連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう51
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連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。
前スレ
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう48
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連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう50
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1522516734/
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ヘビーガン→小型大出力ジェネレータ作れるようになったんでMSを小型軽量化しました
ジェガンより運動性機動性が上がり運用費が下がりました
ジェムズガン→ヘビーガンよりさらに軽量大出力にしてビームシールド使えるようになりました
ジャベリン→ジェムズガンにショットランサーとバーニアいっぱい付けました
ガンイージ→ザンスカ機相手でもビーム兵器で力負けしないよう、さらに大出力化しました
ジェガン以降は小型軽量化と大出力化（ビームシールドの標準化）ぐらいで、抜本的な目新しさは乏しいな
新しいiPhoneみたいな感じか >>347
味方機が一部の映画泥棒を除いてほとんどゴーグルフェイスなうえに原作にトミノがかんでるバイファムはどうしよか？ （凸）ジム系の一般機に目新しい奴なんて居るか？○○カスタムや○○タイプは特務仕様だから一般機じゃないしな >>351
それまでの標準機だと、
ジムⅡ→新型コクピット以外は地道な性能向上で、装甲以外のガンダム越えを果たす
マイナーチェンジと言われるのもやむなし
ネモ→ガンダリウム合金と、ディアス百式系のムーバブルフレーム
技術的な新規性も大きく基本性能も高かったものの、ぱっと見の特徴はジムⅡと大差なし
ジムⅢ→MkⅡ系技術投入、一部ムバフレ化（？）、ミサイル運用能力導入
ジムⅡとMkⅡの延長線上ながら、ミサイルは結構な新機軸ではないか？
ジェガン→超絶軽量化
ここまででAEが培ってきたMS技術を、装甲以外は手堅く安価にまとめ上げる
ジェガン後の量産機は個性が弱い感じはする
たぶん時代的に作品密度の低さの問題なんだろうけど >>350
格闘武器が無いのでガンダム的な汎用機の条件にちと欠ける＆脱出小型機標準装備などやられ役としては豪華すぎるが
ジェガンと切っても切れないパトレイバーと並んで名誉会員とするかどうかは悩むところだ… >>352
ジムⅢが一番の変化だと思う
それまでジムキャノンが必要だった支援の役目を一つの機体で行えるようリモデルされたから むしろあそこまで魔改造しても性能向上に限界があったから主力ではなく支援MSとしてミサイルてんこ盛りにしたような気がする
まあ素ジムからあそこまで来たのは凄いよ、頑張ったよね ホビーハイザックがあるのに
なんでホビージムがないんだ！
数的にはホビージムがいっぱいあって然るべきだろ！ >>356
ハイザックは絶版機体で連邦軍内で使ってるとこはない。しかしジムは現役なので、成りすましなどを防ぐために民間での使用は禁止。 >>349
ヘビーガンのジェネレーターはサナリィやブッホのような斬新な新技術を使った小型高出力ジェネレーターじゃなく
なんと「ジェガンと同系統のジェネレーターを使用」という設定まである
ようやくジェガンのマイナーチェンジから離れて新技術ジェネレーターを使ったのはジェムズガンからで
ヘビガンは何処までもジェガンの既存技術で縮めただけの生来のロートルなのだ
それでもただ縮めただけで運用コストや運動性は良くなったし
ジェガン最上位のR型よりも若干高出力だから少しは強化を頑張ったみたいだけど ジョニーライデンの帰還で野盗の群れがGMだのザクタンクだのを混ぜこぜにして使ってたな >>359
その俺設定はさすがにないわ
エゥーゴで思い切りジムⅡ使われてたやろ
>>360
同系統の既存系技術であろうが、自重を半分に削った機体に同等以上の出力で積めてるんなら十分以上に新技術だな
ビルギットやグスタ特攻時の背景名無しヘビーガンがクロボン機とそれなりに戦えてるあたり
ジェガンより明らかに性能は向上してるぞ
>>362
テミスはクゥエル使ってたしな 直接的なジム直系機とネモやジェガンの戦闘能力の差はムバフレ構造やガンダリウム合金ってことになるんだろうが
