宇宙世紀の めし その31
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結構前の話だが、書店で「長生きしたければ肉を食うな」って本と「長生きしたければ肉を食え」って本が並んで積まれてたw
食については偏りがなければそれが一番良いってところだけは変わってないんで、
ぶっちゃけ「身体に悪い食べ物」も「身体に良い食べ物」も誤差レベルでしか違わんと思うよ >>523
鯨食の話はスレタイにそってるだろう？
なら反捕鯨の話もスレタイにそってるんだよ
前者が良くて後者が悪い理由なんてない 飛脚は玄米三合食って4日かそこらで江戸から大阪渡ってたのに栄養価の高い洋食食わせると全く働けなかったととも言うし
身体に良い悪いはその人の生態とか遺伝子次第で大きく変わるだろうし… っていうか鯨の件って元はと言えば脂だけ目当てにぶっ殺す西洋人よりはまだ他にも活用してた日本人はマシだけど所詮他所からすれば犬猫食うぐらいのゲテモノ食いだよねって話だったじゃん
何を見てたの？ 目ついてるの？ >>528
つーか、江戸に住んでて3合って少ないな
1500kcalくらいじゃね？
平均して1日白米5合食ってるって話でねぇか、あの街の連中
体質的には、日本人は高炭水化物、低脂肪の食事が合ってるんじゃないか？ってのが当時の結論
玄米って実は、食後の血糖値が上がりにくいだけで、カロリーも糖質も白米と大して変わらんから、飛脚みたいな職業には合ってるかも知れん >>529
犬食は普遍的な食文化なんですが（反論） >>529
反捕鯨を主張したいなら日本から出て行けって言う奴もこのスレにいますが (なんでわざわざ端末変えて書き込んでいるんだろう…) 「宇宙世紀のめし」というタイトルのスレで、捕鯨だ反捕鯨だ叫んでスレ消費するのたーのしー！
スレが荒れるの見るのたーのしー！このままスレが潰れるまで続けてやるぜー！
て事だと思うがね 次は荒しどもに呼び掛けてここが炎上するように仕向けるんじゃないのかな まあ、犬食が普遍とか言う時点でお里が知れましたねってね 戦後って70年以上前だぜ？少なくとも今の日本じゃ犬食なんて普通しないぞ
ついでに言うと朝鮮戦争はまだ終わってねーぞ 今日のNG
ﾜｯﾁｮｲ c524-Cup9
ｵｯﾍﾟｹ Sr61-Z14o
クジラの次は犬かよ…（ｹﾞﾝﾅﾘ ホントNG捗るわ
どこまでも手を変え品を変えて荒したい訳か… なにがそこまでの憎悪をかきたてるのか ひよこだって可愛いけど、鶏になったら食うだろ？
ひよこの前身の卵だって食べる
あまり肉を食えない体質の俺でもタンドリーチキン1本くらいは食えてしまう、そうした方が力が漲る(と感じる)
世の中、そんなものだと思うがね >>542
スイスには猫料理もあるな
自分に馴染みが無いからと他国の食文化を否定するものじゃない 犬食う文化は世界中であったんじゃない
廃れただけで
日本も江戸時代の中頃に失くなったんじゃなかったかな
犬鍋が流行った時、江戸から犬を見かけなくなったなんてこともあったとか 生類憐みの令でほぼ駆逐されたが、それまでは食う文化は残ってたらしい
江戸時代じゃないが、ルイス・フロイスがわざわざ「犬食っとるで！犬やのぅて牛食え！(超訳)」って残してる
日本と言うかアジアだと牛は超貴重な労働力で、「ころしてくうなんてとんでもない」状態だった(死んだら食う事もある)
しかも中国だと農業の神様が牛(微妙に違うがw)だし
一方犬は、ヨーロッパだと狩猟の友だが、アジアは農耕民族が多いのでその感覚はなかったが、
しばらくしてから愛玩動物として好まれるようになった
そこからだね、日本の犬食が廃れ始めたのは
余談だけど、中国でもここ10〜20年くらいで犬の愛玩動物化が進んだんだが、同時に犬食を忌避する人が増えてきたが、残念ながら非常に美味いので抵抗も激しいw >>546
食っちゃいけないなんて言ってない
捕っちゃいけない
理由は減ってるから
