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【私は】ソロモンの悪夢って言うけど【帰ってきた】
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0001通常の名無しさんの３倍
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2019/04/10(水) 22:31:05.97ID:K3UY3TptO
どの時期で悪夢だったのさ？
0831通常の名無しさんの３倍
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2020/07/06(月) 17:47:40.40ID:A2CUqvb70
>>820
兄殺しは許されんって言うけど、先に父を殺したのはギレンだから、その報復ということでキシリアのほうが分がある気がする
0832通常の名無しさんの３倍
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2020/07/06(月) 20:16:09.64ID:00/i6RtU0
>>830
デラーズの行動原理を考えるとやっぱその辺の理由に行き着くわけだ
ということは自分を戦略的に有利な立場へ導くような合理的な判断をするより
結局ギレンへのこだわりを捨てられず自分が戦略的に不利な立場になっても構わないような不合理な判断をする奴だってことだろ？
なんでそういう奴が知将だとか言われて持てはやされてるんだろうな
本当に頭のいい奴は理想より迷わず現実を取るリアリストタイプが多いが
デラーズにはそのリアリストさが全くない気がする

>>831
そりゃそうだな
そうなるとギレン派のデラーズはますます冷や飯扱いを覚悟しなきゃならんが
それに耐えれるくらいのメンタルと戦略眼があればもう少し知将らしく見えたかもしれん
0833通常の名無しさんの３倍
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2020/07/06(月) 21:52:25.54ID:116pkavzO
まぁ志士()的には大敵のジオンに行ったティターンズよりは
義に生きて憤死したハゲフリートのが信用は出来るわな
旧ジオンがアクシズに合流すんのは
エゥーゴが連邦に復帰するレベルの話だからな
派閥主義イデオロギーが違うだけの話
0834通常の名無しさんの３倍
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2020/07/07(火) 00:25:31.83ID:WHv6mlO+0
デラーズは戦力不足を自覚してたのに派閥イデオロギーを優先したということになるよな
そこら辺が指揮官としては失格のようにどうしても見えるんだよ
自分の力の客観的現実が見えてないくせに自分が気持ちいいことだけをやりたかったというふうに映ってしまう
しかもなんでその程度の指揮官を知将だなんだと持ち上げなきゃならないんだろうか
0835通常の名無しさんの３倍
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2020/07/07(火) 00:31:02.85ID:TgZXLpe2O
戦力とは武器や人員の頭数ではあるが
その質も大事
まとまりが無い集団は数を集めても意味がない
それを烏合の衆と言う
0836通常の名無しさんの３倍
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2020/07/07(火) 00:59:28.70ID:WHv6mlO+0
まとまりのない烏合の衆よりもっと恐ろしいのが埋伏の毒=裏切りだよ
戦力不足がゆえにシーマみたいに裏切る可能性のある奴まで配下に加えなきゃならなかった
逆に戦力さえ足りてればシーマが最初から加わる余地などなかったわけだ
結局最期は案の定裏切られて死んでるからやはり無能と言わざるを得ない
0838通常の名無しさんの３倍
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2020/07/07(火) 08:51:54.22ID:WHv6mlO+0
戦争とは大局的なもので一つの作戦の成功だけを見て有能という評価になるかというと決してそうではない
真珠湾への奇襲作戦を成功させた旧日本軍についてその成功だけを見て有能だなどとは言われないのと同じだな
0839通常の名無しさんの３倍
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2020/07/07(火) 11:02:42.11ID:XKQ26/+P0
真珠湾は空母まで叩いておけば良かったしあそこまでやれたのだから陸戦隊を送り込んで完全占領しておけば完璧だった
0840通常の名無しさんの３倍
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2020/07/07(火) 12:14:52.19ID:WHv6mlO+0
デラーズのやったことって現実を見ずにイデオロギーや精神論を重視したという点でインパール作戦っぽくもあるんだよな
0841通常の名無しさんの３倍
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2020/07/07(火) 21:02:50.02ID:6kvbKSLZ0
>>837
成功させてもらえた
そしてスペースノイドはティターンズによって…

