Zガンダムってカツ関連全て不要だよな
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アムロを再起させるきっかけとして死んでおけば本人にとっても一番だったよ でも無かったら、物語のボリュームが薄くなるというか
なくても話は通じるけど、そういう一見無駄なエピソードもあった方がいいよ カツよりZZでハヤトがいきなり死んだのは「えっ!?」って感じだった カツが主になった回なんかあったっけ?
脇役誰かがワンエピソード丸ごと主役になって話を引っ張るとかない作品だった。 カツがいないとサラのキャラが薄っぺらくなり、結果的に話そのものが薄くなる
結構サブキャラ同士の関係性が物語を深めているゆえに
劇場版ではキャラを一人も外せないと判断したと御大も言ってた気がする 不要なのは社会で何の役にも立たない種ガイジ共だろ定期
早いとこ捕まえて韓国に強制送還しないとなwwwwwwwwwwwwwww シロッコの基地っぷりを描くのには欠かせないキャラだろ >>2
ファーストの群像劇か一見並行でいろいろやってるようで無駄がないから
Zはその点散漫なんだわ そりゃあ種厨共は老害とかいうレベルじゃないもんなwwwwwwwwwww
早いとこ捕まえて海の底に沈めないとなwwwwwwwwwwwwwww そうやって発狂してもお前の現状は何も変わらないのになwwwwwwwwwwwwwww
どんだけ現実逃避すれば気が済むんだよwwwwwwwwwwwwwwwww ガンダムおじさんvsガンダムおじさんのレスバという地獄絵図 キチガイなのはお前だろ定期
早いとこ捕まえて死刑にしないとなwwwwwwwwwwwwwwwwww ザコ山君は自己紹介大好きだからなあ、ホンマタコ部屋仲間とちーとも馴染めなくて
ボッコボコにされてる毎日の惨めさが伺えますわ() >>13
ファーストは、アムロ、ブライト、カイ、ハヤト、シャアと
色々なキャラにドラマがあるけど
Zは完全にカミーユ中心の物語
だからいろんなエピソードを盛り込もうとして
カツとかロザミィとか、一見不要とも思えるキャラが絡んできたりする
悪く言えば散漫だが、ただでさえ複雑なZのストーリーで
脇役まで掘り下げた群像劇やられたら収拾つかなくなるのも事実 >>27
カミーユ視点で話が進むだけでカミーユの成長は全く描写されてないんだな
精神が疲弊して終わり
だからライバルのジェリドも魅力なし
初代は戦争に巻き込まれて強制的に軍人になる展開だが
Zは自ら戦争に参加するだけで全然成長が描かれてない
ハマーンとシロッコがいなかったらZはマジで駄作
ZZのためにZを糞みたいな結末にして
ZZはCCAのために初代キャラを出さない駄作になった 成長がまったくないはさすがに暴論
最初は自分のことしか考えない自己中なところがあったが
中盤からは自己犠牲も厭わず戦争を終わらそうと戦っていた
反対にZZは、最後まで【大人対子供】という構図を崩さなかった
かと言ってやはり、ジュドーに成長がなかったわけではない
これはこれであり
一番大人になったのはアムロ(含むホワイトベースの面目)
子供から大人になることを物語の主軸に置いているかの差 >>29
だからそういう描写がないんだよね
意識の変化で人間関係が変わる過程がないんだよ 意識が変化したかは知らないけど
ウォンとカミーユ、ベルトーチカとカミーユなどは関係性が変わってる
それをドラマとして描写しないだけ
そして成長というものをあくまで「軍人化」「大人化」と規定するならそりゃファーストは成長して一方向でわかりやすく気持ちよかっただろうけど
ゼータはもう最初から軍人化を否定してるし複雑なんだ
ニュータイプを掘り下げると子供で居ることが重要みたいだね カミーユもジュドーも
ニュータイプは戦争の道具やないって言ってたし
自己矛盾抱えつつも、
殺戮マシーンになるのは拒否したんじゃない? その引き伸ばしが最大的につまらなくしてるよ
わかることははっきり言えばストーリーは序盤のゼータ取得までとさん陣営設定しかできてなかった
で中盤ストーリーないまま暴走うんざり回でふぁぁとかカツがいるいみないのよ
あれほんとつまらんのな。だって視聴者は
「すげー、デザインも作画もよくて復活安室は雑魚機で異常に強いのにゼータ登場でどれだけ盛り上がるんだよ」と思う。そしたら以後の展開は
