アムロのリ・ガズィVSジュドーのダブルゼータ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/29(月) 21:31:27.10

例の「富信黙れ日本から出て行け」が来るのを承知で立ててみた

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/29(月) 22:20:27.08

ベルチルアムロなら勝てる気がしない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/29(月) 22:21:16.75

劇場版アムロなら戦い方次第ってとこかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/29(月) 22:38:51.05

ヤクトドーガ相手にできるならZZも何とかなりそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/29(月) 23:09:54.45

ヤクトドーガってΖΖより強いん?
所詮、ギラドーガをベースにした機体だから
サイコミュ機としては、あんまり強いイメージない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 09:36:02.81

ＺＺ自体サザビーの劣化くらいじゃないの？ファンネル無し、ハイメガはまず当たらん、稼働燃費も悪い。ジュドーのＮＴ能力次第じゃないかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 09:41:59.97

ZZ自体が本来MSタイマン戦向きじゃない感はある

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 12:04:22.34

アムロ用ゼータプラスとリガズィの差は知らんけど
センチネルには武装オミットのFAZZもあるから割と基準にはなるかもね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 13:07:39.43

ヤクトドーガより性能低いキュベレイに苦戦していたが
ギュネイがハマーンより上かと言われると悩むし、うーんという感じ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 13:30:08.83

>>9
ギレンの野望基準だったらハマーン専用扱いのキュベレイは最強格でハマーンが乗ると鬼のように強い

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 16:55:37.66

アムロ対ジュドー
実際に戦ったことがなく判断できないが一般的にガンダム作品のニュータイプ主人公は同等クラスという意見が多い
アムロ＝ジュドー

リガズィ対ZZ
はぼZとZZが戦うようなもの
世代が違ううえ火力も推力もZZが上
リガズィ＜ZZ

よってZZジュドーのほうが強い

まあνアムロなら立場が逆転するかもだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 18:01:48.53

何かZZって立ち位置がMAっぽいよな
サイコガンダムとかそっち系に近い感じがする

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 22:11:08.56

ルーがZZに乗って勝負になるくらいやろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 22:53:00.61

ビームとミサイルの雨をかいくぐって至近距離からグレネードぶっ放しでアムロ勝利

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 22:56:52.04

ジュドーがZZで倒した敵をアムロはリガズィで倒せるのか
で考えてみたらどうだろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 23:26:30.24

終盤はオカルト超能力てんこ盛りの展開だからなぁ。
ハイメガにガードで耐えるとかオーラ暴走で大爆発とか、もはや別のアニメ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/31(水) 10:41:04.04

アムロのZZvsジュドーのリガズィ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/31(水) 12:52:06.10

ジュドーはハマーンのキュベレイにもあわやのシーンもあるし
サザビーともある程度互角に戦った天パのほうが一枚上なんじゃないの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/31(水) 13:09:31.68

ZZの戦闘って事情つきや乱戦が多くて
ジュドーの純粋な戦力ってわかりにくい気がする

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/31(水) 13:43:13.37

アムロのリガズイVSジュドーのゼータ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/31(水) 21:49:33.06

リゲルグに力負けしそうになったりするしＺＺってあまり強いＭＳというイメージはない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/31(水) 22:14:00.69

ＺＺは高スペックでもその力の発揮にはかなりムラがあるのかもしれない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/01(木) 00:21:30.36

要するに、当たらなければどうということはない
当たったらおしまい

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/01(木) 06:19:47.00

コンバトラーvとサイコガンダムとどっちが重いの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/01(木) 13:25:55.58

pixivによればΖΖってバイオセンサーの機能がΖとはダンチらしいぞ（ただし出典は不明）

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/01(木) 18:25:21.66

FAガンダムZZ≒ハイメガキャノンのあるFAZZ
ZZの敵ドーベンウルフ≒量産化されたガンダムMk-V
逆シャアのリガズィ≒量産型Zガンダム≒アムロのゼータプラスのスペック

おおざっぱに言うとこういう事だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/01(木) 21:24:20.77

アムロの圧勝だろこんなもん
連邦の白い悪魔舐めすぎ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/01(木) 21:47:23.00

>>15
ハマーン以外は天パの相手としては不足

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/01(木) 22:26:39.94

ジュドーみたいなニュータイプ能力低いやつがアムロに勝てるわけない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/01(木) 23:01:44.01

