アムロのリ・ガズィVSジュドーのダブルゼータ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/29(月) 21:31:27.10

例の「富信黙れ日本から出て行け」が来るのを承知で立ててみた

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/29(月) 22:20:27.08

ベルチルアムロなら勝てる気がしない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/29(月) 22:21:16.75

劇場版アムロなら戦い方次第ってとこかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/29(月) 22:38:51.05

ヤクトドーガ相手にできるならZZも何とかなりそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/29(月) 23:09:54.45

ヤクトドーガってΖΖより強いん?
所詮、ギラドーガをベースにした機体だから
サイコミュ機としては、あんまり強いイメージない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 09:36:02.81

ＺＺ自体サザビーの劣化くらいじゃないの？ファンネル無し、ハイメガはまず当たらん、稼働燃費も悪い。ジュドーのＮＴ能力次第じゃないかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 09:41:59.97

ZZ自体が本来MSタイマン戦向きじゃない感はある

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 12:04:22.34

アムロ用ゼータプラスとリガズィの差は知らんけど
センチネルには武装オミットのFAZZもあるから割と基準にはなるかもね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 13:07:39.43

ヤクトドーガより性能低いキュベレイに苦戦していたが
ギュネイがハマーンより上かと言われると悩むし、うーんという感じ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 13:30:08.83

>>9
ギレンの野望基準だったらハマーン専用扱いのキュベレイは最強格でハマーンが乗ると鬼のように強い

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 16:55:37.66

アムロ対ジュドー
実際に戦ったことがなく判断できないが一般的にガンダム作品のニュータイプ主人公は同等クラスという意見が多い
アムロ＝ジュドー

リガズィ対ZZ
はぼZとZZが戦うようなもの
世代が違ううえ火力も推力もZZが上
リガズィ＜ZZ

よってZZジュドーのほうが強い

まあνアムロなら立場が逆転するかもだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 18:01:48.53

何かZZって立ち位置がMAっぽいよな
サイコガンダムとかそっち系に近い感じがする

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 22:11:08.56

ルーがZZに乗って勝負になるくらいやろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 22:53:00.61

ビームとミサイルの雨をかいくぐって至近距離からグレネードぶっ放しでアムロ勝利

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 22:56:52.04

ジュドーがZZで倒した敵をアムロはリガズィで倒せるのか
で考えてみたらどうだろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 23:26:30.24

終盤はオカルト超能力てんこ盛りの展開だからなぁ。
ハイメガにガードで耐えるとかオーラ暴走で大爆発とか、もはや別のアニメ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/31(水) 10:41:04.04

アムロのZZvsジュドーのリガズィ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/31(水) 12:52:06.10

ジュドーはハマーンのキュベレイにもあわやのシーンもあるし
サザビーともある程度互角に戦った天パのほうが一枚上なんじゃないの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/31(水) 13:09:31.68

ZZの戦闘って事情つきや乱戦が多くて
ジュドーの純粋な戦力ってわかりにくい気がする

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/31(水) 13:43:13.37

アムロのリガズイVSジュドーのゼータ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/31(水) 21:49:33.06

リゲルグに力負けしそうになったりするしＺＺってあまり強いＭＳというイメージはない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/31(水) 22:14:00.69

ＺＺは高スペックでもその力の発揮にはかなりムラがあるのかもしれない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/01(木) 00:21:30.36

要するに、当たらなければどうということはない
当たったらおしまい

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/01(木) 06:19:47.00

コンバトラーvとサイコガンダムとどっちが重いの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/01(木) 13:25:55.58

pixivによればΖΖってバイオセンサーの機能がΖとはダンチらしいぞ（ただし出典は不明）

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/01(木) 18:25:21.66

FAガンダムZZ≒ハイメガキャノンのあるFAZZ
ZZの敵ドーベンウルフ≒量産化されたガンダムMk-V
逆シャアのリガズィ≒量産型Zガンダム≒アムロのゼータプラスのスペック

おおざっぱに言うとこういう事だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/01(木) 21:24:20.77

アムロの圧勝だろこんなもん
連邦の白い悪魔舐めすぎ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/01(木) 21:47:23.00

>>15
ハマーン以外は天パの相手としては不足

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/01(木) 22:26:39.94

ジュドーみたいなニュータイプ能力低いやつがアムロに勝てるわけない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/01(木) 23:01:44.01

