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RGZ-91リ・ガズィについて楚々と語ろう
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0101通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 18:32:47.61ID:CL3pNd680
ギラドーガはMSの初心に戻った機体でスペック的には大したことないんじゃなかったっけ？
それでもビーム砲を携帯してるので火力は十分
成果はパイロットの腕次第
0105通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 22:56:31.99ID:ewFSsBCG0
リ・ガズィってスパロボだと大気圏内で飛んでるけど
ならBWS無い状態でも普通に飛べるんじゃないのだろうか
0107通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 23:19:00.66ID:vrca//wd0
バイアランでもない限り、あの時代のミノクラ非搭載MSが人型のままでは自由に飛べんでしょ
そのバイアランも熱核ロケットの推進材が尽きるまでの命だし
0108通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 02:01:13.63ID:kv+lPTX60
89 返信：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2018/05/26(土) 12:34:55.78 ID:dxsaOLkT0 [3/4]
そういや昔

逆シャア時代のジェガンのバルカン砲はグリプス期のZのバルカンに比べて圧倒的に進化していて
ジェガンのバルカンは一発で戦艦を撃沈し数発でコロニーを破壊出来るんだ
だからギラ・ドーガの装甲はハイザックなんかより数十倍頑丈なんだけどそれ以上にジェガンのバルカンが強いんだよ！！

とかいうそれこそソース皆無の電波妄想を叫んでたのがいたような気がするがお前だったのか>>85


97 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2018/05/26(土) 17:32:06.20 ID:X0vBr77V0
彼は辺境のリガズィスレでなら

ジェガンもギラ・ドーガも装甲が弱くなってなんかない！
本体重量は百式より10トンも軽くされて装甲材も劣化させられてるけどむしろ十分強いんだ！
ジェガンのバルカンやロトの低反動砲で簡単に撃ち抜かれてるのは
ジェガンのバルカンがZZのハイメガ並みに進化したからだ！！

って捏造を強引に押し通せるとでも思いこんでいたのだろうか？

いま彼の胸に去来するのは
正規軍の圧倒的な武力で一夜にして村を焼き滅ぼされた麻薬組織ゲリラ唯一の生き残り的な心境なのかもしれん


自作自演失敗（草）
0111通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 11:41:25.52ID:+/T+aPL80
>>98
手抜きとかじゃなくて、そもそも一般量産機にまでガンダリウム使えるような連中は、ティターンズやエゥーゴみたいな、ごく限られた金持ち組織だけだった、ってだけの話じゃないの。

今までずっとジムのまま放っておかれてきた連邦軍の主力量産機のアップデートである事を踏まえたら、ジェガンの性能だって決して手抜きというような弱さではないんじゃないかな。
「コストも生産性も度外視で、乗れる人間も限られる超高性能機」でなければ手抜きってんなら、コストや生産性の制約の上で開発されたジェガンは手抜きの権化かもしれんけど。

>>101
大したことが無いというより、余分な要素をゴッソリ削った機体って感じでは。
ゲロビもサイコミュもないけど、ジェガンと互角にやりあうだけの機動性も火力もあるし、拡張性もそこそこ高い。
単体で何でもできるような機体ではないけど、求められた仕事はこなせる、ってバランスなんだろ。
0114通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 11:50:40.25ID:0fS8RLez0
>>111
言ってることはほぼ全面的に同意なんだが、
問題はジェガンもギラ・ドーガもその辺の贅沢なガンダリウム量産機より遙かに軽いってことなんだわ

ジェガンは火力もバランス良くて機動力と運動性も量産機としては十分以上に高いけども、
その高性能機をたった三年でロンドベルのみならずルナツー部隊や88艦隊その他にまで行き渡らせるには、
装甲を死ぬほど肉抜きしてコスト削減するしかなかったということだと理解してる
推進器もジムⅢより非力な安物だから、軽量化で総合的な機動性は上がっても、
ジムⅢ並みの爆装はスターク化しないと無理だし

で、この辺の事情は貧乏なネオ・ジオンも同じなので、ギラ・ドーガも似たような条件の肉抜き量産機になったと
0116通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 12:05:06.30ID:nptezJZx0
日本も戦時中末期、資源が枯渇したら、
被弾箇所の少ない部位に装甲の代わりに、布や紙で補ってたというぜ。
多分、ギラドーガやジェガンもMフレームの外装で、被弾率の少なそうな部位は、
プラスチックや超硬質発泡スチロールとか塩化ビニールとか使ってたと思うぜ。
0117通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 12:36:36.36ID:0fS8RLez0
>>116
言うても宇宙用がメインの機体だからな
榴弾の弾片とかは諦めてるかもしれんが微細デブリぐらいは防いでくれんと困るでしょ
推進材タンクあたりはさすがにフレームに入ってないだろうし
0118通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 13:02:34.48ID:XNT4gza+0
>>95
小型MSは設定上では装甲の技術が上がって防御力は落ちてないってことにはなってたはず
映像上では脆いシーンがたくさんあったり、そうでもないシーンが少しだけあったりして断言できなさそうな感じ
0119通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 13:08:17.24ID:0fS8RLez0
>>118
防御力の比較対象がジェガンなら、小型MSでも装甲材の質を上げればわりと簡単に
（ジェガンと比べて）防御力は落ちてないって言えそう
0120通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 13:59:48.66ID:0fS8RLez0
ものすごい雑にジム系機体で全高と本隊重量を揃えると

ジェガン　　　20.4m 21.3t
ヘビーガン　　15.8m 9.5t
ジェムズガン　14.7m 7.1t

ヘビーガンとジェガンの全高比を三乗して21.3tを掛ける（装甲厚もそのままにして、ジェガンを小型化する）と、9.9tと出る

コクピットやジェネレータがそのまま小型軽量化できてるとも思わんが、
最新のガンダリウムを採用してることを考えると、
ヘビーガンの装甲防御はジェガンを上回る公算が高そうやね
0121通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 14:19:29.07ID:+/T+aPL80
>>114
ガンダリウム合金単一よりも、複数種類の装甲貼り合わせた複合装甲の方が軽くなるよってだけの話じゃないかな。
コスト削減っつっても、高級素材ガン積みしてないだけで、いうほど肉抜き紙装甲ってわけでもなかろう。
まあビーム兵器主体の戦場で、半端な装甲だと分厚くしても旨味が少ない、って要素もあるんだろうけど。

生産能力に関しては、一年戦争でアホほどジムを生産した前歴があるから、3年でジェガンを普及させるくらいの真似は、生産能力を思いっきりブチ込めばやれるんじゃない？
0122通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 14:35:13.53ID:0fS8RLez0
軽くするにも限度があるからなあ

装甲を削ぎ落として作った百式より10トンさらに削り取って
しかも材質はダウングレード
さらに全高増大で必要防御面積も増大

これでどうやって対実弾防御力を担保すんの？

実際にギラ・ドーガはバルカンを盾ごとスパスパ抜かれて消し飛び
ジェガンもミサイルを盾で受け止めたら盾ごと爆発に飲まれて全身丸ごと消し飛んでる

生産力に関してはそもそも軍縮機運で予算が取れてない
ジョンバウアー先生のおかげでなんとかなったようなもの

対ビーム防御やその他の高性能を実現しつつ軍縮環境下での早期量産に対応するため、
相対的に重要性の低下した対実弾防御を切り捨てる
（必要な局面は増加装甲オプションで対処）って判断はそれはそれでアリだと思うけどね
0124通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 14:58:57.17ID:gO/um2gY0
横から悪いんだけど、自演なんてしてるように見えんのだが
0125通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 15:12:59.82ID:1K/MAnXG0
百式なんて0088年にはもう陳腐化した旧々世代機なのよね
ムーバブルフレームにしてもチタンセラミック複合装甲にしても
5年もあれば小型化も軽量化も進むわけだし
空間装甲の概念が取り入れられれば軽くなることも普通にあるのよ
0126通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 15:16:29.03ID:0fS8RLez0
>>125
その百式の方がジェガンより高性能だからと評価する人々がおりましてな？
ジェガン改（という名の百式系列機）作ってみたりとか

