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機動戦士ガンダムF91プリクエル
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0844通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 03:09:23.36ID:4+O5Ljjn0
つーかもうそんなに自信があるなら石垣本人にツイッターで
ジェムズガンてF91ですよね？って聞いてこいよ…
0845通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 03:12:27.15ID:3R+CVUvr0
まあまあ本人に荒らしの自覚ないし悪気はなさそうだし仲良くしようや
ID隠さないでもええやないか
熱くなるのは構わないがもうちょっと冷静になって歩み寄った方がいいと思う
0846通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 03:16:22.83
>>844
それは、それが筋だと思うお前がやれば？
仮に石垣が違うと言ってもここで言い続けるよ
この先next100でF91の出番が回ってきて、ジェムズガンの設定背景が深掘りされたとき、なんらかの答えが出されるときまで
そして別に、上で話した考えが絶対そうならなきゃいけないわけでもないし、next100から違う答えが出たら出たで別にそれでも構わないよ
本当に重要なのは、その向こう側にいるF81についてだしジェムズガンはむしろ些細な事というか関連事に過ぎない

ただね

これに関してはあの構造上の特徴を見る限り、それほど別な答えをあれこれたくさん出せるとも思えないけどね
0847通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 03:24:08.34ID:4+O5Ljjn0
いやそんな全然違うよって言われるのわかりきってる質問する勇気ねえわ…
あくまでお前にとっての「誰にも相手にされない自論を一発逆転証明できるチャンス」
を提案してやってるだけなんだから
お前がそっから逃げるならはいはい自説に自信ないのねで終わりだわ
つーか白黒付けようとした途端に逃げを打ち始めるなよ…

ちなみに石垣はジャベリンならF91風ジャベリンをデザインしてたりするけどな
0848通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 03:25:16.11
>>845
歩み寄ろうっていうなら冷やかし、嫌味、暴力の類いを一切するなよ
こちらからそういうことは一切仕掛けてないだろ
ただガンダムの話がしたいだけだ
冷やかし、嫌味、暴力をやってくるなら、こちらはそれ相応の対応をするだけだよ
因果応報を思い知ることだ
人様を勝手に聖人だと思ってくれるな

このスレのようにIDだけなら出すよ
でも既に

機動戦士ガンダムF91プリクエル 2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1585330771/

でIPまで出すつもりで進めるらしいので
ならこちらの自由意志としてID一切出しませんってだけの話
それこそ歩み寄ろうって言うなら、IDだけので立て直すならこちらもID出すけど…まあどうせそうはしないんだろうし
じゃあ上述の通り
それだけ
0855通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 03:31:13.88
>>847
いや自信あるよ
だからここまで理路整然と話してるんだろ
そして相手にされないという割に、とてつもなく必死になって否定に走ってるのは誰だろうね？
つーか白黒つけたいならお前こそトドメ刺すチャンスなんじゃないの？
言い出しっぺなのにそこに踏み込めないのは、否定の論拠に自信がなく言い返せないということが決定的になるな

何度も言うけど、石垣本人が否定してもここで言い続けるよ
ガンダムの設定なんて、それで楽しければ何でも良いよね、で節操なくガンガン移り変わっていってるんだから
バンダイ、サンライズ、角川のそういう波長に合わせて来てるだけでしかないからね
このジェムズガンの深読みは明らかに楽しい
ガンダムワールドをより豊かにするもの
だからどんどん言い続けて影響を波及させていくよ
何をやってもお前にこの運動を阻止することはできない
0857通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 03:32:53.65
>>850
と言ってるお前はIPスレではスマホ使って毎度IPﾜｯﾁｮｲ変えながら書くんだよな？後ろめたいから
0860通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 03:35:17.38
>>853
ぶちこんでも書き込みは阻止できない
そして誰かが見る
お前が及ばない誰かの目につく
そして影響を与える
それで楽しいとか思っちゃう
お前にはそれをどうすることもできない
0866通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 03:38:08.10
>>861
これも何も悪くないことをさも悪い子とかのように印象操作
それこそ荒らしだろ
>>862
さっきから散々暴力振るってるお前こそ青葉的だろ
ねえお前何が楽しくて生きてるの？
ガンダムの話全然しないし
0868通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 03:41:11.92ID:T59KLChn0
>>855
深読みして想像して話すなら、断言口調はやめようぜ
こうかもしれない、こうだったりしてとかだったらそこまで否定されない
そして、同じ様に相手の深読みや想像を余程的外れでない限り、否定しない
そうしないと会話にならないよ
自分の主張の押し付けになってしまう
0869通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 03:41:13.01
>>863
なぜ嫌うか？
それはガンダムワールドの核心を突いた見解をされた嫉妬故だな
>>864-865
今度は病気認定とその同調という暴力
マジでお前何が楽しくて生きてるの？
この調子だとお前ガンダム見てても表面的には楽しそうな振りしてても深層心理の部分では全然楽しいと思ってないだろ
だからこうやって人に対する暴力が容易に溢れ出してくる
0870通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 03:43:56.23
>>867
荒らしは黙ろうね
>>868
それはこちらの自由
しっかり自信あって話すことなんだから強く言うよ
反論が否定のための否定なのばかりなのは、つまり真相の核心を突いていたということだし
それに、こんな容易に論理を捨て感情論と暴力に走るようなことを散々やっておいて会話しようとか今更だな
0871通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 03:51:32.50
スタンスは一切変えない
スレの最初からこうでしかないしね
ずっとこうだよー

