【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 43【MSV-R】
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>>292>>293
ガンダムが実験機、性能評価機
陸戦ガンダム、陸戦用ジムが量産試作機
その後に08小隊の頭に出た先行量産が有って大量生産のGMなのかな？ 8号機はバンダイが満を持したみたいなドヤ顔で出してくるんだろうな >>295
ガンダムがコスパ無視で作った実験機（レコードブレイカー的な物）
恐らく存在するガンダムを改造した量産検討仕様がジム試作機。
その先行量産が初期型ジム。
本格量産型が後期型ジム。
陸戦型ガンダム系統は実験機を強引に実戦投入した別系統の物だね。
同時期にジム改の先行量産機まであって
訳わからない事になってるが 今のバンダイ内部にメカデザインする能力は無いからな。絶対に期待外れの代物が出て来るだろうよ。
最近のガンダムも外注の方が高評価だしな。 現時点であんまり詰め過ぎるとめんどくさいことになるぞ
下手すりゃ実験機なんて対弾性見るために完全な棒立ちしかできないのとかあるからな >>299
実験機だけど
試作機の一種が実験機やで 連邦には1年戦争からこの作品の時点まで
頑なにジム系に乗り続けた古強者とかいないのかな？ 連邦軍のパイロットのほとんどがGMバリエーションに引退するまで乗り続けるんじゃ？
ガンダムというかRXナンバーに乗れるのは選抜されたエリートか、主人公 ジムⅡだってこの後ＵＣ辺りでも使われてるしジェガンなんて30年はざらだしな
まあ急いで更新しなくちゃならんような全面的な戦いがなかったのもあるだろうけど >>303
でも映像作品で連邦側の強キャラは殆どガンダムには乗れてない
RXナンバーというだけならモブでもハンブラビ使ってたが トリントン運動会のジムⅡセミストライカーのパイロットはジムⅡ歴長いベテランだったらしい
イフリートのチート当たり判定の前に敗れたけど基地では上位の腕前だったはず
あとジムⅡにモブじゃなくて顔や名前が分かってるベテランおっさん連中が乗って戦ったこの漫画って
歴代のジムⅡの出番の中ではかなり優遇された方よな
連邦軍人じゃなくジオン出身だけど >>304
その気になれば1対10なんて圧倒的数で敵を包囲殲滅出来るのが連邦軍だからね
MSはコスパ重視で一定性能と火力があれば良いって戦略なんだと思う ハンブラビの三人はモブじゃないだろ名前あるしヤザンが選んだパイロットだぞ
映像作品のほとんどがティーンの主人公だからだろうが
頭悪いな いや、ハンブラビの初登場はヤザン隊じゃなくてサラの援護に現れたモブ ウモンじいさんとかある意味量産型叩き上げ
Bガンダムの扱いをどうするかで変わるが >>294
説というか、1/144プロトタイプガンダムの説明書にそんな感じの記載があった覚えが… >>303
でも量産型ガンタンクに乗ってた奴ってエリートとは思えん気が…
あとCROSS DIMENSION 0079の連邦側初期機体がガンキャノンだが、扱い的にはジムとほとんど変わらんような
(まあ、こちらは「ジムが本格量産に入る直前か、入った直後」あたりの話なのでジムが出回ってないであろう事を考えると、MSに乗れるだけでもずいぶんマシなのだろうが… >>316
ガンタンクは特殊すぎて量産に向かないからRXナンバーで少数生産してるだけだからなぁ… 量産ガンタンクの頃なら砲戦のベテランが好んでたかもしれない
タンクってキャノンよりだいぶ射程長いし 大型砲台タイプが衰退したのは電子機器がパーになっちゃったからでいいのかな 新ギレンでガンタンク開発完了後のテムレイさん「作ってる途中からでかい戦車みたいだと思ってたけど、出来上がってみたらやっぱりでかい戦車だった…」 まあビーム兵器による射撃戦が当たり前になってくると足を止めて撃ち合うのはねえ‥‥ ガンダンクの運用方法はアホみたいな長距離射程活かす自走砲的なものだから存在価値が割とある気がするけど廃れたなあ
陸上戦艦共々真っ当な進化が見たかった 観測衛星からのリンクが使えれば相当な脅威になるんだろうけどねぇ>ガンタンク
衛星は破壊されてたりミノ粉で通信遮断されているから240kmの射程が活かせない アフリカのジオン残党掃討作戦では大活躍だったらしいけどね。
まぁ火力で押しつぶしただけだからジムでもいいんだが。 反撃の怖れなく一方的に攻撃できるってのはやっぱり強いよ
ただ敵勢力を地球から追い出しちゃったらもうそういう場面がないのよね iglooで言うなら強襲型タンクが白兵戦でグフカスタムとドムを倒してたから、コスパと設計思想次第ではそれなりに強いと思う
白兵戦はドム系の下位互換臭が否めないが よくわからないんだよ、反撃の恐れがないってのが