ZZは雑魚相手には圧倒的な強さを誇るけど、アムロなんかが相手だと外しまくりそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/02(金) 00:21:31.58

ダブルゼータにνガンダムのビームは通用しない
多分バズーカも弾く

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/02(金) 07:20:13.30

νガンはスレチです
あと妄想もほどほどにしましょう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/02(金) 12:43:24.88

最終的にはオカルト対決になるんで勝負はつかない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/02(金) 14:27:20.52

つうかνガン持ち出すまでもなくアムロのリガズィが勝ちますよ
アムロはジオンを震え上がらせた規格外の化け物ですから
機体性能でもΖΖとリガズィでは６年の開きもあるし運動性はむしろリガズィに分があるし
ジュドーがアムロとの実力差を埋めるだけの性能はΖΖにはないと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/02(金) 15:46:37.32

ダブルゼータはオカルト的なバイオセンサー付いてるからそういうのが無いリガズィが若干不利

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/02(金) 17:58:21.78

ジュドーは会ったこともないララァの霊すら呼び出してたしアムロ大パニックだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/02(金) 19:05:21.07

宇宙世紀にオーラマシンを持ってくるのはルール違反です
よってジュドー選手失格

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/02(金) 20:50:35.88

>>36
あれはカミーユが呼んだんだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/03(土) 02:45:05.02

オカルトバトルにもちこまれたらアムロも少々不利かな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/03(土) 04:37:48.55

サイコフレーム搭載機ならともかく仮設バイオセンサーのリ・ガズィじゃあな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/03(土) 05:58:15.10

ZZ世界に行けばアムロもパワーアップしていて
ルナツーをサイコパワーで操って敵に吹っ飛ばすくらい出来そう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/03(土) 08:42:45.49

マシュマーやらキャラみたいな雑魚がオーラバトラーになるくらいだからアムロなら余裕

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/03(土) 09:11:24.85

主人公のオカルトは基本悪人に対する怒りから発動するから人を信じるアムロには大丈夫だろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/03(土) 14:40:07.68

Zの復帰直後ならともかくリガズィ乗ってた頃のアムロなら余裕で勝てるだろう
天パは伊達じゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/04(日) 00:05:40.03

アムロは何に乗っても最強という風潮

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/04(日) 01:11:32.65

すべては死んだわけでもないアムロやシャアをZZで出さなかったのが悪いんだよなあ
だからZZキャラやMS全体が浮いちゃってて対比や戦力分析が難しい

まあでもジュドーは最後NT最強クラスのハマーンをフルボッコにしてたしアムロやカミーユに劣るようには見えないな

やっぱ最後はMSの性能で決まるよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/04(日) 09:13:25.50

ハマーンはシロッコやカミーユともほぼ互角に渡りあった強力NTだからな
機体性能に差があるといったってキュベレイもサイコミュ積んだ充分強力なMSだし
それを仕留めたジュドーももっと評価されてしかるべき

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/04(日) 10:23:54.75

リックディアスで被弾してた

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/05(月) 00:22:45.78

>>45
実際輸送機でアッシマー撃退してるからそういう風潮があるのも当然かと

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/05(月) 00:39:11.10

ダブルゼータのバイセンとリガジィのバイセンにどれくらいの性能差があるのかも気になる
リガジィのは仮設とかなんとか言われているけどそもそも仮設ってどういうこと？
普通のバイセンとなにが違うのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/05(月) 10:14:45.44

>>50
一戸建て住宅と仮設住宅くらい違うんじゃね？よう知らんけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/06(火) 00:42:41.32

>>47
ファンネル手加減してもらったりシート放り出されたりでいろいろ残念ではあったがな
あの戦闘はハマーンの実力がジュドーの上をいくことがハッキリわかった戦いだった

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/06(火) 01:29:16.69

ジュドーアンチ多いことにビックリだよ
まあたしかにオチャラケタ放送当時は誰しもが思ったことだろうがね
でもNTとしては完成形なんだよなあ
安定しすぎてニュータイプとしては能力が低いんではないかとかの妄想もあるがそんな描写はない
さらに最強オールドタイプや最強ニュータイプすら撃墜してる

なにがいけなかったんだろ？
やっぱアムロとシャアだろな…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/06(火) 01:33:42.54

