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∀ガンダム 第150話「みんな早く帰ってこーい!」
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0001通常の名無しさんの3倍
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2019/02/12(火) 02:18:37.12ID:9TiTVbESO
ここは、∀ガンダムの本スレです。

公式サイト
ttp://www.turn-a-gundam.net/
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バンダイチャンネル
【TV版】 ttp://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=426
【劇場版】 ttp://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=427

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※ディアナの設定・解釈関連の話題は別スレでお願いします。

次スレは>>990お願いします

前スレ
∀ガンダム 第149話「みんなが安心して眠れる様に」
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1533283077/
0174通常の名無しさんの3倍
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2019/08/12(月) 18:29:10.90ID:5xc19ZYi0
「他人の命を平気で奪うやつは死んだ方がいい」という思考自体はある程度普通の感性の範囲だからセーフ
0176通常の名無しさんの3倍
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2019/08/12(月) 18:56:55.61ID:+/s1gVF40
そういう話ではなく、もっと根本の
人間としての話なのだがわざとミスリードするタイプには何を言っても無駄だな
だからこそ、あの回、そしてあのセリフは本当に価値あるものだね
0179通常の名無しさんの3倍
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2019/08/12(月) 22:08:50.36ID:+/s1gVF40
差別なんていう意識だけで、本気で…
本気で、死ねと思うような
そんな人間が本当にいる
現実にその事実があって、だからこの作品で主人公の語る心からの言葉が本当に尊い
同じ人間なのに死ねだなんて酷い
そんな当たり前の感情をこの物語で叫んでくれたこと
ガンダムでそれをやってくれたことも含めて、本当に素晴らしいね
0180通常の名無しさんの3倍
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2019/08/12(月) 22:29:45.67ID:+6+tT9fm0
ロランは地球と月の両方大事に思ってるからね
地球人はあんなもんじゃね?
佐藤版の小説だとミリシャの兵隊が混じっててアジテーションしてるらしいし
0181通常の名無しさんの3倍
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2019/08/12(月) 22:32:20.91ID:+/s1gVF40
地球だとか月だとか隔てた話じゃなくて
人間としてロランは語っているんだよ
物語を、もっと読み取ろう。そうすると∀って本当によくよく考え込まれた作品だと心から実感できるよ
0182通常の名無しさんの3倍
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2019/08/12(月) 23:09:12.01ID:zzK95W5h0
∀に限らず戦争を富野は語っている
ファーストから「わかりあえる」
戦争するなって
0185通常の名無しさんの3倍
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2019/08/12(月) 23:51:49.92ID:tsDfq1+H0
ID:+/s1gVF40の読みが浅過ぎる
0190通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 00:59:20.44ID:SZWCcOaLO
>>175
そ。犯罪者侵略者の救済だからな
差別だの人権だのってさ
反日
0191通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 01:24:19.90ID:LFDHDMlr0
そういうどこかで聞いた知識に当てはめないと気がすまない
嫌だね大人ってのは
0192通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 05:10:27.63ID:4u15tEdX0
差別する側は自分がまともだと思いたいから理由付けを探す
差別をしておいて自分の性格は良いと思いたいんだろう
そんなの無理だってのに笑
性格悪いから差別するんだから
0193通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 05:22:19.85ID:zPVVW34q0
性格と差別意識は関係ないだろ
心優しくて思いやりのある奴の心の底にも差別意識があったりする
そこが差別の怖いところ
0194通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 05:40:25.57ID:4u15tEdX0
そんなやつは差別をしないんだよ
差別する側は、それをわかっていない
自分がそうだから他人もそうだろうと思う
だから差別ができる
0196通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 06:17:27.75ID:4u15tEdX0
ターンAで描かれたものは差別への静かで深い批判なんだね
ロランは叫ぶ「同じ人間なのに酷い」と。
あの一連のセリフを聞き、その上でまだ差別を続ける人間がいる
だからロランはその悪意から人々を守ったんだね
0197通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 06:18:42.20ID:gRfkVnBt0
まぁ色んなものが描かれてるよ
戦争加害者と被害者の問題とか、無知のこわさとか、戦場で感情的になる兵士とか
色々あるけど衝突しながらもどうにか一緒に生きていくしかないということでしょうかね
0198通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 06:24:19.03ID:XUTzrADB0
ローラの牛、のアレは差別というより戦争被害の被害者加害者の話だな
ソシエがムーンレィスに対して終盤まで頑なな気持ちだったのと同じ
0199通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 06:29:48.85ID:zPVVW34q0
>>196
その告白のあと、最後にソシエのビンタシーンが入った意味を考えよう。
単に悪意のある差別者としてソシエを描きたかっただけだと思う?
0200通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 06:34:06.03ID:gRfkVnBt0
最終回のディアナとソシエ母の抱擁シーンでソシエが目をそらすとことかねえ
もうそれだけで泣けちゃう
どこまでいっても加害者と被害者なんよね
0202通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 09:05:20.88ID:xq+Eqe7Q0
まぁエピローグのアレは加害者の親玉だからというより使用人以上恋人未満を何処か遠くに連れて行っちゃう恋敵みたいな感情の方が大きいと思う
ソシエ嬢とのキスシーンでは逆にディアナ様が顔そっぽ向けてるしお互い恋敵的な存在だって認識してそう
0204通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 11:39:18.81ID:+anxxKRE0
>>199
父親死んだ原因の一味であることを加味したのと嘘ついてたのをビンタ一発ですませたソシエお嬢様はいい女だろ
0207通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 13:26:05.12ID:tKRQ7MCw0
1話から見始めた!

