機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　31周年
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0041通常の名無しさんの３倍
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2019/11/22(金) 00:25:03.84ID:ggR06s7S0
肉体関係はともかく、精神的な繋がりを育むには時間がなさすぎた
シャアとララァが初めて会ったのがガンダム大地に立つからまさかの半年後
公式年表のガンダム大地に立つから終戦まで3ヶ月半ってのはやはり短かすぎだったか
0042通常の名無しさんの３倍
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2019/11/25(月) 21:42:43.50ID:Xe0W4EHe0
初めて会った時にララァはシャアの誘いを断り次に会ったのはザンジバルで宇宙に上がる直前
宇宙に上がってすぐララァをフラナガン機関に預けたとすれば二人が一緒に過ごした時間はかなり短い
サイド6でシャアとララァが車に乗ってた時がシャアとクェスが電車に乗った時に相当するのかもしれない
0043通常の名無しさんの３倍
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2019/11/28(木) 22:40:25.34ID:slhwX8j60
「ララァは賢いな」に相当するシーンが案外
クェスがリムジンで「大佐はカッコだけじゃないんですね」というシーンで
お互いのことをまだよく知らない頃ということになるのかな
0044通常の名無しさんの３倍
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2019/12/01(日) 18:25:07.31ID:/8WG+19K0
ララァの設定が1st当時に富野の中でどこまで固まっていたかは不明だが
池田さんも視聴者も富野に謀られたといわざるをえない
ララァが初対面の男とでも男女の関係になれてしまう少女だとは誰も想像しなかっただろうな
0046通常の名無しさんの３倍
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2019/12/02(月) 21:06:21.00ID:qI8SVez30
ララァは養父のデタラメな教えに従ってただけだから
金の為という認識さえあったかどうか
0047通常の名無しさんの３倍
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2019/12/10(火) 21:13:08.46ID:+3uuYPE00
9歳の戦災孤児が売春宿の経営者に引き取られて7年間育てられた後
本人に自覚のないまま娼婦デビューさせられる

シャアによって戦争に引き込まれたララァが何をそんなに感謝してるのかわからんかったが
シャアと出会う前の境遇に救いがなさすぎただけだったんだな
0048通常の名無しさんの３倍
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2019/12/18(水) 20:16:49.38ID:n9BRdBlB0
シャアにとってもララァは才能を除けば可哀相な少女でしかなく
その庇護者の立場という意識があってララァを恋愛の対象として見ることはなかったようだ
0050通常の名無しさんの３倍
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2019/12/21(土) 23:40:33.15ID:dazCsKj80
逆シャアの回想シーンでもシャアはララァのことを「私が目を掛けていたパイロット」としかいってない
先入観抜きで考えればこれが掛け値なしのシャアの本音ということになってしまう
0053通常の名無しさんの３倍
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2019/12/26(木) 19:44:33.39ID:WcgIQnaF0
>>52
未練があるのは才能のことだけなんだよね
それも代わりの務まるNTに出会うかシャアが自力で覚醒できていれば解消できた未練
0054通常の名無しさんの３倍
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2019/12/28(土) 23:04:36.31ID:4IWrfAnq0
「導いてほしかった」と言ったのはあの場面ではララァへの未練というよりナナイの説教への答えかな
地球を汚染させることに迷いがあることを表す言葉
0055通常の名無しさんの３倍
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2020/01/05(日) 20:48:55.83ID:9Tzn1erv0
シャアは自分がNTだったなら地球を汚染させずに地球を休ませる方法を思い付いただろうというような
幻想を抱いてたわけだね
0056通常の名無しさんの３倍
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2020/01/10(金) 01:08:26.85ID:N3GtlpTd0
ララァの導きでガンダムを倒せるほどの認識力やら洞察力を得られていたらというタラレバ
0057通常の名無しさんの３倍
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2020/01/12(日) 18:20:35.96ID:ZjuXWB000
地球を汚染させる罪を償わないのは心苦しいのでアムロと互角のMSで戦うことで
生きるか死ぬかの裁きを受けようとした
0058通常の名無しさんの３倍
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2020/01/15(水) 19:50:36.09ID:5CtVh+C70
互角のMSで戦うのはシャアが自分に科したベリーハードモードの罰ゲームみたいなものか
だから情けないMSと戦っても意味がなかったと
0059通常の名無しさんの３倍
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2020/01/20(月) 22:24:33.59ID:9470Mz+l0
アムロとの決着を付ける動機はララァの仇討ちを有耶無耶に済ますわけにはいかないというケジメの問題だったようだが
互角のMSという条件に拘ったのはララァの件とは別腹だったんだな
0060通常の名無しさんの３倍
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2020/01/25(土) 22:40:42.59ID:vubCmUDh0
ハイストのアルテイシアに情けない兄だと言われたくなかったというブッチャケは
劇場版ではアルテイシアに関する説明に割く時間がないから使えなかったのかね
0061通常の名無しさんの３倍
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2020/01/28(火) 23:52:24.88ID:PTIVMSuf0
情けない兄だと言われたくないと思うに至った経緯もこれまた謎
ハイストも劇場版ほどではないにしてもそれなりに釈然としないラストだった
0062通常の名無しさんの３倍
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2020/01/30(木) 22:40:43.69ID:ZsSJdHcN0
ハイストのラストで「このほうがアルテイシアに誉めて貰えるのかな」と妹にゃ弱い一面を晒したわりに
アルテイシアの安全を確保せず隕石を落とそうとしたそのワケも明かされなかった
0063通常の名無しさんの３倍
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2020/02/01(土) 14:52:50.42ID:hFpXRGto0
そもそも、シャアはアルテイシアの事は何とも思ってない。捨てたんだから。
アルテイシアの方がストーカーだっただけ
0064通常の名無しさんの３倍
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2020/02/02(日) 06:24:14.48ID:+dHBZypz0
一年戦争の頃は妹の安否を気にかけてたが、
ずっと疎遠になって情が薄れた部分もあったと思う