ZZの地上戦で暴れた素ゲルググやドワッジとか宇宙に戻ってから出てきた非ムバフレのリゲルグの脅威を見る限り
この辺の新旧技術間に大した差はなかったんじゃないのとしか思えん
接近戦ならジムⅡとジェガンの性能差ってほとんど無さそう
長距離ならセンサー有効半径やら火力差やら航続距離やらでジェガンがかなり有利になるんだろうが その頃はまだパイロットの腕の差で何とかなる機体性能差なんだろうな ZZに出てきたドワッジはジオン共和国や色んな所から横流しされたハイザックのジェネレーターやパーツを使って魔改造された別物
ゲルググもその手の魔改造機やレプリカで一年戦争時の物とはほとんど別物
単なるゲリラが魔改造機作ってるんだから本家アクシズが魔改造したリゲルグが凄いのは当たり前 >>366
ドワッジのジェネレータがハイザック用なんて初めて聞いたが出典はどこ？
ゲルググも青の部隊のはレプリカ機だが単機で暴れまくったマサイ機は一年戦争当時まんまの純正だぞ
リゲルグは基本構造はムバフレ抜きの一年戦争モデルでもZZと互角以上に渡り合えることを証明してしまった ドッグファイトだとF35がF16に遅れを取ったりするからな >>363
ホビーなどの合法の使用が禁止ってだけで、野盗や反政府組織は非合法に手に入れて使ってるんだよ。 >>370
だから出典はどこ？
俺設定でも構わんしジョニ帰のクゥエルを無視してもいいけど、せめて根拠ぐらいは付けてくれ ハイザックやGM2はグリプス戦役直後なら大量に残骸や乗り捨てられたのあるから、取り放題だろ
まっ、たまーにパイロットが生きてる事あるけど いやーだから警察が払い下げられたジェガンを白黒に塗って使ってるんだよ
ビーム兵器はさすがに禁止だから拳銃をそのままばかでかくしたような武器（ソース：コンロイ機）を装備
それはともかく、例えばホビーハイザックとか合法的な払い下げルートがあるのか全部ジャンク屋経由なのかは興味深いな
前者だとすると数自体はGM系の方が出回ってそうだし、後者なら所属組織が壊滅して余剰が流れたとかでジオン系も多そうだ >>373
ジムⅡは退役せずにジムⅢの素体になるなりそのまま使われ続けてるからあんまり正規ルートで流れなさそう
ハイザックは盛大に流されてそうだが ホビーとは言っても娯楽用のMSってだいぶ無理あるよな
あの巨体で宇宙空間も運用出来るとか普通に戦力になるわ 武装を取り外したF4なんかを民間人が所有してるみたいなもんだろ
金持ちの道楽だな…
ザクタンク然りだが
汎用工事車両（車両ではないが）としてはかなり優秀だろうな
人の手の要領でなんでもつかめるマニピュレータ、高低差を気にせずに運用可能
まあ、コロニー公社がプチモビ使ってるところをみると
優秀でも機体がデカすぎて運用しづらいのか 単なる輸送艇でも本気でやろうと思えばそれなりのテロは起こせるだろうからな
連邦の宇宙支配は資源もやる気も限定的だししゃーない スタンパハロイのMS軍団が基本的に非武装だったから、MS保有よりMS用火器の方が規制は厳しいのかもしれんな 人が操縦するMSに同乗するだけでも楽しそうだから
そういうサービスを提供する民間企業があるかもしれない たしか昔のエアレースだとマスタングやシーフューリー改造して使ってたから
MS使ったレース競技もあるのかも
それとバトリング的な娯楽としての戦闘はガンダム世界はNGなんかな？ ホビーハイザックが存在する一方、ダカールで同世代機のジムⅡやネモが実戦配備についているこの矛盾をだれか説明してくれ
俺の感覚だとホビーハイザックって、現代に置き換えるとF-16Cの初期ロットを個人で所有できるとかそんなレベルの話なんだが、
購入できるカネがあるとしても実戦配備レベルのモノを個人で所有できんのかねガンダム世界って >>380
MSが巨大過ぎて、バトリングは場所が厳しかろう。
ビーム兵器は禁止にせにゃいかんし、ザクマシンガンの薬莢とかもあるし。 >>381
現代でも武装を取り外せばロシアの空母だって民間に払い下げられるんだが。 >>380, >>382
ZでジュニアＭＳ格闘の高校生選手権があったくらいだから
もっと大規模なアマチュアやプロの競技も存在してると思う
ただ（18m級との）戦闘用は考えられていないジュニアサイズまでかもしれないし、
自作品が中心かもしれない >>384
アナハイムジャーナルにプチモビレースが人気を博している事や
フルサイズのMSを個人で所有するには様々な法的な規制があり
維持費も莫大な為に非常に困難であるといった事が書かれている Zでジュピトリスに潜入したレコアの偽装設定や、ZZのゲモンやスタンパのことも今のスレ民は知らんのかね？ >>386
ゲゼはモビルワーカー（大型作業機械）
