0083やUCに登場するMSの性能が高過ぎと批判されるが
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作品的には後発なんだから
性能高くしないと盛り上がらんやろ >>28
リアルは感じ無いが
疑似リアリティ風程度の誤認をさせる設定は肝やで まぁ
受け手が勝手に無理矢理ミリタリー風解釈してる説も否定し無いけどな ZのMSにそんなもんあったかって言うね
決局MSやMSVが成り立つ一年戦争周辺でしかその手のミリタリズムもどきは機能してなくてこの40年手を変え品を変えでやってきた所に0093以降のMSV展開でプラモうはうはだったユニコーンがありがたがられたという νガンダムも石ころを押し返す時にひび割れ覚醒すればよかったのに >>30
いや、無い無いw
設定的にはリアリティー風ですら無理のある部分が多いように思うよw >>29
だからつまり>>26に書いてあることでは?
モビルスーツはメカではなく、キャラクターだし(劇中の扱われ方がそのもの)、
対象が美少女キャラかアイドルかイケメン俳優かモビルスーツかという点において、同一だと思うが
○○ちゃん、○○くんが活躍するのが見たいみたいのと本質的には同じ >>34
よくある誤解をしている
ミリタリー的な本物志向ではなく、軍記物としてのシリアスさの方
MSVとかってそういう企画だから
ロボットをやり玉に挙げてリアル()とか冷やかしてるのは典型的なネットの知ったかぶり >>36
話の元が強さ議論の話題からだったわけだがw
アニメだけなら、軍記ものとしてのシリアスさ云々もわからなくはないが、MSVに至ってはミリタリー的な本物志向に傾いてるように思うがね(だからこそ、そのようなツッコミをうけるわけだし) どっちが強い議論もなぁ
MiG15とF-86では、カタログスペック上はMiG15が圧勝。
でも、朝鮮戦争では、明らかにF-86のほうが戦績が良かった。 パイロットの技量が左右しやすいからなんとも言えない
デンドロビウムだって奇襲とはいえたかがゲルググにGP3やられて撃墜されたんだし >>37
だから軍記物という点でスペースオペラやミリタリー物とも親和性高いという事だろ
それなら逆にミリタリー的なリアリティからガンダムに見出す人がいても、おかしくはない
現に出渕、永野、カトキ、鈴木ドイツみたいなミリオタ著名人がガンダムにその要素を求めて語ってる逸話は無数にある
安彦だって憲法や自衛隊の話にガンダム絡めてインスパイアされた旨は散々語ってきてる
ガンダムがミリタリーと言うにはミーハー過ぎるというのは分かるが、軍記やミリタリーから入ってくるファンが少なくなかったのは明らかな事実。そこを冷やかすのはおかしい アナザーがスーパーロボット化ってのも
ちょっとした言いがかりだと思うけどね
ジムとドムのたとえで言うなら
ストライクダガーとバクゥでもティエレンとイナクトでも
比較して楽しむ事はできるでしょ
やらないのは作品好きじゃないから
それだけの話じゃね 大きな欠陥がある超性能なら、ある程度は許容されるけどな
そういう意味だとフルバーニアン、デンドロビュウム、アプサラス3、ユニコーンは強すぎ
サイサリス、アプサラス2位ならなんとか 強さ議論って、かなり曖昧というか、ふわっとした話しかできないよね
強さ比較スレ見てると、間違いなく感情論によるマウントの取り合いしかしてないし
まあ、比較なんて無理なんだけどね
パイロットの技量やシチュエーション、その他諸々の条件で変わってくるしね
身近な例だとバイクは、シチュエーションや乗り手の技量によってはリッターバイクより、125の方が速かったりするしw
単純に速さを比較するバイクですらそうなんだから、複雑なことをするMSではまずできんだろ 0083のガンダムは実験機だからジェネレータ、推力の数値は当てにならんとは思う。
あくまでも予定であって、数値が本当に出てるかは別問題じゃないか?