ZZは雑魚相手には圧倒的な強さを誇るけど、アムロなんかが相手だと外しまくりそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/02(金) 00:21:31.58

ダブルゼータにνガンダムのビームは通用しない
多分バズーカも弾く

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/02(金) 07:20:13.30

νガンはスレチです
あと妄想もほどほどにしましょう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/02(金) 12:43:24.88

最終的にはオカルト対決になるんで勝負はつかない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/02(金) 14:27:20.52

つうかνガン持ち出すまでもなくアムロのリガズィが勝ちますよ
アムロはジオンを震え上がらせた規格外の化け物ですから
機体性能でもΖΖとリガズィでは６年の開きもあるし運動性はむしろリガズィに分があるし
ジュドーがアムロとの実力差を埋めるだけの性能はΖΖにはないと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/02(金) 15:46:37.32

ダブルゼータはオカルト的なバイオセンサー付いてるからそういうのが無いリガズィが若干不利

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/02(金) 17:58:21.78

ジュドーは会ったこともないララァの霊すら呼び出してたしアムロ大パニックだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/02(金) 19:05:21.07

宇宙世紀にオーラマシンを持ってくるのはルール違反です
よってジュドー選手失格

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/02(金) 20:50:35.88

>>36
あれはカミーユが呼んだんだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/03(土) 02:45:05.02

オカルトバトルにもちこまれたらアムロも少々不利かな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/03(土) 04:37:48.55

サイコフレーム搭載機ならともかく仮設バイオセンサーのリ・ガズィじゃあな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/03(土) 05:58:15.10

ZZ世界に行けばアムロもパワーアップしていて
ルナツーをサイコパワーで操って敵に吹っ飛ばすくらい出来そう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/03(土) 08:42:45.49

マシュマーやらキャラみたいな雑魚がオーラバトラーになるくらいだからアムロなら余裕

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/03(土) 09:11:24.85

主人公のオカルトは基本悪人に対する怒りから発動するから人を信じるアムロには大丈夫だろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/03(土) 14:40:07.68

Zの復帰直後ならともかくリガズィ乗ってた頃のアムロなら余裕で勝てるだろう
天パは伊達じゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/04(日) 00:05:40.03

アムロは何に乗っても最強という風潮

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/04(日) 01:11:32.65

すべては死んだわけでもないアムロやシャアをZZで出さなかったのが悪いんだよなあ
だからZZキャラやMS全体が浮いちゃってて対比や戦力分析が難しい

まあでもジュドーは最後NT最強クラスのハマーンをフルボッコにしてたしアムロやカミーユに劣るようには見えないな

やっぱ最後はMSの性能で決まるよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/04(日) 09:13:25.50

ハマーンはシロッコやカミーユともほぼ互角に渡りあった強力NTだからな
機体性能に差があるといったってキュベレイもサイコミュ積んだ充分強力なMSだし
それを仕留めたジュドーももっと評価されてしかるべき

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/04(日) 10:23:54.75

リックディアスで被弾してた

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/05(月) 00:22:45.78

>>45
実際輸送機でアッシマー撃退してるからそういう風潮があるのも当然かと

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/05(月) 00:39:11.10

ダブルゼータのバイセンとリガジィのバイセンにどれくらいの性能差があるのかも気になる
リガジィのは仮設とかなんとか言われているけどそもそも仮設ってどういうこと？
普通のバイセンとなにが違うのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/05(月) 10:14:45.44

>>50
一戸建て住宅と仮設住宅くらい違うんじゃね？よう知らんけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/06(火) 00:42:41.32

>>47
ファンネル手加減してもらったりシート放り出されたりでいろいろ残念ではあったがな
あの戦闘はハマーンの実力がジュドーの上をいくことがハッキリわかった戦いだった

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/06(火) 01:29:16.69

ジュドーアンチ多いことにビックリだよ
まあたしかにオチャラケタ放送当時は誰しもが思ったことだろうがね
でもNTとしては完成形なんだよなあ
安定しすぎてニュータイプとしては能力が低いんではないかとかの妄想もあるがそんな描写はない
さらに最強オールドタイプや最強ニュータイプすら撃墜してる

なにがいけなかったんだろ？
やっぱアムロとシャアだろな…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/06(火) 01:33:42.54

劇中だとかなりファンネル使っているんだがなハマーン

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/06(火) 09:58:21.64

>>53
ジュドーアンチが多いというより天パの信者が多い気がする
天パ最強論も案外根拠のないものも多いしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/06(火) 15:11:50.72