BDは画質がいい!本放送の画質を思い出したよ、ブラウン管って性能よかったんだよね
特にSONYのBRAVIAは。液晶じゃいまだにブラウン管の性能を超えられない
脱線したがお盆休みを利用して10年以上ぶりに。
まあ7回目くらいなんだけどな。
お前らもみようぜ
0209通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 13:29:04.32ID:tKRQ7MCw0
アマプラやNetflixでも全話配信していたけど(現在はやっていない)
画質が駄目でね…やっぱり∀みるならBD画質じゃないと。
綺麗だし音響もいいし、エアコンで涼しい中、冷えたコーラで鑑賞すると最高だね
0212通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 13:38:18.20ID:tKRQ7MCw0
>>202
前半はよくわからないけど
後半のラストのソシエのキスと顔を背けるディアナ

あれはさ、ディアナなりの礼儀なんだと思うよ
ディアナはわかっていた。ロランがソシエを選ばないであろうことを。
自分がロランを連れて行くことも。
その自分が、涙を流しキスをする場面を、目線を外し見ない
それはディアナの育った環境のマナーでもあるし(ジロジロ見ないというのは当然のマナーではある)、
それ以上に、ソシエへの敬意でもあったはずだ
同じ女として、ソシエがどんな気持ちか、ディアナならばこそよくわかっていたはずだから
0213通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 13:52:08.08ID:+nQtDGZL0
富野展であきまんさんの油絵見たけどあのポスターみたいなの油絵で書いてるとは知らなかった
0214通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 14:53:09.66ID:tKRQ7MCw0
劇場版で凄く残念だったのが以下
これはTV版

ソシエ:「何やってんです?ギャバン隊長」
ギャバン:「見ればわかるだろう」
ソシエ:「あたしの帽子を繕うなんて」
ギャバン:「プロポーズをしているみたい、か?」
ソシエ:「えっ?はい。いきなりすぎますよ」
ギャバン:「今時はなんでもいきなりだよ。敵の出現も、恋愛も、命のお仕舞いもな。だから、俺は後悔はしたくない」
ソシエ:「でも、あたしは・・・」
ギャバン:「ほら、できた」
ソシエ:「・・・」

この流れあってこそのプロポーズであって
これこそがギャバンこの渋さがね。
劇場版のようにギャバンが無駄に下手に出て結婚していただくみたいな演出は
本当にターンエーを作った側がやる演出じゃないんだよな…
なんでああなったのやら
0215通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/13(火) 14:57:13.89ID:tKRQ7MCw0
ソシエ:「あたしのどこがいいんですか?」
ギャバン:「すぐ頭に血が昇る元気さは、戦場では役に立っている」
ソシエ:「言わせておけば!」
ギャバン:「ふふっ。
       …上の仇を取ろうと、涙を耐えて戦っているところに、惚れたんだ」