電子計測戦闘は不可能な世界での狙い撃ちだから、もうMSなら一息で肉薄できる距離ぐらいでしか戦闘できないと思うんだよね
それともガンタンクのあれは実は榴弾砲？ 単純な超長距離射撃か曲射とか一方的に撃つ手段はあるだろうがそうするためにも情報は要るからな
目視でダメなら歩兵や偵察機に観測または中継してもらうのかもしれんが >>329
＞敵勢力を地球から追い出しちゃったら
ジオン残党「ほうほう」
>>331
例え目視可能であっても火器の有効射程外という事はあり得る(遥か彼方の山の頂上付近に陣取るとか
その場合は圧倒的な有効射程のガンタンクの方が有利になる
あとは仰るとおり間接射撃…だが、こちらはガンタンクの主砲の性能や弾種次第かな… 間接射撃でも装甲をぶち抜けるのならあり
(榴弾はアリだと思うが、口径120ミリではちょっと難しい ベルチルとかに書いてたけど、レーザーを全方位に照射して地形を逆算出来るコンピュータは普通らしい。魚群探知機みたいな
閉所だとリアルでも使ってる ガンタンクの長距離射撃の恐ろしさはターゲットインサイトさんがジオン星人の骨身に刻みつけた ジオニックフロントでは地形越し間接射撃だけで
グフだろうがドムだろうが撃破出来る
木馬偵察ミッションでの接近するまでのガンタンクと、接近してからのガンダムの恐怖はトラウマ
見つかったらおしまい ガンタンクを20機くらい並べて240km砲撃でジオン基地をなす術なく壊滅させる話を1回くらい見てみたい。
照準については地図から座標入力とかでやって精密射撃でない分どこに降ってくるのかわからない恐怖演出付きで。 >>327
240km飛ばせる砲で有視界でぶち当てたら粉になりそうだな >>326
陸上戦艦？陸を走る戦艦だろう
進化して帰ってきたぜ！「アドラステア」 バイク戦艦は強いかもしれんよ
かつて第二次大戦後の戦勝国であるアメリカやイギリスでは大真面目なミサイル万能論があった
要するに「将来的には電子戦が全てになるからミサイルだけで戦いは決まる。勝てる。他は不要」という、近年の日本でよく見るアニメアンチテーゼそのもの。これが1950～60年の先進国の軍需だった
そうして生まれたアメリカのF4は機関砲(ガンダムで言うならビームライフル、サーベルの間合い相当)を排除してミサイルしか積んでない航続力全振り仕様
ところが蓋を開けたら、これが自信満々に開戦したベトナム戦争で旧来型相手に詰んだ。ミサイルは見てからかわされ、撃ち尽くしたF4は逃げ回るだけ。地上部隊もゲリラ相手に混乱を極める始末。万能論は衰退したのだ
時を経て、現在はさらに電子戦の技術は向上。さらなる遠距離から正確にミサイルを放てる
しかし…
ステルス機能が発達。アンチステルスとのイタチごっこが想定され、戦闘機による格闘戦は益々再評価が見込まれる←イマココ
結論、バイク戦艦はやはり弱い 空中戦の場合、実のところは第二次大戦中ですら格闘戦よりも、そっと背後に忍び寄って確実に…
つまりファーストルック、ファーストキルが大原則で、格闘戦なんては事故かどちらかが大ポカしでかした場合に発生する、割と特殊な状況なんだけどね バイク戦艦は考えれば考える程どこが強いかわからず
逆に企画通せたドゥカー・イクさんのプレゼン能力に驚く >>347
宗教国家でギロチン大好きな芸風だから
アースノイドを丸ごと車輪刑に処す感じの思想が
上層部にクリティカルしたんじゃなかろうか >>348
クロスボーンDUSTの世界（U.C.0169）でも耐ビーム性能は健在だもんなザンスカールのタイヤは >>345
ステルス戦闘機の場合、初期は技術的な問題もあって空戦性能に難ありってのもあったんではなかろうかね？
>>346
ところがぎっちょん、ベトナム戦における航空機は低空かつ比較的低速での地上支援が主になったため、それを狩る戦闘機と護衛のための戦闘機も低空戦闘になった
そのせいで近接格闘戦にもつれ込む事態が多発、事前想定していたキルレシオから大きく後退する羽目になったんだとか
格闘戦に対応するためにアグレッサー部隊つくるわトップガン作るわってやったくらいだから、当時の米軍が相当神経とがらせたのが判る 結局、どのぐらいの距離で戦うのが主流なんだろうな、モビルスーツの格闘戦って（殴る蹴るの事じゃないよ）
ガンタンクの砲撃が有効射程240kmつっても電子計測機器なしに当たる距離じゃないし、それが240kmならガンダムのライフルとかもっと行くんじゃないのかって思わんでもない >>354
初期のステルス機は如何にレーダー波の反射を防ぐかだけに拘り過ぎて機体形状の方が犠牲になってた部分があるからな >>356
一年戦争の地上戦だと1000m前後だとかいうのをHJの08小隊ムックで見た覚えが(この辺はザクのセンサー有効半径3000mを加味したものかもしれないけど
ザクの性能から考えると、宇宙戦闘でも一年戦争初期は2000～3000m程度なんだろうな(両方ともミノ粉散布下での状況が前提だろうけど