なんか必死に人様を荒らし扱いしたいようだけどさ
NG宣言とか誘導とかもしきりにしてるし
取るに足らないくだらない意見だと思ってるなら一切無視して見せろよ

なにをやったところで、言いたいことを言いたいだけ言うけどね
5chのルーズさの中でガンダムワールドを楽しく想い語る
それだけー
無視できないってことは、その論が気になるからなんだろうねー
ガンダムワールドの核心を突いてて
そこだよね結局

また無視できず出てくるの？
↓
0872通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 03:55:14.88ID:dLU47ga/0
賑やかになるなら俺は何でもいいよ
過疎るよりか荒らしもカンフル剤になるしね
枯れ木も山の賑わいだから
0873通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 04:15:12.40
>>872
いや荒らしじゃだめでしょ
ちゃんとガンダム話で楽しくならないと意味ない
人間の生として意味がない
0878通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 04:57:18.79
>>874
いいやお前だろ荒らし
消えろよ邪魔だから
>>875-877
またひたすら暴力だけ
もうガンダムのこと話すつもりもないんだな
お前何のために生きてるの？
0880通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 05:05:50.38ID:vwqLULlv0
脳内ソースで騙り何か言われると俺は悪くないお前らが悪いって荒しのpテンプレだぞ
0882通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 05:07:53.14
>>880
ソースはジェムズガンのデザインそのもの
脳内ではない
何も悪くないことをさも悪いことかのように印象操作するお前は荒らし
邪魔だから出ていけ
0891通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 07:06:15.75ID:W47FQMyI0
荒らしを相手にする、と見せかけて
F91のスレなのに小型で盛り上がり過ぎィ！他のスレにも誘導したろ
という究極的なスルーだったりする
0892通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 09:54:02.03ID:JvX37kTL0
ここはプリクエルスレなのよね
他に該当スレがあるんだからそっちでID隠して死ぬまで独り言書き込んで
0895通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 12:23:17.71
>>892-893
ここら辺全部単発っていう怪しさ
ガンダムの話を何もせずひたすら単発飛ばして他人を攻撃してﾆﾔﾆﾔするだけのお前の一生
場を自分の主導権で満たせないと気が済まないほどネット依存症のお前の人生は間違ってるよ
世の中はお前を中心にして回ってはいない

この先に何を画策しても一切通用せず、ここで延々とジェムズガンの話をされ続ける

荒らしとして生きてるお前はもう終わりだよ
>>891
スルーを自慢するなら今後出てくるなよ
でも我慢できずに出てくる奴は、自ら生まれながらにしての荒らしだということを証明することになる
↓
0898通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/28(土) 12:38:44.60ID:5OX7UIdg0
フルビームシールドとバレたらID隠して荒らし出したんだよなあ
隠そうが文体でバレバレだしお前が来る以前はID隠して書き込む人はいなかったんだよね
ID隠したのにコテハン状態ｗ
0899通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 12:48:23.75
ほらやっぱり我慢できずにまた飛び出してきた
自ら荒らしであることを証明した