劇中だとかなりファンネル使っているんだがなハマーン

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/06(火) 09:58:21.64

>>53
ジュドーアンチが多いというより天パの信者が多い気がする
天パ最強論も案外根拠のないものも多いしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/06(火) 15:11:50.72

アムロはNTの能力をパイロットとしての能力に極振りしてるから普通に考えて並みのNTでは勝てないんじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/06(火) 20:16:27.28

>>55
は？戦闘描写見て言ってるんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/06(火) 20:51:45.27

>>53
いやニュータイプ能力はプル以下だった

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/06(火) 21:53:14.70

ニュータイプを殺し合いの道具にしか使えない時に素直にニュータイプの有り様を示し過ぎたアムロに勝てるパイロットはいるんでしょうか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 02:55:00.13

アムロ最強は公式設定じゃなかったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 04:34:59.51

公式っつうかパイロットとしてはアムロが最強みたいなことを富野が言っているのは確か

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 05:39:09.98

そんなことを言うと福井がウズウズし出すぞ
あいつ後出しジャンケン大好きだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 07:55:38.45

ああジュドーは公式じゃ木星以降は動向わからないんだっけ
漫画じゃリガ・ミリティアのグレイストークとか色々あるらしいが。
マンガやゲーム含めると何でもありになるから参考にしてない
基本的に映像作品で話ししていこうぜ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 08:06:16.28

あと富野の話だけな
映像作品に区切ったが福井がアムロとジュドーが対決した話を
書いて映像化された場合は公式扱いになるのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 09:21:54.27

アムロはもう登場させるのは無理だが
ジュドーはまだ木星帰りの男とかの二つ名で登場できるんだよな
まあでも声優が年齢的に厳しそうだが…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 12:34:31.63

カミーユだってZZ以後に精神が落ち着いたような感じでの復活は出来るんじゃないのか？
まぁそれならなぜCCAに現れなかった？ってなりそうだけれど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 12:45:17.30

>>66
カミーユって精神崩壊以前に作中での人間的な成長が1番無いキャラだし治ったとしても兵士として生きていくことは無理なんじゃね？
宇宙世紀のガンダム主人公の中でも精神年齢が1番低そうだし治ると面倒だから軟禁しといたほうが良さそうって判断でアムロに変わり軟禁されてたんじゃ無いかと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 12:49:47.19

>>67
そうかなぁ
わりと作中では成長してるのが垣間見えてたけどなぁ
ウォンさんにもその辺理解されてた描写なかったっけ？
まぁ本心ではなくそう演じて当たり障りなくしてたとしてもそれも成長と思えるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 13:42:24.53

>>55
作者も最強認定
劇中も納得の鬼神ぶり
数値として文句のつけようのない実績

根拠のない論理を探すほうが難しいんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 16:36:33.82

CCA時のアムロがジュドーに負ける要素が見当たらない。
経験値が違いすぎるし、メンタル面の不安もない。

あえて言うならリガズィとZZの性能でどれだけハンデがつくかぐらいだが、ZZのアドバンテージは火力面だけとも言える。
アムロならひっくり返せると思えるな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 18:30:02.59

クワトロ大尉<ルールか<ジュドー<アムロ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 21:17:59.55

>>68
成長して無いとは言わないがアムロやジュドーと比べると成長度合いは少ないかな
ウッソたんは最初から小さいおっさん並みに大人だったんで成長もクソも無いけど
最終話時点で精神的に1番幼い（精神崩壊前）のがカミーユって印象なんですけど違うんかな？
人と分かり合えるのがニュータイプなのに1番分かり合えなさそうな気がするんですけど...

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 21:58:28.86

あくまでイメージですけど

ストーリー開始時→エンディング
アムロ厨二病→卒業→軟禁で厨二病再発→伊達じゃない！
カミーユ厨二病→厨二病卒業間近（女たちのせいで精神崩壊）
ジュドースラムのDQN→更生
シーブック普通の高校生→セシリーの花→海賊→パン屋
ウッソ小さいおっさん→小さいおっさん
バナージ厨二病？→オードリー！
って感じ

番外
マフティー厨二病→厨二病のまま処刑

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 00:44:51.21

>>70
ΖΖは火力だけに目を奪われがちだが
搭載されているエンジンは航宙艦並みしかも計32基のスラスターがある
それをΖガンダムを上回る高性能なバイオセンサーで機体管制するから
リ・ガズィなど問題にならないほど追随性は高く動きも段違いに早い
本来ならまともに切り結べばアムロでも厳しい相手なんだよな

劇中描写は今ひとつだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 00:50:35.52

>>74
モビルスーツの性能の違いが、戦力の決（ry...