これなのね
これらがなきゃギャバンじゃないし、ギャバンのプロポーズはここに真髄があるんであって
ここは抜いてはいけなかったシーンなんだよ
なぜソシエが花嫁衣装を着たのか、このシーンがなければ薄っぺらいものになる
TV版がなぜ素晴らしいか。こういったシーンをしっかり描いたことなんだ
0219通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 15:38:03.87ID:gRfkVnBt0
テレビ版が奇跡的なバランスで成り立ってるのは間違いない
もう二度とあんなもんは出来ない
0220通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 15:55:25.44ID:tKRQ7MCw0
ギャバン:「ミス・ソシエ」
ソシエ:「・・・?」
ギャバン:「あらためて、受け取って欲しい物があるんだ」
ソシエ:「えっ?」
ギャバン:「開けてみてくれないか」
ソシエ:「開けてって?」
ギャバン:「・・・いいからさ」
ソシエ:「・・・これって」
ギャバン:「ちょいとあてて見てさ」
ソシエ:「へぇーっ…!」
ギャバン:「気に入らなかったらさ・・・」
ソシエ:「こう?」
メシェー:「すごーい!」
ソシエ:「ギャバン…」
ギャバン:「ふっ、いいじゃないか」
エイムズ:「隊長ね、ソシエには一等きれいなウェディングを着せるんだって、ルジャーナ中の仕立て屋に手紙出して」
ギャバン:「お前は帰ってメシでも食ってろ!」
ソシエ:「ギャバン・グーニー」
ギャバン:「ん?」
ソシエ:「とっても、きれいね…」
ギャバン:「あとで着てみてくれ。気に入らない所があればすぐに直させる」


奇跡的なバランスって本当にそうでさ、こういったシーンを、こういったセリフでしっかりと描くセンスと相まって
唯一無二とすら言える素晴らしい話になってるんだよね…
こんな描き方が随所でしっかり出来ている作品なんて他にない

で、それだけに同じ監督が劇場版で選んだシーンに入ってない
むしろ改悪した新しいギャバンの下手に出てプロポーズするシーンを入れてくるって
これは一体なんなんだと笑
まぁ監督はシナリオや演出などスタッフに助けられてきたし、そのバランスがTV版は本当に奇跡だったんだろうね
0221通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/13(火) 16:29:30.66ID:tKRQ7MCw0
悟りの戦いまで見たんだけど
こんなセリフ言っていたんだなw
焼いたパイを前にして

コレン:「ありがパイねぇ、食事までいただけちまうなんて。なあお姫さん!」
ディアナ:「はい、そうでありますな」
コレン:「お天道さん、お月さん、ありがとさん」


これは流してたわ〜…!笑
再見すると新しい発見があるものだなぁ
0222通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 17:36:42.00ID:SZWCcOaLO
まぁ劇場版は入門編だわな
TV版のが絶対良いのは、大体の作品に言えるが
0223通常の名無しさんの3倍
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2019/08/13(火) 19:11:05.07ID:tKRQ7MCw0
ターンエーは枝葉の部分が本当に重要で
だからこその物語でもある

ディアナとして逃げたキエルをシルバースモーに乗って奪いに来たポゥが
「私が女王として統治するなら、この女など連れ帰る必要はない!」と殺害も辞さない構えだったのだが
そこで思い出す
地球帰還作戦のそのときまで、自分は一点の曇りもなくディアナに忠誠を誓っていたことを。
同時にフィル少佐に、愛する男に「女王にしてやる」と言われ今ディアナに銃を向けていることに葛藤し涙を流す

ここは一瞬地球帰還作戦当時のディアナの姿と言葉も流れ、本当に素晴らしい構成なんだ
こういった場面が、∀はここだけじゃない。他にもたくさんって、これは本当に奇跡なんだよね
0224通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/13(火) 19:27:10.53ID:SZWCcOaLO
まぁ傑作ですわな
0226通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/13(火) 21:36:01.73ID:LFDHDMlr0
ローラ!ローラ!ローラ!ローラぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
0230通常の名無しさんの3倍
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2019/08/14(水) 00:39:40.06ID:1ruuTrJd0
ローラ!ローラ!ローラ!ローラぁぁあああわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ローラローラローラぁああぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ローラ・ローラたんの銀色の髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
TV版7話のローラたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
劇場版決まって良かったねローラたん!あぁあああああ!かわいい!ローラたん!かわいい!あっああぁああ!
blu-ray boxも発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!blu-rayなんて現実じゃない!!!!あ…TV版も劇場版もよく考えたら…
ロ ー ラ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!ミリシャぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?表紙絵のローラちゃんが僕を見てる?
表紙絵のローラちゃんが僕を見てるぞ!ローラちゃんが僕を見てるぞ!挿絵のローラちゃんが僕を見てるぞ!!
劇場版のローラちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはローラちゃんがいる!!やったよフラン!!ひとりでできるもん!!!
あ、blu-rayのローラちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあローラぁあ!!ロ、ローラ!!ローラぁああああああ!!!ローラぁあああ!!
ううっうぅうう!!俺の想いよローラへ届け!!ミリシャのローラへ届け!
0232通常の名無しさんの3倍
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2019/08/14(水) 13:37:32.23ID:wsSPHGEo0
ジョゼフヨットが混ざってますよグエン卿

ロランはわたくしのものですクンカクンカ
0236通常の名無しさんの3倍
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2019/08/22(木) 01:01:47.42ID:X0HXYubV0
ターンX起動まで見返した。
やっぱり最高だな。
思ったんだけど、制作スタッフも月面に来るころには自身が携わるこのターンAという作品が
どれだけ面白く素晴らしいか、実感していたからこそ
素晴らしい最後に向けて駆け抜けていった感じがするんだよね、観てると。
作画も気合入ってることが増えてるのが分かるし。
ターンAが最後まで素晴らしかったのは、それまでのターンAが素晴らしかったこと自体が相乗効果を発揮したのだろうと確信した。

それにBDは本当に画質がよくて、観てて嬉しくなる。
0238通常の名無しさんの3倍
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2019/08/23(金) 13:02:14.89ID:16mFFL8w0
画質全然違うよ
DVDや配信サイトの画質はやっぱめちゃくちゃ低い

これだけ画質が違うなら他のガンダム作品もBDで観たくなったもんなあ
0241通常の名無しさんの3倍
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2019/08/24(土) 08:55:48.54ID:rRxL871H0
体感したいなら、劇場版BDを買うことだろうなあ
そうすればそれがTV版BDと同じ程度の画質だから、どの程度違うか分かる
でも内容が内容なんでね、劇場版は・・・
0242通常の名無しさんの3倍
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2019/08/24(土) 11:10:43.62ID:rRxL871H0
47話まで見返したんだが

ディアナたちがホエールズで、キースのパン工場に帰ってきたわけだけど
そこに裏切ったグエン率いるウィルゲムとマヒロー、メリーベルが仕掛けてきて
パン工場が完全に燃えてしまった

キース:「全焼か。ベルレーヌには見せられないな」
ディアナ:「私の指揮がまずくて、申し訳ありません」
キース:「いえ。…こうなったら、僕だって戦いますよ」
ディアナ:「損害の補填は考えます」
ソシエ:「キースは戦っちゃいけないわよ!」
キエル:「そうです。キースは中立地帯で商売をやってきたのですから。パンを焼くことを続けてください」


ここで、戦っちゃいけないと、そうちゃんと伝えられる作品なんだなぁと…。
キースの立場であれば、彼の思いを分かっているから、戦ってはいけないと…。
他のガンダム作品は、そのほとんどがこういったとき泥沼の反撃に出る個人を描く。
富野監督も、いやむしろこの監督の作品がもっともそれをやってきた。
だけどターンAは違うんだよね…またそれを実感できて嬉しい。
0243通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/25(日) 17:14:35.53ID:xq3kGGTb0
ついに49話「月光蝶」まで見返したよ
ターンXとの最後の激突の直前
ディアナは呟いた。
「私は、父と母のことを、覚えているのだろうか…」