スカスカの空間装甲は確かにありそうやね
その結果としてバルカンだけで消し飛ぶほど弱装甲化した（ビームには多少の御利益あり？）とか普通にありそう
0127通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 15:54:49.72ID:VmQu3Myw0
>>125は本当に空間装甲の意味が分かって言ってるのだろうか

現実の空間装甲はHEAT弾のスタンドオフ距離を狂わせるためのものであって
徹甲弾相手には役に立たないわけなんだが
0128通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 16:07:04.79ID:0fS8RLez0
というか百式が陳腐化したとかいうのはキュベレイだのジオだのの第四世代だの第五世代だの言われる
人外向けメガ盛りモンスターマシンが相手の話であって、
ドライセンみたいな第二世代型の新型高級量産機相手には普通に圧勝もしてるからね
一般兵向け量産機の枠で語るなら、比較対象は第二世代機の枠にしといたほうがいいと思う

空間装甲の件も怪しいけど、他にもなんかいろいろ分かってなさそうな
0129通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 16:21:33.92ID:5gEVjf2u0
バルカンで消し飛ぶといっても
重装甲化したところでビーム兵器に前には役に立たない
それなら軽量高機動で避けるしかない
そのための初心に戻った素直な特性の機体
後の小型化にもつながる思想だ

ガンダムだって携帯ビーム砲とビームサーベルで多くの強力MAを葬ってきた
それ以上の火力は不要ってことだ
0130通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 16:25:46.22ID:0fS8RLez0
>>129
基本的にはそれでよろしいかと

実弾メインで殴り合わなきゃならなくなるような環境（暗礁宙域とか地上戦とか）にさえ投入しなければ、
ジェガンは優秀な量産機だと思うよ
逆シャアみたいな機動戦はジェガンの特性を最大限に活かせる舞台だったと思う
0131通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 16:42:00.86ID:1WBtPAMU0
とりあえずシャアと百式をDisって
聞きかじりのそれっぽい軍事単語（意味はよく知らない）を書いておけば
通ぶれるという風潮
0132通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 16:53:55.49ID:VmQu3Myw0
しかし対ビーム防御はよく分からんな
実弾相手には脆さに定評のあるジェガンの盾がカンカン気持ちよく弾いたかと思えば
ジェガン本体に一発食らえば問答無用で即死

ジェガンよりは装甲防御に定評のあるリガズィもジェガンのビームライフルを本体に食らえばやっぱり一発で即死

対ビーム防御ってなんだよ（哲学）
0133通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 17:34:35.74ID:0fS8RLez0
しかし改めて考えてみるとサザビーって、グリプス末期に百式でキュベレイとジオにボコられたシャアが手に入れたトラウマ克服マシンなんだな

ジオの反応性と機動性にキュベレイのファンネルを取り込んだ夢のモンスターマシン、それがサザビー

ところが肝心のアムロは未だに、百式と同期のZと代わり映えしないリガズィに乗っている

これはサイコフレーム送りたくなりますわ
0134通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 19:40:00.23ID:MyrKxJCaO
>>132
重量嵩む実体弾防御は本体側は必要最小限でシールド任せにして、コート剤や塗料で済む耐ビーム防御はシールド含めて全体って割り切ったんじゃね？

ジェガンもギラドーガも機動歩兵って開発コンセプトなだし
0135通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 20:53:19.29ID:lRvYoNU+0
ギラ・ドーガはぶっちゃけアクシズ落とし作戦の間だけ持てばいい程度の耐久性にとどめておいてパラメータを機動性や攻撃力に振ったのかもしれん
ジェガンはAEのマーケティングに騙されて、安いけど壊れやすくてAEウマーな機体を押し付けられてただけかと妄想ｗ

正直、連邦軍のMSなんて一社だけの納入だからもう品質も納価もAEのやりたい放題で、相当な劣悪品をAEが連邦に押し付けてたからあんな紙より薄い
装甲しかもってなかったんだろう


このころからサナリィが機能してたらもっとマシなMSが納品されてたかもしれん
0136通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 21:08:03.74ID:gRj+Gmzi0
>>134
ジェガン盾もギラ・ドーガ盾も実弾相手にはクソの役にも立ってないんだよなぁ

>>135
ジェガンが30年後にも元気に稼働してる時点でそれはないな
肉抜きされてても手抜きはされてないぞ
0137通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 22:41:09.72ID:lRvYoNU+0
>>136
黒本のころのジェガンはスペックが別物。あれはジェガンの皮をかぶったなにかだｗてか3日前に納品されたものかもしれん

だいたいあの頃の連邦軍は実戦から遠ざかってたし、実機をつかった演習だってずいぶん減ってたころだし、ジェガンのカタチ
した別の何かで多少脆くても良かったのかもしれんｗ
0138通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 23:17:33.28ID:+/T+aPL80
>>135
手抜きとかじゃなくて、装甲の開発がビーム兵器の火力向上に追いつかないから、「本体に当たらなければどうという事はない」という路線で開発が進められただけでは。
さすがの連邦軍だって、メーカーがゴミ売りつけてくるのを放っておくほど無能じゃあるまい。
0139通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 23:20:32.98ID:gRj+Gmzi0
>>137
ジェガンの生産は3000機やそこららしいから（ジムⅡは一万機以上）、
初期ジェガンを素ジム→ジムⅡみたく近代化改修しない場合、
あの頃のジェガンはかなりのレア機体ってことになってしまうな
0140通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 23:21:39.57ID:gRj+Gmzi0
>>138
盾ではちゃんと防いでるんだよ、ビームだけは

バルカン砲食らうと諸行無常に爆発四散だけど
0141通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 23:32:52.34ID:VmQu3Myw0
あの時代にはヘッドバルカンの扱いもそれまでとはずいぶん変わってるんだろうな

それまでの「MSの装甲相手にバルカンは非力だが集中射撃で弱い部分を狙えば牽制ぐらいには使える」

程度のオマケ的な扱いだったのが量産機みんな対ビーム盾装備＆紙装甲化したせいで

「ビームライフルを当てても盾で弾かれるばかりで勝負が付かない場合は接近してバルカンで止めを刺せ」

みたいな必殺兵器に格上げされてるのかもしれん

そういう意味では自演連呼荒らしくんの言うように
バルカンがZZのハイメガ砲並みの存在感になったというのもあながち嘘ではないかもしれんな
0142通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 23:34:50.45ID:4AYHZJbtO
>>133
そのモンスターマシン故に燃費等は決して良いとは言えず結果、シンプルかつ戦闘継続力の高いνガンダムに圧倒されてしまうのが皮肉だ
0143通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 23:40:26.80ID:YeQhdbNx0
>>133
サイコフレームを送りたくなったのはライバルのアムロが
決戦用に準備してたνがへぼすぎたからだわ
0144通常の名無しさんの３倍
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2018/05/28(月) 00:11:05.73ID:gDAZ3EBa0
>>138
極東の某国の防衛組織向けにライセンス生産してた分隊支援火器が製造メーカー側の手抜きで金属パーツに問題があって欠陥があったままずっと納品されてたんです。よくあることですよ。軍隊ったってお役所ですし
0145通常の名無しさんの３倍
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2018/05/28(月) 00:28:46.40ID:NAQnyVhKO
>>143
νが間に合ったから良いけど、ストライキとかで1ヶ月ぐらい遅れたらどうしたんだろ…
まさか、作戦延期するわけにもいかんし、情けないMSに勝ってもシャア自身が納得出来ないだろうし…
0146通常の名無しさんの３倍
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2018/05/28(月) 00:34:55.17ID:EECzXGMg0
サイコフレームなくともνガンダムじゃなくとも、なんだかんだでリガズィのアップデートくらいでシャアには勝ってそう
ただしアクシズ落下するので痛み分け、と
0147通常の名無しさんの３倍
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2018/05/28(月) 00:40:48.56ID:S+pPT4Ww0
接近戦がバルカンで済むならサーベルで斬り合う描写が無くなると思うんだけど
F91のビームシールド普及にうまく繋がるとは思うんだよなぁ
0148通常の名無しさんの３倍
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2018/05/28(月) 07:38:11.79ID:E8wipwQQ0
>>147
UCの一話でリゼルがクシャトリヤにバルカンぶち込んでるけど、普通に跳ね返されてるな