どこが有能なんだ？
ただの馬鹿なテロリストだよ
0842通常の名無しさんの３倍
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2020/07/08(水) 00:25:31.84ID:0RpZZPW20
連邦軍的にはソーラシステムによってコロニー落下は阻止する手はずだったじゃん。
むざむざ成功させてやる気は無かったでしょ。
0843通常の名無しさんの３倍
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2020/07/08(水) 10:13:55.36ID:Ir/E5CPS0
フィリピン以上の装備でガチに構えるハワイを攻め落とすってのは
ジャブロー落とす以上の無理ゲー
0844通常の名無しさんの３倍
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2020/07/08(水) 13:02:51.93ID:JBrDW1980
>>841
事後の結果を見る限り星の屑作戦はむしろ完璧に失敗してる
北米の穀倉地帯を焼き払って兵糧的に連邦にダメージを与えるつもりだったらしいが
食料を地球に依存してるスペースノイドからしたらかえって負担が大きくなって迷惑するだけなんだよ
スペースノイドの食料自給率を地球より上げきった後で行う作戦ならまだその効果が期待できるんだがな

しかもティタンズの台頭を招きスペースノイドが虐殺されたり弾圧されたりする大きな口実も与えた形になり
スペースノイドを更なる苦しみに叩き落しただけだった
世相や社会の構造を正しく理解し大局的な戦略で以って行動しなければ事後に苦しむだけになるという典型だったな
0845通常の名無しさんの３倍
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2020/07/08(水) 14:06:33.39ID:tRdIGdgd0
何言ってんだこのバカ
スペースノイドは自給自足できていた
その事はフロンタルのサイド共栄圏構想でも語られている
穀倉地帯を失った事により連邦政府の方がスペースノイドに依存しなければならなくなった
これが徐々に連邦政府の弱体化に繋がった
0846通常の名無しさんの３倍
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2020/07/08(水) 15:44:33.02ID:JBrDW1980
ジュドーが食うや食わずの生活をしていたことを思い出せ
UCの時代でこそ食料生産率が地球以上になったが
そもそも一年戦争でサイド3と6と未完成のサイド7を除く各コロニーは全て壊滅した
そのコロニー再生計画が始まったのが0082年で星の屑作戦が行われたのが0083年だぞ
1年で食料生産率が地球以上になるわけがないだろうが
0847通常の名無しさんの３倍
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2020/07/08(水) 20:40:31.75ID:EhJbCmkl0
コロニー落しによって地球の穀倉地帯の打撃与えて地球の食料自給率を下げるってのも眉唾なんだよな
ジャミトフ以下のタカ派の連邦政治家にすれば「今回の地球災害復興の為の特別法」とか法案通して、
コロニーへの増税とか、市場価格の統制や食糧の強制徴収を行なえるし
ティターンズ結成後は連邦は軍事力を背景にコロニーに対して自在に圧力と弾圧を加えられるわけで、
地球に対して自由経済が行えたとはとても思えない
0848通常の名無しさんの３倍
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2020/07/08(水) 20:42:58.23ID:EhJbCmkl0
つーか「穀倉地帯にコロニー落とす」って明確な民間人虐殺じゃん
狙いがジャブローならまだ大義だのなんだのを名目にできるが
そりゃテロリスト扱いされてもしゃーないわなｗ
0849通常の名無しさんの３倍
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2020/07/08(水) 22:37:36.26ID:JBrDW1980
ブリティッシュ作戦の時に「コロニー落としなど悪魔のすることだ！」と言って
ジオンを糾弾して一時ジオン軍を離脱までしたランバ＝ラルこそが真の武人だよ
ラルに比べたらデラーズとガトーはエセ武人気取りの自己陶酔虐殺者
0850通常の名無しさんの３倍
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2020/07/09(木) 03:09:48.95ID:phoG66+e0
ラルは自分の美学に酔って何の成果も挙げられず部隊を全滅させただけだろ
戦争屋であっても決して大義ある武人では無い
0851通常の名無しさんの３倍
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2020/07/09(木) 05:53:36.82ID:gNAVHkiA0
ラルの敗因は美学に酔ったんじゃなくマ・クベに増援を頼んでも断られたこととセイラがWBに乗艦していたという偶然からだろ
逆にデラーズは増援物資をアクシズから与えられたにもかかわらず
くだらん美学で自分の組織を壊滅させてるしガトーも戦死した