アムロはNTの能力をパイロットとしての能力に極振りしてるから普通に考えて並みのNTでは勝てないんじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/06(火) 20:16:27.28

>>55
は？戦闘描写見て言ってるんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/06(火) 20:51:45.27

>>53
いやニュータイプ能力はプル以下だった

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/06(火) 21:53:14.70

ニュータイプを殺し合いの道具にしか使えない時に素直にニュータイプの有り様を示し過ぎたアムロに勝てるパイロットはいるんでしょうか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 02:55:00.13

アムロ最強は公式設定じゃなかったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 04:34:59.51

公式っつうかパイロットとしてはアムロが最強みたいなことを富野が言っているのは確か

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 05:39:09.98

そんなことを言うと福井がウズウズし出すぞ
あいつ後出しジャンケン大好きだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 07:55:38.45

ああジュドーは公式じゃ木星以降は動向わからないんだっけ
漫画じゃリガ・ミリティアのグレイストークとか色々あるらしいが。
マンガやゲーム含めると何でもありになるから参考にしてない
基本的に映像作品で話ししていこうぜ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 08:06:16.28

あと富野の話だけな
映像作品に区切ったが福井がアムロとジュドーが対決した話を
書いて映像化された場合は公式扱いになるのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 09:21:54.27

アムロはもう登場させるのは無理だが
ジュドーはまだ木星帰りの男とかの二つ名で登場できるんだよな
まあでも声優が年齢的に厳しそうだが…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 12:34:31.63

カミーユだってZZ以後に精神が落ち着いたような感じでの復活は出来るんじゃないのか？
まぁそれならなぜCCAに現れなかった？ってなりそうだけれど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 12:45:17.30

>>66
カミーユって精神崩壊以前に作中での人間的な成長が1番無いキャラだし治ったとしても兵士として生きていくことは無理なんじゃね？
宇宙世紀のガンダム主人公の中でも精神年齢が1番低そうだし治ると面倒だから軟禁しといたほうが良さそうって判断でアムロに変わり軟禁されてたんじゃ無いかと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 12:49:47.19

>>67
そうかなぁ
わりと作中では成長してるのが垣間見えてたけどなぁ
ウォンさんにもその辺理解されてた描写なかったっけ？
まぁ本心ではなくそう演じて当たり障りなくしてたとしてもそれも成長と思えるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 13:42:24.53

>>55
作者も最強認定
劇中も納得の鬼神ぶり
数値として文句のつけようのない実績

根拠のない論理を探すほうが難しいんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 16:36:33.82

CCA時のアムロがジュドーに負ける要素が見当たらない。
経験値が違いすぎるし、メンタル面の不安もない。

あえて言うならリガズィとZZの性能でどれだけハンデがつくかぐらいだが、ZZのアドバンテージは火力面だけとも言える。
アムロならひっくり返せると思えるな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 18:30:02.59

クワトロ大尉<ルールか<ジュドー<アムロ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 21:17:59.55

>>68
成長して無いとは言わないがアムロやジュドーと比べると成長度合いは少ないかな
ウッソたんは最初から小さいおっさん並みに大人だったんで成長もクソも無いけど
最終話時点で精神的に1番幼い（精神崩壊前）のがカミーユって印象なんですけど違うんかな？
人と分かり合えるのがニュータイプなのに1番分かり合えなさそうな気がするんですけど...

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/07(水) 21:58:28.86

あくまでイメージですけど

ストーリー開始時→エンディング
アムロ厨二病→卒業→軟禁で厨二病再発→伊達じゃない！
カミーユ厨二病→厨二病卒業間近（女たちのせいで精神崩壊）
ジュドースラムのDQN→更生
シーブック普通の高校生→セシリーの花→海賊→パン屋
ウッソ小さいおっさん→小さいおっさん
バナージ厨二病？→オードリー！
って感じ

番外
マフティー厨二病→厨二病のまま処刑

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 00:44:51.21

>>70
ΖΖは火力だけに目を奪われがちだが
搭載されているエンジンは航宙艦並みしかも計32基のスラスターがある
それをΖガンダムを上回る高性能なバイオセンサーで機体管制するから
リ・ガズィなど問題にならないほど追随性は高く動きも段違いに早い
本来ならまともに切り結べばアムロでも厳しい相手なんだよな

劇中描写は今ひとつだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 00:50:35.52

>>74
モビルスーツの性能の違いが、戦力の決（ry...