記憶は確かにある。ただあまりにも遠い昔の思い出であり、冷凍睡眠を繰り返した自分と
その技術も黒歴史の産物の一つであること、その象徴であるターンタイプの決戦を前にして
本当にこの記憶が確かなものであるのか、ディアナは不安になったのだろう

たった一言。
ディアナのたったこの一言で、これだけのことを伝えている。
ターンAは本当に、脚本と演出が凄まじく、良い。
もちろんこれは受け手側が、正しく受け止めなければスルーされてしまうこと。
ただ単純に「ディアナは記憶がないんだ」と受け止める人ももしかしたらいるかもしれない。とても残念だけどね。
その両者が噛み合ったとき、本当に素晴らしい物語となるね…
最終話、再び心して観よう
0246通常の名無しさんの3倍
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2019/08/27(火) 09:27:49.67ID:u3UrMRp90
内定が出て、さらに続けてラブライブフェスも当てた時は、思わず
「我が世の春が来たあああぁぁッッ!!!!」
と叫んでしまった・・・
0247通常の名無しさんの3倍
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2019/09/01(日) 13:19:52.10ID:05TdzqqW0
新OP何度聞いてもラルクっぽいな
歌い方だけじゃなくてメロディや歌詞もそれっぽい
あのアーティストは実はHYDEの別名義と言われても何の疑問も持たない

旧OPだけが名曲だと思っていたが、新OPも良いな
0249通常の名無しさんの3倍
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2019/09/01(日) 15:46:14.03ID:aAdO6KEU0
最初はえっ!?J-POP?
と思ったがかっこよく癖もありいい曲

だがOPのアニメには騙された
てっきりあの仲良し三機で宇宙からの敵と戦うと思っていた
0250通常の名無しさんの3倍
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2019/09/01(日) 16:07:52.25ID:murPYtIp0
オレも騙された
しかも3体目はターン◯って名前でもないし、モブに近い存在だった記憶
0251通常の名無しさんの3倍
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2019/09/01(日) 21:37:37.36ID:ENw2u7yx0
後期OPは映像もよかった
キエルとディアナがくるくる回って広がるスカートと髪の毛が印象的
ロールパンみたいな縦ロールだったな・・・
0252通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/09/05(木) 08:03:29.38ID:PsPlUtQj0
ミスルトゥに行く時にディアナ様が流してた音楽の曲名教えて
サントラとかに入ってるのかな
0254通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/09/05(木) 17:12:40.02ID:qkG+ImDn0
サントラ4枚出てるけど全部買って損ないよ
BGMにサントラかけて聴いてるだけで∀の世界が甦ってくる
0256通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/09/06(金) 03:06:35.46ID:1Ez4QkJj0
>>249
最後のターンズ!のことで
ヒゲはターンX・バンデットと逆方向に向きを変えて疾走するんで
ヒゲは黒歴史の遺物の象徴たる彼らとは違う道をいくというメッセージだと解釈した
0257通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/09/08(日) 06:13:12.81ID:4Ow8AkOvO
そうだと思う。
でもあの小隊みたいな並びは新しい仲間に見えるよなw
0267通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/09/16(月) 12:02:39.28ID:0quZ2vWS0
新OPで泣きながら舞うのが(眼を閉じてる為)どちらか分からない様になってるのは狙ってるのかな(多分ディアナなんだろうけど)

逆にその手を取って恋人繋ぎをしてるのが手だけでロランと分かるのは上手いね
0268通常の名無しさんの3倍
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2019/09/16(月) 18:58:04.18ID:pyU5JkZx0
今までポスターとか飾る事なかったんだけどシド・ミード展の黒地のやつ好きで部屋に飾ってる
ミードガンダムの帯だったやつね
ガンダムらしくないのが良いわ
0269通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/09/18(水) 10:14:54.57ID:19N3WTJs0
70年代SFテイストのMSをスタイリッシュにデザインできるのってミード以外に居る?
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