しかもラルはデラーズ・ガトーのように非戦闘員を無駄に大量虐殺したりはしてないんだよな
その一点のみを比べてもやはりラルの方が義のある武人だよ
0852通常の名無しさんの３倍
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2020/07/09(木) 06:54:17.84ID:I/TQ9Nfi0
ラルは武人よりも軍人って印象かな
まあ、少なくともガトーやデラーズは武人では断じて無い
敵基地潜入及び兵器強奪、核兵器使用(連邦の物ではあるが所持のみであれば黒寄りのグレー)、民間人虐殺(北米穀倉地帯へのコロニー落とし)等武人の行いじゃない
てか、南極条約を根拠にサイサリスへの核弾頭搭載を槍玉に挙げてる割には自分たちは同じく禁止されてるコロニー落とししてる訳で論理も破綻してる
0853通常の名無しさんの３倍
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2020/07/09(木) 09:12:06.35ID:mWBh5/sG0
>>842
何年もひきこもって計画を立ててたけどバレバレで派閥争いに利用されてただけなんですがw
利用されてないならコロニー奪取すら出来てねーよ
0854通常の名無しさんの３倍
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2020/07/09(木) 09:19:37.13ID:mWBh5/sG0
>>851
ラルはジオン兵にも戦争バカと蔑まれてたろ
劇中の世界で見ても愚かものだよ
それでも、貫いてWBをあと一歩まで追い込んだところでセイラと出会い戦死するのがいいのよ
義なんてセイラに対してだけでラルの行動は私利私欲と意地じゃねーかな
0855通常の名無しさんの３倍
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2020/07/09(木) 10:29:53.76ID:gNAVHkiA0
戦争バカは三連星じゃないか
あいつらこそまさに純粋に戦争を楽しんでる戦争屋だろ
逆にラルは戦争好きの前にダイクンへの忠義を示す奴だったし
セイラに出会って死ぬのもその忠義ゆえに死んだようなもんだ
0856通常の名無しさんの３倍
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2020/07/09(木) 18:16:48.27ID:VL1rxOrE0
>>855
セイラに出会って義を思い出したから人間臭くていいんだと思うがなあ
落ちこぼれて、一花咲かせようとして、もうWB落とすことが目的になって、最後に義を思い出して
そんな人間臭くてもの悲しいおっさん達だから好きだね
0857通常の名無しさんの３倍
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2020/07/09(木) 19:18:16.38ID:gNAVHkiA0
死ぬ時に自爆するけど
誰も撒き込まぬように独りで死ぬのもらしい死に方だしな
0858通常の名無しさんの３倍
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2020/07/09(木) 23:08:17.93ID:QN++ugEI0
因みに黒い三連星に与えられたドム3機だが、一説には本来ランバラル隊に与えられるはずだったがマクベが嫌がらせでラル隊に送らなかった、とある。
そこでドムのカラーは最初のパイロットである黒い三連星仕様のカラーに塗られ、以後それが定着したとか。
だが、もしラル隊が受領してたらグフカラーのドムとザクカラーのドム2機になったのだろうか？
0859通常の名無しさんの３倍
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2020/07/09(木) 23:23:53.67ID:N46VzcKNO
ガンダムはそこらへんの設定は粗い
グフだって、プロトタイプがラル機で、ラルカラーの青がそのまま採用された
とか
リックディアスだって、当初はシャア機だけが赤で、百式に乗り換えてからは全部赤になったり