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 00:51:29.43

アムロ×ベルトーチカ
カミーユ×ファ
ジュドー×リィナ
シャア×ララァ
ハサウェイ×クェス
シーブック×セシリー

というふうに落ち着いたわけか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 00:53:19.44

>>76
おいw
一個おかしい組み合わせがあるじゃねーかw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 01:10:07.18

>>69
作者最強設定はカミーユだろＮＴとしてはって意味だけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 01:28:08.65

何回も言われてるがカミーユはNT能力（感応能力）が最高であって最強ではない
NTを戦闘力か何かと勘違いしてないか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 01:39:07.94

あら案外ジュドーのダブルゼータ推す人少ないな
アムロもバケモノだがダブルゼータもバケモノだからね
さすがの天パも厳しいんじゃないの？
まあいい戦いになるとは思うけどさ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 02:19:54.15

>>77
ベルチル読んでない人には、
アムロの彼女＝ベルというイメージは薄いかも

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 03:21:28.14

>>79
まあそうだねパイロットとしてはカミーユはアムロはおろかジュドーより劣ってる気もするし
ＮＴ能力は断然最強なんだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 03:56:09.54

でもオーラ力全開のカミーユには誰も勝てない気もする・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 09:18:30.47

かなり高いであろうＺＺの機動性をジュドーがフルに使いこなせてる感じがしないのが残念に思われてる要素かな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 10:25:28.96

リ・ガズィって量産機に毛が生えたような機体だから
いくらアムロでもワンオフのしかも採算度外視の高コスト機の相手は厳しいんじゃないかな？
ジュドーも充分強力なNＴだし

劇中の残念感はまあストーリー上必要な演出もあるしご愛敬ということで

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 13:09:23.88

オリジナルZに匹敵するんだからリ・ガズィのスペックもそれなりじゃないか。ジェガンでやれとなると流石にアムロでも厳しかろうが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 16:17:20.21

リ・ガズィカスタムがZガンダムと似たスペじゃなかったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 16:20:20.93

顔がザコいのでせめてリガカスで

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 17:04:36.93

>>87
通常リ・ガズィのＭＳ、ＢＷＳ形態でオリジナルのＺガンダムに匹敵。そうなるとリ・ガズィカスタムはνガンダムに匹敵ぐらいないと割に合わないが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 20:51:18.30

リガズィも量産前提の機体だったものが
結果的に量産にならずにワンオフの機体でしか活躍してないからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/08(木) 23:48:45.27

スマートなΖはカミーユに、
力強いΖΖはジュドーによくにあう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 00:44:12.30

ΖΖがワンオフの高性能ＭＳといってもリ・ガズィとは年代の差があるだろ
逆シャアの頃にはΖΖはもはや型落ち

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 01:09:03.77

公式がゼータと同等としているのに年代の差もへったくれもないでしょうが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 01:37:13.15

スイカバーと同じようにBWSで突撃出来るのかな
ニュータイプの勘で衝突寸前にパージすれば本体にダメージはないし
そもそもWR状態で真正面から激突したら、機体も中の人間も無事じゃ済まないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 07:04:23.42

>>92
ジェガンなんて30年後も使ってるんだぞ
5年くらいなんぼのもんじゃい

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 14:14:12.31

ハマーンをビビらせた
ジュドーさんのオーラパワー観て
NT力低いって無いわ
妹絡みの戦いならアムロレベルの力出すのが
ジュドーお兄ちゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 15:33:24.83

Ζ、ΖΖ、new、いずれも主役のわりには
SDではそれぞれ
戦隊のブルー、イエロー、グリーンポジでしかない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 16:10:02.15

>>97
それ言い出したら常に赤ポジなのは1stってわけで
それは判断基準としてはきついものがある

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 16:14:06.58

タイトル主役じゃないMK-2さんがグレちゃうぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 17:29:20.39

>>99
マークIIはブラックポジだけど
SDではライバル枠として他の三人よりは優遇されてる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 17:30:26.47

キラのストフリが最強だよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 18:06:50.63

無論ボコられ役としてな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 18:30:54.14

ストフリってどうせターンエーと比べるまでもなく月が出ている時のガンダムX以下だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 18:30:55.67

>>42
オイコラ
マシュマー雑魚じゃねー
しばくぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 18:35:06.19

>>60
最強はキャスバル

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 18:36:18.98

>>64
福井は却下

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 18:38:23.74

ZZよりサザビーのほうが総合力で上なんだろ？
そのサザビーとリ・ガズィで渡り合ったんだからアムロが勝つに決まってんだろ
ZZがサザビーに勝ってるのはジェネレーター出力だが
それならビグザムに1stガンダムで勝ったアムロはどうなるんだよw
ZZは約7000くらいだがビグザムは140000あるんだぞw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 18:41:49.37

サザビーよりゲーマルクの方が活躍してたよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 20:52:58.32

>>98
なんできついの

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 21:06:22.35

アムロVSダブルゼータ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/09(金) 22:24:23.33

　　　　　彡⌒ミ
　　 ∬　　（ﾟ;ё;ﾟ;;;）＜キラのストフリが最強だよな
　　 .人　　/　　つ
　　(;;;;;;;). （_(＿⌒) 　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ
　.（;;;;;;;;;;;）　　しし'

　.|　　　　　　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｰﾝ　　　　人　　｡⊃
　.|　　　　　　::|　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　⊂ﾟ　（;;;;;;）　　　　ﾌﾟｰﾝ
　.|　　　　　　::|　　　　|　　　　　　　　.|.　　　　　　,,,,,,,,,,,（;;脳;;）,,,,,,,,,,,,,,,,,
　.|　　　　　　 ::|　　　　|　粗大ゴミ .|. 　　　ﾘ | |l;;;;;;:::;;;:.::;;*::;；r;;::;;*:;;;）
　.|　　　　　　::|　　　　|　　　　　　　　.|.　　　川川∥（;:;;;;::；；;（ *;;*）；:;;:）
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※と、中卒後天性免疫不全害児が
http://hissi.org/read.php/x3/20181109/djFSc20xV2sw.html

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/10(土) 00:30:14.44

>>110
結局このスレってそういうことだよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/10(土) 11:00:38.25

>>107
ΖΖとビグザムのジェネレーター出力が異常に大きいのはメガ粒子砲に拠るものが大部分だから
パイロットへの追随性とか機動兵器本来の機体性能にそれほど大きな影響があるわけじゃないんだよな
ΖΖが脅威なのはやはりバイオセンサーによる機体の官制力
ただサイコフレーム搭載機と渡り合ったアムロなら問題なく対応できるだろう
あとはジュドーの腕次第といったところか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/10(土) 12:40:06.91

仮設バイオセンサーってのは実質どんなもんなのさ
Zとリ・ガズィのスペックがほぼ同じと言うけれどどこソース？
昔作ったMGリ・ガズィではそんな記載なかった気がする

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/10(土) 15:46:43.38

>>114
多分それに載ってますよ
Ζとリ・ガズィが同等というのはもはや常識

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/10(土) 16:50:13.97

>>105
迷いを捨ることが前提だけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/10(土) 19:45:11.60

>>96
その理屈なら天パがDQN妹をどうこうすることは絶対ないから天パレベルではないって言ってるようなもんじゃないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/10(土) 21:31:01.70

カミーユもそうなんだよなw
アムロが相手だったらイタコ攻撃出来ないw
むしろ反対にやめて！と死人達に止められて動けなくなるんじゃねw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/10(土) 21:48:09.97

どこかで解り合おうとしながらも拒絶していたハマーン達と違って
ララァ以外と解り合う気がそもそも無い戦争の道具の天パをNTの精神攻撃で追い詰めることは出来ない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/11(日) 09:33:22.72

>>119
そこだよね
アムロはNTとしての力をより効率よくより確実に相手を無力化することだけに使ってるから分かり合うとか不確実なことに頼ってる他のパイロットでは歯が立たない
完全に戦争特化のマシーンになってる
ま、本人曰く「俺はマシーンじゃない」らしいけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/11(日) 11:22:33.98

リガズィアムロだとジャムルフィンが速攻撃破されてリゲルグも圧倒されるイメージあるんだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/11(日) 12:42:05.34

アムロのはニュータイプというよりセブｎ（自主規制）

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/11(日) 12:55:29.56

0080だの0083だのみたいな、
より「純化されたガンダム」である外伝系は、
リアル志向のせいかニュータイプに不自然なほどに触れない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/11(日) 14:07:28.06

>>121
まあ、黒い三連星とか相手にすることを思えば、楽な相手だよな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/11(日) 16:03:56.90