もしくは予算獲得のための数値偽装とか色々考えられそう。 >>43
ダブルオーのは主人公達の機体だって最初は性能のアドバンテージあっても1st中盤で既に無くなってたし
国連軍の方が数いたから劣勢のままだったしなぁ
そもそもスパロボ感覚なら既にファーストガンダム自体そうだし
伝統みたいなもんだろ >>45
リッターバイクより125のほうが速いなんて流石にないわ
125が0-100km/hを2.5秒で加速できるか? >>47
ゲルググJ(UC0079)推力重量比2.22
ガンダム(UC0079) 0.92
νガンダム(UC0093) 1.55 >>50
元レスを良く見ろよw
単純に直線の速さを比較する話じゃないんだよw
サーキット走行会でも行けば、リッターSSを普通に抜いてくミニバイクなんてざらに見るわw >>52
サーキット走行で125ccが300km/h出るスーパースポーツを追い抜くなんてそれこそねーよwww
どれだけコーナーをうまく曲がってもストレートで瞬時に置き去りにされるわwww いずれにせよ、設定されている内容だけじゃ強さ比較なんてできるわけないわな さすがに精々120km/hしか出ないミニバイクがリミッターカットしたら0→100km/h加速2.5秒・320km/h超えを余裕で叩き出すSSに勝てるわけない
車で言ったら、ピンクの軽自動車がニュルでランボルギーニ・アヴェンタドールをブチ抜いていった…俺は見たんだ…アレは「悪魔の軽」だゼ…みたいな話だぞ 推力重量比なんてもう公式で使われてない眉唾な数値だしなあ
あれってそもそもガンダムが飛べない事に対して
昔の空想科学読本的な考察の中でたまたま計算したら
それっぽい数値が出てきたから言い訳に使われだしたっていう出自があって
インターネット時代になってから
どう見ても配置バラバラなのに総推力で計算するのおかしくね?って
当たり前な突っ込みに晒されるようになってからひっそり消えた
アポジモーターと同格の黒歴史 >>56
だから元レス良く読めよw日本語わからないのか?w
単純に、直線での速さ比較ならそれで済むけど、実際にはそれだけじゃないんだよw
MS同士の強さ比較も同じ事 >>58
いい加減しつこいが、ストレートがあるレーシング・サーキットでミニバイクがスーパースポーツに勝つのは絶対に不可能と言うことだ
あなたの例えは不適切だった
直線だけじゃなくそれ以外の要素もあり時にスーパスポーツをミニバイクが抜くことがある、と言いたかったのなら「公道やジムカーナなどでは」と言うべきだった >>59
実際、その光景を見ているからなあ
下手くそじゃ、SS乗っても結局ストレートで開けれないし、コーナーでも適切な挙動を取れない
上手い奴の乗ったミニバイクにバンバン抜かされて、周回遅れにされてるわけでw
(乗り手の心理的、性格的なところもあるだろうが)
もちろん、ジムカや公道上でも似たような光景はあるわけで
速さを競うだけのバイクでもこの有り様だし、MSの強さ議論なんて、無理だわなw WRCで、ポルシェ軍団に後ろからパッシングかまして追い抜いて優勝したミニクーパーって例もあるなぁ。 >>64
0079年に作られたNT-1アレックスが全天周囲モニター装備で推力重量比2.40だからな
大気圏内で飛行が可能という化け物ぶり 盛り上がるのに重要なのはカタログスペックなんぞより劇中演出だろ
グフカスタム無双から何を学んだ 結局、F91って大気圏内飛行出来るの?