あとUC七話ではザクⅢとジェガンが斬り合ってるが、
ザクⅢも重装甲に定評のある機体だからバルカンは効かんだろうな
0151通常の名無しさんの３倍
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2018/05/28(月) 09:28:50.79ID:S+pPT4Ww0
>>148
刃牙で得た知識だが、猛獣にショットガンは効かないというのを思い出した

ググったら大人のライオンは250kg近くまで大きくなるらしい
MSでも重装甲を謳ってる機体にはバルカンやショットガンでは力不足なんだろう



？？？「散弾ではなぁ！」
0152通常の名無しさんの３倍
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2018/05/28(月) 09:37:50.30ID:ir+rGwy50
さらに時代の下ったVではウッソがコアファイターのバルカンで結構落としてたなあ
0154通常の名無しさんの３倍
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2018/05/28(月) 10:36:21.07ID:Fp87P3hw0
大型猛獣用の散弾もあるし、アッシマーに撃ったのは対戦闘機用だったかも。
0155通常の名無しさんの３倍
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2018/05/28(月) 11:19:28.12ID:5YodNfRY0
つーか刃牙の猛獣は戦車ひっくり返したりアフリカの軍隊壊滅させたりするからあんまりあてにしないほうが良くないか
0156通常の名無しさんの３倍
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2018/05/28(月) 18:19:18.93ID:3NtOEJ1n0
>>151
オリジナルはジャイアントバズの直撃にも耐えたのに
遠距離からのショットガンで蜂の巣にされた量産型ガンキャノンさんみたいなのもいるし・・・
あとガンタンクも量産型になるとノリスグフの30mmマシンガンという豆鉄砲ちょっと食らっただけで大爆発してたな・・・
0157通常の名無しさんの３倍
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2018/05/28(月) 18:35:03.21ID:S+pPT4Ww0
>>156
その辺りはやはり主人公補正だよな
Wのリーオーとかヒイロ達が乗ったのだけやけに硬いとかスレ立ってたはず

リュウさんみたいに死ぬキャラの場合急に柔らかくなったり見せ場までは一部破損で持ち堪えたりバリエーションはあるが
0159通常の名無しさんの３倍
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2018/05/28(月) 19:28:49.40ID:NAQnyVhKO
>>158
ロケット弾だったんだろ
あれ、最低限の距離がないと不発になるし、対象物が柔らかくてもダメ
って、ガンキャノンは柔らかMSって事に…
0160通常の名無しさんの３倍
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2018/05/28(月) 19:52:28.09ID:S+pPT4Ww0
ジャイアントバズは対戦アクション系の勝手なイメージなのだが結構接近して打つイメージがある
0162通常の名無しさんの３倍
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2018/05/28(月) 23:58:43.72ID:GL1IS5Ve0
>>156
ファーストはスーパーロボットの設定引きずってたからなぁ。ザクマシンガン効かないとかバズーカに耐えるとか。
逆シャアはリアル路線が濃くなり、その後のF91やVに受け継がれて、OVAシリーズもそうだな。
0163通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 00:02:33.50ID:mAJuknr40
ていうかあのジャイアントバズもやっぱり成形炸薬弾なんだろうか？それなら低速弾なのもわからない話じゃないが、それにしたって口径300ミリオーバーの成形炸薬弾ってのが恐ろしいわw
でもまぁ宇宙空間での相対速度ってのを考慮すると馬鹿にされがちな散弾バズーカだってあれ結構恐ろしい兵器なんだけどな
0164通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 00:26:38.08ID:mlycAJTl0
ガキのときはなにこれと思ってた近藤のロングスカートにツィンメリットコーティングを
だいぶしてから読み直したらすんなり理解できたときはなんかすっきりしたわ
ブチはジオンをドイツにしたのは自分のように言われるが近ちゃんの方が先だと
インタビューで言ってたな
0166通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 01:16:29.35ID:mlycAJTl0
大気圏突入時はやっぱ逆になって欲しいところだなｗ
リ・ガズィ史上最も活躍しているのはアナハイム・レコードなんじゃなかろうか
0167通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 08:46:49.39ID:qeEe+X7FO
>>165
ジオンの再興だと逆さまじゃないよ。BWSは空飛んだまま、本体だけ降りて来る。
空挺部隊みたいな扱いだったわ。
0168通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 09:04:35.97ID:uA+RlOFX0
>>162
それを補うためにジェガンやギラ・ドーガは材質劣化で超軽量設定にされたのだ
これならバルカンで蜂の巣に出来て安心！
0169通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 10:22:36.47ID:fgkfb4HR0
ジェガンのバルカンの威力が演出ミスなだけがする。
高威力のニューガンダムのバルカンより強力たし。
0172通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 12:39:51.08ID:6qLCsRmQ0
当たりどころが悪いとはいえMAですらグレネードで吹っ飛んだりと従来のガンダムでは考えられない脆さだったな
シャアとアムロはそもそも直撃を受けない技量だったのでニューとサザビーは脆いイメージないけど
0174通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 16:31:51.94ID:uA+RlOFX0
αアジールの最期は物語の都合の権化やからな

コマ送りすると分かるが、まずアムロのνに首の内側へビーム直撃もらって
その後にハサウェイをかばった瞬間にまた首の内側へピンポイントでグレネードがホールインワンして爆発四散

いろいろ因果を感じさせる展開
0175通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 18:16:57.39ID:RNQj23mC0
>>172
クラップからのミサイル直撃に耐えたクェスのドーガは無視でつか

>>174
アルパに関しては不運の二乗なんだよなあ
後ろから直撃してきたジェガンのビームには本体装甲で普通に耐えてるし

アムロに削られた装甲の内側へちょうどまた綺麗にグレネードが飛び込んできて死ぬとかまさに諸行無常
0176通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 18:44:34.59ID:3/e/r9M+0
むしろ最初に襟の内側狙撃されて爆炎上がってるのに耐えてる時点でαアジールの防御は化け物だと思うわ
明らかに装甲のない部分に直撃されてるのに

リガズィのグレネードもあと30cmぐらいズレてたら耐えてたんじゃね
0178通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 20:36:53.21ID:3/e/r9M+0
しかしレズンのギラ・ドーガが対空機銃で粉々になった末路と
ミサイル直撃でもしっかり生き残ったクェスのヤクト・ドーガを比べると、
レズンがギュネイたちに絡んで当たってたのも分からんでもないな

強化人間部隊なんぞ作らなければヤクト・ドーガの予算でギラ・ドーガをガンダリウム装甲のギラ・ドーガ改にして、
装甲強度が四割上がっていればレズンもあそこで死なずに済んだかもしれんと思うと……

>>177
役に立ちそうな局面ってどのへん？
0180通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 21:17:31.46ID:6qLCsRmQ0
>>178
そういえばヤクト・ドーガもギラ・ドーガと違ってガンダリウム合金製か
ミサイル食らっても生き延びたのはそれが理由だったんだな
やっぱガンダリウム合金はすげえや
0181通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 21:25:23.90ID:3/e/r9M+0
>>180
ヤクト・ドーガはただ材質が変わっただけじゃなくて、ギラ・ドーガより5トンも重くなってるからな
ギラ・ドーガから実に25パーセント近い大増量だ

