとMSの戦闘シミュレーションとか戦闘用の訓練をされてたらしい描写がある
親父はほぼテロリストみたいなもんだろうけど 家畜の屠殺とかは経験あるんだしその辺は普通に（普通の人よりは）タフなんじゃねえかな >>754
小説版は百年前のフライトシミュレータのはずだからMSじゃないだろう 毛皮目的で増やしたものの手がつけられなくなったビーバーとか仕留めてそう >>756
百式のデータも入ってるシミュレータだよ >>730
Zの大量殺戮&満身創痍ENDからZZで持ち直した過程も見ているから
ここで終わらず、また何かやってくれないかという期待もあったのだろう 既に統治する能力失ってる連邦をかろうじて勝たせただけで、その後宇宙に平和が訪れるとも思えんしな ザンスカールのやり方が強引で非道だから決起したんで
リガミリティア的には戦国時代はどんと来いなんだろ ザンスカール残党もいるんだろし何なら旧CVの残党すらまだいるかもしれないし木星タカ派も含めヤバいのだらけかw
他のコロニーとか組織も連邦の言うことなんか聞かなくなると思うし ザクラオとかミガッサは連邦の四角いのが嫌になった連中が勝手に設計したとしか思えない 小説版だとムバラクとその艦隊を「ザンスカなんてどうでもいいだろ…無駄にやる気出しやがってウゼー」と
連邦官僚と連邦軍の上層で結託して左遷させてるからね >>762
多分Vの結末が好きな人はMASTERキートン(アニメ版)や鉄腕バーディーDECODE:02のオチも好きだと思う Vの結末言われると
「これ、母さんです」
のシーンを思い出してしまう 思い込みは恐ろしい
カテジナもシャクティに爆殺されたりしてないからな！(念のため) >>761
それは無いと思うな
ザンスカールの本拠地であるサイド2だって元々連邦が管理してたわけでしょ？
恐らくなんだけど、リガミリティアの主要な面々ってサイド2でのザンスカールによる粛清を免れた連邦関係者なんじゃないの？
だとすれば、必ずしも戦国時代を歓迎するとは思えない リガミリティアはザンスカ建国以前から活動してる。だから当初は別の目的があったと思われる 木星帝国に決まっているだろ
前身はサナリィなんだから >>771>>772
突然ザンスカールが建国される訳じゃないから、リガミリティアもザンスカール建国以前からあるでしょう
建国以前からガチ党や教団の動きに不穏な動きが有れば、それに対抗しようとする保守派の動きがあってもおかしくはない リガミリティアってガチ党のサイド2政権掌握で追われたサイド2の旧政権が創設したレジスタンスって聞いたけどマジなん？ ザンスカールは半ば旧木星帝国が作ったみたいな感じある 富野監修とは言え
ジオンが遠慮して公国名乗ってたのに
ガンダムの世界に帝国って違和感あるわ そこはデギンとギレンが政治的センスがまだあったことの現れ リガミリティアの構想はザンスカール建国の10年前にはあったみたいで、ガチ党がギロチン使って政権与党になった翌年に再結成だとか マリア教誕生以前の139年に構想が持ち上がって、
ザンスカール建国直前の148年に実戦部隊が結成されたみたいだから
元々は、有志による汎地球圏自警団として構想されたんじゃないかな。
地球を吹っ飛ばしかけた木星戦役と神の雷計画で危機感を抱いたというのが、時系列的にありそう。 >>768
全部、寿司が悪い
>>781
神の雷作戦は基本的にフィクションだと思われてるんじゃないの？
Χファイルとか古代宇宙人説とかみたいに >>780
>ガチ党がギロチン使って政権与党になった翌年に再結成だとか
それなら>>775の説は有り得るな
>>781の説なら、盾の会的な元々そういう組織があって、それが母体となった有志が、サイド2の有り様を見て本格的に武装組織化していったみたいな感じかな >>778
富野展行った？
今回の富野展はVガンは全然だけど、ジオンは最初「ジオン皇国」って設定だったんだぞ？ 鉄仮面のバグからカリストのコロニーレーザーまで無茶苦茶してくる勢力たまに出てきてるのに連邦が呑気にしすぎてんだよな
カガチも無茶苦茶しまくってた木星関係だからまあそりゃ危機感持たれるわ… ランデッカー重工もワンチャンあるか(※諸説あります) 連邦はずっとジェムズガンとジャベリンだけどな…w
これだとF91もまだ使われてそう、ヴェスバーはザンスカ相手でも普通に通用するだろうけど 劇中描写からしてこの時期のビームシールドはもうF91のヴェスバーじゃ抜けない >>790
コスモバビロニア戦争時くらいに製造されたっていう物干し竿ってビームシールド抜いてたっけ？
覚えてないけど、あれが出来てれば、出来ても不思議じゃない
ヴェスバーよりもデカいし、製造時期も十年近くズレるけど ジャベリンのショットランサーはザンスカMSにもまあまあ効果的だったから
ベルガ系などCV勢もショットランサーあれば意外とこの時代でも少しは通用するのかも
この時にCVのMS残ってたかは知らんけど ジェムズガンやジャベリンがそこまで性能悪いって程じゃなくて、ザンスカやその抵抗組織の機体が強すぎるだけなんじゃ…