恐らく、死の間際になってこれまでの人生や
家族について急に思い出して
「クソ兄だと思われてんのかなぁ…やだなぁ」
と弱気になった部分があったんだろう
0065通常の名無しさんの３倍
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2020/02/02(日) 07:02:48.22ID:MAIcEYOl0
>>63
ベルチルもハイストも最期にロケットの写真を見ようとする
過去は捨てたと思わせておいてからの意外性狙いでしょ
0066通常の名無しさんの３倍
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2020/02/02(日) 07:23:39.60ID:IqQNYQDR0
しかし逆シャアにはセイラ登場させていないんだよな
ZとZZには登場したのに
結局セイラはこの頃なにしてたのかも不明
中の人は海外に在住していたとか何とか
0067通常の名無しさんの３倍
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2020/02/02(日) 20:10:49.69ID:SIR5RFKF0
だからシャアにとってはセイラは唯一の肉親で、自分の手で殺したくないってだけなんだよ。
どっかで幸せに居てくれれば自分から探す事もしない。アバオアクーで「お前ももう大人だろ。良い女になるのだな」で終わり。

安彦がオリジンでセイラに変な役割もたせたけど、ハゲはベルチルのロケットの写真くらいの描写。
0068通常の名無しさんの３倍
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2020/02/04(火) 01:12:19.28ID:jKERg0Z+0
アルテイシアが金塊を受け取ってホワイトベースを降りていれば後腐れはなかったかもしれない
情けない兄の所以は金塊の件にあるらしい
0069通常の名無しさんの３倍
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2020/02/06(木) 21:42:51.92ID:U5rIyRDu0
金塊送ったことの何がイケなかったのかといえば身内の安全だけを考える器量の小ささ
0070通常の名無しさんの３倍
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2020/02/08(土) 23:16:51.38ID:s6D8bNdD0
そんな小さい兄では大望は果たせず第二のギレンになるだけと決め付け
妹の手で葬ってあげることを決意する
0071通常の名無しさんの３倍
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2020/02/09(日) 08:00:45.78ID:0fxlqKso0
金塊送ったことでブライトにジオンの娘とばれた。いずらいから金塊わけるハメに。
その怒りをバネに、戦争後はハゲタカファンド設立
0072通常の名無しさんの３倍
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2020/02/10(月) 21:42:43.27ID:NOFm4zIT0
小説版の金髪さんはパイロットではないのでアムロに自分の素性を明かしてから
一夜を共にしつつシャアを殺してくれるように頼む
こっちは金塊エピソードなしだからどっちにしても兄を殺さねばと考えるんだな
0075通常の名無しさんの３倍
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2020/02/13(木) 23:52:40.51ID:mp5H774N0
シャアが沈めた戦艦五隻の被害額を考えれば
仮にその褒美がザク一機分の金塊でも安上がり
0076通常の名無しさんの３倍
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2020/02/16(日) 20:40:50.57ID:AHV0ydg80
ララァが売春宿から逃げて追っ手に捕まりそうになった時も
シャアザクで救いに来たシャアは律儀に身請け代の金塊を渡した
0078通常の名無しさんの３倍
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2020/02/17(月) 21:06:55.11ID:yWl8a3FU0
>>77
そう、コムサイでザンジバルを受領しに行く道中に寄り道したそうだが
空中からララァを発見し急遽シャアザクで降下した状況でよく金塊持ってたなと
0079通常の名無しさんの３倍
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2020/02/21(金) 23:16:47.55ID:v4j02Vdo0
金塊と引き換えにララァをザンジバルに連れて行った後、元の場所に戻ってもいいし
一人で暮らしたいなら援助もするとララァに身の振り方を選ばせてあげる器量の大きさ