増えた5トンの内訳にはサイコミュ系も含まれてるだろうから全部が装甲材ってわけではないだろうが、
少なくともギラ・ドーガとは装甲強度は雲泥の差だわな
0182通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 21:32:16.36ID:G8ke129s0
ギラドーガ盾はザクみたいに腕に固定装備でヤクトの盾はメガ粒子砲を兼ねた手持ちだったっけ？
重量は手持ち込み？
0185通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 21:55:09.09ID:3/e/r9M+0
別にシャアでなくても高価な強化人間がバルカン一発で即死亡とか泣けるやろ？
0186通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 22:14:05.51ID:ewOJLHnd0
>>182
本体重量と全備重量の意味は、シリーズごとに違うし 同じシリーズでも矛盾してるから深く考えないほうが良い
0188通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 22:31:41.30ID:mlycAJTl0
リ・ガズィが55.2ｔ
BWSつけっぱのカスタムが59.1t
さすがにBWS軽量化されすぎでそりゃペーパープランで終わらせてνに専念するわっていうね
0190通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 23:09:00.66ID:KKzrL0zn0
シャアは強化人間の処置を受けたの？純粋なニュータイプとしての素養は低いんでしょ
0192通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 23:23:04.28ID:KYPm6mGL0
>>189
アムロも欲を出してZZくれって言ってたらリガズィも現状より数段強いの作ってもらえたかも
0193通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 23:38:07.69ID:phgDX+TcO
>>190
力の弱いニュータイプでもファンネル使えたり、戦力化するためにサイコフレーム作ったんじゃね？
0194通常の名無しさんの３倍
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2018/05/30(水) 00:35:33.65ID:UNg7qsLo0
>>191
合体が必要かは別にして、あの場で作戦の肝であるビーム砲を
分離して無防備にしても敵が見逃してくれると考えるのは楽観的すぎるのでは

ある程度の遠隔誘導やドッキングコントロールが可能だが実際には
戦闘中に使われることはなかったというのが一応MGであるよ
0197通常の名無しさんの３倍
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2018/05/30(水) 11:21:04.68ID:sXNeNm8f0
>>195
ZZをシンプルに可変なしで再設計したらすごく強そう
ダブルビームライフルを一本にしたりハイメガキャノンをなくしたりして
0199通常の名無しさんの３倍
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2018/05/30(水) 12:18:34.63ID:fJ8lhabyO
だよね。ハイメガとかダブルビームライフルってナンセンスだよな。
ダブルビームライフルなんてコックピット（）付いてるし、変形も廃止したらコストや整備面でも楽だろうし
0200通常の名無しさんの３倍
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2018/05/30(水) 12:30:55.39ID:90B6TFQK0
ZZの火力重視コンセプトを詰めたのがユニコーンなのかもしれん
ユニコはサイコガンダムの系譜という説もあるが
0201通常の名無しさんの３倍
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2018/05/30(水) 14:43:12.60ID:hIE7uiuY0
>>200
無意味な変形とかフルサイコフレーム(笑)とか何の系譜とも関係無いわwww
福井世紀の中だけの汚物
0202通常の名無しさんの３倍
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2018/05/30(水) 15:11:57.54ID:fJ8lhabyO
ムーンガンダムとやらも福井世紀なんだよな？無茶苦茶したいならアナザーガンダムでしてくれればいいのに
何でわざわざ宇宙世紀に入りこもうとするのか
0204通常の名無しさんの３倍
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2018/05/30(水) 15:34:01.54ID:nV1e1RHl0
アムロもνガンダムの設計にハイメガキャノンを組み込んでおけばシャアなんて楽に倒せたものを
0206通常の名無しさんの３倍
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2018/05/30(水) 18:08:25.37ID:qPhabwsm0
漫画版だけかもしれんが超長距離からνのライフル飛んで来た描写なかったか？
0207通常の名無しさんの３倍
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2018/05/30(水) 18:47:51.78ID:sXNeNm8f0
>>198
もっと痩せさせたい
ジェネレーター出力とサイズを落として軽量化すれば取り回しも継戦能力も良くなるだろう
ドーベンウルフくらいに落として高級量産機とか
0208通常の名無しさんの３倍
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2018/05/30(水) 19:00:37.06ID:iXbgzlWB0
HGUCで並べてみれば分かるが、ドーベンウルフはＺＺが小型MSに見えるレベルででかいぞ
0209通常の名無しさんの３倍
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2018/05/30(水) 19:48:22.95ID:n6NC756P0
BWSのビーム砲って何の動力で動いてるんだろうな？
エネルギーCAP？
それともMSのジェネレータ？

Zの量産機だけどZZの火力も考慮にいれた超火力機としての役割も期待されたのか？
0210通常の名無しさんの３倍
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2018/05/30(水) 21:16:56.60ID:PT7sRcRy0
MSのジェネレーターだと分離時はνに乗り換え不要な機動力でもなきゃ無駄な動力になるんじゃね？
BWS内蔵でリガ本体とは別だと思う
0212通常の名無しさんの３倍
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2018/05/31(木) 00:15:44.24ID:Mi3hUtZf0
>>211
でもさ、HWSやHi-νの長物を運用する積載量を考えたら最初から仕込むに越したことはないんじゃね
0214通常の名無しさんの３倍
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2018/05/31(木) 02:05:19.21ID:jkjckFMY0
>>213
そんなもったいない！
武器のコストだって考えてくださいよ！
0215通常の名無しさんの３倍
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2018/05/31(木) 02:28:40.60ID:Is1aDAxO0
MS撃破するのにハイメガはいらぬ
コクピットを撃ち抜けばパイロットは死ぬのだ
0217通常の名無しさんの３倍
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2018/05/31(木) 07:30:12.03ID:LtLBkF3V0
量産型ZZが4機くらいロールアウトされていたそうだが
何で使わなかったやら
0218通常の名無しさんの３倍
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2018/05/31(木) 09:07:44.45ID:nDPKqOb80
>>214
1年戦争時に、ウルトラハイコストの超兵器だったであろう当時のビームライフルを気軽にポイ捨て常習犯だったアムロ先生になにを今更。
0220通常の名無しさんの３倍
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2018/05/31(木) 10:10:17.52ID:+ycw1Alt0
>>208
ZZのジェネレーター出力はドーベンウルフの１．５倍くらいあるから出力落とせば小さくできるかなと
しかしドーベンウルフってサザビーより出力うえなんだよな…
0221通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/31(木) 12:29:22.16ID:q4xVBQ1N0
ドーベンモドキもνガンダムよりも先にロールアウトされていたな
シャアの反乱に投入出来る強力な機体はなんぼでもいた
0222通常の名無しさんの３倍
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2018/05/31(木) 14:52:50.26ID:krWOd2lx0
>>215
あんた、MSで星流れやろうとしてマニュピレーター破損させてメカニックに怒られてそうだなw
0224通常の名無しさんの３倍
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2018/05/31(木) 20:57:53.31ID:hBrwDDFK0
ビーム砲を携行してる時点で火力不足はないよな
対Iフィールド及び撹乱膜対応火力としてバズーカ&バルカンも装備してるし死角なし
リガズィもバズーカこそ携行しないものの各所のグレネードランチャーがバズーカを代用できる

ビグザムやノイエジールのようなビーム無効兵器が来ても戦える
0225通常の名無しさんの３倍
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2018/05/31(木) 21:36:33.84ID:TOoHqXtg0
>>224
思えばαアジールのときみたいなビームが効かない相手にバズーカやミサイルやグレネードで倒すって描写あんまりないよね

と思ったら鉄血はほぼ全編それだったわ
0226通常の名無しさんの３倍
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2018/05/31(木) 21:55:05.42ID:rrFJRlIt0
ガンダムの簡易量産型　ジム　←大成功
NT-1の簡易量産型　ジムカスタム　←微妙
MK-2の簡易量産型　ジェガン　←大大成功
Zの簡易量産型　リ・ガズィ　←失敗
ZZの簡易量産型　量産型ZZ　←ペーパーで没　大失敗
νの簡易量産型　ジェスタ　←微妙
0227通常の名無しさんの３倍
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2018/05/31(木) 22:04:43.17ID:6IYxZlst0
ジムⅢならともかく、ジェガンは単純にMkⅡの量産型と言い切れるもんでもないだろ
いろんな機体の技術が入り込んでるし

てかジェスタはνと関係あんのか？？
0228通常の名無しさんの３倍
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2018/05/31(木) 22:06:34.01ID:esVzIr5w0
Iフィールド積むような奴等はコスト分働かないといけないからどうしても無双しちゃうよね