辺境のコロニーじゃヘビーガンが現役だったりジェガンまで使ってる有様らしいから ヘビーガンでふと思ったけどデザインがF91のころと変わってるのは単純に作画の手間を減らすため？
ラーカイラム級みたいにデザインはそのままに線を減らして省エネ化というわけにはいかんかったのかな？ 連邦のヘビーガンもどこか辺境等での警備などで動いてるんだろうけど
連邦のはデザインはF91のと同じなのかな？ >>794
MSの性能それ以前に、パイロットの練度不足なんじゃね？と思う
ゴメスの当初のやる気を見ても >>796
連邦正規軍はヘビーガンはもう使ってないんじゃない？
ジェムズガンですら製造終了して、辺境行きだから
パーツもないだろうし そもそもMSの性能差って何なんだっていう
火力も反応速度もある程度以上、行けば扱いづらくなるし、必要以上に火力が高い必要も無い
(アサルトライフルにアベンジャー並みの火力は不要)
材料や周辺機器(ビームシールド、ヴェスバー、ショットランサー)、バイオセンサーみたいなコンピューターならわかるが
火力とか、運動性能はある年代からは変わって無いんじゃないかと思う そもそも機動性は人間が乗ってる以上人間が耐えられる性能で頭打ちだからな >>794
三十年前の機体と最新型の機体だからに尽きる
基礎技術、周辺技術は進歩し続けているだろうし
ゾロアットの出来が良かったのもそうだろうけど、一番古いゾロアットでさえ5年もたってないから
開発にあたっての仮想敵はジャベリンだろうし >>799
それを考え始めると量産機とワンオフに近い機体の差が火力とビームシールドの防御力くらいしかなくなるが
V2とか見る限り、そんなことはなさそう
パイロットの負荷を軽減する技術も上がっているんじゃないかな
ガンダムWではそんな設定あったよね
トールギスより性能高いモビルスーツに乗っているパイロットが無事な理由 リミッターが甘いあるいはかかってない ワンオフ
人間の限界を考えてリミッターをかけている 量産機
後は武装等の高級化じゃないのか？ >>802
ドライビングアシストみたいにパイロットの負担の軽減を行っていくのは自分も予想つくけど、それも行きつくとこまで行けば頭打ちだと思うんだよなあ
(少なくとも、自分の意思通りに動く以上は無い)
車やバイクだって、実際の使用に際して、これ以上速くても…ってなるし
変な話、パイロットが行動を思う前に勝手に機体が動いてみたいな話になっていってしまう
だから、扱う武器等のオプション、材質や動力の効率や燃費みたいなところが進化になっていくのかなあと思う >>804
MSは車と違って動きのパターンが豊富だから頭打ちにはなかなかなれんのでしょう
サイコミュやバイオコンピュータのような直観的な操作を助ける設備は徐々に進化している様子だけども
操縦桿から手を放しても動いてるシーンのあるGレコとかターンAのMSには相当洗練されたシステムが搭載されていそう >>804
V1はクロノクルもびっくりの操作性だったしパイロットの負担軽減はまだまだ進化の余地があるんでしょ
コクピット周りの描写はシリーズ毎に変化してるし >>805
これ以上続けるとスレチになるので、留めておくけど
行動パターンというよりは
搭乗者が自らの身体を動かすような感覚で動かせることより先には行けないと思うのよね
後は乗ってる人間の反応速度以上の事は無理というかどうしてもそこが有るから、
機体の運動性能というのは行くところまで行けば頭打ちになるんじゃないかなと
だからワンオフ機というのは、バイオセンサーだったり、ミノフスキードライブだったりそういう先進技術の搭載の有無なんじゃないかなと思う 加速性能が高い割には人の負担が軽いとか
「◯◯が良くて人への負担が低い」ってのが「性能が良い」ってなるのかなあ
あとはエネルギー効率位か？
「性能」って一言だけど中身は色々あるねえ ポルシェやフェラーリのようなスペシャリティカーと
ファミリアやマーチのようなファミリーカーの違いが判らんらしい 現実の戦闘機も乗ってる人間への負担があるから
加速性能も旋回性能もどっかで頭打ちだしなあ >>809
そういう車も、結局乗り手の問題が有るから、ひたすら右肩上がりに性能が上がっていくわけではないんだけどね
人が操作する乗り物である以上、人間の判断、反応、操作の時間という壁がでてくる
操作はともかく、判断、反応はどうにもならん >>811>>812
そう考えると、オリファーが特攻したのは意図的なものではなくて、事故だったのかもしれない
慣性制御により、加速感がわからず、思いの外スピードが出てしまい、回避運動の判断、操作が間に合わず激突
人間って恐怖を感じると身体が硬直して、思うように動かなかったりするからな >>813
「俺たちの子供を頼んだぞ！」
って言ってたから、あれは意図的な突っ込みだと思う。 よく批判されるオリファーの特攻だけどあそこはあれ以外にモトラッド艦隊を止める方法がなかった 特攻せずに地球まで追いかけながら攻撃でも良かったのでは？
タイヤじゃなくて船腹に当てて地球降下大幅遅延とかだったらもうちょいマシな言われようだったと思う 月面の低重力の荒野に留められるのがベスト
次点が道中での阻止
降下はさせちゃいけなかった Vは戦闘用ボートが妙に強い世界観だからな
内陸の軍備はスカスカなんだろう あの特攻でモトラッド艦隊は修理のために停止を強いられ落とす機会を作ったから十分意味はあったし停止状態のモトラッドを落とせないのに追撃しながらなんて無理 出番の少なさと出オチな外観で威厳を損ねてる気がするけど
モトラッド艦を補修する時間を稼いだドッゴーラは戦略的に勝ってるんだよな 数日侵攻を遅らせて対処する時間ができたってのは
脇役かナレーションで一言言ったぐらいで聴き逃してもおかしくないレベル オリファーの特攻シーンは効果的には艦隊の侵攻スケジュールを遅らせた程度
メタ的には作品テーマの為に死んだような感じだな
「俺たちの子供を頼んだぞ！」からのマーベットが「この子達の中にオリファーがいる」と気付くシーンや、ウッソ達がオリファーが残してくれた物に言及するシーンが印象的 最近Abemaでやってて偶に見るけど
母さんです
は何度見てもキツイ あれは暗示させる描写だから子供は理解出来ないが
大人になると恐ろしいし、残酷
伯爵の拷問シーンとか
タシロがあんなに見苦しく立ち回ったかとか
マリアの境遇
クロちゃんのあれこれ
尻磨きさんとルペさんの関係とか
深いよな。大人にならなきゃわからん事が多い 当時金曜5時のアニメタイムにやってもウケ悪いのは当たり前だったと思う オリファーがあの船の象徴たるタイヤに特攻して
その後しれっと飛び去られたのが犬死感割増してる
修理のために作戦が遅れた感じもまったくしない >>825
ギロチンの時とかマリア射殺した時とかタシロの見苦しさはリアルだったね 放送当時オリファーが、タイヤに特攻したのを観て
タイヤじゃなくてブリッジに特攻した方がダメージを与えられたと思ったのは、俺だけじゃないはず。 修理で遅延感は皆無だな
だから犬死にだの、V2予備の無駄遣いだの言われる
ミノドラじゃなきゃ成立しない特攻でもないし
あそこは完全に演出描写が糞ってこった
V1コア(ウッソ機)で特攻して、航行に壊滅的な被害にさせる
パニック描写
リガメンバーに｢オリファーさんが作ってくれた貴重な時間だ無駄にしない｣
と泣きながら言わせる
何でこれが出来なかったんや >>829
権力闘争が終わる
自分がやって来た悪行が全部跳ね返ってくる
だからブラフだよ。って言われても信用出来ないから発狂
タシロ反乱ってサブタイトル未だに笑っちゃう
Vはリアルだが描写がスカスカなんだよな
子供には絶対理解出来ないし、大人でも設定を説明されなきゃ理解出来ないシーンが多い >>830
それをやったらブリッジに居たキャラクターが全員死ぬから
作劇の都合上、ブリッジは避けなければならんわな >>831
逆にいえばV2の予備を使用不能にすることとソレをもってしても
大した被害を出せなかったという演出にしたかったからでは もしV1で特攻してV2の2号機潰れてなかったらもう少し楽できたのかと言うとあのV2使いこなせるのがいたか疑問でもある… >>834
V2を使う必然性が描けてないからな
電撃作戦的に、機動力で持って、単騎でブリッジ強襲
ってニュアンスでも無かったし
何かヤバいのが動き出す、地球には行かせない
からの
V2ブーン
バキャッ
ってイメージしかない >>835
V2が二機あっても大して活用できないだろうし、それで楽になるということも無いだろうね 特攻にV2が使われたのは、どうせバンダイあたりから「主役機は1機にしろ！」とか言われたからだろうね
おハゲもV2嫌いだし、利害が一致してああなったのだろう Vはハゲさんにしては雑だから
やっぱ鬱だったんだろうな
バイク戦艦、V2一揆…アヒャヒャヒャねずみがぁぁ！！！
って感じなんだろな
毎回シュラク隊死んでたし ワンオフ機ではないってことを伝えられるから最初から1機にはしなかったんじゃない？
ザブングルやダンバインでも主役機は最初複数だったし ワンオフにしないと富野は頻繁に主役機を撃墜させるからな
バンダイからすればたまったものではない V2が２機いると強すぎるから、とか言ったというのをどこかで見たような はたして
あの特攻で侵攻が遅れて被害が減ったのか
虎の子Ｖ２を１機失った事で被害が増えたのか
どっちだろう とりあえず連邦軍がギリ間に合ったから意味はあったと思いたいリガミリティアと連邦軍の本格的な共闘という意味で
連邦軍が役に立ったかは知らんw V2が2機あったのは別に普通だな
後付け含めたらかつてのZやユニコーンとかも3機ほどあったし V2のコアファイターは全部で3機なのかな？
ウッソ、オリファー、長谷川の黒いV2
長谷川のは公式ではなさそうだけど、1機作るのも3機作るのもコストは同じだろうし >>848
黒じゃなくて青
「ミノフスキードライブが搭載されてない合体変形機能の検証を含むMS運用としての実験機、逆にミノフスキードライブを装備した合体変形機能のない試作機も存在したと考えられる」と書いてある