・ゼータは可変するだけで凄みがわからず最終話見て設定みないと凄みがわからない、いや強そうじゃない
・強いゼータVS強キャラ宿敵バトルなんぞ全くない
・最後まで勢力と戦士拮抗でグリプス戦役すすまない
とゼータって残念でしかないんだよ
あの覚醒能力あるなら中盤で活躍させるべきだった カツはレギュラーじゃないと思ったデザインやZZに続く事になり変死したり、メタ的にも不幸なキャラ。 Zガンダムはメインキャラクターが皆、出来ない事を他者に期待しているって話だと思うんだよ
アムロがララァを殺した瞬間、宇宙に負ったトラウマを誰も知らないから、カツはヒーローとしての期待をアムロにかける
シャアには誰かを支える事も指導者として立つ事も出来ないのに、レコアもハマーンもブレックスも彼にその役割を期待する
そしてアムロとシャアは自分達の悲劇を繰り返させない事、人の革新としての期待を繊細過ぎるカミーユにかける
描写を見ればアムロの再来はカツで間違いないのに、それはアムロやシャアにすら気付かれないまま
勝手に期待して勝手に失望して潰れてゆく人間達を描いたんじゃねーかって感じのひでー話だ >>33
Zガンダムは名勝負ないよね
カミーユも特に活躍しないし
デザインが良いだけ ていうかなんであんな成長してしまったんだ。富野氏の悪意を感じるわ。 あえて言うならファーストは剣豪もの活劇
だから名勝負がある
ゼータは戦争もの
だから戦いも虚しい >>40
突き抜けた英雄を見た普通の子供が育てばああもなろう >>41
いや、ファーストはSF装った漂流物じゃね? ニュータイプ能力はあったのにカミーユの引き立て役にされた
ある意味、虹に乗れなかった男 サラは3回もアーガマに捕まっては逃げる
うんざり無駄エピソード感が物凄い
ゼータはネタ切れかと言うほど同じことを繰り返す
フォウ、サラ、ロザミアのくだりも基本的に同じこと むしろ、Zガンダムでどうしても必要な部分を挙げた方が、早いのでは!? フォウ死にましたー、生きてましたー、やっぱり死にましたーとかわけわからんよね あとブライトが上司にボコボコにされるシーン
カミーユがウォンさんにボコボコにされるシーン
カミーユがエマに平手打ちされるシーン
クワトロがカミーユにボコボコにされるシーン ファもカツなみにぶっ壊れたキャラだけどな
なにが腹立つかって中途半端な名前だからスレ内検索かけてもファーストだのファンだのファンネルだの
全然関係ない言葉ばかりヒットしてとどのつまりファは登場してないスレだらけ。 カツはまだ死に場所あったけど
レツやキッカって・・・ >>57
キッカは可愛いお姉さんになったけどレツのその後って全く見ない気がする カツいなければカミーユ何回も死んでるぞ
まあメタ的に言えばカツ活躍のためのカミーユピンチなんだが・・・
アムロ奮起させてフェードアウトのほうがヘイトも稼がず幸せだったろう・・・ あのシャアがクソカツに殴られ飛ばされるシーンを見て悲しくなった
せめて殴られても微動だにしない位の描写をしてほしかった
唯でさえつまらないのに本当に時間の無駄だよZは >>48
おかげでこちらは同人誌が描けるというものだ(Z的表現) Zの印象が悪いのはほぼこいつのせいだな
こいつ自身もこいつに対する皆の態度も アムロとシャアが出ちゃってカミーユが一番お子ちゃまじゃ立場ないだろ
カツが上手くバランスとったんだよ カツは犠牲になったのだ…
Zという作品の犠牲にな…… カツのせいでカミーユが子供じゃいられなくなった感じあるよね
貧乏大家族の長男が弟のために家事を押し付けられたみたいな感じ カミーユはカツ以外にシンタとクムの面倒みたり、
親がアレだったので代償行為してる気がする カツはウォーキングデッドでいうヘンリー王子だな
イライラするクソガキはやく退場しろ!
って思いながら見てるが
いざそうなると、え!ふざけんなこれからって時に!ってキャラ せやな、種SE放ったらかしの富信=残飯デブだからこそ人里離れたボロ小屋暮らしだもんねえ、
今日も怖いお兄ちゃんらの言う事よく聞いてキリキリ働けよー(ゲラゲラ 新約ではカツを成長させて生き残らせても良かったのにな 同意>>78は不要だな、だからこそ社会から排除されたのかwww お前以上に不要なガイジを見たことがない定期
どんだけ必要とされていないんだよwwwwwwwwwwwwww 富信=残飯デブだからこそ不要なのはよーく解るぜ?