>>896
どうみても日本語だろう
え？これわからないってお前日本語大丈夫？
>>897
反射鸚鵡返しは言い返せなくなってる証拠
しかも荒らし回線で連携取れずにレスが崩壊
みっともない
>>898
ID消した理由は違うことを述べているのに勝手にお前のシナリオで話を進めようとする手口
詐欺とか働く犯罪者にありがちだよなそういうの
0903通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 13:13:34.69
>>902
ガンダムの世界観を踏まえてるわけだから充分ガンダム話だよ
そしてお前が何とかしてマウント取って嫌がらせの限りを尽くして話を阻止していと悪意で全身が満たされているのは、そのガンダムワールドを指摘した話が的を射ていて無視できないから
あまりにも魅力的な話をされるので嫉妬で悪鬼になってるのがお前
本当に取るに足らないと思ってるなら一切スルーするはずだよ
でも出来ない
我慢できないお前
そこにお前の劣等にまつわる何かがあるわけだ
だめだよねそれは
0904通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 13:18:26.09
結局、普段何気ないところで公式なんか飛び越えた推測話してるような輩が、突然「公式から一歩でも外れたことを話す奴は悪！」とか言い出すのは、ポジショントークがしたいだけ
公式に縋り付きさえすればこいつを攻撃してﾆﾔﾆﾔできるから、という理由
ガンダムが好きとかそういうのはどうでもよくて、ネットで個人攻撃して遊ぶときにガンダムの世界観を語ることを道具として利用してるだけ
こういうのはガンダムファンの皮を被ったネット荒らしというのが正体
それは人として間違ってる駄目なことだよ
0906通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/28(土) 13:21:59.02
>>905
攻撃仕掛けてきてるのはお前
こちらから攻撃を仕掛けてることは一切ない
ガンダムの話をしてた者に対して個人攻撃に転じたお前は悪
そういう悪事に対して淡々と咎め立てが返っていくのは当然のこと
お前が悪事を続ければ続けるほど必ず「それ違うから」という返答が返るだけ
お前が悪事を犯す限りそれはずっと続く
必ず続く
一生続く
ずーっとだぞずーっと
ず──────────────────────────────っと
0910通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 14:09:11.35
>>907-909
以上、全て個人攻撃だけのお前
お前の書き込みは間違ってるよ
お前の価値って「ガンダムなんてどうでもいい個人攻撃できれば幸せ」これだよな
お前の行動はこれしか物語ってない
ねえお前何が楽しくて生きてるの？
0912通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/28(土) 14:16:27.82ID:2grV/aA80
>>910
> >>907-909
> 以上、全て個人攻撃だけのお前
> お前の書き込みは間違ってるよ
> お前の価値って「ガンダムなんてどうでもいい個人攻撃できれば幸せ」これだよな
> お前の行動はこれしか物語ってない
> ねえお前何が楽しくて生きてるの？

ブーメランすぎて草も生えない
0913通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/28(土) 14:29:34.40
>>911-912
またお前の都合によって相手を悪と仕立て上げる身勝手シナリオ前提で話を押し進め、言い返せないから反射鸚鵡返しで詰んでるお前
やり口が犯罪者じみてる
お前何が楽しくて生きてるの？
0915通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/28(土) 16:51:11.92
>>914
いいや全然偉くもなんともない
暴力に頼る輩に対して人として当たり前の咎め立てをしてるだけ
それに対して難癖を以て抵抗するのは、指摘されてることが事実で言い返せず悔しいという感情が滲み出ているという真理
だめだよそれは
0916通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/28(土) 18:28:09.86ID:b4t1frf80
荒しを相手にするやつも荒し、という古いネット格言を知ってるかい？（白目
0918通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/28(土) 19:27:40.54
>>916-917
それは荒らしが言いたい放題一方的に殴るために言葉巧みに誘導する方便に過ぎない
そんなものに従う義理は一切ない
どんな気分だ？こうして徹底的に抵抗される場面に初めて直面したのは？
もうお前の思い通りには一切にならないぞ
お前に自由は無いんだよ荒らし
0922通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/28(土) 20:22:36.74ID:myBw83gK0
そういえばアナハイムって
UC120代後半って何してたんだっけ
ザク50 とかだけ？

F 89が入ってきたということは
ゾンドゲーとかもUC123近辺にいることに
なってくるのかね。
F 91の後の話埋めるならゾンドゲーは
デナン系の廉価版みたいな感じでいないといけないでしょ。
となると、ゾンド系やらダギ系ベルガ系みたいな新型MSも
いくつかでてくるんだろうけど。
0925通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/28(土) 20:40:21.50
>>923
コピペになってないものをコピペになっていると無理矢理扱うやり口は犯罪者じみている
そういうことしないと間を持たせられないのが今のお前の現実
それは人として間違ってるだけの話でしかない
0926通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/28(土) 21:11:59.57
>>922
＞ゾンド系