ジム、リックドム、ゲルググ辺りが出る戦争末期は各々のセンサー有効半径から見て5000～6000mくらいかな？でも射てることと当てられる事は別だから、交戦距離はもっと短いかも >>356
あの240kmはたぶん宇宙での艦船・施設に対する直射での最大有効射程
=艦隊戦基準の距離だろうから無視して良いと思う
>>358
その数字だと
MSが大ざっぱに10倍だから交戦距離も歩兵の10倍程度で
歩兵の基準は当時連想出来た歩兵戦のベトナム戦争に準拠って感じなのかも 3kmだと発射角が1度ズレるだけで、えーと、ウンｍぐらい横にズレるはずだから、
たしかにシャアの言うとおり当たらなければどうという事もないってのは説得力あるかも・・・地上なら起伏あるとこで3kmも離れたら射程圏内でもやってらんないだろな
逆にファンネルの恐ろしさがわかるというか 現代戦車砲のAPFSDSなら3km先なんて至近距離レベルだけどなぁ
発砲後2秒未満で着弾するし そういやヒルドルブも着弾したあとに発射音が聴こえてたな ミリは詳しくないけどそれ系のゲームやって分かったのは
相手が動いたり長距離だとほんと1ミリも当たらない 連射できても当たらない １kmで発射角が1ミルずれると1メートルずれるんで
3km先で1度ずれると （6400/360）*3＝約53メートルずれる
さすがにMS相手でも当たらん いま一番リアル？なガンダムゲーってなんだろな
バトルオペレーション2とか？
フルブーストやってるが、みな作品の主人公格のキャラクターなんで、回避に徹したら何も当たらなくなる
二機がかりで十字砲火とるかファンネル機がセルフクロスするかしか無い フルブ、バトオペ、スマホのガンダムゲーはガワだけ版権使った発達障害者接待の古典的糞ゲーなんでジョニ帰スレでのステマはNG 一番リアルなのはPS2のガンダム戦記かジオニックフロントだよ むしろそうじゃないガンダムゲーを大量に挙げてから言うべき >>369
アレ、ビーム掠めるとゾクっとするよなw
ガンダムの怖さを実感出来る >>369
ジオニックフロントはリアルかもしれないけど
動きが限定的（作中の描写に沿ってなさすぎて）宇宙世紀っていうリアリティとはちょっと違うと思うぞ >>369
リアルさなら戦士達の軌跡だろ
アレやるとエースと一般兵の差がよくわかる
ついでに天パのキチっぷりを身をもって知ることになる 御大小説Vじゃビームサーベル1kmとかやってたで、大分昔なんでうろ覚えやけど 1km？
スターデストロイヤー輪切りにできそうな刃渡りだ
（シールド突破できないと思うけど） リアルすぎてもゲームにならんだろうに
連邦軍のGMのパイロットだって選抜されたエリートの筈なんだけどな
ベテランはルウム戦役とかだいぶ戦死しただろうが
もともとガンダムなんて子供が同時代の兵器と隔絶した高性能新兵器に乗って実戦で無双する話なんだから
ゲームとして雰囲気あるか、対戦ツールとして面白いなら良いガンダムゲーでしょ
グラフィックなんかは最近のか優れてるに決まってるし >>378
ミノフスキー（中略）効果で突破出来るし
ミノフスキー（中略）システムで光速だって出せるに決まってるだろ
ミノフスキー物理学的に考えて >>377
サーベル以外のパワーを手動で物理カットして融合炉のパワー全乗せする奴？ ビームライフル一撃でザクを撃破できないゲームはリアルとは言えない！ リアルいうならザクの携帯火器でガンダムは落とせないし
トップエースと初心者の子供のパイロット差があっても格闘戦でも難しい。
無抵抗なガンダム抱え込んでカメラを指でグリグリしても壊れないくらい？ 南米麻薬組織とイスラム過激派が地球各地に点在するジオン残党と組んで連邦中枢にテロリストを送り込む計画を目論む
黒いガンダムを駆る元連邦特殊部隊員の退役軍人にして不死身の男Sが連邦諜報員に依頼されて組織壊滅に乗り込むが、そこは陰謀渦巻く悪の巣窟だった！
主演S、監督Dの最強タッグで贈る血湧き肉躍る超スペクタクルロボットアクション最新作
-この男、危険過ぎる…!-映画評論家M
そんなゲームはよ >>384
カメラぐりぐりしたら顎がニュルンと出て、顎押さえたらツインカメラがニュルルルっと出るんだよなw ラル隊に占拠されたＷＢをタムラさんがどうにかしていく的な？ 「銃なんて捨てて掛かってこいよシャア」
「畜生ぶっ殺してやる！」 鉄騎大戦のように専用コントローラーの必要なガンダムゲーをですね
あっ、緊急脱出できなければセーブデータ消去機能付きで ふとした疑問
今だとゲームとかで色々操作あるけど、MSの操縦ってどういう操作(あのコクピットで)なんだろうな？
飛行機ベース？戦車ベース？
上昇下降や水平移動とか、既存の兵器とは全く違う動きするじゃん？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