V2完成に至るまでにいくつか作られた試験タイプの一つとも
総合的な性能はV1と同じらしい
ミノフスキードライブ積んでない時点で大量の推進剤積まなきゃいけないから重量バランス見る上でもおかしい気がするけど、そこは推進剤の搭載量少なくしてるのかな
フレームやエンジンのことも考えると性能が同じってかなりおかしい気がする
上がるか下がるかしてる方が自然 >>849
ハリソンが乗ったとかいうやつだっけ
ゴーストではガンブラスターに乗ってたが
後付けにあれこれ言うのもアレだがハリソンLMにいたならウッソら助けたれよと思ったりw ってか背中のＶはミノドラ用の推進器なのにミノドラ積まなきゃ
１から作り直しとかわらんだろ
普通は部分的な性能試験機に武装なんてしないし 青V2に乗ってたのはゴールデンエッグス(NT研究部隊)から逃げたシャクティのドッペルゲンガーちゃん 時間の進み具合と組織規模から考えて、いつものシリーズみたいにプロトタイプ○○を大量に作ってる余裕ないよな
そもそもリガミリティアの実戦部隊がリーンホース隊ぐらいしかいないだろ
プロトタイプV2タイプA・Bとか作ってたとしたらどっかに配備してるくらい余裕も無いだろ
フィードバックできるテストパイロットも、満足な実験場付きの施設も無いだろうに
ロクにデータ収集できない実験機を何機も作ると思えんわ ガンダム世界のプロトタイプは
試作品じゃなくて、完成高級機だからなｗ 本編以外のリガミリティアはブルーバード隊とリアシュラク隊と
茶色いガンイージの陸戦部隊ぐらいか分かってるの
ザンスカはそのブルーバードと戦ってた連中とキゾの部隊か、共に他にもいるんだろうけど
Vの外伝やスピンオフみたいな短編でも何かでやってくれたらいいな >>857
だからガンダムは実験機だと何度ry
ガンダムのプロトタイプはプロトタイプガンダム
ガンイージーのプロトタイプはプロトタイプガンイージー(ジュンコ機 >>858
他にもシュラク隊の補充で来た隊員がMSVのどっかの部隊から来てたはず >>859
実質トライアル機だよな
Ｚ・ＺＺはどこにアピールしてるのかわからんが
（エゥーゴにアナハイムが兵器供給してるのは秘密） >>859
つーことはヴィクトリーにもプロトタイプがあったってことだよな
プロトタイプヴィクトリーってどんなんだろうな？
それとも設計段階でかなり精査していきなり量産したんだろうか プロトタイプが最初マーベットが乗ってたツノ付きでなかったっけ？現場で色々いじってたよねあれ >>862
生産性を第一に考えたレジスタンスのＭＳだからな
ＭＳ（部品）のデータはいくらでもあるだろうし
>>863
プロトタイプって言うより
生産第１号って感じじゃないのか？ 上腕の断面が丸いか四角いか？
あれは製造現場で勝手に改良したとMSハンドブックに
ジュンコのガンイージのリアアーマーの切り欠きの有無がテスト機体を改造して実戦に使った名残 >>862
Vガンダムの試作機をベースにガンイージー作ったそうだから
最終的にプロトタイプガンイージーに改装されてジュンコ機になってる可能性がある。
もしくはサナリィ本社に転がってるか Vやガンイージらバリエーションのデザイン、マーキングが凄いことになっててガンイージバリエはプレバンのREでもデカールで再現されたりしてたが
分離のないガンイージや実質ワンオフのV2はともかく分離があるVは使い捨てに近かったり使い回しもありうるハンガーやブーツに
個人マーク付けてもあんま意味ないような… >>867
Vガンダムって、俺の印象ではコアファイターが本体で、ハンガーやブーツはオプションってイメージだな >>868
そのための合体システムだからな
（手足は使い捨て）
ミサイル替わりに大量に使ってた時はさすがに勿体ないと思ったが ゲリラ戦用に分解して隠蔽しやすいように、
かつ現場で組み替えるだけで即戦線復帰しやすい様にと言うのがメインで
流石に使い捨てが前提じゃないけどね。 地球クリーン作戦の時のタンピコで戦ってたのとかはその他大勢のリガミリティアじゃないの？
あとはエンジェルハイロゥ戦でやられてるモブのガンイージとか ガンイージとゾロアットのヤられバンクはもうちょっと数が欲しかったが、酷というものか 主人公機なのにバンクばっかりだった
ZZとストフリさんよりマシだと思えば・・・
いやZZは変身シーンみたいなものなのか？(謎のキメポーズ >>874
基本的にジェムズガンは退役中の機体で地球配備の機体もジャベリンに置き換えてる最中だったらしい ジェムズガン→汎用機のはずが低性能なので平穏な地球行き、なお現役稼働数自体は地球圏最多
ジャベリン→宇宙に優先配備されていて、地上でもジェムズガンに代わって新規生産されている
みたいな感じだったと思う 住み分け構想からしてジャベリンがボールや宇宙用ギガンみたいな宇宙専用機になる可能性もあったと思うが
コストかけて汎用機に仕上げたのが結果オーライだったな レジスタンス機だけどガンイージ改修してジェムズガンと入れ替えしていけばと思うけど...
宇宙戦国時代にそんな体力が連邦にあるか疑問かな
ヘビーガンは18m級だっけ？
ジェガンよりも短命だったね
むしろジェガンが名機だったのか へビーガンはジェガンの後継（１５ｍ機）じゃないのか？
性能的に新世代機って感じしないが >>868
コアファイターを中核とした戦闘システムって感じだからな >>879
ヘビーガンはジェガンを小型化したもの
それに連邦が満足出来なくてサナリィにフォーミュラシリーズを発注した
ジェムズガンはそのヘビーガンを更に量産し易く改良しビームシールドを装備したもの
考えてみるとマケドニア仕様のヘビーガンはジェムズガン的な仕様に改修したものなのかもね ジェガンを小型化したヘビガンを更に小型化したジェムズガンにクロスボーン要素を突っ込んだのがジャベリン
つまりジェガンにショットランスを持たせれば、機種更新は要らなかったんや！ ジェガンは高性能の汎用機だったみたいだけどジェガンが主力で活躍したことあんまり無いんだよな
逆シャアの時代はジムIII主力でジェガンに置き換わってる最中だったし、
クロスボーンとの戦いでは既に時代遅れだった
番外（気味）ではユニコーンでは主力だったけど閃ハサではどうだったんだろうな
小説ではほとんどカールグスタフだった気がするが >>877
地球圏最多の配備数なら、地球だけに収まらない気がするけど、宇宙にも多数配備されてるのかな？
地球に住む人類の数は激減してるけど軍備はどうなのかねえ >>883
デナンだかに首を蹴り飛ばされてる時点でアウトだろ
>>886
少し上のレスくらい読もうぜ
相対的な性能が配備開始の頃には旧式化
主力になる宇宙軍にはジャベリン、軍備が最小限で良い地球にはジェムズガンを配備してる
実質、整備性が良くなっただけのヘビーガンなんだよ ジェムズガンはビームシールドこそ装備してるがハーディガンの方が強そうに見える…
量産型F91はこの時期でもあったのか知らないがジャベリンやジェムズガンよりはずっと強そう 今年の夏、子供が産まれたのだが、こおろぎさとみの赤ん坊の演技が意外とリアルだったんだなあと実感した >>887
いや、地上に必要なMS数を考えると、あの時代ジェムズガンが最多配備なら地上だけに収まるのかって話
現役最多配備っていうのが信じられない、信じるとしたら宇宙にまで配備してないとおかしく無いかってこと 連邦軍の勢力範囲はほぼ地球しか残ってないの忘れてないか？ >>891
各サイドに駐留艦隊はいるんじゃないの？
地球なんて１億しか人住んでないし、重要拠点も殆どないでしょ
連邦軍の戦力が圧倒的という設定がある以上
重要拠点も大してない地球にしか勢力がないとは思えないが
連邦議会のある月とかどうなってるのかな >>892
各コロニーが自治軍持ってる時代だぞ
親地球コロニーや月には駐留艦隊が残ってるだろうが・・・
地球の一億ってどこから来た話？ 地球に影響力ないなら
わざわざ、ちんこ砲やバイクだハイロウだやらんだろ >>890
ムバラク艦隊にも多数いたから宇宙にもうじゃうじゃいたと思う。光の翼で拡散したゴトラタンのビームから艦を護るジャベリンの勇姿w
>>891
小説見る限りは月はもちろんサイド1・3・4の駐留艦隊は健在だった。黙り決めてるだけでほぼ無傷なんじゃね？ CCAで5THルナとか言ってるから、Vは10とか20とか言っててもおかしくないな
瓦礫や岩の類は事欠かないしな Vガン見た。ウッソとかカテジナ強いじゃん
パイロットランキングなんか当てにならんな、あれ
少なくともウッソもカテジナもハマーンやシロッコ、ヤザンより上行くだろ
特にカテジナは勝つために何でもやるのがエグい Vガンは時代が孤立してるから他と腕で比べづらいのが難点よな カテジナさんがいなかったら、ザンスカールとの戦いはもっと早く終わってた
とは思える 特攻のイメージしかないオリファーも強い
ネームドと対決してないってのもあるけど、ピンチになったこと無いんだよね
クロノクルも地味だけど割と強いと思う
しかし、ザンスカールでブッチギリ最強なのはカテジナだよなあ
理性のリミッターが壊れてる感ある ザンスカ最強はファラだと思う
マーベットさんのお腹の子の動揺がなければウッソ負けてそうだし パイロットの技量的にはゴッドワルドが強いってイメージがあるんだけどな
Vガンって味方側がウッソ以外強いって感じがあんまりしなくてさ
カイ・ハヤト、クワトロ・アポリー、ルー・エル・ビーチャとかみたいにそこそこ以上強い味方が居ない