メタ的に言うと主人公側が太さや色で強さをアピールしてきたビーム兵器が役に立たないと、簡単にピンチを演出できるんだよね
ガンダム世界だとビームは実弾から一歩進んだ最新鋭の兵器だからどうしてもビーム主体になるし
0230通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/31(木) 23:01:09.38ID:IMEE1juY0
>>228
U.C.0093に開発されたνガンダムのものは「ニューハイパーバズーカ」という名称で口径は280mm。口径は小さくなっているものの、
有効射程距離の向上やより破壊効率の高い弾頭への変更などの改良が施されている。ただし弾倉は0079年代同様の固定式に戻されている。
手動による操作だけでなく背面バックパックにマウントした状態や本体から切り離した状態でも、有線による遠隔射撃も可能。アムロはこの機能を利用して変則的な攻撃を繰り出した。

バズーカも進化しとるんやで
0231通常の名無しさんの３倍
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2018/05/31(木) 23:04:50.34ID:R5bQsryi0
>>229
ジム「いやあ照れるね」

素ジムもヅダと追っかけっこできるから10G加速出来てるんだよなあ

中の人の性能が変わらん以上、瞬間加速力だけならジムもジェガンもジェムズガンも変わらん

リニアシートは緩衝用であって継続的な加速には屁の役にも立たんし
0232通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/31(木) 23:15:27.54ID:Y6hhaJsW0
>>209
BWS内蔵のジェネレーターとリ・ガズィ本体のジェネレーターを供用という設定がある
模型情報だったかBクラブだったか
0234通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/31(木) 23:29:32.16ID:TOoHqXtg0
もうBWSを単体の戦闘機として運用できるようにしたらいいんじゃね
セイラさんあたりが乗れば無双できるよ
0235通常の名無しさんの３倍
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2018/05/31(木) 23:51:29.98ID:hBrwDDFK0
>232
BWSにはジェネレータ入ってるのか
使い捨てにするにはコストが高いよな
やっぱりコクピットつけて戦闘機にするかって
それなんてリゼル？って感じだよな
0237通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 00:56:03.86ID:iSd6rah30
結局のところBWSなんか作るよりメガライダーを量産したほうがみんな幸せなのでは？
0241通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 08:08:04.19ID:DrmGTiww0
ジムの頭に劣化ハイメガキャノンを付けたやつがガンダムを名乗ってはいけない
0242通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 08:20:25.25ID:q4KWqqxj0
>>241ジム自体がガンダムマスプロダダクトタイプの略じゃなかったけ
つまり量産型ZZはZZGMともいえるわけだ
0244通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/01(金) 08:35:34.43ID:hCb9+mqJ0
量産化のために頭部兵装をハイメガハンマーに換装したものなら認められる
0246通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 10:54:57.00ID:q4KWqqxj0
量産＝大量生産という言葉の意味はガンダムにおいて忘れられがち
実際に大量生産された機体は少なかったな
GM系列とザクとジェガン、ジャベリン、ゾロアットくらいか
0248通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 12:58:19.15ID:IRr+LleE0
>>246
少なくともボール、ドム系列、ゲルググ系列、ハイザック、ガザ系列は四桁行ってるぞ

あと小型機の生産数ではジェムズガンが最大だろ
0250通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 13:21:24.17ID:q4KWqqxj0
>>248
ハイザックは忘れてたが、ゲルググで700ぐらいか想像をはるかに超えてた
ジオンどんだけ金持ってんだ、一年戦争の終盤だけで何機作ってんだろう
経済力と生産力が凄すぎる
ジオンの人口が一億五千万で日本より少し多いぐらいだから
日本がアメリカ並みの軍事予算かけてるぐらいになるのかな、それどころじゃなさそうだが
0251通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/01(金) 14:05:13.12ID:KLEknm3u0
>>250
ジオンの一億五千万は「一級臣民」じゃないかっていう説があるな
その下に下層階級が大勢居て合計十億人程度
0252通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/01(金) 14:16:32.55ID:q4KWqqxj0
>>251
１０億人いてあれだけ技術力あって地球連邦の国力30分の１以下というのは苦しいな
地球圏の全人口で開戦前に１００億だと考えると
0254通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/01(金) 16:41:07.53ID:fADmoxmN0
>>253
なら何のために作ったのよ
0257通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/01(金) 17:28:24.72ID:yij0v6JWO
スーパーガンダムは名前もダサいが見た目もダサい。
合体したらライフルとシールドが無駄になる。
Gディフェンサーのコクピットカプセルなんてカツを始末するための棺桶以外の使い途がない位に弱い。
そもそも合体させて出撃すればいい。
接近戦が出来ない。

他に何かある？
0259通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 21:56:01.47ID:FQxt5tmv0
>>257
アーガマの入り口が狭くてドッキング状態じゃ外に出せないとかじゃなかったか？
0260通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/01(金) 22:13:22.12ID:0uJ2WaeV0
昔、ジェガンの強化パーツってことでJディフェンサーってのを思いついたことがある。
0261通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/01(金) 22:19:39.49ID:FQxt5tmv0
ジムⅢとGディフェンサー合体させてスーパージムには出来たと思う
0263通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 23:04:20.16ID:QUtNaLLy0
ディフェンサーは高火力手持ちビーム砲なのに
なんでBWSは手持ちを捨てたんだろうな？
MA形態固定式のメリットってなんだ？
0265通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 00:09:22.42ID:CHmM/8+v0
>>261
最近の電撃かなんかでそういうマンガ連載してたぞ。やっぱりみんな思いつくんだな

ところでBWSなしのリガさんとジェガンってどっちのほうが強いんだろう
0266通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 01:14:50.33ID:HTJA9VjX0
>>263
一般に固定砲身は内部容積を広くとれるのと構造の簡略化で威力の高い砲を
搭載できるというメリットがあるよ
0267通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 01:23:40.01ID:hw8SWSYAO
>>265
ジェガンの方が強ければアムロさんもジェガンに乗ってるでしょうよ
ちょっと遠いとこに移動したけりゃゲタはいたらいいだけだし
0268通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 01:56:06.50ID:1sAQy2kQ0
リ・ガズィだって腐ってもZガンダムだからジェガンと比べるもんじゃない
0269通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 02:20:38.77ID:NoRrbeP40
リ・ガズィってスペックから見ても本家Zと遜色ない性能だからジェガンよりは性能はやはり上だろうな
ただZ系の欠点だった人を選ぶMSってのは改善されてなかったみたいだから
ケーラじゃ持て余してる可能性はある
0270通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 02:38:27.96ID:uhyplkfP0
ケーラもジェガンから乗り換えないよな
と言いたいがBWSの主砲を隕石のノズルにぶちかます目的でアムロやケーラがリガズィを使ってたとしたら
MS単体での性能には目を瞑っていた可能性はある
0272通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 03:02:31.88ID:3yNEhNZ80
リ・ガズィってスペックなら本家Zより高性能だったはず。
Zガンダムから6年後の時代に同程度じゃ力不足だけどさ。
0274通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 07:11:07.54ID:EvRp+I0m0
ジェガンはギラ・ドーガ同様に実体弾一発食らったら即爆散の紙装甲機だからなあ
ロンドベルがそんなもんにアムロ乗せるか？
0275通常の名無しさんの３倍
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2018/06/02(土) 08:20:07.93ID:lr86/k4g0
鉄血のオルフェンズの実弾バトルを観て感化された。
ヴィーム銃ってのはリアリティを奪うよね。
ヴィームの前では、装甲強度なんて意味ねーんだよな。
0277通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 08:50:28.56ID:EvRp+I0m0
>>275
ジェガン「せやな（雨のように降るヤクト・ドーガのビームを盾ですべて軽快に跳ね返しながら）」
0279通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 09:51:30.34ID:3yNEhNZ80
>>276
Zガンダムと同時代のネオ・ジオンはキュベレイとガザCだからね。
ZZ時代には既に旧式だったし。
0283通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 10:30:58.73ID:m7vJ5y1E0
>>279
まあZより旧式の百式はネオ・ジオン新型機のドライセンに圧勝してるんだけどな