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 00:51:29.43

アムロ×ベルトーチカ
カミーユ×ファ
ジュドー×リィナ
シャア×ララァ
ハサウェイ×クェス
シーブック×セシリー

というふうに落ち着いたわけか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 00:53:19.44

>>76
おいw
一個おかしい組み合わせがあるじゃねーかw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 01:10:07.18

>>69
作者最強設定はカミーユだろＮＴとしてはって意味だけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 01:28:08.65

何回も言われてるがカミーユはNT能力（感応能力）が最高であって最強ではない
NTを戦闘力か何かと勘違いしてないか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 01:39:07.94

あら案外ジュドーのダブルゼータ推す人少ないな
アムロもバケモノだがダブルゼータもバケモノだからね
さすがの天パも厳しいんじゃないの？
まあいい戦いになるとは思うけどさ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 02:19:54.15

>>77
ベルチル読んでない人には、
アムロの彼女＝ベルというイメージは薄いかも

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 03:21:28.14

>>79
まあそうだねパイロットとしてはカミーユはアムロはおろかジュドーより劣ってる気もするし
ＮＴ能力は断然最強なんだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 03:56:09.54

でもオーラ力全開のカミーユには誰も勝てない気もする・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 09:18:30.47

かなり高いであろうＺＺの機動性をジュドーがフルに使いこなせてる感じがしないのが残念に思われてる要素かな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 10:25:28.96

リ・ガズィって量産機に毛が生えたような機体だから
いくらアムロでもワンオフのしかも採算度外視の高コスト機の相手は厳しいんじゃないかな？
ジュドーも充分強力なNＴだし

劇中の残念感はまあストーリー上必要な演出もあるしご愛敬ということで

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 13:09:23.88

オリジナルZに匹敵するんだからリ・ガズィのスペックもそれなりじゃないか。ジェガンでやれとなると流石にアムロでも厳しかろうが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 16:17:20.21

リ・ガズィカスタムがZガンダムと似たスペじゃなかったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 16:20:20.93

顔がザコいのでせめてリガカスで

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 17:04:36.93

>>87
通常リ・ガズィのＭＳ、ＢＷＳ形態でオリジナルのＺガンダムに匹敵。そうなるとリ・ガズィカスタムはνガンダムに匹敵ぐらいないと割に合わないが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 20:51:18.30

リガズィも量産前提の機体だったものが
結果的に量産にならずにワンオフの機体でしか活躍してないからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 23:48:45.27

スマートなΖはカミーユに、
力強いΖΖはジュドーによくにあう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 00:44:12.30

ΖΖがワンオフの高性能ＭＳといってもリ・ガズィとは年代の差があるだろ
逆シャアの頃にはΖΖはもはや型落ち

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 01:09:03.77

公式がゼータと同等としているのに年代の差もへったくれもないでしょうが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 01:37:13.15

スイカバーと同じようにBWSで突撃出来るのかな
ニュータイプの勘で衝突寸前にパージすれば本体にダメージはないし
そもそもWR状態で真正面から激突したら、機体も中の人間も無事じゃ済まないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 07:04:23.42

>>92
ジェガンなんて30年後も使ってるんだぞ
5年くらいなんぼのもんじゃい

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 14:14:12.31

ハマーンをビビらせた
ジュドーさんのオーラパワー観て
NT力低いって無いわ
妹絡みの戦いならアムロレベルの力出すのが
ジュドーお兄ちゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 15:33:24.83

Ζ、ΖΖ、new、いずれも主役のわりには
SDではそれぞれ
戦隊のブルー、イエロー、グリーンポジでしかない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 16:10:02.15

>>97
それ言い出したら常に赤ポジなのは1stってわけで
それは判断基準としてはきついものがある

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 16:14:06.58

タイトル主役じゃないMK-2さんがグレちゃうぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 17:29:20.39

>>99
マークIIはブラックポジだけど
SDではライバル枠として他の三人よりは優遇されてる