養殖なりすれば食っていいんじゃない 宇宙世紀だと宇宙に上がった後でも普通の食い物が多かった印象
例外はルナツーの謎ペーストくらいか？ >>550
日本が主に捕獲している小型のミンククジラなどの個体数は増えてるしデータもある
何を根拠に減ってるなんて言っているかわからんが
ちょっと調べればわかること
鯨が不味いって言ってる人達の年代が知りたいんだけど
給食とかで鯨が出た世代の人？
寿司屋とか専門店で食べることあるけど
クセもなくて美味しいと思うけどなぁ >>551
ただ、WBのメシは不味くなってる模様
タ、タムラさんの腕は関係ないんだからねっ！
色々と「乏しい素材を工夫で旨くしてみんなを喜ばせた」的なエピソードを聞いてると、カイとかが文句言ってるのってタムラさんのせいじゃないか？と疑ってはいけないところを疑ってしまうw 連投すまん
>>552
うちの両親と義父母が「給食に鯨肉」世代なんだが、
「ノスタルジーで久々に食ったら美味かったから時々食ってる(父と義父)と「あんな不味いもの二度と食いたくない(母と義母)に二分(まぁ4人が2:2になっただけだけどw)された
まぁ後者は、普段からあんま肉食わん人たちなんだけど
当時は貴重な動物性タンパク質だから仕方なく食ってたって人はそれなりにいたんじゃないかな？ >>552
―でも実際、IWCの科学委員会は1990年に「ミンククジラは増加している」と報告しています。
その質問に答える前に、これまでの捕鯨の歴史を振り返る必要があります。これまで人類はクジラの生存数が減ると捕鯨を一時停止し、「もう大丈夫」と思って捕鯨を再開すると、すぐにまたクジラが絶滅の危機に瀕する、ということを繰り返してきました。まして現代では海の汚染や騒音など、クジラの生存に対するかつてない脅威がたくさん存在しています。調査によると、ここ50年ほどでマグロを含む大魚が90％も激減したそうです。それだけ海の生態系がひどく乱れていると想像できます。このような状態で捕鯨活動を再開するのは、賢明とは言えません
質問に戻ると、あなたは1990年のデータを引用しましたが、2000年にIWCはクジラ生存数の回復具合は実はよくつかめていないと発表しています。日本は自分たちに都合の良い数字だけを用いて、ごく最近の報告については言及すらしないのです
http://www.news-digest.co.uk/news/features/calendar-2020.html >>549
チャウチャウなんて元々食用犬だしな
>>551
アレは囚人食だからな
以後1度も出てきてないところを見ると特殊な物なのだろう 仕業人の中村主水が一口入れただけでペッした新作囚人食に賄賂でGOサイン出したの思い出したw やれやれ… まだやってるのか
はっきり言って迷惑なんだよ、こんなつまらん事でスレ消費しやがって
クジラがどうこうで争いたいならテメェらでスレ作って、そっちでやれ 肉食といえば、日本の園遊会で羊肉が用いられるのが「宗教上の縛りが無い」かららしいな 山羊「(僕も宗教の縛りないんだけどなぁ)」
食のタブーが強い国や地域で、羊と山羊を同じ動物として扱ってる例もあるらしいw >>560
羊か鶏くらいだな。宗教的になんもないの。
ベジタリアン除く。 >>561
山羊肉って、そんなに喰われてるか？
乳はチーズとかもあるが。
牛と水牛も別種で、牛食わないヒンズーでも水牛はokだったり、よくわからん。 バッファローのモッツァレラはモチモチ感が増してて美味しい気がする
きっとヒンドゥー界隈でもバラモンの一声で渋々容認したんだよ(笑) >>564
と言うか、インドや中国で羊肉として食ってるものの半分くらいは山羊肉
従って、結構食われてる
因みに山羊の家畜化は羊と同時期かもっと古いと言われてるが、同じ反芻動物で農作業もこなす牛に、家畜界の主力の座を追われたらしい 山羊にしても大型のマーコールなんかは野生種だからな
何やかんやで牧牛の方が育てやすいのだろう 羊はΖの観光用コロニーモルガルデン、Ｖのカサレリアに出てきたけどヤギ出てきた作品なんかあったっけ？ >>566
アジア、アフリカが山羊肉消費の中心のようで。
そっちからの移民向けのニッチ需要だったのが、ヨーロッパやアメリカでもじわじわと広まってるようで。
日本だと沖縄とか、そっち方面の料理。
本格的な沖縄料理屋を探してみようかしらん。 >>569
山羊は羊と比べて、土地を選ばず手間も掛からんからね
緑の乏しい土地でも飼育できるって強みがある
日本でも、戦後の物資が乏しい時期に、勝手に生きてミルクを頂けて肉にもできる山羊は重宝したようで、
祖母曰く「都市部でも見かけることがあった」
欠点は前述の通り農業ができない(むしろアンチ農業)のと肉があんまり取れない
近くなかったらごめんだけど、鶴見(横浜市)の沖縄タウンには山羊汁とか出す店あるよ >>570
おぉ。
近所の沖縄居酒屋は大和化しとるのか、変わったメニューは無くてな。
川崎にも沖縄そばの店があって、山羊汁もあるみたいだから、気にとめておくわ。 山羊汁はクセが強いから沖縄の人でも好き嫌いが分かれると職場にいた沖縄の人が言ってた 軽く炙っただけの山羊刺しがそんなに臭くなくて山羊汁があんな臭いのはなんでだろう？と思ってたが、どうも脂身の処理らしい
だから、脂身をしっかり削ぎ落とした山羊汁だとそんなに臭くならんかも知れんが、そうすると今度は山羊汁の特徴まで落ちそうなんだよなw >>573
羊も臭いのポイントは脂身だしな。
鞍下とかの部位から更に脂身削ったようなのだと、ほぼ臭いしなくなる。
慣れた人間には、あの脂を加熱した匂いと味がたまらんのだが。
あと餌か。子羊で草を食べはじめる前のだと、ほんとに臭みもない。
牛や豚も餌の種類でずいぶん味が変わるしな。 >>574
たまにゴチバトルで母羊のミルクしか飲まないで出荷されたラム肉っての出てくるな >>575
それだ。
飼育の飯代が乗らないから安いw
筋肉は発達してないので、赤身部分の旨さが劣るのは否めない。
価格についての理屈は仔牛の肉も同じ。
メニューに料金が書かれてないような高級レストランで悩んだら、「仔牛のなんたら」ってのにしとくと安いことが多い。
クローニングの人工子宮だったりすると、餌代節約のために、粉ミルクだけである程度育てたら、屠殺して出荷…とかやるようになるんかねぇ。
野菜感覚で。 今、研究されてるのは肉片の培養みたいだけどね>クローン肉
テレ東だかでやってた番組では後数年で市場に出せるくらいにはコストカット出来るとか言ってた 培養肉は素人目だと研究がどんなレベルで進んでるのか分かりにくいんだよなぁw
その点クローンだと、明らかに「生きてる」んで、色んな結果が見えやすい(そんなことはないんだけどw)
まぁプロ視点だと、そっちも見えない問題点とか沢山あるんだろうけど
前に興味本位で両方の論文読んだが、派生していく問題に関する論文とかまでは読めないんで、半分以上わからんかったw
どっちも完成品の形ができて道半ばくらいなんだろうなぁとは思うけど コストや倫理、さらに安全性の問題もありえるからなあ…
培養肉の場合、製造時の汚染とか考えねばならんだろうし、思ったより実用化は面倒かもしれんね
クローンは生育環境を整える点は従来と変わらんし、生物的脆弱性（特定のウィルスに弱い等）によって一気に死滅も考えられるし
（特定の病気に弱いとかで、南米だかアフリカだかのコーヒーがえらい事になってると聞いた事があるが…あれどうなったんだろう） 芋煮の中身か・・・
まぁ戦争に発展しても納得はいく
ん？貴様じゃがいも派だと？
よろしい、ならば芋煮会(戦争)だ 里芋のヌルッとした食感がどうも好きになれないんだよな
とろろも痒くなるから苦手 トワサンガ「そろそろじゃがいもの芋煮も評価されるべき」
アメリア「はぁ？里芋がまず最初の基本だろ？他の芋の時点で芋煮じゃねぇよ」
キャピタル「里芋に関しては同意だが、豚汁は黙ってろ。お前のは「美味しい豚汁」であって芋煮じゃねぇ」
アメリア「はぁ？成金趣味の味音痴の分際で、芋煮語ってんじゃねぇよ。あ、牛以外に美味しいお肉あるの知らないんだね（笑）」