>>121
ギュネイのヤクト実質撃墜してるっていう事実があるからな
ZZ時代でもタイマンならトップクラス張れるだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/11(日) 16:54:58.81

つうかΖΖがリゲルグに力負けしそうになったシーンとか
？って感じ
リゲルグってそんなに凄いMSなの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/11(日) 17:14:34.44

原型機よりは高性能だろうけどアクシズの機体群の中では低めと思うあくまで訓練機じゃなかったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/11(日) 17:20:08.77

スピード同等はまだしもパワー負けはやりすぎだったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/12(月) 01:19:14.34

ジュドーって一応ヤザン倒しているよな？
ラカンもハマーンも撃墜しているし（主人公だから補正があるとかは置いておいて）実績としては申し分ない
アムロともいい勝負するんじゃない？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/12(月) 02:29:17.28

ゲゼってハイザックよりつおいの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/12(月) 08:07:28.97

うん超高性能機だよ(すっとぼけ)

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/12(月) 08:10:15.68

未だに既存のＭＳ大系に入らないゲゼと言う孤高の存在

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/12(月) 09:13:16.66

非武装の民間制作(１人)MSと軍用最新鋭MSだしなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/12(月) 09:36:02.15

ホビーはホビーハイザックとでもやっとけってかｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/12(月) 10:19:24.77

>>13１
マラサイ→ギャプラン→ハンブラビ→ゲゼ

さぞかし凄いんだろうなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/12(月) 11:03:13.86

>>135
劇場版ΖΖがあったらゲゼはミクロスポジにおさまりそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/12(月) 13:23:18.78

キャトルとモビルワーカーとどっちが古いの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/12(月) 14:40:02.24

Zガンダムのヤザンは一応設定的にはオールドタイプの最強格なんだっけ

**sage** · 2018/11/12(月) 15:58:51.10

>>138
タブルゼータの扱いが謎に思えるくらい無双してたよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/12(月) 16:41:06.20

ブランかヤザン、ラカン辺りだろうな
ジュドーがヤザンに勝ったっても
作業用MSとΖガンダムじゃなあ
むしろ作業用MSに手間取るんじゃマイナスポイントだな
ゲゼの武器は鉄骨だろ、確かw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/12(月) 17:35:07.98

てかCCAのアムロかファースト終盤アムロかで結果変わりそうな気がする

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/12(月) 18:43:25.73

ヴァースキ「ダブルゼータ？存じ上げませんな」

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/12(月) 19:14:16.71

>>9
リガズィがZ相当とすると1世代以上上のヤクトを圧倒したアムロと
Z世代のキュベレイと次世代機ZZで戦って苦戦したジュドー

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/12(月) 19:19:07.64

強化人間のギュネイとNTのハマーンは同格に語れんだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/12(月) 19:51:24.57

>>139
ヤザンはヘタするとハマーンでも撃墜が難しい相手だからなあ
まともに相手のできる奴がいなかったからああいう扱いになったのではと

うん？
だったら登場させるなよってなるな…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/12(月) 20:19:24.38

>>144
強化人間のギュネイは核ミサイルを全弾落としたが
NTの大佐さんはどうでしたか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/12(月) 20:56:25.08

ギュネイが迎撃した核はフェイント無し
ロリコンが迎撃した核はフェイント有り

ホモは嘘つき、またはほんへ見てない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/12(月) 21:27:50.84

>>145
ゲモンとともにジュドーの仲間になるべきだった

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/12(月) 23:17:19.17

このクラスの戦いになると中の人がどうとか関係ないんだよなあ
ZZ時代後期は強化人間や資金をありったけ使った超ド級MS全盛期で宇宙世紀の白亜紀
逆に逆シャア時代は一般パイロット主体の量産MS時代
年代は後でもMSは扱いやすさ重視で強さそのものは退化している
ZZは一騎当千を目指した機体
リガズィは継続戦闘や整備性を重視した機体

よってZZのほうが圧倒的に強い

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 00:51:57.23

>>149
zz時代というかネオジオンの機体を主とした第4世代グループは数における不利を補うため火力偏重にならざるを得なかった
それが恐竜進化と呼ばれる由縁だろうけど
ただ火力は凄いけどMS本来の有視界戦闘になった場合
技量の問われるMS同士の鍔迫り合いでは必ずしも性能のいい機体ばかりとは言えないと思うんだよな
そんな中でzzは火力だけでなくバイセンの質をはじめグリプス戦役のMSがゴミにも思えるほどの高性能
zと同等のリガジィとは明らかに性能に開きがあるね
しかし次元の違うサイコフレーム搭載機ならともかく
アムロにその性能差を覆すことが不可能なほど開きがあるとは思えないな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 04:37:42.07

>>149
全部根拠のないお前の妄想じゃん、アホか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 05:43:43.54

>>151
実際に戦ったことどころか会ったことすらない二人なんだから妄想語るしかないだろ？バカか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 12:02:32.81

>>149
>このクラスの戦いになると中の人がどうとか関係ないんだよなあ

そんなこと言ったらキュベレイでΖΖと戦ったハマーン様はどうなるのよ

>>150
>ただ火力は凄いけどMS本来の有視界戦闘になった場合
技量の問われるMS同士の鍔迫り合いでは必ずしも性能のいい機体ばかりとは言えないと思うんだよな

グリプス戦役時最強クラスのΖガンダムがハンマハンマに歯が立たなくてΖΖに乗り換えたわけだから
第四世代との火力に拠らない純粋な性能差はあると思うよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 13:38:25.32

後のジェガンがフォンブラウン、ドーガ系がグラナダで開発されたように
ネモがフォンブラウンでマラサイがグラナダで開発されてたりするのかね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 13:38:54.16

すまん誤爆したw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 14:31:14.04

速力が要る状況だとΖΖよりΖを選んでたりもしてるんだがジュドーは
圧倒的な差があるならΖΖを選ぶよな？
まさかΖが速力以外ショボいとか言うんじゃないよな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 16:34:58.16

速力じゃなくて小回りだぞ
単純な速力ならZZのほうが上
パワーのZZスピードのZとか言うのはゲーム脳

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 17:12:31.34

>>149
そんな凄えMSに乗っててハマーンに手加減されたり
キャラやラカン、マシュマーに圧倒出来んかったんか
ジュドーって下手くそじゃんw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 17:23:36.36

ジュドーを某キラさんみたいに言うな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 18:27:13.40

>>157
推力重量比Ζの方が上じゃなかった？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 18:58:43.11

>>157
はあ？大概にしとけスペック厨
動画みたらドライセンやキュベレイを振り切れず追いつかれて戦闘してるじゃん
それにスピード速い描写もないし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 19:15:08.26

戦闘描写見て思ったがZZの何が凄いってファンネル、メガ粒子砲やミサイル直撃されてもピンピンしてるのがw
被弾なら結構してるんだが頑丈さがヤバすぎるw
火力は言うまでもない。サーベルも酷いしw
あんなの一般兵が乗っても充分だと思うわ
あとジュドーはマシュマーもキャラもグレミーも倒せてないんだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 19:20:17.88

>>156
ジュドーがZに乗ったのは大気圏突入時や砂漠での偵察とかそういう特殊なフィールドだよ
そりゃあZZより小回りが利くよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 19:22:40.53

>>161
ZZ初登場時にマシュマーがZZのスピードが速いことに驚いてる
ハンマハンマのビームも効かないし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 19:25:11.08

驚いてるだけじゃん、お前あほ？
それ以降の戦闘シーンじゃスピードに圧倒されてる描写もないし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 19:31:48.08

>>158
いやいや相手がZZジュドーに劣らないほど強力なラインナップだったから
ザク3改もドーベンウルフもゲーマルクもクインマンサも逆シャア時代に落とせるのはνアムロだけだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 20:03:59.51

逆シャア“時代”って言うほどキャラクター出てないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 20:12:37.89

>>162
そうめっちゃ凄い機体なんだよな
あんな怪物に乗って第一次ネオジオン戦争で無双できなかったのを
敵も凄かったと捉えるかジュドーがしょぼかったと捉えるかで意見が分かれそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 20:14:34.71

そのかわりUCでロンド・ベルの名無しエースがファンネルに対処してただろ
一般兵でも練度が高い事を証明している

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 20:27:49.96

>>168
シャングリラのDQNどもがグリプス戦役の型落ちMSで対応できてたネオ・ジオンなんてハマーン以外ショボいわけでそのしょぼいの相手にZZで無双できなかったジュドーは、、、お察し下さい
ってなっちゃうんだよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 20:39:14.52

腕のいいパイロットはガザに乗っていたときにやられた

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 20:42:33.20

そもそもなんでΖΖ以外に味方の新型が出ないの？
バンダイはプラモ出したくないの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 20:51:16.04