色々雑
0860通常の名無しさんの３倍
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2020/07/10(金) 03:09:30.57ID:Tt0Y3V/y0
>>847
連邦に政治力で負けてると結局そうなるだけだよな
だからデラーズとガトーがやったことはどう考えても無意味だったし
無駄にスペースノイドが苦しんだだけで終わった

まさに無能・無意味・無駄の三無主義に成り果てたということだ
0861通常の名無しさんの３倍
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2020/07/10(金) 16:47:22.20ID:dbXy3b9L0
>>852
デラーズフリートって汚いんだよな
いくら戦争に綺麗事は通用しないとはいえ
ネット始めたとき、ガトーたちを男らしいとする評価があって驚いたくらいだわ
0863通常の名無しさんの３倍
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2020/07/10(金) 20:48:18.66ID:/1V3ChmB0
劇中だと連邦軍上層部とシーマが汚れ役扱いなので。
最前線で戦ってるアルビオン隊とガトー達は綺麗な扱い。
0864通常の名無しさんの３倍
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2020/07/10(金) 22:41:53.78ID:zojN/QgI0
実際には余計な事ばっかりやって無能なアルビオン隊と
ただの自分に酔ってるだけの敗残兵のテロリストでしかないハゲ＆ポニテなんだよな

アルビオン隊が無駄な頑張りをしなけりゃシーマは生存、
星の屑も半ば失敗してシーマ（とワイアットやジャミトフ）の思い通りに事が進んでたはずってのが0083と言う話
アルビオン隊は「やらなくてもいいことをやって事態を悪化させた」間抜けでしか無く
デラーズフリートは「最初から最後まで連邦軍タカ派の思い通りに操られてただけ
思ってたより連邦の損害がでかかったが」と言う程度の物
0865通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/07/10(金) 22:48:01.36ID:zojN/QgI0
シーマは星の屑作戦自体が連邦も一枚噛んでるのを知ってる
「連邦のタカ派が事件自体を利用するつもりで、ある程度容認してる作戦」だってのを事前に知ってる
だから、こんな失敗するのが100％確定というか「連邦に利用されるだけで終わる」ような作戦に命賭けられるわけが無い

で、「この作戦は連邦の思うつぼだからやめとけ」とか
せめて「観兵式襲ったらそれで終わりにしとけ」とあのハゲに説得したところで止めるはずも無いし
結局両軍の間をうまく立ち回って自分だけ助かるような道を探した結果があれだったが
頭空っぽのアルビオン隊のせいで死ぬ事になった
「お前らはどっちの味方だ！」ってセリフはまさに心の叫び
0867通常の名無しさんの３倍
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2020/07/11(土) 00:33:00.60ID:TCEdMrcm0
シーマの立ち位置的に自分は内通してますって自白するようなもんだろ。
デラーズを説得できる訳が無い。
薄々感づかれてたとは思うけどな。
0868通常の名無しさんの３倍
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2020/07/11(土) 06:16:23.22ID:Os4Uk35s0
>>863
シーマが汚れ役という見せ方からしておかしい
徹底的に現実と戦ってたシーマとお花畑な夢を見続けてるだけのデラーズ・ガトーだったら
シーマの方がむしろ賢く賞賛されるべきなんだがな
一貫してデラーズたちは夢見がちな坊やだった
0869通常の名無しさんの３倍
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2020/07/11(土) 08:29:00.46ID:gFuDY5OHO
そらファンタジスタからしたらリアリストは敵だろｗ
おのれ獅子身中の虫め！
儂を宇宙の晒し者にするつもりか！ガトー！
0870通常の名無しさんの３倍
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2020/07/11(土) 10:02:09.07ID:Os4Uk35s0
しかし軍人ってファンタジスタだと無能扱いされるのが常だからなあ
軍人はリアリストじゃないと務まらんよ
0871通常の名無しさんの３倍
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2020/07/11(土) 10:22:14.45ID:fzB1Vt350
リアリストの対義語はロマンチストな
ファンタジスタって戦場でサッカーでもやるのか
0872通常の名無しさんの３倍
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2020/07/11(土) 11:54:04.31ID:TCEdMrcm0
>>868
アニメの「0083」の中だけの話ならシーマは悪役でいいんだよ。
で、なぜシーマがグレたかって話を「0083」の外でやってシーマ「様」人気に火がついた訳だ。
0873通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/07/11(土) 12:46:12.66ID:Ti/hASmB0
シーマは当時でもあからさまな悪役ではなくない？
理想主義者の光に対する影（安全で豊かな生活を追い求める現実主義者）として描いてるとは思うけど
0874通常の名無しさんの３倍
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2020/07/11(土) 12:53:27.67ID:PuOL0Y+X0
>>868
徹底的に現実と戦って宇宙海賊って…