キャピタル「・・・」
アメリア「・・・」
キャピタル・アメリア「「テメェぶっ殺す！！」」
ビーナス「鶏肉に回帰しようや(すごく遠くからボソッと)」
つまり>>582はトワサンガ
すまん
Gレコ詳しくないんで、これで合ってる自信がないw
あと、特に山形や宮城で上記セリフを吐かないようにw >>582
俺と真逆
とろろもサトイモも大好き
ちなみにとろろを毎日食べるのを続けると、ビームスプレーガンが、メガ粒子砲になる とろろは好きだが里芋は苦手な俺はどうなるんだろうか >>583
芋煮で言うならアメリアゴンドワンが醤油か味噌かで喧嘩してる豚肉派で肉を持ってくるキャピタルに牛肉寄越せって言ってる
キャピタルは文句ばかり言ってると芋煮会中止にするぞと脅しつつ牛肉を我慢して鶏肉の芋煮を作ってたけどアメリアゴンドワンが文句ばかりうるさいのとクンパの差し金でついに肉切り包丁持ち出す過激派が現れた
トワサンガは安い牛肉で芋煮会しつつ豚肉の芋煮に興味持ってゴンドワンに牛肉やるから豚肉の芋煮喰わせてって行った
ビーナスグロゥブは和牛で芋煮会してたけど脂が堪えて体調不良起こすのが出てきたから健康的な鶏肉を求めて地球に来た
ベルリは各地の芋煮を食べつつ馬鹿らしい争いをグーで殴って止めた後に何はともあれ芋煮は美味しいから一人で突撃隣の芋煮会をしつつ世界一周をすることにした マスクのこだわりとか各陣営の思惑とかその辺どうでもよくなってて草w ルインは青森県民はジャガイモだけ食べてなｗ と蔑まれ続けたのもあって牛肉を得る為に肉切り包丁持ち出した面々に混ざって最終的に牛刀まで手にしたけど芋煮そのものは最後の最後まで食べ損なった(食べたから悪落ちから戻った)
Gレコの面々の思惑はざっくり言えばハト派は多少我慢してでも楽しく芋煮会したい！ でタカ派は今より良い具材で芋煮会したい！ と考えれば大体間違ってない芋煮会に例えるの自体が間違ってるとか言わない もう豆乳で良くね？と思うのだが
コロニー棄民されて牧畜に不十分な土地で暮らすとなれば、こういう需要も出るか
本物の牛乳そっくりな「植物由来の人工牛乳」をImpossible Foodsが開発中
https://gigazine.net/news/20201108-impossible-foods-dairy-free-milk/ それ言い出したら人造バター（マーガリン）とかもあったし あー・・・うん、まぁ
単語の意味をバラしたら確かに間違っちゃないな ガンモドキに鴈入ってねー！
からフェイク(代用)食品てのは基本的に別の原材料から本物に似せて作る物だから うぐいすパンにも鶯入ってないしな
まあ、うぐいすあん(青エンドウで作ったあんこ)が入っているからうぐいすパンなわけだが でも考えてみりゃクローン技術あるんだから、交配による世代管理を放棄して1世代のみ成牛作るって方法取れるんだよな
コストがどうなってるのかは知らんがw 上でも出てた気はするけど、クローン培養のステーキ肉は割りと実用化直前まで来てるみたいなのよね
後はコストだけと言う話 昼にケンミンショーの再放送で見たけどちぃかまどっぐって美味そうだな 宇宙暮らしってどう考えても
野菜不足になるよね
もやし栽培専用コロニーとかあってもおかしくない テキサスコロニーがあるならほぼ牧草地だけのコロニーがあったっていい 宇宙世紀科学読本では一面綿花畑の綿の国星コロニーの存在が示唆されている >>601
農作物の製造プラントの設定があったはず
コロニー本体のまわりにある小さめの「島」がそうだったはず よし、コロニーでも大根とあぶらげの味噌汁が飲めるな！ 湿原アラブなんかも文化と景観を後世に残す一環でコロニーに作れるんじゃないか？
そして一角を吉原に(やめないか) >>607
豆類はイケるとして
豚汁のほうが厳しいかもな。豚肉生産が… >>605
すげー昔のスレで、でんでん太鼓だけじゃ穀物も賄えないから農業コロニーがあるはずって計算を出したんで、興味と暇があったら探してみて