そらアムロも貴様ほどの男いうわ
0080通常の名無しさんの３倍
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2020/02/24(月) 19:20:57.70ID:PSDiGQBu0
哀戦士のラストでブースター装着して打ち上げたザンジバルをだよ
ララァが降りたいなら降下させるつもりだったという
0081通常の名無しさんの３倍
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2020/02/24(月) 19:48:42.28ID:bTPnq95H0
>>80
時系列がちょっとおかしいなw
せめてガルマ戦死直後とかマッドアングラー隊配属前後とかにできなかったのか…
WBが宇宙に上がる前後ってそんな押し詰まった時期にララァと出会われても、フラナガン機関に行ってる時間もシャアと交流する時間も全然足りない
0082通常の名無しさんの３倍
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2020/02/24(月) 20:06:52.60ID:2Ey5Cn5N0
その時間軸の矛盾を解消したのがオリジンだったが、現代社会では表現が許されないのか、少女売春婦という設定が変更されてしまった。

やはり肉体関係と人間ドラマは切っても切れないから描かないと奥行きが無くなる。
0083通常の名無しさんの３倍
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2020/02/25(火) 23:04:33.50ID:v632V3Dj0
>>81
ララァをザクの手に乗せて持って帰る所がクェスを連想させる逆オマージュになってたりするから
そこから先の経緯もララァとクェスは大体同じというイメージで見るべきなのかもしれない
0084通常の名無しさんの３倍
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2020/02/26(水) 01:29:08.51ID:/UK8ySWf0
>>82
オリジンのララァの設定は藩さんの想像をそのまま採用したとのことだが
富野の想定する設定を把握した上で変えたのかどうなのか
0085通常の名無しさんの３倍
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2020/02/26(水) 01:48:55.09ID:krwkbg7j0
>>84
潘恵子さんにヒアリングしたんだ？
へぇー　でもそこを演者に聞くか？という気もするが

洒落にならない状況から救われたからシャアのために戦うマシーンをやってるっていうララァの行動原理がブレてくるなぁ

でも富野も安彦も後になって基本想像以下の酷さの舞台を設定してるのが気になるな


でもクェスってララァほどシャアに付き従わなきゃならん理由が無いよね…
子供故の視野狭窄なのかな？
0086通常の名無しさんの３倍
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2020/02/26(水) 22:40:44.04ID:/UK8ySWf0
>>85
藩さんの考えを1stのだいぶあとになって安彦に話したら漫画版オリジンでそういう風に描かれてたそうな

クェスはアムロの身代わりのNTをシャアに求めて付いてってそれは期待ハズレだったものの
シャアの純粋さはクェスにとって心酔するほど価値があったということかね
0087通常の名無しさんの３倍
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2020/02/26(水) 23:40:54.74ID:X9BbkuYH0
潘さんロマンアルバムでは「みなさんが知っているようにララァはみにくく下衆な女」とか言ってて
どういう職業か知ってる上での発言と思ったんだけどねえ
0088通常の名無しさんの３倍
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2020/02/27(木) 01:12:25.91ID:wqpLgzAo0
浄化しちゃったか…
潘さん、ララァは若干浮世離れしてるくらいが良いんすよ
0089通常の名無しさんの３倍
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2020/02/27(木) 01:20:59.91ID:AmaoWcTb0
>>87
それはシャアからアムロに心移りしたことをいってるのではなくて？
小説版には売春を仄めかす表現があるとはいえみなさんが知っているとはいえないだろうし
0090通常の名無しさんの３倍
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2020/02/27(木) 21:34:05.97ID:M3MKxMyH0
>>89
最後まで書くと「下衆な女からはいずり上がってきた女」「徹底的に一人の男にしがみつくタイプ」「私（藩さん）の嫌いな型の女」

「みにくく下衆な女からはいずりあがってきた女」はそういう事と俺は捉えたけどね
0091通常の名無しさんの３倍
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2020/02/28(金) 01:44:33.77ID:VQapm22t0
>>90
辛辣だなあ、みなさんが知っているというからにはそういう共通認識がファンの間であったのかな？
インドの難民でルーレットのアテ師もそれなりに下衆ではある
0097通常の名無しさんの３倍
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2020/03/08(日) 23:34:42.08ID:WFawNzMf0
ネトフリで見ようと思うんだがファーストだけ予習すりゃいい？
Zは時間の関係で飛ばしたいんだが・・・
0098通常の名無しさんの３倍
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2020/03/09(月) 00:48:27.38ID:wFEV8I5L0
予習はファーストだけでいいとして、すぐ逆シャアを見るのは勿体ない
アムロシャアに思い入れないまま見てもあまり楽しめないかも
0099通常の名無しさんの３倍
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2020/03/09(月) 05:51:59.10ID:7AHrgkX+0
＞ Zは時間の関係で飛ばしたいんだが・・・

Zの信者ってワケじゃないが、Z見た後じゃないと
逆シャアを見る意義はだいぶ薄れるぞ

何故かというと、Zでシャアは味方として活動する
シャアとアムロがごく短い期間ではあっても、
友のように言葉を交わせた場面もある
「初代では敵同士だった二人が…」ってなる

その二人が再び戦うのが逆シャア
Zでは味方だったシャアが再び敵となる事に
視聴者は「シャアどうして…」となる
シャアは何故再び敵となったのか
シャアは何のために戦ったのか
そうした事に思いを馳せながら、逆シャアという作品を楽しむべき

Zを見ずに逆シャアを見るのは、
ケーキの上に乗ってるいちごしか食べないも同じ
0100通常の名無しさんの３倍
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2020/03/09(月) 08:34:50.54ID:Y54T7UBK0
>>99
＞何故かというと、Zでシャアは味方として活動する
＞シャアとアムロがごく短い期間ではあっても、
＞友のように言葉を交わせた場面もある
＞「初代では敵同士だった二人が…」ってなる

という事実が有った程度の情報入れとけばある程度わかるよ
本編全部見るのはZはキツ過ぎる
0101通常の名無しさんの３倍
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2020/03/09(月) 08:59:37.83ID:p4i4K8xK0
>>97
劇場版三本だけみれば？それならすぐだし
TV版はみなくていい、ストーリーのわかりにくさはネットで調べればどうとでもなるけど
（そんな手間が必要な時点でどうかと思うがw）作画のショボさが酷すぎる
戦闘がだるくて面白くないのはロボットアニメとしてつらい
0102通常の名無しさんの３倍
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2020/03/10(火) 21:36:18.16ID:YJobKu1A0
Zを見てもクワトロは何をやろうとしていたのか？という印象が強い
アムロとシャアの乾杯シーンも人身御供の家系とかいってアムロが悪気なく煽るからハラハラだよ
そらシャアも「お前と違ってパイロットだけをやっているわけにはいかん」って逆襲するわ
0104通常の名無しさんの３倍
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2020/03/11(水) 20:25:29.40ID:hjGmAPHD0
リ・ガズィのことでいいと思うよ
νとサザビーは互角のMSという設定だからサイコフレームなしのνが情けないMSであるなら
サイコフレームなしのサザビーも情けないMSになってしまう
0106通常の名無しさんの３倍
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2020/03/11(水) 22:42:36.20ID:YgsoHs4o0
リガ相手にボコボコにされてたギュネイって
いかにも捨て駒感があっていいよな
クワトロとは違うシャアって感じで
0108通常の名無しさんの３倍
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2020/05/04(月) 21:00:46.42ID:ZhejlJqU0
ギュネイが終盤まで生き残ったのは解せなかったな
ギュネイをなかなか仕留めようとしないアムロが遂に決断したという点で
ギュネイ死亡シーンはインパクトがあった
0111通常の名無しさんの３倍
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2020/05/05(火) 20:16:43.75ID:+NYnhSyl0
いつだってギュネイを撃墜できたはずなのに撃墜しなかったアムロが
νのシールドを破壊された瞬間に撃墜を即断したインパクト
0112通常の名無しさんの３倍
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2020/05/05(火) 21:52:43.27ID:2oMNaKy90
ギュネイが出来るヤツだから撃墜とすのに手間取った....
とは考えないということか
0113通常の名無しさんの３倍
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2020/05/05(火) 23:04:24.35ID:+NYnhSyl0
ギュネイが出来るヤツでも埋められない機体性能の差をギュネイ自身が認めてる
0114通常の名無しさんの３倍
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2020/05/05(火) 23:37:54.07ID:Mkuu3E1H0
ギュネイはいつでも落とせるが時間がもったいない！
こんな感じで思ってる。TVなら2話くらいで消える強さのキャラ
0115通常の名無しさんの３倍
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2020/05/06(水) 22:14:35.17ID:E8h//rWu0
まだ時間の余裕があったケーラ死亡前の戦闘ではどうだろう
νのバズーカがヤクトの盾に直撃した後の状況がわからんのだよな
リガズィがズタボロにされた時にアムロが救援に間に合わない位置にいたのはなぜなのか
0117通常の名無しさんの３倍
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2020/05/08(金) 20:25:25.95ID:ZZzmUVY70
ギュネイが核ミサイルを狙撃した後の展開が小説版とは違ってるんだな
小説版ではνガンダムと遭遇せず補給のためにレウルーラに向かう
その途中でリガズィを発見しそれにアムロが乗ってると勘違いする
アムロが合流ポイントに着くとケーラ達は先行しすぎてて誰もいない

どうりで劇場版の流れは不自然なわけだ
0118通常の名無しさんの３倍
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2020/05/10(日) 19:02:46.95ID:fKLoVakv0
>>116
ケーラが死んだのってフィンファンネルのコントロールよりも
ギュネイを野放しにしたアムロの判断がマズかったということになるか
0119通常の名無しさんの３倍
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2020/05/12(火) 20:00:39.81ID:kwEwvUls0
ベルチルでは出撃前にアムロがケーラに二波と合流するまで敵の動きを探ってくれればいいと指示し
ケーラがアムロを待たずに先行しただけのシンプルな話なのにな
0120通常の名無しさんの３倍
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2020/05/13(水) 23:25:50.97ID:ZkpuBSC50
一方、ハイストでは出撃前のケーラへの指示もなく
アムロの出撃シーンが済むとケーラがギュネイに捕まるまでアムロの出番なしの味気なさ
0123通常の名無しさんの３倍
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2020/05/16(土) 07:01:53.00ID:y6cVS7Wh0
死んでない
ネオジオンの残党として捕まったか、
何処かでひっそりと暮らしているのか…
0124通常の名無しさんの３倍
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2020/05/16(土) 07:21:29.81ID:GplFHMG30
シャーには 小娘に気を取られ
サイコフレームは敵に渡され
見捨てられ 邪魔者扱いされ
作戦も失敗し ついに死なれるという....
0126通常の名無しさんの３倍
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2020/05/16(土) 11:14:15.67ID:w/Uen4lQ0
ベルチルの続きとしてアムロの息子とシャアの娘の恋愛物語を描いて欲しい
異論は認める
0129通常の名無しさんの３倍
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2020/05/17(日) 06:10:39.18ID:7s2AmByQ0
シャアの娘という発想は無かった
なぜだかよくわからんが、
とてもハマーンみたいな性格に育ちそうだ
0130通常の名無しさんの３倍
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2020/05/27(水) 06:24:34.16ID:bTH44Lc70
ハマーンもナナイも色々拗らせすぎなんだよ
てか、禿の描く女はそんなのばっか
0131通常の名無しさんの３倍
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2020/05/27(水) 08:00:04.29ID:0klv3eDo0
女性に対して何か屈折したイメージを持ってるのか？
ヤツは
それとも若い時相手にされなかった腹いせか？
0136通常の名無しさんの３倍
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2020/06/05(金) 06:31:13.31ID:PSGRlY/r0
オレ達ファーストガンダム信者は皆ネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
0138通常の名無しさんの３倍
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2020/06/10(水) 22:01:07.79ID:73oyn1/70
ヤクトドーガはアムロにやられたけど、ギュネイは
ギリで脱出したかもしれないし生きてるよな！
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