とはいえ比較対象が第四世代機以降なら、スペック的に見劣りするというのは分からんでもない
0285通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 11:03:59.16ID:BeZIr/cQ0
>>261
ネモディフェンサーはできるという設定があるので
ネモをもっと活用すれば良かったのだ
フライングアーマーもマーク2と共用できるし
0286通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 11:08:46.71ID:5LLtiCKi0
モビルスーツ「ジエンガ」

自らの装甲が強力なんだと思いこんでいる一般紙装甲マシン
少しでもそれを否定する相手を見ると謝罪要求バルカンを乱射し粘着する
装甲だけでなく頭の中身まで軽量化し素材グレードも劣化しているため知能が低く会話能力は無い



ネモディフェンサーにせよジムⅢディフェンサーにせよ
Gディフェンサー部分のコクピットが省略されてるのでますます
カツが何のために乗ってたのかよく分からんことになってるな
0290通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 11:32:13.62ID:EvRp+I0m0
安いし運動性機動性高いし火力もバランス取れてるしな
名機ではあるだろ

安くまとめるために実弾食らうと即死の超軽量チタセラ装甲だったり
ジムⅢ並みに爆装するにはスターク装備で推力強化が必須だったり
対艦戦闘や地上戦では装甲弱すぎて不評だったりしたけど
0292通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 11:38:06.29ID:5LLtiCKi0
人工無能ジエンガ
今日も中身のある発言は皆無の通常営業

てか俺マジでジエンガが意味のある発言してるとこ見たことないわ
0294通常の名無しさんの３倍
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2018/06/02(土) 11:44:45.54ID:5LLtiCKi0
まあ反論しようにもソースも論拠も全部相手に出されちゃってるから
永遠に自演呼ばわりし続けるしかないわなあ
可哀想だが強く生きろよ
0295通常の名無しさんの３倍
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2018/06/02(土) 11:52:30.45ID:JYLE/CqL0
スレ見た感じだと、

関西弁を使う。（　　　）を多用する、改行など個性的な文章でIDが違っても同じ人物だとわかる

ジェガンやギラドーガは実弾に弱い紙装甲としつこく主張を繰り返す

自分の気に入らないレスを自作自演で執拗に攻撃


他にもあるけど面倒。
0299通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 12:02:07.40ID:JYLE/CqL0
ID:5LLtiCKi0　ID:EvRp+I0m0

でもさ、なんでID使い分けてるの？
たまに単発のIDも使ってるし、正しいなら一つでいいじゃん
0303通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 12:08:28.43ID:5LLtiCKi0
何言われても「ジエンガ！」「ジエンガ！」「ジエンガ！」だけで終わるから無敵なんだよね
0305通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 12:21:20.02ID:EvRp+I0m0
しかしよく見るとジエンガは延々と「ジエンガ！」と繰り返してはいるが、
論戦の中身には一切触れてないし、ついでにスレの本筋や流れで出た会話にも一切触れてないんだよな

彼にとっては「論戦相手が自演している」というレッテルを貼ることだけが重要で、
紙装甲云々は（ついでにスレの流れも）もうどうでもよくなっているんじゃないか

論戦そのものについてはもう負けを誤魔化せなくなったので、自演云々で傷ついた自尊心を守りつつ幕引きを図りたいんじゃないのかなと
0307通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 12:27:02.67ID:5LLtiCKi0
「逆シャアで脆いのはジェガンやギラ・ドーガだけじゃない！
みんな脆いじゃないか！！ぜんぶ演出の都合なんだよ！！」
→ヤクト・ドーガはミサイル食らっても耐えた、軽くてチタセラのギラ・ドーガとは段違い
→アルパアジールはアムロにやられた装甲の内側に開いた傷口を再びチェーンに抉られて死んだ

このスレで出た新たな進展ってこれぐらいだっけ？
0309通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 12:28:58.73ID:5LLtiCKi0
周りがみな自演に見えて仕方ないのはよく分かったよ
君の自演もその辺で止めておいてくれるかね
0311通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 13:16:16.36ID:JYLE/CqL0
>>307
ヤクトはアルパに乗り換えるためで、アルパ撃墜は劇からの退場で演出の都合だと言えるよ
ヤクトは確か腕か肩に被弾だったと思うんだが違ってたらごめん
0312通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 14:12:43.23ID:Luz1Lbsr0
>>286
Gディフェンサーのコクピットは台所事情の厳しいエゥーゴが分離すれば戦闘機として使えるという理由でつけてるぽい
0313通常の名無しさんの３倍
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2018/06/02(土) 14:54:15.91ID:5LLtiCKi0
>>311
肩の被弾で生き残ったのも驚異的な強靱さだよ
なんせジェガンなんかは盾で受けてもその盾ごと爆発に本体を潰されて死んでるから

アルパアジールは演出の都合めいた急所連続弾着で沈んだが装甲防御は強靱だったぞ

>>312
アーガマ隊やラーディッシュ隊とアレイオーン隊なんかは別会計ってことなのかね
0314通常の名無しさんの３倍
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2018/06/02(土) 15:52:47.38ID:lS7mbGmI0
>>312
むしろ付けっぱなしにして火器管制をパイロットにやらせた方がはるかにマシなのでは
0315通常の名無しさんの３倍
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2018/06/02(土) 16:03:57.27ID:hw8SWSYAO
どうやらわし以外の関西弁が叩かれてるみたいやな(´・ω・)ｙ―~~ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖｗ
0316通常の名無しさんの３倍
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2018/06/02(土) 16:08:52.16ID:uG4pQwlb0
>>314
ところがどっこいこの脱出カプセルはGディフェンサーの重量60tのうち三分の一をしめる20tもあるのだ
0317通常の名無しさんの３倍
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2018/06/02(土) 16:47:09.10ID:JYLE/CqL0
>>313
>肩の被弾で生き残ったのも驚異的な強靱さだよ

だから乗り換えの演出と言ってるし、胴体部分なら終わりだろ？
ヤクトの防御がジェガンより優れてるのはわかってるが、実弾が直撃するとサザビーでも盾を捨てて回避してる。
逆襲のシャアで実弾に耐えたのはリガズィのBWSくらい
0319通常の名無しさんの３倍
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2018/06/02(土) 18:09:32.73ID:IHhTDTI20
>>316
MK-Ⅱ「こんな重いもん背負うの辛いからメガライダー乗るわ」
0320通常の名無しさんの３倍
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2018/06/02(土) 20:36:34.37ID:47OEArhMO
リガズィもそろそろバリエーション増えるかな
フルアーマーリガズィとか見たい。
0323通常の名無しさんの３倍
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2018/06/03(日) 16:11:58.83ID:dWmQ1S/g0
>>320
バックウェポンシステムの設定を活かして色々とバリエーションを作って欲しかったが
全然作られないな
0324通常の名無しさんの３倍
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2018/06/03(日) 16:13:11.34ID:6feeXTKQ0
様々なBWSを装備する事でどんなシチュエーションにも対応できる万能MSにすれば良い。

大型戦艦タイプのBWSと合体して敵の戦艦と砲撃戦をしたり、身長100mオーバーの赤い人型BWSと合体して惑星を割ったりすれば良い。
0325通常の名無しさんの３倍
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2018/06/03(日) 16:28:33.40ID:WqpZqEDQ0
>>321
改めて見るとやはり感慨深いな
・スラスターは脚にしかない
・翼は飾り

あと分からなかったのはαアジールの有線ビーム砲にはサイコフレームのバリアが発動しのに
ハサウェイのジェガンに撃たれたときにはなぜ発動しなかったのか
0327通常の名無しさんの３倍
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2018/06/03(日) 22:55:36.39ID:z7sVt3b40
ハイストではチェーンの憎悪が彼女を守った光を消したのかもしれないとあったな
0328通常の名無しさんの３倍
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2018/06/03(日) 23:07:19.87ID:RmYAmQmS0
そんなにオカルトな代物ならユニコーンが終わった後でサイコフレームを封印した連邦の気持ちもわかるなぁ
科学ってのは条件さえ同じならいつでも同じ結果が返ってくるけどオカルトじゃそうもいかんしなぁ