メガライダーとかいうクッソ便利な乗り物

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/13(火) 22:21:34.49

ラスボスだからキュベハマーンが最強とか言われてるけど機体もNT能力も圧倒的にZZジュドーに負けてんだよなあ…
そんな泣けるサーガがダブルゼータ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/14(水) 05:08:52.74

メガライダー量産されたら脅威やで

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/14(水) 05:35:46.43

メガライダーが進化するとバイク戦艦なのかな
あれに乗る巨大MSは作られなかったけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/14(水) 07:15:49.53

メガライダーに手足生やしたり変形ギミック付けたりしなかったのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/14(水) 10:28:50.68

>>166
ラカンのドーベンウルフはともかく
マンサを圧倒したハイパーマシュマー、プルシリーズをまとめて相手にしたゲーマルクとか
アムロリガズィでも厳しい相手

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/14(水) 10:33:31.17

グレネードランチャーだけで落とされそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/14(水) 18:12:20.47

>>173
プラモすらでなかったが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/14(水) 20:47:19.70

>>170
シャングリラのDQNどものが凄すぎなんだよ
特にマークⅡで戦い抜いたエルちゃんとかハンパねえ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/14(水) 20:52:58.99

ラカンとかプルツーみたいな強キャラ少なかったし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/14(水) 21:42:59.59

>>181
あれ逆にシンプルなＭＳであるMK-2だからこそ恐竜的進化し続けてたネオジオンＭＳにつけ込めたんじゃないかとは思う。後のνガンダムもコンセプトは近いし、扱い安さでのアドバンテージは高いんだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/14(水) 22:56:12.51

>>183
どういう理由で？
見てるとZZのファンネル使いって数多いわりには結構外してるよな
当たっても致命傷にならんわ、操ってる最中は止まってるし。
どの機体も速く見えない
CCAはどの機体もスピーディーに動いてるし何よりファンネル操りながら
機体動かして射撃もしてるアムロとシャア凄いわ
ファンネル同士で高速で撃ち合いしてるのも凄い
ZZはファンネル云々よりオーラバトルなのがいまいち解りにくい

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/14(水) 23:09:31.11

>>180
あるで（ＳＤＢＢ流用Ｇジェネシリーズで）

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/14(水) 23:13:34.54

ΖΖ期はファンネルが主兵装だったのが
ＣＣＡ期はファンネルの副兵装化にコンセプト切り替えたんやろなあ
仰せの通り少し命中させた程度では致命傷にならんから

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/14(水) 23:20:08.45

Zzに出てくるマーク2と百式は修理したのでなく新たに作ったんだおな
百式はわかるけれどマーク2をまた作るのが謎

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/14(水) 23:47:59.38

Ｍｋ－２は装甲が旧来のものだっただけで
基礎設計はグリプス初期高級機としての水準だったから
装甲を最新のものにすればリックディアス以上になる寸法

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/15(木) 00:02:02.53

ガンダムは2、3発のビームでムサイを沈めたのに
マーク2はサンドラを沈めれなかったん

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/15(木) 07:57:07.13

そもそもラカンが強いって思われるような描写あったっけ?
イリアとかジャムルの3D()には手こずってたのを覚えてるけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/15(木) 08:15:27.29

>>188
仮説として「アクシズ戦役時はガンダリウム合金装甲に換装されていたのでは？」と言ったら「それは絶対あり得ない」とか言っていたのが居たな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/15(木) 09:44:23.83

>>181
マークⅡで戦ったエルビアンノ最強説とかあったな
エルあんなに可愛くていい子なのにジュドーはなぜ選ばなかったのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/15(木) 11:18:45.51

ガンタンクで戦ったハヤト最強説

可愛くて（？）いい子だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/15(木) 11:38:55.56

>>192
だってルーの方が胸大きいし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/15(木) 12:05:08.53

ルーはでかすぎ
和田アキ子かよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/15(木) 12:35:38.20

>>194
別れたで。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/15(木) 13:41:08.67

オフィシャルではござ…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/15(木) 14:26:23.18

劇場版ではぶられたガンタンクかわいそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/15(木) 14:39:46.57

リゲルグってムーバブルフレーム機ではないの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/15(木) 15:48:59.81

>>196
マンガかなんかの話だろ？
やめようぜ。何でありになっちまう