充分お花畑だよ
0875通常の名無しさんの３倍
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2020/07/11(土) 13:00:54.11ID:gFuDY5OHO
シーマは毒ガス実行隊で、MS隊に移行して
その時の部下がそのままシーマ艦隊

これもよくわからんわな
ゲルググなんか最後の最後の希少MSなのに
更に上位のマリーネとザンジバル級所持
どんなんだよ
たかが親衛隊ごときのハゲがグワジン級所持してんのも意味不明だが
0876通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/07/11(土) 13:19:07.87ID:TCEdMrcm0
>>874
毒ガス作戦の実行犯って事で身内のジオン残党にも嫌われてアクシズ行きを拒否されたから仕方が無い。
それでも永遠に海賊稼業をやるつもりはなく、連邦軍への就職活動をしてただろ。
0877通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/07/11(土) 14:04:01.90ID:fzB1Vt350
劇中のシーマは利己的なだけで主義は無いでしょ
金が稼げて己の失った大義やら理想やらを語るうとましい連中に吠え面かかせられる機会が巡ってきたというだけ
0878通常の名無しさんの３倍
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2020/07/11(土) 14:09:24.59ID:gFuDY5OHO
主義云々の前に
ファンタジスタ達は殉死()する気だが
シーマ艦隊は先を見てるから
故あれば寝返るってのはそこ
0879通常の名無しさんの３倍
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2020/07/11(土) 20:19:33.13ID:Os4Uk35s0
>>877
シーマは自分たちが生き残るって目的は果たせなかったが
ブリテッシュ作戦当時のアサクラを始めとするジオンに対する恨みを
ギレン信奉者であるデラーズを失脚もしくは殺すことで晴らすという目的は果たしたんだよな
0882通常の名無しさんの３倍
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2020/07/13(月) 05:39:46.84ID:iw/7Ztk00
ドズルどころか宇宙攻撃軍を捨てゴマにしたギレンを崇拝するハゲの下僕として生きるのは恥じゃないのかね
しかもハゲは結構な戦力を連れて青葉区から敵前逃亡しとるわけだが
0883通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/07/13(月) 07:52:51.65ID:CJKsKiXS0
大義とか言ってる割に自分の勝手な判断で敵前逃亡してるから
デラーズは所詮エセ大義なんだよなあ
その辺を考えるとデラーズがガトーを止めたのも自分の手駒が欲しかっただけだろう
0884通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/07/13(月) 10:35:27.98ID:oelwJkI80
極刑ものの敵前逃亡を止めるどころか共犯だから
絶対裏切らない安全パイにできる
0885通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/07/13(月) 11:09:44.39ID:J6uMl1Y90
>>837
状況を悪化させるだけのKY集団なのに迷惑をかけることにかんしてだけは超絶有能だから困る。連邦のスペースノイドを弾圧したい連中以外は
0886通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/07/13(月) 14:26:38.50ID:F1EhVBlY0
>>837
デラーズ艦隊規模
グワジン級1隻
巡洋艦15隻
補給艦・輸送艦　20席
MS約60機（大戦後期の新型のみ）
MA 2機（1機は月面で撃墜）