スタンパは個人でコロニー丸ごと一個所有し観光コロニーを経営する資産家
MSを個人で所有できるのは現代で言えば自家用ジェットとか軍払い下げの戦車を所有するような好事家 金次第でホビーハイザックが私有できるなら、UCで出てきたジオン残党ももしかしていざ事が起こったときにどこかから中古MSを買ってきたのかと思うと浪漫も半減だなｗ ブッフォなんて個人企業が私設軍隊持ってる世界ですし 金次第で連邦よりも小型で強力なMSを開発できるからな >>388
拾いもんの寄せ集めとはいえ、ガンダリウム合金部品とミノ炉を使って
Zと殴り合える「モビルワーカー」を場末のジャンク屋のおっさんが個人の自作で持ってたわけだがな
レコアに対するジュピトリス乗員の台詞からすると、
個人でMSを乗り回す民間人は軍で把握しきれない程度にはいる（地球圏で数人程度ではない）ことも分かるし >>392
前述のアナハイムジャーナルによると
連邦政府や自治体はMSの個人所有をはっきりと禁じてはいないが
武装や火器管制システム、機密事項に関連する電子センサー類を撤去しても
関節やスラスターの数、出力など様々な項目に規制と点検義務を課し申請にも膨大な手間が掛かるとある
おそらくゲゼはこの基準に抵触しないのだろうし、これらの基準をクリアする事ができる財力があれば
MSの個人所有は可能という事だ >>393
すっかり戦乱が平定されたアナハイムジャーナルの当時と、
ジオン残党やらエゥーゴやらが跳梁していた一年戦争後から第一次ネオ・ジオン戦争までの混乱期の規制の実状が同じと思えるか？ >>394
想像では結論が出ないから
違うというソースを持っておいで >>363
俺から見ても>>359の俺設定はさすがに無いと思うけど、一応突っ込んでおくと
エゥーゴも「連邦軍内の一派」やから、ジムⅡ使ってても別に不思議はないんやで Zの時代にレストアしたゲルググで潜入させるのも着艦させるのも問題にならないと双方思ってるからな >>396
連邦軍所属の反連邦組織っつー矛盾極まりない組織なんだけど、それでも連邦正規軍には間違いないんだよね
そうじゃなきゃ某ロリコンが名前はともかく、連邦軍籍を有したりしないだろうし >>395
反証ならここまで述べてる、特にレコア関係ね
理解できない部分があるなら質問していいよ >>399
だからそれは君の想像に過ぎんだろ？
レコア機の中身はエゥーゴのネモなのだから
実際にMSを個人所有していたのはスタンパくらいで
他に居たとしても具体例が無い以上
民間所有のMSが希少であることはまず間違いない >>400
だからジュピトリスのクルーはレコアが一人で個人所有のMSを飛ばしているMSマニアとして疑問を持つことなく、
ごく常識的な存在として普通に受け入れているし、地球圏に数えるほどしか存在しないような超大富豪（＝有力者）として扱ってもいない
一度テレビ版Zガンダムを観てから出直してくれ、話はそれからだ なるほど、現代で一般人が戦車を個人所有していたら間違いなく軍からは（疑われこそしないとしても）かなりの変人的な意味で怪しい奴扱いされるが
（ゲモン、スタンパはどのみち怪しい）
レコアや、あとギュネイも「一般人のふりをして怪しまれずに」MSを持ち込める程度ではあるわけか そういえばイギリスじゃ軍用装軌車両の私有が認められてたんだけどそういうノリかね>>MS私有
有事にはお上に召し上げられる約束でw ＷＷ2後のアメリカでP-51やらが数百機単位で払い下げられて、退役軍人やらがスポーツ機としてそこら中で乗り回してた事例の方が参考になりそうな気が
払い下げの基準とか、そういうのを見る目とか >>402
せやね
現代で戦車や戦闘機を合法的に個人所有できたとしても超有名人になって軍にも顔と名前を覚えられるだろうけど、
少なくともレコアは「工作員」として「無名のMSマニア」なんてもんを潜入工作の偽装に選び、
連邦軍であるジュピトリスのクルーもそれを疑問に思わなかったわけだからね てか青の部隊やスタンパが持ってた「レプリカMS」なんてもんの存在の方が重大だと思うがな
あんなもんが存在すること自体、連邦軍制式以外でのMS需要がそれなりの規模で存在していた傍証なんだし 好き好んで一年戦争のころの第一世代MSをレストアじゃなくて複製してレプリカを作るってことは、それなりに需要があったってことなんだろうな >>398
私はロリコンではない！
少女時代のハマーンは素直だったな… >>407
てか、どこが作ってたんだろうな？
アナハイムが片手間か、
それとも戦中にジムやザクを作ってたまま残ったメーカーが連邦軍向けOEMの片手間に細々やってたのか。 零戦のレプリカがアメリカで人気だとかでそんなノリだろ
Ｄガンダムとかヴァルヴァロみたいなハンドメイドもジャンク屋が作っちゃうんだからちょっと手先が器用なら楽勝なんじゃね？ >>411
Dガンダムはよく知らんが、ジャンク品の寄せ集めじゃなかったっけ？
ヴァルヴァロもジオン軍が作ったのを元パイロットが三年かけて仕上げただけやろ
レプリカ機と言うからには既存部品を使わずに１から新品を製造してるわけで、その辺とは全く別物やろな Dガンダムはガンダム好きのジャンク屋がジャンクパーツ使ってでっち上げたオリジナルMSでバージョン3まであるな 最後は連邦軍の手で改修されて最初のパーツはほとんど残っていなかったんじゃなかったっけ？ >>412
レプリカって複製品って意味でしかないから既存のパーツを使うかどうかとは関係無いぞ レストアは修復なので性能はほぼオリジナル。
レプリカは複製なのでレプリカベースの性能に準ずる。
例えばトヨタ2000GTの欠品したパーツを新規製作したり他車のそれを流用したり
して修復すればレストアなのに対しロッキーオートのR3000GTはレプリカ。 そもそもガンダムシリーズ、特にZ当時の語の使い方は適当だから一般的な定義があてはまるかはわからんがな…
Zのレプリカゲルググはグワジンの残骸で拾ったゲルググ（ビームライフルは小修復で撃てる、つまり炉とか生きてる？）をネモの部品で修復してるんだっけ
レストアに近い気がするけどネモ率が高くてレプリカと呼ばれている、という捉え方でいいのかな >>418
「中身は殆どメンテナンス用に解体したネモの部品だよ」
解体されたネモの映像から
足と胴体のフレーム、コックピット以外の中身全部ネモらしい
もうゲルググの外装、ネモのムーバルフレームにかぶせた方が早かったんじゃないかあれｗ >>398
日本所属の反日政党なんざ、ごろごろしてるぞ。 一年戦争最後の量産機体と言うことで拡張性を持たせたであろうゲルググと
ジオンと連邦の技術を融合させたネモだからこそ出来たのか
一般的なMSなら大体それくらいは可能だったのか グリプス期のアナハイムの技術って基本ジオン系じゃなかったっけ？ >>422
少なくともネモはジムⅡを基盤にジオン系含むAE独自技術を入れたものだな むしろゲルググがモノコック構造だったからこそ、ネモのムーバブルフレームを入れることがすんなりできたんじゃねーか説 残骸に別マシンのパーツむりやりくっつけて、って
ヴィンテージカーならともかく、軍事兵器ではなかなか難しそう
ガワだけレプリカってのが現実的な解法かも >>427
アナハイムとサナリーの二択しかないから、部品やコネクタの規格がそろってるんでね？
F91のバイオコンピュータの回路接続なんて、コードブレイカーでも使ってて、ファントムにまで受け継がれてるし。 >>427
ガワだけレプリカってそれ、第二世代以降のムバフレ機を中の人にしないと無理じゃないですかね
でグリプス～第一次ネオ・ジオン当時のムバフレ技術は最先端技術だったわけで AE技師サナダ｢こんな事もあろうかとネモのムバフレは旧公国MSの内装に収まる様に設計してあるのだよ｣ 普通にゲルググの方がデカいからな
というかドムにせよゲルググにせよ、ジオン系MSはなぜあんなに太いのか
そしてガンダムとジムは細いのか
長駆侵攻する攻撃型MSと母艦付近での防空戦闘を主任務にする迎撃型MSの違いかとも思ったが、
細身の百式が攻撃型の方に分類されてたりしてわけ分からん ザクはそんなに太くないんだよな
ハイザックはドム並に太ってるが ギャンも細い
グフも細い
ザク改は太い
多分ホバー走行が関係あるんじゃね？ >>436
HGUCだとザク改もザクⅡF2も細い
ザク系が太くなるのはハイザック以降
マラサイ、ゼク・アイン、ザクⅢ、ギラ・ドーガ
このへんみんな太い
ただしザク系じゃないがガルバルディβと、ギラ・ズールは細い >>398
連邦の現在権力握ってるティターンズに対して反抗してるんだろ
外国でも政治家だけど現政権転覆のために裏でゲリラと繋がってるヤツらなんて山ほどいるし
それにエゥーゴは軍事的には弱小だから｢反地球連邦｣とか付けとけばジオン残党とかも参加してくれる可能性もあるし >>438
ガルバルはデザインした永野の元に「こんなに細いのはジオン系じゃない」って理不尽な苦情が届くくらいだからな。 >>440 ギャン 「(´・ω・｀)」 …だよねえ。
ゲルググとギャンの折衷でギャン寄りの機動性と当時アナウンスされてた覚えがあるんだが。 ジオン系は安彦作画が太いんだよ
ザクも初期から安彦作画の時はドムみたいだろ 逆に太い連邦直系はヘイズルぐらいなもんかね？ 半分ガンダムだけど >>446
説明文に「試作案 YMS-09以前に提案されたものといわれ全体に細身」って書いてあるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