だからこそ新居でもド底辺先輩方からゴミ扱いされてるんでしょ?世の中よーく出来てんねえ(ゲラゲラ 最近久々に観てるとこだけど
カツに限らず自分勝手が許容範囲を超えてるキャラばっかりだ でも、聖らかさというものは、好ききらいできめるべきではありませんわ。
それは一つの務めなのですわ。
(狭き門/ジッド)
これに尽きる zて意図してこんな厨二病アニメにしたのかな
登場人物みんなアスペみたいだしセリフ繋がらないし出来事適当に連ねただけだし Zはお禿様の完璧に終わらせたガンダムの続編作らされるくやしみと、いつまでもガンダム求めるファンへのイヤガラセと、やるからには全力でやってやるよってサービス精神のない交ぜになったもんだと思ってる 死に方をもっとあっさりすれば逆に印象に残ったかも
マーク2と合体離脱した瞬間ヤザンに撃墜爆散とかだったら見ている方も「え?」となって伝説の死に方としてガンダム史に残った ただ親の世代になった今カツみたいな子どもが妙にリアルに感じる >>26
ニュー・ガンダム
>>33
1st→アムロ、アルテーシア
Z→カミーユ、レコア、(ファ)、ジュドー、ルー
ZZ→ジュドー、ルー、(ビーチャ)、プル ナチスドイツとか大日本帝国みたいなファシズム化された社会では健常者の方がアスぺより害悪になるんだろ
言論弾圧してたゲシュタポや憲兵だって健常者の集まりだし
民主主義しか知らない戦後世代には健常者が害悪になるなんて概念自体がないから
アスぺマンセー展開が意味不明としか思えないわけだけど・・・ >>48
サラこそ要らなかったわ
>サラは3回もアーガマに捕まっては逃げる
これを何故か映画でもきっちりやる構成力の酷さよ サラと併せて邪魔なキャラとしてやってるんだからそりゃ邪魔だろ、本来必要ない事を不快にさせる為にやってるんだからあれらは
こいつをGディフェンサーに乗せたのも最後の末路まで含めて既定路線だよ
あれは「こんなもんが飛ぶってなぁwいくらアニメでも限度がある」と苦笑いされた囁かれた程の物だけど
リアルと正反対のパワーアップという名のもろ玩具の都合で出てきた物に邪魔な奴を乗せて退場させるという
あの何の意味があるのか不明な分離機能もでも最後だけは有効活用出来たな〜wとすらやってたようなアニメだし 名前からして凄まじいからなぁGディフェンサー
シリアスぶってる作風なのにキャラが大真面目にジーディフェンサー!と名前呼んでる場面はシュールで謎の笑いが出る
流石に合体後のすーぱーがんだむの方は意地でも名前言いたくなかったのか最後までMK2呼びだったな ニュータイプみたいだし一応それなりの才能はあったのかな。不意打ちでシロッコを殺しかけたりヤザンの攻撃を避けたりしてるのは地味に凄いかも
でもイキリまくってたらうっかり岩にぶつかってヤザンにトドメさされたしメンタルは問題あったからそれが生かせなかったんだろうな
嫌われまくっててモブにすら見下されるクソ雑魚無能な事にされがちだけど Z小説でカツはニュータイプパイロットとしての素養を結構発揮してる
カミーユもカツにかなりの素養を感じていた描写がある
でもヤザンに殺られちゃう カツが居なかったらカミーユが最近まで自分がやったお前が言うな的な事を言わずに(まあカミーユも成長したんだろうけど)
ずっと序盤のキレる17歳と無断出撃のヤバい奴のままのイメージでラストまでいっちゃうぜ 初期カミーユのあまりのキチぶりのヤバさウザさで視聴者の不快さがMAXに達したのでそれと似た存在を登場させてヘイト逸らしが目的だからね
ベルトーチカにも代弁させた「再登場したしこんな奴途中で退場させてガンダムにアムロ乗せろよ」と当時の視聴者の感想のように
ZZでもカミーユをまだ回復していないという口実でガンダムに乗せなかったりそれぐらい視聴者の反応は悪かったし
メタ的にも「お前がやってるのはこういう事」としてカミーユに反省を促してマトモにする為にも
初期カミーユはこんな奴だから末路もしょうがないとして存在した死亡案も代わりにやらされたり
その為だけの存在のある種気の毒なキャラ じゃあカツってある意味とても重要なポジションのキャラじゃないか 「アムロにMK2を譲らない?(こんな奴戦死させてガンダムにアムロ乗せなさいよ)」という
当時から存在したそういう過剰なファンの象徴なのがベルトーチカで