F91オリジナルではベルガ系、デナン系、で前半の名前で系統を分けてるようだけど

デナン・ゾン
ケトル・ゾン

デナン・ゲー
ゾンド・ゲー

長谷川はどういうわけか後半の名前で系統付けてるな
これを鑑みると、ゾンド・ゲーは、ゲー系統として、デナン・ゲーにショットランサーを装備させるような開発の流れを感じる
前衛後衛で分けてたコンセプトを統合させたオールラウンド機種の存在を示唆してるように思えるな
ゾンド・ゲーという存在から、当時のクロスボーン軍を読み解いていくなら
より小型化しているのはコストを抑えたいという事情が考えられる
これは何かドラッツェに通ずるというか、実のところ戦況がよろしくなくて台所事情が苦しくなっていたのではないかと
戦術性を統合した機種という点は、これも寡兵ゆえに人的損耗が激しくなることで、前衛後衛で分ける余裕がなくなってきて、一人で全部こなす従来通りの戦術性に回帰している可能性
もしもゾンド・ゲーにダウンサイジングしないモデルが先行で存在しているとしたら、そいつは多分ショットランサーにビームライフルを同居させたような装備を持ってる流れが見越せるな
0927通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/28(土) 23:00:52.17ID:myBw83gK0
たぶん続編やるとしての場合、ゾンドゲーが作中出てくる
配備開始するときは、クロボンで出たときのように
いきなりマントつけて出てこないと思うがどうか。
どのタイミングでABCマントを新兵器として採用して
出してくるか興味ある。
クロボン軍はそのうちの疲弊しそうだから
さらに小型にしたり安いマント付けたりで資金難工面しそう。

ゾンドゲーのネーミングの付け方は昔から妙に感じてたけど
逆に考えてゾンド系というのはコストダウンシリーズ
の系統だと設定しゾンドゲーはデナンゲーの廉価型だとすると

ゾンドゾン(富野っぽい名前だけどゾンドゲーとあんま変わらなそう)
ゾンドダラス(デナンゲー以上ベルガ系以下)、
ゾンドイルス(偵察用の量産廉価版。ダギイルスはそこそこ強くてレアだったので、安く数を増やす)
のように新たに逆から展開するとかなかろうか。