そのせいで敵の有名パイロットとはほとんどウッソが戦ってるんだけど
ウッソがクソ強すぎるせいでザンスカパイロット連中が軒並み強いように思えない螺旋構造が根底にある気がする >>903
部下を囮にして水着作戦の最中に丸腰のガンイージに乗ってスキをついて殺ろうなど
あんな捨て身の戦法出来るのカテジナしか見たことないw
わざわざゴトラタンから生身で出てウッソを誘いナイフで確実にブッ殺そうとする殺意の高さもw あんな杜撰な作戦でドヤ顔するのは強化し過ぎたということか カテジナは強化されてないぞ。あれは小説だけ
富野展でVガンの設定資料見たが強化設定はなかった 連邦軍の弱体化ってのは戦力自体はあっても各自バラバラで統一された行動が取れないって意味での弱体化なんじゃないの？
まあ連邦軍が全軍でまともに動いてるのって初代くらいだと思うけど… >>900
モビルスーツの強さ比較にも言えるけど、パイロットランキングなんかあてになるわけ無いじゃんw
比較の基準もハッキリしなければ、同じ条件で比較すること自体が無理なのに、どっちが強いとか弱いなんて決めようがない カテジナはかなり知名度あるが乗ったゴトラタンやリグシャッコーはあまり人気ないというか空気だな
REあたりで出してほしい カテジナより、クロノクルのほうがぶっちぎりで強いと思うんだけど >>917
ウッソを苦戦させてない、機体に優位がある時だけ、ウッソはクロノクルにかなり苦戦してる コンティオ初見で使いこなしてる時点で超絶ハイテクだよ ウッソはなんだかんだでクロノクルのこと人間として嫌いじゃないんだと思ってた
なんでかはわからん >>914
ゴトラタンはゲームとかの露出で結構知名度上がったほうだと思うよ
昔はもっと空気だった
まあゲドラフ（タイヤ）の方がインパクト強いかもしれんが >>896
ムバラク艦隊はジャベリンしか居なかったぞ
ジェムズガンは地上の輸送部隊の護衛でしか出てない
しかも設定的には性能不足でジェムズガンが宇宙には配備されてないはずだぞ
笑い話でF91の時代に月方面の艦隊に七機だけ配備されてた話はあるけど ゴトラタンとかゲンガオゾとかMSのネーミングは独特やんな >>920
荒んだ心に武器は危険なんですって台詞は、本当に悪い奴だと思ってたら言わない気はする シャッコープレバンでまた再販しないかなあ
旧キットのVとV2見かけたけど買わなかったw 宇宙用のリックとかネオジオン系MSの○○ドーガとか
ザンスカールの強化系？のリグとかおハゲの作る用語はかっこいいし想像の余地がある
アビゴルの強化版のリグ・アビゴルとかそういうのを妄想したくなっちゃう そういやＶ時代のバリエーション機って、ほとんどが小改造機体位しかいなかったな。
ガンイージーキャノンとか、アクアジャベリン(ＳＦＣ)とか、高機動型リックゾロとか有ってもいいのに >>931
リックゾロはゾロアットじゃない？
一応、ゾロアットの後継機候補のコンティオが高機動型じゃない？
武装強化の方が目立つけど
まあ、半分くらいはゾロやゾロアットの派生 そもそもMSVが盛んに出るほどヒットしたかというと MSVは模型情報で冊子が出るくらいにはあるんだけどね>Ｖガンダム >>932
というかゾロアットを地球使用に改修したのがゾロ Abemaで見てるけどウッソは割とすぐピンチになるよな
中々迂闊な行動が多くて、最年少パイロットらしいと言えばそうなんだが >>918
お前Vガン見てないだろ
クロニクルは艦隊司令としてあまりウッソと戦ってない。戦ってたのは初期と最後くらい
それにウッソは苦戦してないぞ。カテジナが庇っている
それからカテジナは初戦でマーベットとウッソ相手に互角に戦ってるんだが？
V撃破してジュンコも撃破、その後ウッソを捕獲してるんだが？
ファラはザンネック撃破されてるしな
クロニクルやファラよりもカテジナが強いわ。ゲームのせいでファラの方が強そうに見えるがな
ウッソと何度も戦ってたのはカテジナ。ニコニコにカテジナ戦闘集があるか見てこいや
話はそれからだ >>939
クロノクルだすまんな
なんか反論してみろよニワカ。ゲームだけやってろよ >>940
コンティオに乗っている時のクロノクルにかなり苦戦していたと思うが
Vよりも機体性能が上ってこともあるが
カテジナが初めて乗ったのはリグシャッコーでVよりも性能が上だったがあしらわれてた、コロニー内でビームライフル乱射しまくっているカテジナに動揺してたけど