シーマ
ザンジバル級1隻
ムサイ級　8隻
MS30機以上（ゲルググ）

ジオン最終防衛ラインの一角を担う青葉区の戦力
●ジオン側戦力
戦艦数隻
空母2隻
巡洋艦41隻
MS3600機
MA10数機
ジッコ46隻

シーマを除いたとしても新型MSを60機
最新鋭ガンダム1機
巡洋艦に至っては15隻も持ち逃げ
MAも最新鋭機1機を持ち逃げ
地上ではアフリカ方面軍残党の支援すら受けている

どこが戦力不足なんですかね？ｗ

因みにキャリフォルニアベースの半数近くの戦力を使ったジャブロー攻略戦
参加MSは約50機
大隊規模でこんなもん

正面攻撃でなく奇襲作戦でこんだけの戦力を使えて失敗する方が無能だよ
0887通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/07/13(月) 15:39:45.71ID:L5P3Z5Cb0
で当時の連邦の戦力はアバオアクーと比較してどれくらいなのよ
デラーズの戦力以上に連邦が大艦隊を擁していたのであれば
戦力不足なんじゃないの
画面でも連邦の観閲式の大艦隊は凄かったじゃん
数える程暇じゃないけどな
相対的に不足していたと考えるべきじゃないの
0888通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/07/13(月) 16:06:51.24ID:+zO8dh0QO
例によって、死の商人様やアクシズがバックアップしてたんだろうけどさ
敗戦敗走の連中とは思えない戦力の充実だよな
0889通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/07/13(月) 17:18:11.97ID:F1EhVBlY0
>>887
もう少し軍隊ってものを勉強してから質問しようよ
ググって調べて考察して、この程度は動いたと思うって自分なりの考えを出せないのかね？
テレビ漫画ばかり見てると馬鹿になってガトーが漢とかいい歳こいても言っちゃうよ
0891通常の名無しさんの３倍
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2020/07/14(火) 04:30:17.89ID:zrbBi35WO
ガンダム世界でも全面戦争(全軍稼働)は0079だけだからな
後はずっと局地戦だよ

ジオンのザビ家不仲縛りと一緒で
作劇の都合だ
リアルでもWWみたいな事態でも無きゃ全面戦争は中々無い
0894通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/07/14(火) 17:54:20.49ID:0BHXuXDf0
ずっと不思議だったんだがコロニーをソーラパネルで阻止できなかったのはなぜなの？
0895通常の名無しさんの３倍
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2020/07/14(火) 20:09:09.28ID:R9S2Ih4p0
>>894
コントロール艦を失って鏡の制御ができなくなり
効率の良い太陽光の集束が出来なくなったから
0896通常の名無しさんの３倍
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2020/07/14(火) 20:25:35.01ID:zrbBi35WO
でもあんな大質量、大物量のコロニーなんて
例え100%でもソーラービーム位で滅せられると思わないけどな

コロニーレーザーなら可能性ある
0898通常の名無しさんの３倍
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2020/07/14(火) 22:47:38.35ID:zrbBi35WO
アルビオンでアクシズを押すんだよ！
0899通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/07/15(水) 00:37:41.12ID:lUQNJHJv0
漫画版ではウラキがガトーとの決着を放棄して
デンドロでコロニーを可能な限り破壊して
落下の阻止に全力を挙げるエンドになってるんだよな