アレックスが出来るんなら色々ヤバいよね。
まぁコロニー内(特に中心)の重力が少なくて飛べるのを=地上で飛べる
と解釈しちゃうゲームスタッフが少なくないのが原因か >>68
F91は推力重量比だけ見れば4を超えてるんで推力だけで無理矢理ロケットみたいに飛行できるよ
Zも1.8なのでMS形態のまま飛行できる
MSに揚力なんて発生させるデザインないしね
現実で言えば米軍のステルス戦闘機F-22は推力重量比が1をわずかに超えてるため、
揚力がまったくない停止状態から上向かせて地上に配置すれば、推力だけで上昇して飛行に移れる
推力重量比が1を超えるか超えないかは重要
初代ガンダムは0.92だからギリギリ飛行できない絶妙な数字 じゃあ各種ゲーム等で、Z以降の一部MSが地上バンバン飛んでるのは間違いでは無いのか。
まぁずっと滞空とか
高高度まで飛ぶとか
パーツ無し単機で大気圏突破
とかはやってないから設定破綻では無いのか。
ガンダムだってすんげージャンプしてたしな 1超えると重力に逆らって浮けるだけで
飛べると飛んで戦えるの間には大きな壁がある
浮くだけなら本当はガンタンクも空中のホワイトベースに自力で戻ってるから
1G超えてないと描写と合わないんだけどな
まあ結局>>57だよ
スレタイの0083もスタッフは元々現実に考えると
設定が低すぎるからああしたって説明してたろ
実際最近の作画みたいにビュンビュン飛び回るなら
数字に出てない推進力があると考えなきゃ成り立たないもん
どうやっても破綻した嘘数値には違いない 初代の時点で上空には飛べ(ジャンプ滑空)るからな
全作(全世代)飛べる(ジャンプ滑空)よ
ただ飛行(滞空、上昇し続ける)はミノクラ搭載のΞネロペーやミノフラのV世代以降だけだよと マラサイダガー、アッシマーが浮いてるのってどういう原理だ? ミノフスキーフライングなんとかだろ
あの形でリフティングボディとか物理法則が違う事になるので 大推力飛行できるといっても、あくまでスラスタノズルを下に向けた状態でのことだけどね
しかも、推力の設定スペックは全スラスタを合わせた総推力の数値だから、搭載スラスタのベクトルを全て合わせた上での数値となる
実際にはスラスタのベクトルを合わせることは無理なので、飛行に使える推力はスペック値よりは下がると思う >>72
モビルスーツは揚力を発生させている訳ではないので滑空という表現は間違いかと
ジャンプして放物線運動をしていると言った方がただしい >>71
そもそも、アニメで機体のスペックなんて必要無いからな
スペック厨的なファンが面倒だからスタッフが適当につけてるだけで
劇中に数値が反映される訳でも、ストーリーの本質でもない 別にポケ戦組が他の連中と共演したときにスペックで圧倒するわけでもないし
現状ドラゴンボールの戦闘力よりも適当な数値だと思うぞ >>74
プラモや作画では省略してて上下対称なだけで
劇中では翼断面だと思えば良い つかぶっちゃけ後付けで現実的な数値から離れてったよね?
ガンダムでいえば旧キットにもある6万5000馬力=大体48000kw表記の方が
Z時代に設定された1380kwより遥かに現実的だよね
1000kwちょっとって言ったら現行の戦車のエンジンとほぼ変わらないレベルだぞ ユニコーンはオカルトが極端なだけでカタログスペックは0080ほど浮いてない 重装フルアーマーガンダム7号機さんを残念な目でみるのはヤメタマエ >>82
61式戦車さんってかなり大きな戦車さんだけどガンダム搭載のエンジンさんより出力低いんかね?w
ジェネレーターの小型化ができんからMSってバカでかいんだよなあ(某)
フィールドモーター搭載させて装甲も厚くしてメガ粒子砲をぶっ放す戦車を量産すりゃりくじょーようじむとかいらんのでは? ググって驚いたが61式戦車ってトーションバーなのかよw
ザクどころか今の戦車にも負けるんじゃねえか?w 現用でも大抵の戦車はトーションバーみたいだけど... >>87
待ちぶせを想定してない戦車だからだよ
兵器というのは余計なものを省いて必要なものを進化させるものだ
ガノタは頭おかしいからわからないだろうけどさ ロボットじゃないとスポンサーが企画通さないからしかたがない 少なくとも宇宙世紀、特に0089くらいまでに関しては
兵器とはどんどん盛り盛りに進化していくモノだから 61式戦車の詳細スペックなんてモデラーの妄想をイグルーで具現化しただけだしな。
本当は可能なら単装砲にしたかったんだろうけど。 まあデザインした当人は今頃
「なんでこいつら俺が40年前に適当に描いた戦車を真面目に考証してんの……?(´・ω・`;)」とか思ってるだろ ダイタンクから61式に1年で変わったんだからそりゃリアルだよな
仮想敵は未来少年コナンのギガントとか三段空母とかそういうリアリティレベルだし 本物の61式戦車を2連装にしただけで、そこだけ見たらゴジラやガメラと変わらない 当初2連装だったのを単装砲にしたマゼラアタック正解 一回、マゼラトップで空中浮いて