プレイステーションとか３DSとかも
最初はどっしりしたカッコいいの出してくるけど
じきに２DSとか廉価版の小型でデザインシンプルな
PS３やらPS４やら出してそっちがメインになっていくじゃん。
0928通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/28(土) 23:21:37.01
>>927
マントはクロスボーンガンダムからの技術転用だろうから宇宙海賊化してからのような気がする
ゾンド・ゾンがショットランサー持って出てきたら、ゾンド・ゲーはデナン・ゲーの下位互換というのは通るだろうね
残存機がゾンド・ゲーだけだから余ってるショットランサーを持たせてるような流れが見立てられる
現状はショットランサー持っちゃってるからゲーのみの直系というのは怪しい
0929通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/29(日) 00:59:39.10ID:zXZ6HW1Q0
Sサイズフレームだからショットランサー本来のリーチ勝ちに加えて自身の被弾範囲を減らせる、有れば持たせるでしょ
0931通常の名無しさんの３倍
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2020/03/29(日) 02:23:44.57
>>929
いやデナン・ゲーの直系かどうかって話だから
デナン・ゾンとデナン・ゲーがなんでわざわざ前衛後衛という役割分担した機種体系をしてるかっていうことを考えていくと、MSは手があるからなんでも持ちまわせば良いって想像には至らない
それは基本オールラウンドにこなす連邦系の機体ならわかる話だけど
多分、FCSからセンサー、レーダー何から何まで近距離用に最適化されてるデナン・ゾンに、デナン・ゲーのビームライフル貸し与えても、機体の反応もパイロットの扱いも今一つ上手く行かないと思うよ
近距離で弾をばらまくヘビーマシンガン用のFCSでライフル使おうとしてもサイティングが合わないとか、中距離でロックオンかけようとしても対応が遅いとか
その逆もまた然りで
デナン・ゲーのサーベルなんか、パリィやカウンターとか受け流し主体の使い方しかできなくて、デナン・ゾンは受けはもちろん攻めの踏み込みも出来て近距離での小回りが利いたり
その小回りの利きの良さが、手動エイムでライフルの精密狙撃するときなんか振り幅が大きすぎて狙いにくいとかで、逆にデナン・ゲーはグリップがわざと固めで狙撃するとき安定しやすいとか
ゲーとゾンのパイロットがお互いに機体交換しても上手く扱えないとかはありそう
カスタム系ロボゲーに馴染みのある人ならその辺イメージできると思うけど
射撃戦から格闘戦までフラットにこなすのは、実はそれなりに手間で、その切り替えのラグを突く形で、例のゲー×ゲー×ゾンかゲー×ゾン×ゾンのクロスボーン3機構成のチーム戦術を前提にしたMSが設計されたとするなら、それに対した連邦機は性能以上の圧を感じたと思うよ
射程距離で対応を切り替える隙を突いて、分業に徹底したゲーとゾンが迫ってくるんだから
そう辿ってみると、ゾンド・ゲーが両対応になってるのはとても興味深いものを感じるわけだ
クロスボーンの兵器開発思想に何か変化が起こったんだと
0932通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/29(日) 12:55:28.71ID:zXZ6HW1Q0
ゾンド・ゲーはそれまでの高級路線を維持できなくなった後期C.V.が「どっちでもいいんじゃないかな」で作った機体だと思ってる
上手くやってりゃハイザックやゾロアットみたいなバリエーションで更新されるだろうし、異論は認めるよ
0933通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/29(日) 13:17:07.60ID:KlGsCITDO
ゾンドゲーは数揃えるためにCVの標準機種と思われるデナン系をコストダウンしまくった機体なんじゃね？
0934通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/29(日) 14:25:59.11ID:JbWhHfhW0
>>927
>>931
長文キモい
0936通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/29(日) 15:13:14.28ID:zXZ6HW1Q0
つかC.V.系は外付け機構を徹底化してるから、廉価版ならビギナやベルガ系を新調するよりデナン系にシェルフノズルやセンサー付けて賄うと思う
0937通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/29(日) 15:22:17.55
>>934-935
また暴力を振るわずにはいられない品性を露呈
やっぱりお前ガンダムどうでもいいと思ってるな
絶対ガンダム、好きじゃないだろ
ガンダムに対する情熱とか何も感じられないもの
人生全てが無駄でくだらない暇潰しでしかないとか投げ遣りになってるだろ
お前のした行動はそういうのを全て物語ってる
お前は何が楽しくて生きてるの？って再三聞かれても答えられないのは、胸を張って自分の思う幸せを答えられないぐらい何も持ってない人間なんだろうし、それで答えると自殺するぐらいしか行き場がなくなるからなんだろうな
今までのお前の取った行動の数々からすると、世の中の何を見ても気に入らない楽しくないっていうのが滲み出てるから
ネットで暴力を働くと、こういう風に必ず反発が返ってくるけど、むしろ自ら進んで望んだそういうストレスでイライラすることを活力だと思い込むことで日々過ぎていく無為な時間をなんとかやり過ごしているんだろう
当然それは人として駄目な事、悪い事
だけどそれを悪を悪だとまともに自覚してしまうと、本当に心の行き場がなくなって鬱になり自殺でもするしかなくなるから、ピエロみたいな愉快犯の荒らしキャラを演じて自分の心を騙すことでやり過ごしてるのがお前に在る現実だよ
だから、何が楽しくて生きてるの？と何度も聞かれても絶対に答えられない
これもう人として終わってるぞ
ネットに張り付いて長年荒らしを続けてる老人なら尚更
体も老化でガタガタ、心も鬱を騙し続けてガタガタで
でもお前はもう改心も出来ないんだろうな
だから老人はだめなんだよねーそうやって死ぬまで周囲に迷惑をかけ続けるだけなんだろうけど、どうすんの？そんな人生で
0939通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/29(日) 15:26:58.73
>>932
高級路線というより、結局は前衛後衛の戦術論も奇襲作戦でしか通用しなかったんじゃないのかな
コスモバビロニア戦役が長引くとそういう戦術もバレてしまって、対応されるとあまり通じなくなるだろうし
だから後年のMS体系はそういうチーム分けがなくなって、またオールラウンドな感じに戻ってるし
ベルガ・ダラスはデナン・ゾンの上位互換のようだけど、ベルガ・ギロスは初期仕様こそベルガ・ダラスと同一だけど拡張性が高いそうだから、また元のオールラウンド機主流に戻っていくのはそれとなく織り込み済みだった気もしなくはない
0940通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/29(日) 15:29:03.87
>>938
どこが1日中なんだよ
結局そうやってガンダムなんてどうでも良くて他人に対する悪印象操作に情熱の全てを捧げてるお前の人生について
楽しい事、幸せに思える事が何もないんだな
ガンダムにすら幸せを感じられない人間が、ガンダムを語る場に出てきて、ガンダム関係なしに暴力を振るって嬉々としている
お前の人生っていったい何なの？
0942通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/03/29(日) 15:34:31.06ID:zXZ6HW1Q0
俺は愛してる、お前は愛してない。と

言いたいことは分からんでもないけど言うべきではないし、見苦しいよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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