「軍人の使命は民間人を守る事である」と最後に理解したウラキが
人間的にガトーを上回って勝利を収められたわけだが
アニメ版のウラキは何もない負け犬で終わってる
0900通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/07/15(水) 00:48:40.97ID:QJ7w5gIGO
ウラキはガンダムに関わって、ニナとネンゴロになれただけだな。
結局、ガトーには勝てないままガトーは死亡して終戦
現在だとその後はガンダムに関わる事なく退役だろうな。
閃ハサはオーストラリアが舞台だが、何の言及もないし
0902通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/07/15(水) 02:35:39.64ID:QJ7w5gIGO
そもG3虐殺とか、ティターンズの宇宙人差別礼賛助長とか
ジャマイカンと並んで救い様が無い訳で。
アルビオン隊の連中もウキウキで制服に袖通してんだから、根っ子は同類
0904通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/07/15(水) 05:56:35.69ID:MvyGAX3o0
自分の美学しか考えてない無能なデラーズとガトーのせいで
無駄にスペースノイドが虐殺されたんだよな
0905通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/07/15(水) 06:09:00.30ID:QJ7w5gIGO
ジオンやその後継の連中が、地球やアースノイド、またスペースノイドへすらへもやった事考えると
そら反感を育てるわな
あんな巨大な核筒落とした糞ったれとか
被害に遭った連中からしたら皆殺し当然だわな
0906通常の名無しさんの３倍
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2020/07/15(水) 06:51:26.51ID:I0XGdUG50
>>896
シーマの発言からすると温めて中の空気が膨れて分解されるのを期待してたようだな。

とはいえ、危ういね。でかい破片なんかは普通に落ちそう。
被害を減らしました程度で終わりそうだ。
0907通常の名無しさんの３倍
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2020/07/15(水) 07:22:03.57ID:QJ7w5gIGO
作劇的には地味だから論外だが、現実的には
パルスエンザン取り付け隊か、アクシズみたいに内部からバラし隊を組織して
作業させるのが本当だよなｗ
えっ絶対いくつか地球に落ちるだろ？

そこはデンドロちゃんで押せよ
0908通常の名無しさんの３倍
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2020/07/15(水) 07:22:24.61ID:bRVDlQUV0
>>903
ダムAのほうで北米穀倉地帯は自動生産プラントと補足されたからそんなには死なんと思われ
星屑の目的からしても人口減らすと効果も減っちゃうからな！とのこと
0909通常の名無しさんの３倍
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2020/07/15(水) 08:41:32.31ID:Cp0WtNMF0
>>908
デラーズがコロニー側に根回しできていれば
いいけどそうでないと相当数の餓死者が出るな
0910通常の名無しさんの３倍
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2020/07/15(水) 12:23:26.86ID:aj656r1c0
活動的な馬鹿より恐ろしいものはない 　ヨハン・ヴォルフガング・フォン・ゲーテ

無能な働き者は、すぐに銃殺刑に処せ 　ハンス･フォン･ゼークト
0912通常の名無しさんの３倍
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2020/07/15(水) 20:44:10.10ID:I0XGdUG50
1万人死にました。数百万人が家財や仕事を失うなど人生滅茶苦茶にされました。
100万人が死にました。数億人が家財や仕事を失うなど人生滅茶苦茶にされました。