それに対し「そういうのはいつかアムロさんをころすんじゃないですか(そんな事言ってたらアムロの方を戦死させるぞ)」
あそこはこういうメタな皮肉の応酬な訳だが
当時の視聴者が望んだのはアムロのMK2にシャアの百式がタッグで活躍する内容だがこの活躍も=無双という発想で
その際の乗機もモノアイや量産機や非ガンダムじゃなくガンダムタイプじゃないと嫌という多数のファンという
言い換えればミーハーでニワカとも言う幼稚な連中の象徴でもある
こういう事からも半ば嫌がらせ含めてそれと正反対に苦戦や本来ガザC枠だったディジェをアムロ機にしたり
アムロになりたがった初代当時の子供と同じカツもこのベルトーチカと似たようなもんだし
メタ的にもアニメの主人公じゃない奴がアニメの主人公の真似するとこうなるというリアルを描いた結果で
カミーユの存在も合わせてこれらはそういう視聴者への苦言なのでそうなってる話 カツが生きてればZZで良いお兄さんキャラに成長出来たのかな >>104
年齢設定はジュドー達と同じぐらいじゃないかな
カミーユ離脱後、奮起するも空回りで事故死でいなくなりそう カミーユが離脱したら流石に僕もしっかりしないとって思って成長して欲しいけど
カツはジュドー達に威張って逆に修正されそう ZZで指揮を執ろうとしたら原作通りのビーチャに嫉妬して手を上げるカツ Zガンダムは変形するたびに必ず削れるのだ
パターンGやコアチェンジドッキングゴーの実兵器さながらのプロレスを踏んでいないからな
ボタンポチで変形させるからアムロからは信頼を失い変形もんをもう乗らなかった
そこら辺の怨念と己の力をプラモに込めて表現しようとする猛者(モサ)はいないのか まあNT的挫折をカツにも乗せたんだろうが、行動がいちいちイライラするから上手く伝わらなかったのかね
本来ならアムロの後継ポジでのネガだからあれで良いっちゃ良いんだが、結果的に大多数に嫌われちゃったからな >>103
アムロが⬜🍆
ベルトーチカが⬜🥟🥟🥟🥟 >>21
30歳まで童帝だとコバヤシになれるらしい🚮 >>47
ファースト🥗
ファースト🍚
ファースト🥔🥔 >>53
ウォンさんが🚽
ブライト🚿
カミーユが👃 >>40
リビングの由悠季さん📛
リビングの由悠季さん🎬 >>46
私はカミーユですがアムロではありません👀 >>21
ガンダムおじさんが👂
ガンダムおじさんが♨🍚 >>39
2分でわかるアズナブルおじさんの初恋🚮🚮🚮 >>47
ゼータは裏ボスですがアムロではありません🚮 >>104
カツが🥗
カツが🍚
カツが🫔
カツが🍲⬜ >>111
ニュータイプが🪥
アムロが🧽
カツが👄🟪 どっかから拾ってきたスクリプトで
ルーターのコンセント抜き差ししながら荒らしてる奴は
所詮この程度 >>55
ビーチャが🥗
モンドが🥩🍛
イーノが🥝🥝🚰 >>107
ワクワクさんが🥛
ワクワクさんが🪥
ワクワクさんが🧽 あんな甘ったれたキチガイのガキ 5分として乗っていられない KKじゃねーかこらあかんわ
QとかCは置き換えてもムダ KはK キチガイのか行 >>11
サラが🥛
サラが🪥
サラが🧽
サラが👄🟪 >>22
シャア板で🪥
シャア板で🧽
シャア板で👄🟪 >>28
2分でわかるフロンタルおじさんの初恋🚮🚮 ウォンはカツの顔がなくなるまでカツを蹴り殺すべき
普通は撃たれるか握りつぶされてるがな
どうなったんだあの後 暴力振るったら何もなしで終わるわけないんだよ
言葉でもだ カツはウンコリアンだ 在日カンコク Kカツ K小林 K韓国 こいつそっくり カツ
>>103
きんよるアムロ ディジェの声が聴きたい🚮 >>108
ダブルゼータが👃
ビーチャが🪒
カツが🧺 >>110
カツが🥝🥝🚰
カツが🪥
カツが🧽
カツが👄🟪 >>679
2分でわかるレウルーラおじさんの初恋🚮 >>844
ウォンが🥗
カツが🍚
ウォンが🥚
カツが🍲⬜ >>853
惑星ライラに取り残されて餓死するお前🎬 >>853
パーフェクトマウアーに抹殺されるお前🎬 >>854
カツに砂漠に置き去りにされて死ぬお前🎬 >>854
カツによって体中に異変を引き起こされて死亡するお前🎬 このスレッドは1000を超えました。
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