そして、何ベースかは知らんが、コロニーの食糧自給率は100%以上(グリプス前夜調べ) >>610
0083より前でも100%超えてるはす。
さもなきゃ、デラーズの星の屑自体が戦略として成立しない。
ってことは、各コロニー壊滅させた1年戦争前って、どんだけ食い物作ってたんだろか？
人口減ったのを差し引いても。 >>611
そういやそんな事件あったなw
宇宙世紀への推移の経緯とか考えると、日本の食糧自給率なんて鼻で笑える程度は宇宙で賄えてたはず
と言うか、そうじゃなきゃ移民が意味なさない
ただ、必須栄養素とかカロリーベースとかなんじゃないかな？と
鱈が食べたいけど仕方なくナイルパーチ食べるみたいなw >>612
たぶん、実際に行われてるモノカルチャー経済を連邦に押し付けられてるんじゃないかな？ もしくは最初から。
あるコロニーではジャガイモ、しかも特定の品種(マクダニエルのフライドポテト用とか)ばかり。生産量的には全世界をまかなえるが、イモばかりでは自活できない。
しかも、買い叩かれる。フライドポテト以外での使用には難もあるからね。 >>611
人類は半減して、それが主に地球居住者なんでしょ
月都市やサイド3と6はほぼ無傷で終戦を迎えてるから農業プラントは残ったんじゃない？
落としたの居住型のコロニー一つくらいで後は人員は兎も角、施設はそのままだろうから
特に月都市はね 外周のプラントはコロニー落とすにしても途中で外れて流れ弾になりそうだし
耐熱コーティング等の作業に来た艦が帰りに回収するかも？ 革命家らしく強盗していく！とな そういやジオンは水陸両用のMSや水中用MAを開発するのに海洋コロニー(元は海洋資源の養殖用)を持ってた訳だから戦後は資源輸出国になってかなり裕福なのでは？ >>609
軍事的なものは接収されたはずだけどそれに海洋コロニーが含まれるのかどうか…
クロボンゴーストだとサイド3ではハード関係（=MS関係）の製造が禁止されてる以外は直接の戦火に晒されることなくソフトウェアをちまちま作ってる感じだと言ってたが >>617
サイド3は直接１年戦争の戦禍に巻き込まれなかったおかげで工業力が温存されてる、という話もあったな
0083のコロニー再生計画がサイド3までコロニーを持っていくつもりだったのもその工業力が目当てだったそうだし
(それとあわせて戦後賠償の意味もあった模様)
そういう意味で比較的裕福なサイドになってるのかもしれないな >>618
比較的処かバブルだったと思う
敗戦したとはいえMSという人型巨体ロボット兵器を作り出した技術力があったし、それを戦後の復興に活かしていたんだから、戦後の日本と同レベルの経済成長を遂げていたのかも？
ジオン共和国の博物館に戦中の写真やMSの模型が展示されていたら「ザクかっけーじゃん」って具合で観光客も呼べただろうし ジオン残党がハイザックなどザクとは認めん！(昭和対平成ライダー並感)
と言ってる横でジオン共和国軍はやったーザクじゃん！と喜んでるくらい意識に差があるしな
まあ、残党軍もハイザック使うんだが 戦後のジオン共和国って、国防軍や自衛隊に当たる組織って無いのかな？
戦後の日本はGHQの支配下に置かれる代わりに米軍に守られていたけど、朝鮮戦争で米軍が加勢して、そのせいで日本の国防が手薄になるのを危惧したアメリカが日本に国防軍を持たせようとしたけど、日本に旧軍を解体させて、日本国憲法に「戦争放棄」を記したが故に、日本に「おいジャップ共、俺ら戦争で忙しくなって日本の防衛手薄になるからあんたらの身位はあんたらで守れる様にしろよな」という流れで自衛隊の母体である警察予備隊を結成させ「これ軍隊じゃないから、侵略とか戦争起こすなよ」と釘刺してたんだっけ？
一応期限付きで「国家」としての存続を認められていたけど、それを守る為の武力は許されていたか、或いは連邦軍の力を便りにしていたりして ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