角度つけて合体し直してるかもしれない(白目) マゼラとかドダイってミノフじゃないのにオーバーテクノロジーじゃね? >>100
ゴジラの「戦車」を甘く見てはいけない
https://i.imgur.com/TuQBiAh.jpg
正式名称は
「陸上」自衛隊幕僚監部付実験航空隊首都防衛移動要塞T-1号 MAIN SKY BATTLE 「TANK 」スーパーX
なので分類としては主力飛行戦車
なお2、3は陸上自衛隊所属の戦艦な模様 完全なアウトレンジから一方的に攻撃出来るエルメスもなかなか >>104
スーパーXカッコいいじゃんか
個人的に好きな架空のメカでベスト5には入るわ
因みに、メカゴジラは艦艇扱いなんだよな 0083のMSはカタログスペックはさておき、作中見るかぎり、それほど強いかというと疑問だな。
デンドロビウムもIフィールド潰せば、ただの的。 ラフレシアもIフィールド潰せば余裕みたいなアホ理論かな?そもそも的と言えるほど遅くない 弾数火力や装甲バリアや推進力が段違いだから
MAってだけで強いんだよ
サイコだって武装はパンチと多連装ビームしか無いが
多連装が強すぎだからな >>109
そりゃわかるんだが、デンドロビウムがオーバーテクノロジーと言えるほど強いか?という話。
発想的には連邦版ビクザムみたいな印象なんだよね。 バウンドドックとかハンマハンマとかギャプランとか、全部ゴミに見えるよね。 ギャプラン アッシマー ガブスレイ ハンムラビはわかるが
バウンドドックは意味わからんかったな 逆にどのレベルならデンドロに勝てるか考えてみればいいのではないか。 >>110
基本性能もちゃんと見ましょうね
推力比 デンドロ 5.0
(平均4前後の小型MSよりさらに上)
小型MSより速いのは完全にオーバーテクノロジー
対してビグザムの推力比はなんと 0.2←wwww
デンドロの10分の一のスピードという呆れるほどの超鈍足。完全にただのマト
しかもビグザムは20分しか動けない。
比較するのすら失礼なくらい話になってませんよ デンドロとビグザムがガチったら、デンドロが勝つのか
サイコとビグザムならサイコがボコボコにすれば勝ち
デンドロとサイコならどうか。
サイコはトロイから、ヒット&アウェイでデンドロ勝ちか
デンドロ強過ぎだな ビグザムとデンドロは同一コンセプトで運用は真逆な感じ 0083自体がセンチネルの代替だからなぁ
仕方ないね
センチネルが素直に映像化されてれば良かった もし、センチネルが映像化されるなら、MS描写は今までのシリーズみたいにキャラクターとしての描写は止めて、あくまでアクチュエーターの集合体、機械ユニットの集合体としての描写にして欲しい
キャラクターとしてカッコ良くなくても、メカ描写としてカッコ良ければいい ショボさ的にだろ、デリバリー黒豚よ
UCじゃフッツーな核融合すら実現できないで分裂炉止まりなんだからさ() はい公式ソースプリーズ、デリバリー黒豚に出せるもんならね()
勿論君の願望は受け付けんぜ、君が惨めになるだけだからさ() 最強だと思う歴代ガンダムランキング
https://ranking.goo.ne.jp/column/4536/
1位はやっぱりストフリだ。
殆どのガンダムファンがストフリを最強だと思っているということ。
富信ざまあああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwww はい結局ソース出せないでスレタイ無関係のイライラ発狂こいてるデリバリー黒豚ミッジッメー()
君、今日一日中発狂してるけど仕事は?あんまりにも使えなくて隔離でもされたの?
怖いお兄ちゃんにでも相談したらどうよ、仕事クビになりそうなんで利息の返済待ってくださいってさ() それで?いつになったら借金は返済できるんだい?
そうやって最強ニダ!ってほざこうが借金は増え続けているのになwwwwwwww
どんだけ現実逃避すれば気が済むんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww 最強ならどう最強なのか教えてほしいわな
なおどこかのスレではフルボッコにしかされていない模様wwwwwwwwwww 見かけのダサさとか作中一のチート機らしいのに雑魚カーボンさんじゃちーとも性能発揮できない無様さとか
それなら最強名乗っていいかもね、良かったじゃんデリバリー黒豚よ、雑魚の君と同類で() >>125
へぇー、やはりストフリが最強だと思っているガンダムファンが一番多いのかー。
富信がいちゃもんを付けているだけだということはわかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています