機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.49
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1979年に製作された、通称「ファーストガンダム」こと
機動戦士ガンダム について語るスレです。
テレビ版、劇場版、両方満遍なく語りましょう。
【前スレ】
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1572645498/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured キャスバルとシャアがそっくりなのはそういうものと思うしかない
創作にそういう突っ込みは野暮というもの >>799
静岡やと有名なお菓子なんかな
コロナ後の事やろか
観光客減ってなんとかせんならんてｶﾞﾉﾀに掛けたんやろか >>787
あのとき黙って笑って答えてる様子からして、まあそうだろうねえ。
>>801
有名だぞ。一応。でも幾らバンダイおひざ元とはいえ、
こういうコラボはどうかなあ、と思うんだ。地元民として。
やはり野におけ蓮華草という。オタク文化にこうも媚びなくていいと思う。 >>802
有名なんだな俺が知らんかっただけか
御教示ありがとう
そんでも平時ならともかくコロナ禍状況では生き残りを掛けて藁をも掴む思いなんじゃないかな
観光産業なんかきっともう大打撃食らってるやろうし >>802
何というか・・デザインがなぁ
ガンダムがこっこのコスプレしてるとか、ザクが掌に乗ったこっこをモノアイで眺めてるとかの絵だったらまだマシなんだけど、これってMS設定画だけ貰ってきて、そこにこっこキャラをはめ込んだだけだよな。
いかにも貼り付けました〜って感じがすごい。 静岡にプラモ会社が多いのは、元々木製玩具のメーカーが多かったから
というのはプラモ狂四郎だったかの？ 静岡にあるのはバンダイの工場なのであってガンダムの工場ではない… >>800
陳腐すぎるものに突っ込むのは野暮と言われたらその通りなんだが
その陳腐をガンダム物語のど真ん中にドンと据えられたら流石に文句も言いたくなる >>800
そういうものと思わない人が多かったので
オリジン1st本編のアニメ化は中止になりました シャアって坂本龍馬が才谷梅太郎って名乗っていたように偽名使ってただけと思ってたわ
どうせサングラスなりバイザーなりつけて顔がわかんないようにしてんだから、そっくりさんと入れ替わった設定いらんかったわ UCのミネバが映画館の看板かなんか見てとっさにオードリーと偽名を名乗ってたけど、キャスバル・シャアもあんな感じで良かったと思う 【速報】バンナム決算発表 ドラゴンボール売上1349億円、ガンダム781億円、ワンピ349億円、ライダー312億円 etc [動物園★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589956247/ そこらあたりはファーストで語るのではなく、オリジンネタやろ
シャアの前歴を語り出すのならば、アムロの両親の慣れそれとか、別れた理由なんかにも突っ込んで行かないといけなくなる >>817
別れた理由はカマリアの不倫だろ。
サイド7に引っ越す前から不倫してたんで、地球に残った。
これは富野も言うてること。
不倫の理由は家庭を省みないテム。…だが、教育的観点からアムロをサイド7に連れて行くあたり、考えてはいたんだろな。
そうすっと、別の理由が… 自分はヤマトはまだ小学生だったから「愛」をテーマに唱えてたのでヤマトは凄いと心酔してたが
思春期になってから1stをみて冷水を浴びせられた感があった。
母親は不倫してるし自分をわかってくれないから決別し、父親は仕事ばかりで戦果のことばっか。
そこに誰からも愛されてないし誰も愛していないと見透かされる。
愛ってそんな簡単にお題目にできるもんじゃないってわかった厨房でした。 >>819
まあ、３年ほどするとギャバンで答えを学ぶんだがw
愛ってなんだ？ ギャバンというよりクッシーかなｗ
ヤマトの愛は「愛國」の「愛」だもんなｗ
あれが売れたのは戦記ブームに目を付けたから当時の高校生以上にアピールしたのと
戦中生まれの世代の琴線に触れたからだろう。
ガンダムはヤマトほど大人には受けなかった感じがするね。 アムロとセイラもくっつきそうでくっつかなかったなぁ… 愛・おぼえていますか
などというサブタイトルの映画もあったわけで >>823
受です。
壮大な宇宙受。
君は受のために死ねるか？ 万丈「僕は、僕は何をしたら良いんですか？」
サンライズ「あなたは今回も宣伝をするのです」 カイとセイラがくっついて、その子どもがニュータイプで活躍するガンダムが見たい カイとセイラもありだと思ってたな。
不良とお嬢ってわりと王道だし。
セイラさん、愛してるぜ、とか軽口たたいていたし。
まあミハルひきずったままじゃ難しいだろうけど。 アムロが「ザビ家が本当の敵では」とシャアに言ってたけど、その事、知る場面は無いはずだけど
ニュータイプだからか カイさんもセイラさんも好きなキャラだけど、そのふたりはくっついて欲しくないなあ、なんとなくだけど。
あ、オリジンのカイはすげえ嫌い。アレはただの嫌な奴。 カイはゼータやUCの頃は確かジャーナリストだったか
セイラさんとくっついた話作れるぞ
ネタギレぎみの宇宙世紀の歴史を止めるな >>829
アムロ：「シャアだってわかっているはずだ。本当の倒すべき相手がザビ家だということを。それを邪魔するなど・・・」
「シャア、いるな！」
「うわあっ！！」
「・・・今の僕になら本当の敵を倒せるかもしれないはずだ」
「ザビ家の頭領がわかるんだ」
シャア：「その力、ララァが与えくれたかもしれんのだ、ありがたく思うのだな」 カイとセイラはお似合いだと思う
アムロとセイラよりよっぽど セイラとカイとか、セイラとブライトとか、ハモンとラルの副官とか。
ああいう劇中外で人間関係あったりその後発展しそうだったり、ストーリーに
関係かいとこでの細かい描写が世界観を想像させられて面白いかったよな 本気でオリジンはいらないです。
無かった事にして欲しい。安彦さん昔は好きだったけど、もうこれ以上無様を晒さないでほしい。
あれだけ天才的だった画力が、ほんとうに衰えて悲しい。おじいちゃんが描くような絵しか描けなくなっちまって。
まあストーリーに関しては昔からクソしか作れない人だよね。 何をそんなに嫌がるのか謎
アニメにしたら画力も関係ないし
1stの不自然な点(ルート、階級、年齢、メカ設定)が修正されてていいと思うんだが
マ・クベageとかシャリアsageが嫌なの？ >>840
アニメのオリジンに失望したからじゃね？
俺は漫画は嫌いじゃないがアニメのオリジンは勘弁。 ないんやろけど個人的にはオリジン本編のアニメ化があっても楽しめそうやけどなあ
もう漫画で分かってるとは言えむしろFGとの違いを楽しみたい感じ
オリジンのアニメ化を嫌ってる人はきっとFGそのままのリメイクをこそ望んでるんやろな 最近めぐりあい宇宙みたらジムのカスタマイズした上官機MSが戦闘するシーンを加えるぐらいで大幅リメイクする必要はないと思った F91配信して、ドヤ顔されても、
あれ程の駄作、
そもそも技術で、ユニコーンと整合性取れない。 ウニの方が後付矛盾だし
そもそも整合性とか喚く奴はニワカ >>840
1stの別解釈版、としてのアニメ化なら問題はないが、｢1stのリメイク」としてテレビ版や劇場版に上書きされるのはアカン
と言う人がけっこういるのでは
コミックの頃から企画そういう方向性もあったはずだし >>847-849
荒れる方向に持っていきたいだけだから相手をするだけ無駄 ガンダムシリーズは1stのTV、漫画、小説、映画の時点で整合性なんて考えてないし
直接繋がってるのはZ→ZZだけで、原作富野由悠季・矢立肇ってだけの個別の作品群でしかない
オリジン本編がアニメ化されても1stのTVや映画とは別の作品なのに
整合性とか上書きとか言う方が頭おかしい 中途半端にアニメ化したせいで、過去編が一人歩きしてて｢ファースト本編の前ってこういう話だった｣って誤解させるような状況が受け入れられないって人は多いだろうなぁ
もっとも、今となってはオリジン過去編アニメがファースト本編に続くっていうのを一番許さないのはやっさんだと思うけどw >>829
>>832
小学生低学年だったがそこは違和感感じたわ
アムロがいつそこまで考えるようになったのか
劇場版ではカイの「なんでだよ、ニュータイプ？」のやり取りで若干補足されていたが 12話｢ジオンの脅威｣の終わりの会話、
アムロ：「こ、これが、敵・・・」
ブライト：「何を言うか！ザビ家の独裁をもくろむ男が何を言うのか！」
アムロ：「独裁？」
ってのがじゅうぶん前振りとして機能してると思う そしてモニターに正義の怒りをぶつけて殴り壊す岡崎アムロであった あんまり聖域は触ってほしくない。
リメイク的なのは劇場版で十分 1ｓｔのテレビや映画とは別の作品てのはそのとおりだが…
オリジン本編が「アムロ達の最初の物語」として大手を振るようになって、1ｓｔのテレビや映画を顧みられなくなったら事実上の抹殺と変わらんのだが
疑い出したらキリはないがな めくりあい宇宙も良かったが、ギレンが○されてキシリアに指揮が移ってから急にジオンが劣勢になってアバオアクーが陥落の流れが腑におちない。
子供の頃は「死んだギレンはすごかった、キシリア無能w」で済ませていたが、もっと色々と内部崩壊・自滅的な要素があったはず。
聖域に加筆するような形で、その辺を正解・秀作とは言えないがオリジンで描いたのは良かったのではなかろうか。 キシリアが無能というよりは、指揮系統にかなりの空白期間が生じたのが致命的だったのでは。
まあギレンが指揮し続けても、勝ったかどうかは怪しいが。
仮にこの一戦を持ちこたえたとしても、地上の主権は失われ、ソロモンは連邦のまま、終戦が遅くなったぐらいかと思う。 >>859
キシリアの統率力という見方はスレでも見たことはあるけど
密会読んだらどちらかというとアバオアクー後の防戦とか国の行く末に頭がいってて
もうこの要塞には関心がなかったと解釈してる >>860
ギレンとしては連邦の大軍勢を凌ぎきる事ができれば連邦側の士気はガタ落ちになり、再び降着状態に持ち込めるのでは…という算段があったんでは
ソーラ・レイという切り札を見せる事も出来たから、連邦に与えるプレッシャーは相当なものになるし
連邦が再び艦隊を編成するまでには時間がかかるし、それまでの時間を利用すればソーラレイを完成形に持っていく事も、ゲルググなどの新鋭機を大量配備する事も夢ではない
ソーラレイが完成形になればソロモンとルナツーを焼き払って連邦の宇宙の拠点を完璧に潰す、という選択肢も見えてくるし
…ただ、これを実行するにはア･バオア･クーで勝つ事、それも連邦が這々の体で逃げざるをえないほどの勝ちが大前提になるが
そのための緻密すぎるほど緻密な采配をやってたがために、逆に痛い目に遭ったのかもしれない 安彦氏は新聞雑誌で当時、オリジン本編のリメイクこそが新たなガンダムのスタンダードになるから是非映像化したいとか言ってたな
そうなると、それまでのファーストや劇場版がないがしろになって、顧みられなくなる恐れがある
それを嫌う人たちも大勢いたってことかな 現場の人間も上の指揮系統が変わったから混乱したんじゃないのかな？
「え？撤退する？もうちょっとで押し返せるのに！誰からの指示だ！？キシリア？え？」みたいな >>859
ア・バオアクー内での制圧描写がどんなものだったのかは俺も知りたいんだけど
そこまで描写すると映像のテンポが悪くなるという判断じゃないか
最終決戦でありながらシャアとアムロの私怨の戦いをフォーカスしたい訳で
だから手短にミライとブライトのセリフ、キシリアの脱出の手引きで最低限の描写で済ませてるのかと 「圧倒的じゃないか」って認識自体が局所的な見方だった旨の指摘が
富野監督の小説『密会』には書かれてるね 驕りと慢心の単なる愚か者なら、一部の勝ち戦をあたかも全体の趨勢と捉えて大局を見誤ることもあるだろうね。
でもあのギレンだからなぁ。
それなりに勝てる根拠があっての「圧倒的じゃないか」発言ではないかと思うんですよ。 防衛さえ出来れば実質勝利なんだからギレンの余裕もおかしくはない
レビルもティアンムもいない連邦は瀬戸際だしな
オリジンだと連邦のギリギリさは更に強調されてた オリジンの過去編の映像は、オリジンの過去編の漫画よりも酷い出来だった。だからオリジンの本編を映像化されたところで期待できないってのが偽らざるところ。
漫画の話法を恥ずかしげもなく持ち込み過ぎなんだよなー ギャグ的表現とか叫んでるシーンが、マンガなら一コマで済むから流せるんだけど、アニメで尺とってやるからクドいんだよなw ジオリジンて日本のドラマを韓国でリメイクしましたみたいな違和感がある >>873
ああ！なんて適切な例えとおもったわ。
今思えば宇宙要塞アバオアクーの最後がこの先どうなるんだろうって展開で次回予告の脱出、
首なしガンダムが映ってナレーションの台詞も淡々としてた。
1stって全編淡々としてて静かなんだよな。第三者視点というか。
オリジンは韓国ドラマのようによく言うとウエットでエモーションだが1stを楽しんだ感覚から
すると感傷的でひじょうに過剰すぎる。 賛否あれど、この時代にまでアムロやシャアがきちんと映像化されたことには感謝だよね オリジンの漫画は嫌いじゃない。漫画を漂白して映像化してくれるなら興味はある。でも御大が生存中は漂白が無理。映像化反対派は御大がご存命なのが最大要因だと思うよ。 それでは尋ねるが、ラストのシャアとアムロのサーベルを使った一騎打ちはアリ？
確かにああでもしないと敵同士の二人が密着してトークバトルはできないと思う。
でもシャアが「実際の格闘戦は訓練を受けていなければ勝てない」みたいな理由で、アムロにものすごく不利なハンデをつけた状態だったのに、相討ちと言うか、ヘルメットがなければシャアの負け確定だったってのはどうなんだろう。
引きこもりオタクで、ケンカ素人のアムロがニュータイプに目覚めてケンカ番長になり得るのだろうか。 >>879
素手ならダメなんじゃない？親父にもぶたれたことがないし
武器を使うとニュータイプ能力が発揮されるとか >>859
ギレン死亡の時点でジオンの本丸が陥落したと勘違いされたと思ってたわ >>879
ガンダムのパイロットを任されてから此の方ずっと基礎訓練をやらされてたってのはいかが？コクピット内の様子からすると現代の戦闘機の操縦並だからある程度鍛えないとすぐバテると思うんだよね。 >>879
シャアはわかっていたのだ
あのサーベルではヘルメットを貫通しても致命傷にはならないと！
戦闘不能に近い傷を負ったのはアムロの方
よってあの勝負はシャアの勝利なのだ
ですよね大佐？ >>881
まあそう勘違いされたとしても無理はないな
デラーズがギレン戦死の報を聞いて撤退命令出してるが、ああいう動きを取った部隊がほかにあっても不思議ではない
その様子を見て「理由は判らんが本丸が落ちた」と勘違いして動揺した部隊がそこそこあっても不思議ではない 劇場版限定だけどオデッサの時点で柔道黒帯のハヤトと寝技攻防になっても互角だったからな >>884
あとキシリアが指揮を執ったせいで、それまでのギレンの戦術が台無しになったってのもあるかもしれないね 再会、母よの時点でも連邦兵にタックルしてマウント取ってボコってる >>879
アバオアクーのアムロは生涯で二度と無い最高に能力が高まった状態が引き起こした奇跡でしょ、作劇として十分アリだと思うな
その後の続編なんて知ったことかよって話ではあるけどw 逆シャアでも車の運転席から馬の背中に跨がってるシャアに飛び付いて引き釣り落として殴ってる >>890
そういう話をしたつもりだったが、通じなかったかなw 「続編」を意識しながら作るのっていつごろからなのかなあ？
富野さんは、Zを作ってた時
来年もガンダムやってほしいというスポンサーの声で
「ああ、もうガンダムは終わらないんだ。」ってことを実感したそうだけど 毎年、新作で新規顧客の開拓
これを放棄した瞬間やねえ ただこのころは
タカトクトイスもクローバーも潰れてて
バンダイの独占が始まってて
もう新機軸はいらない
新規開発は疲れるんだよ
楽したいってスタンスだったんかねえ 新規客で言うならSEEDと00で獲得して、UCにハマらせて宇宙世紀シリーズに流すっていうのを現在進行形でやってる
バンナムと戦略は正しいよ >>882
セイラがゲロるあのGに2話から毎回耐えてるって時点でお察しだろ
まぁコアファイターの時とかに気絶してたが アムロはハヤトとケンカもしてたよね。柔道で体でき上がってる相手に一歩も引いてなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