ゲドラフの時は敵の方が多かったし、逃げているときじゃなかったか
アインラッドつきのゲドラフはVよりも格上に描かれてた、これなら私でもヴィクトリーと戦えるとか言ってなかった？
ゾロよりも性能が上と思われるシャッコーに乗っているウッソをゾロで脱出ポッドを使わせるくらいにクロノクルはウッソを追い詰めてた
それまでにウッソはシャッコーでゾロを何機か落としているので、素人だからという言い訳は若干苦しい ポットで脱出した時はまだ調べながら乗ってた時じゃねえか。第一話の。
取捨選択しながら言い訳すんなアホ マケドニア脱出時のゲドラフ戦はウッソ機はハリボテ修理だし
ゲドラフは走れば良いだけなのに、リガミリ勢は地図も無しに狭い通路を飛び回らなければならず
アインラッドは横からシールド基部狙うくらいしか倒し様が無い
お互いに殺す気がないとはいえ、囮としてリーンホース脱出時間稼いだし
負け確のV2への乗り換えイベントだしそんなもんかと ダストぐらいの時期はウッソ何してんだろなあ
30手前か カサレリアおじさんとかなら解るが爺さんまではいかんだろ >>947
畑耕してるか
自警団でもやってるんじゃね >>729
新約聖書でイエスが罪を犯した事のない者だけが石を投げろとか言ってた場面も妄想だっていうのかよ・・・ あんな時代やからV2盗もうとしてくる奴等いっぱいいそうやな >>729
マリアなんてよくある名前だから
別人のマリアと混同されたらしい 罪深いというだけで、娼婦扱いされた挙句、
マリアが多すぎるというしょうもない理由で10人位のマリアと合体を強いられ
イエスの愛人なのか妻なのか弟子なのか立ち位置が良く分からないマグダラのマリアさん
そしてシャクティの母親はさらに聖母マリアとマグダラのマリア合体させてるわけだが・・・・ >>955
V2とVはとっくにバラして使える部品は部品単位でジャンク屋に売ったり、自分達で使ったりしてんじゃない？ リガミリティアの残った人がＶ2取りに来て調整万全にし直してくれそうなものだが
上の人らもう残ってねーしハンゲルグどっか行ったしだし困ったもんだな >>951
それはそれで残酷だな
せっかく平和な暮らしを取り戻せたのに ガンダムAのダスト位しかねえからな
ハゲならどう描いたものか ダストになる世界線とGセイバーになる世界線とガイアギアになる世界線好きなのを選べ ザンスカール帝国残党がサイド3に攻め込んでジオンと混血してトワサンガ王国に、
一部残党が北米に攻め込んでアメリカ合衆国残党と混血してアメリアになったのがGレコ >>951
ね、ハンゲルグと同じような道歩きそうだよね
親父さんとは違って巻き込まれ体質でそうなりそうだけど
その気になったら多分自分よりもっとうまいことやれる奴になる
と確信したからムバラクに複雑な心境吐露したんだろうし
CCAでクェスの父ちゃんが個人が軍を組織出来るなんて出来ると思うかよ
みたいなこと言ってたけどそういうことやれるだけの腕とカリスマ性はすでに持ってるし 長谷川大好き童帝
あんな下手糞なロリ絵の何が良いんだろうな
のぺっとしたロリ絵が好みなのかな？プルもそうだし 個人的感想だが
ゴーストは荒廃早すぎあと５０年か１００年ぐらい経たないとあそこまでならないだろ
１年戦争レベルの戦争でもあれば別だが
例え腐敗しても連邦って組織が残ってる以上データも残ってるはずだろ
Ｘなんであそこまでボロボロになってるのに新型開発とかしてるからな（連邦軍） 物流がボロボロになって技術退化するほどの状況になったら、戦争してる余裕ないか、比較的マシな勢力に統一されてしまう気がする >>973
そんな状況だから戦争するんだぜ
だって食糧足りなくなったら隣から奪うしかないもの。
だって資源足りなくなったら隣から奪うしかないもの。
だって人足りなくなったら隣から奪うしかないもの。 ダストでジェムズガンがまた日の目見てたのはよかったかな
つかあの時代にV2が健在なら1機で無双出来そう 連邦政府が物流と経済が崩壊するまで宇宙戦国時代を放置するのはちょっとあり得ない気がする
自分達に被害が及ぶし、何とかしようと思えば出来ないことは無いと思うけど
連邦傘下の国家だけの物流ルートを構築するとか 胡座かきすぎて気付いた時には自分らにそれを止められる力もなかったって感じかね
リガミリティアも戦力ボロボロだし 余裕ぶっこいてザンスカール戦争で何にもしなかったせいで
連邦の権威が失墜、誰もいう事聞かなくなって戦国時代に突入ってダストに書かれとるやん。
気づいた時には戦国時代始まってるのよ。
連邦内部で延々政治闘争やってようやくまとまったのか
217年に地球連邦が再統一戦争を起こすも失敗、222年の停戦後、地球連邦が崩壊すると。 140年代からじゃなかった？宇宙戦国時代、コロニー独立運動の再燃とかなんとか そもそも宇宙戦国時代ってなによ
連邦軍（朝廷）が覇権（征夷大将軍）を認めるって感じ？
それで技術衰退って意味わからんのだが 朝廷＝連邦政府として、
征夷大将軍役はもうわからないよな。
逆襲のシャアのロンドベルの本拠地サイド1ロンデニオンはローマ帝国の属州統治の拠点ロンデニウムが元ネタだけど、
ロンデニウムは今のロンドンだし。
ロンドベル隊の子孫なんか軍閥率いるのには格好の血統じゃん。
サイド2はザンスカール帝国とそれに逆らう勢力で10年近く戦ってるし、サイド3はかつてのジオンの記憶を持つ地だし、
サイド4はコスモバビロニアが割拠した地だし、サイド6はジオン軍にすら一目置かれて中立を守ってた地だし、
どこもかしこも軍閥化して不思議じゃない 処女受胎ってのも誤訳が基の誤解らしいな
日本語で言う「乙女」みたいな言葉を若い女って意味で書いてあったのに「処女」と誤訳したとか 酒池肉林もハーレムも飯食うだけで本来はエッチな意味はない >>982
あえて例えるなら幕府＝地球連邦軍だが最高権威者たる朝廷が存在しないので、
どっちかと言うと日中戦争前の中国が近いと思う。
・中国の統一政権である中華民国(地球連邦)
・中華民国に属する事になってるけど好き勝手やってる各軍閥(各地球連邦軍)
・中華民国に属さず好き勝手やってる各軍閥(各コロニー自治軍)
この状態で中華民国を支配する孫文や蒋介石は、
各軍閥を何とかまとめようと必死になってたが
纏まるわけもなく、国内はズタズタになった。
当然産業なんてズタズタ。
海外という存在が無ければ技術の多くも失われてたろう。 連邦は実権を失っているけど完全に死んでる訳ではない、利用しようする者がいたり敵に回すのは控える者もいる、戦乱への介入を求める者もいるって点では戦国時代の幕府(=征夷大将軍)を意識してるんじゃないの？ 幕府は戦力は殆どないけど権威はあった。
地球連邦の場合は戦力は最大だけど、権威がない。
各勢力の権威を全く認めなくなったから泥沼の戦争おっぱじめたわけで。 >>984
マリアさんちが信仰してた
ユダヤ教エッセネ派は
婚約期間を長く取るのよね
その間は清い身体でいないといけないんだけど
やりたい盛りの若いもんが我慢できないのは
古今東西かわらないわけで
婚約中にできちゃうこともままある
当然おこられたり笑われたりするんだが
そのときの決まり文句が
「処女が妊娠するとは（なんてことだ）！」だったそうで
そこから来てるって説もあるね >>988
むしろ、正面から喧嘩売ってたのはジオンとその残党→コスモバビロニア→木星帝国だけなんじゃない？
ザンスカール側も正面切って連邦に敵対するのはバイク戦艦投入した辺りでしょ。
ただ、ザンスカールはサイド2の政権掌握でギロチン使ってる時点で連邦に嫌悪感抱かれてる可能性も高いが
各サイドの支配層は連邦上層と政略結婚までやってた可能性も高いし。 コロニーでの自治機運が高まったのは連邦がコロニー内の治安を守れない、コロニー内の紛争に介入を要求しても無視という有様で
コロニー住民も駐留してる連邦軍も勝手に行動せざるを得なくなったのが宇宙戦国時代の初期って解説があったと思う 地球連邦の形骸化に危機感を抱いた連邦上層部が
「制御できる仮想敵」としてコスモバビロニアを作ろうとしたのに
鉄仮面のやらかしのせいでお家騒動から崩壊してしまった説を唱えてみる
(アロハシャツのお気楽高官が実は黒幕) 選挙性の民主主義国家でそんなことが起きたら議員降ろされそうだが、どうなんかね
サイドが国家の意識から、コロニーが国家の意識になったそうだが、アメリカの州みたいな意識なのかね
人口もそのくらい居るのか 逆襲のシャアのロンド・ベル生き残りはロンデニオンがあるサイド1に帰化してそうだし、その後の時代だと税金だけじゃなくて兵隊もコロニーの住民から集めてるんじゃないかな。
下手したら軍閥や今で言う民間軍事会社から派遣されてたりして…逆シャアのスウィートウォーターの難民兵とか安く雇えそう
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