どっちも糞な事に変わらないからな。
被害が9割以上も減ってよかったね！なんてことになるかい。
0913通常の名無しさんの３倍
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2020/07/15(水) 20:55:38.38ID:QJ7w5gIGO
バランス的には
ジオンがコロ落としやMSによる残虐非道電撃作戦をやったんだから
コロニー毒ガスは連邦がやりそうだが
それもBYジオンだからキツいね
どっちもどっちにならんから
0915通常の名無しさんの３倍
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2020/07/16(木) 09:51:42.72ID:ydv5sFMl0
デラーズは麻原彰晃でデラーズフリートはオウム真理教だと考えると全て辻褄が合う気がする
ガトーはざしずめ上祐史浩ってところか？
0918通常の名無しさんの３倍
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2020/07/16(木) 14:47:17.70ID:3GJscvKw0
青葉区を逃げ出してまでデラーズフリートって何がしたかったの？
こいつらのせいでスペースノイドは酷い目に合うんだけど
0919通常の名無しさんの３倍
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2020/07/16(木) 14:58:58.39ID:kh9RGjrsO
ごちゃごちゃ後付けしないで
普通にジャブローに突き立てるのが目的で
失敗して北米へ
のが格好良かったな
わざわざ終盤コロニー入ってピコピコ調整してわざわざ北米だからな
紫豚云々もだが、終盤が酷い
0920通常の名無しさんの３倍
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2020/07/16(木) 20:23:34.78ID:+943solX0
>>919
例えジャブローに落っことせても、その後に組織的な
反撃が出来ない
テロリスト的には徐々に擂り潰される地球圏の敗残兵を統合して連邦に火種を残すのが一番
0921通常の名無しさんの３倍
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2020/07/16(木) 20:46:52.81ID:23iNqj6A0
デラーズは狂信的・直情的と見せかけて意外な程セコいよね
真性の狂信キャラなら後は野となれ山となれでジャブロー直撃を目指すだろうし
0922通常の名無しさんの３倍
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2020/07/16(木) 20:56:05.09ID:6Zxqyk+i0
>>919
アニメ制作側に、どうしてもデラーズを義士（）にしたかった
ジオン真理教のジオン星人がいたんだよ
WIKIとかですらそう言うジオン星人がいるからな

「歴史を一方から見るのではなく、ジオン側から見れば」みたいな中立気取りの奴らが
いや、どう考えても50億殺したジオンが免罪されるわけねえだろと
そもそも「自分らに逆らうスペースノイドすら殺してた」時点でジオンに正当性はない

まあまともなスペースノイドは全員ジオンに殺されて
残ったのは全員ジオン星人だったんだろうな、宇宙世紀って
0923通常の名無しさんの３倍
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2020/07/16(木) 23:17:28.34ID:kh9RGjrsO
ジオンを正義と心から言えるのは
ザビ関係者
サイド3関係者
それに心から恭順してる奴ら
だけだな
スペースノイドでも、ダイクン派とか、虐殺された連中遺族とか、フォンブラウンやサイド6何かは嫌ってるはずだし
0924通常の名無しさんの３倍
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2020/07/17(金) 02:22:34.62ID:VJFWURKS0
正義どころかヤバい独裁国家ってイメージだっただろうね
だからサイド3ジオンvs連邦の戦争になって負けたわけでさ
0926通常の名無しさんの３倍
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2020/07/17(金) 12:34:02.67ID:0Xu4bpWS0
デギンザビがジオンダイクン暗殺したような話になってるしな
まともなのはガルマドズルミネバあたり
0928通常の名無しさんの３倍
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2020/07/17(金) 17:48:01.20ID:8jkNYeyE0
無駄な野党ほど国を弱くするものはないからね
国民も納得するから独裁が生まれるのよ
ナチス党が政権を握りドイツは一気に成長をした良い面もある
良い政策なら足を引っ張る連中がいない方が早く進むからな
反対に悪い政策も一気に進む
独裁になると独裁したものだけが悪く言われるが、独裁するものより良い政策を打ち出せない無能にも責任はある
デギン公の魅力はそこにあるのよね
0929通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/07/17(金) 21:21:17.89ID:g2kPUdbc0
とち狂って連邦からの独立進めたのはダイクンだしな
それで連邦に睨まれてダイクンのやり方では無理だと悟り独裁制に切り替えたのがザビ
諸悪の根元は理想論を追って国民を煽動し独立を進めたダイクンだってのにダイクンはよい人みたいなイメージあるわな
0930通常の名無しさんの３倍
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2020/07/17(金) 21:35:44.65ID:HYE1zdRY0
>>929
いい人ってイメージあるか？
みんな思ってることだろそれ
そもそもガンダムのキャラってエゴだらけのいい面も悪い面もあるのがいいんだからさ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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