モノの考え方としてフレームや装甲材にいろいろ埋め込むMCA構造ってのが発達したのもわかるわ
0329通常の名無しさんの３倍
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2018/06/03(日) 23:20:18.70ID:z7sVt3b40
ハイストついでに、封印とはちょっと違うけどサイコフレームをアムロに流したシャアと
そうとは知らずにこんなすごい物は絶対にシャアに知られるわけにはいかんと
機密指定するアムロの対比が面白いｗ
0330通常の名無しさんの３倍
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2018/06/03(日) 23:38:16.04ID:Cf1af1vM0
サイコフレームやバイオセンサーといったオカルト技術は安定しないから、ＭＳ搭載を規制するのはわかるな。
でも制御すれば圧倒的な高性能になるので研究は続け、F91につながってると。

福井の馬鹿は秘匿とか矛盾設定をねじ込んだけど、後の作品につながらないので無視しよう。
そもそもネオ・ジオン開発の技術をどうやって連邦が秘匿できると考えたのか。。。
ネオ・ジオンだけがサイコフレーム使い放題とか悪夢だろ。
0332通常の名無しさんの３倍
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2018/06/03(日) 23:42:43.19ID:hSzZ5eSh0
>>325
敵と認識したものからの攻撃に対して発動とか、そんな感じかも
まぁハサウェイなんて敵以外の何者でもないのが本当のところだが
0333通常の名無しさんの３倍
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2018/06/04(月) 00:05:33.77ID:RHz2C7Hk0
改めて考えるとスパロボやGジェネのサイコフレームって自重し過ぎだな
0334通常の名無しさんの３倍
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2018/06/04(月) 00:33:58.41ID:6MpG/TJ2O
>>330
F91のMCAはサイコフレームの技術と発想を応用した物だし、劇中でサイコフレームが搭載されてるとは明言されてない（サイコミュは積んでるとセリフ有り）からまだ何とか…

サイコフレームあってもニュータイプが居なければあんまり効果ないでしょ
強化人間は金が掛かる
0335通常の名無しさんの３倍
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2018/06/04(月) 01:14:09.94ID:RHz2C7Hk0
>>334
金はかかるが一応はギュネイという完成品はできたからまだ使い用はあるだろ
鉄仮面ぐらい行くともう分からんが
0336通常の名無しさんの３倍
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2018/06/04(月) 06:26:19.28ID:ffAIR+Sb0
>>330
ネオジオンには設備がないのにどこが使い放題？
核兵器の設計図さえあれば核が作り放題と言ってるのと同じくらいバカだなお前
0337通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/04(月) 07:48:14.73ID:gVdVu7HC0
>>336
クシャトリヤにシャンブロ、ネオジオングと設備が無いようには見えませんが。
サイコフレームを秘匿できたのは自軍だけで、連邦は縛りプレイしただけですね。
0338通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/04(月) 08:11:02.72ID:FnlUF91K0
ネオジオンには設備がなくアナハイムに兵器を作ってもらってるのは
UCどころかCCA当時からある有名な設定
この程度の知識すらない無知ニワカは恥ずかしいねw
0339通常の名無しさんの３倍
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2018/06/04(月) 08:25:33.19ID:VG5/HiWE0
>>334
強化人間は金が掛かる設定も福井世紀ではフロンタルみたいな存在が作り放題だそうだ
強化人間開発が禁止されているはずの地球連邦でもパイロットを簡易強化人間にしてしまうチートシステムが開発されてるし
0341通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/04(月) 08:31:42.89ID:vj977tYS0
>>337
サイコフレーム生産設備があるのは唯一AEグラナダ工場のみ。シャアがネオジオンの兵器調達を依頼したのもAEグラナダ工場
クシャトリヤのサイコフレーム
＞「袖付き」が保有するサイコフレームは第二次ネオ・ジオン抗争時にアナハイム・エレクトロニクス社に発注した分しかなく、
再生産する設備もないため、整備もままならないワン・アンド・オンリーの機体となっている。
シャンブロのサイフレはその袖付きから供与されたもの
ネオジオングを作ったのもアナハイム
0343通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/04(月) 10:22:02.34ID:UqlGVA5I0
UCが受け入れられてしまった今の時代で福井叩いてるヤツはもうガンダムなんて見んなよ
0347通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/04(月) 17:35:57.10ID:KEi34hfh0
>>346
黙れ知的障害者
0351通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/04(月) 19:03:11.63ID:10z8icCy0
強い機体だから封印。
オカルト力発動させた機体だから封印。って中二病設定が今になると気持ち悪いな。
UCに出てきたクェスのヤクトドーガ改修機的な出し方の方が現実的だな。
0352通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/04(月) 21:18:26.59ID:uiA+N5FG0
>>334
>>サイコフレームあってもニュータイプが居なければあんまり効果ないでしょ

ユニコーン以前の資料だが
一部にはサイコフレームがあればオールドタイプでもある程度だがサイコミュ兵器を動かせるとする文章がある
手元にあるので確認できるのが電撃コミックのデータブックと言う頼りにならなさだが
0353通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/04(月) 21:27:12.49ID:YUbv4d+10
誰だって脳波が出てるんだからヘルメットをサイコフレームで作ればいいんじゃね？
0354通常の名無しさんの３倍
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2018/06/04(月) 21:35:42.34ID:6xXO62yq0
>>352
やっぱゲームのサイコフレームはオールドタイプでもサイコミュが使える位の補正もあるべきだわ
0355通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/04(月) 22:09:22.75ID:Dfl/X1RN0
バイオコンピュータでいいんなね
0356通常の名無しさんの３倍
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2018/06/04(月) 22:47:50.03ID:9CBxbLd8O
リガズィとZガンダムってフレームが共通なんだよね。
でもプラモ的にはコンパチキット化は難しいんだろうか？
RGとかMGとかのZガンダムのフレームにリガズィの装甲を付けるとか。
0358通常の名無しさんの３倍
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2018/06/04(月) 23:19:11.85ID:Dfl/X1RN0
>>357
股間部分にハイパーメガランチャー装備すればいいんじゃないですかね
0360通常の名無しさんの３倍
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2018/06/04(月) 23:56:13.00ID:8k+2szPJ0
>357
ああいう思考コントロール系はそれがネックだよな
勝手に攻撃するファンネルとか
味方押し潰すBDIとか
まともなのはナデシコのイメージフィードバックくらい？
0361通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/05(火) 00:19:52.28ID:/xkNrUco0
>>356
フレームも同じと匂わせてるのは小説だけで映画のはそのままということではないようだ
前に模型誌でRGのフレームにHGUCを被せてるのがあって変形機構の流用で
MAはかっこよかったけどMSはRGのZに寄りすぎでリ・ガズィ的にはいまいちだった
0367通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/05(火) 08:15:38.24ID:ueyU+R9c0
>>364
ついでにBWSにコックピットとスラスター、収納式の手足を増設しよう
これでもう飾りとは言わせない
0370通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/05(火) 15:16:26.05ID:y70FbkHt0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ,､-､ __
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　./ 二＝ー _
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　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 =‐ﾊ=-　　　 __,,.....､-＝ｰ」´ムt.'´| __
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜三/＝-,､-__二_ｰ-,､三≡-.､.ﾑ三≡＝
　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 /ｰ/ ´.／／TT.>､ヾ.三三三７＝= / __　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　 / /.iﾆ（__）ﾆl .〉､三三´ｌ /　 /三≡=
　 　 　　　　　　　　　　　　　 /三≡. !　ヽヾ⊥ﾚ'／三`丶、.::l{__.ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　 l_　'ｰ-､! 　 ￣|￣ 三三三≡r'ﾑ/二＝
　　　　　　　　　　　　　　　　 (ニ=、 ヽ＝‐__!__　三＝-／三,ィ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ノ〉二--二`'‐.､三三!´=-
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 い-`＝=‐`ヾ人三／=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ｀`¨＾ｰ'''ー⌒ｰ‐'′￣
0371通常の名無しさんの３倍
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2018/06/05(火) 15:43:46.17ID:z3+Xou4U0
でもボールを繋いで戦わせれば
一機が撃破されてもそれをすぐ切り離してまた連結して戦線復帰できる不死身の兵器になるぞい
0373通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/06(水) 15:50:48.72ID:eHEwRETv0
とりあえずBWSはゴミという結論でよろしいのか？
0374通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/06(水) 18:26:56.68ID:XGGcDrTR0
Gアーマー、Gディフェンサーと続いた着ぐるみ系強化装備の系譜もBWSで打ち止めか
0377通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/06(水) 18:48:45.56ID:BgNzEaY20
ガンダムNTとかで、νガンダムの着せ替えやるんだね。
いつになったら、MSの小型化への系譜を進めるのでしょうか？
F90が待ちわびてるよ。
0380通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/06(水) 21:16:18.39ID:nXQtC9Gd0
そもそも穴ハイムが小型化否定派だしな
アニメ閃ハサまでそんに語ること無いんじゃね
0381通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/06(水) 21:40:08.82ID:BgNzEaY20
小型化といっても、V2のセンサー有効範囲は、なんと７０年以上前の量産型ジムの
センサー有効範囲以下という謎設定。
なるほど、広域索敵は歩兵には不要ってわけですか。
0383通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/06(水) 22:43:31.60ID:gtK96xChO
>>379
そんなもん知っとるわ。アレックス弄った企業が後々クロボンに
小型MS提供しとるとかなんやらでどっかでそんな噂話があったんや

真偽の程は知らんけどな(´・ω・｀)
0384通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/06(水) 22:51:29.06ID:nXQtC9Gd0
関係ないけどビギナ・ゼラやビギナ・ギナⅡがガンダム顔なのはF90の情報が外に漏れたからなんだね
0385通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/07(木) 00:35:29.37ID:qYOyTO+T0
>>360
同じく分離式のブラックサレナは確か分離後は爆破処理されるんだったな
正しく使い捨てだ
0387通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/07(木) 07:35:35.23ID:onqr/ciL0
ブッホ社やサナリィにリガズィのデータが流れていれば面白い機体が研究開発されていたに違いない
0388通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/07(木) 08:39:28.85ID:fqgII7fg0
>>387
アレックスやαアジールなんてモノが流れてるんだからありえない話ではない
0389通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/07(木) 12:29:17.36ID:Rv1VR53y0
>>384
F90じゃなくてF91じゃなかったか
ビギナギナⅡなんかは中身ほとんどF91と言う設定だったはず
まぁ今は設定変更されてるかも知れないが
0390通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/07(木) 12:42:28.16ID:onqr/ciL0
>>388
BWSの小型化や改良が出来そう
簡易変形による高速機動や火力アップは一般機体にはかなりありがたい機能なはずだしな
0391通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/07(木) 21:53:42.00ID:sVmLP74i0
>>389
確か初期と言うかＳＤガンダムを主とした一部資料ではそんな感じの設定だったな
今はビギナギナベースにＦ９１のデータで改修したとか言う設定になってる
0392通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/07(木) 22:10:27.80ID:sVmLP74i0
あーでも
よくよく考えたらビギナ・ギナを改造したと言う設定と
中身が概ねＦ91ってのは別に矛盾しないな
0393通常の名無しさんの３倍
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2018/06/07(木) 22:35:03.09ID:JQLhVB8F0
でもF91を見本に設計したならヴェスバーも付けろよって思う
0399通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/08(金) 16:52:33.87ID:7zkezfaA0
BWSには無限の可能性があると思うんです
手つければビグロっぽくなるし、
丸くすればグレンダイザーっぽくなるし、
ロボットにすればゴッドマーズっぽく・・・
0401通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/08(金) 19:37:43.28ID:TAO4X8da0
コクピット周りでなくてもサイコフレームの効果があるって事になったらしいし
サイコミュ外付け型のBWSとかでっち上げられないかな
0402通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/08(金) 20:48:49.96ID:dg8Wr5y60
>>401
ビーム砲を軸に3分割ぐらいできればビットやシールドとして使えるだろう
0403通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/08(金) 21:11:15.26ID:chI50cnj0
Xに出てきた、ガンダム・アシュタロンこそが、リ・ガズィの正当後継機だと思います。
0404通常の名無しさんの３倍
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2018/06/08(金) 21:29:41.57ID:dg8Wr5y60
ウイングガンダムの間違いでは？
0405通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/08(金) 21:37:48.38ID:UlgTTRzi0
どっちか忘れたけどストライクかインパルスのバックパック換装で装備を変えるのも割と後継と言えると思う
ただこの事は気付かれてはいけない
やつら元ネタを叩く習性があるから気付かれてはいけない
0410通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/09(土) 01:51:09.85ID:1+guluYx0
ガンダムオタクの俺にと紹介されたのが私ロボアニメもいけますという
アニオタ女だったんだけどガンダムといえば種以降というかんじだったな
鉄血とユニコーンが面白かったと言ってたけど俺は21世紀以降のは
映画のZぐらいしか見ていないのでガンダムの話題は全く接点がなかったｗ
興味ない奴からしたら同じガンダムなのになと再確認
0412通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/09(土) 14:58:41.81ID:cnFAI4pg0
>>402
BWSのままビットとして運用したら的がデカすぎて速効で破壊されそうだもんな
BWSがせめて種のジャスティスガンダムのファトゥム00みたいにサブフライトとして扱えればもう少し勿体ない感は減らせたかも
0413通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/09(土) 15:00:25.53ID:f1VRPjJ/0
それはもうゼータではない
あと思ったけど、リ・ガズィってBWS無くても鉄腕アトムみたいなポーズとれば飛べるんじゃね？
0416通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/09(土) 19:14:20.42ID:EJIXSg6J0
想定されるパイロットがオールドタイプなら割と良い勝負になりそう
ニュータイプとなると無茶な話だと思う
0417通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/09(土) 19:52:17.58ID:cI8cmghi0
>>413
BWSって別に飛行用のパーツじゃないから
スラスターを後ろに向ければ力づくて飛べるんじゃないかな
飛ぶと呼んでいいのかわからんけど
0418通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/09(土) 20:51:00.43ID:KCBj4hNS0
小説版ベルチカ　ハイスト読んだが
どちらでもいまいちな評価されてて悲しい...
ジェガンも非力とか書かれてるし
0419通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/09(土) 21:01:45.03ID:NSozlkJG0
>>418
比較対象が何かによるな
サザビーと比較したらそりゃ非力に決まってるだろうし

てか小説版だとバーザムも小型MSになったりボールがビームライフルぶっ放したりするからな
0420通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/09(土) 21:36:04.84ID:EJIXSg6J0
人型時はHWSとして火力と装甲を強化
ＭＡ時はBWSとなり機動力を強化
そんな追加装甲を搭載したフルアーマーリ・ガズィが登場しないかな
0421通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/09(土) 22:40:18.36ID:LihjCPe40
>>420
いくら装甲を増そうがビーム一発で撃ち抜かれる時代にフルアーマープランはナンセンスだと思う
刃物持って突っ込んでくる人間に防刃チョッキがあるからといって棒立ちするバカもいないし
0422通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/09(土) 23:56:49.32ID:NSozlkJG0
防御なら盾を持つべきなんだよな

ジェガンの盾はビーム相手ならメチャクチャ弾きまくってるんだし
0423通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/10(日) 01:06:38.09ID:qzAVzN410
>>417
メインは対艦装備とはいえ翼にフラッペロンも付いてるんだから飛行用じゃないってことはないだろ
0424通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/10(日) 12:31:27.60ID:2Xeg8K3+0
>>421
プランさえ否定するとνガンダムHWS装備の立場が……
つかHWSは火力強化重視じゃなかったか？
フルアーマーの名前を関する機体でもフルアーマーユニコーンなんて装甲強化しない機体もあるし
つかフルアーマーで装甲強化だけの機体ってアレックス以外にあったか？
0426通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/10(日) 12:50:38.91ID:vS1CkxgJ0
wikiで調べてみたが
フルアーマープランは現在ではFSWS計画と言う名称になっていて、
主に兵装の増加に主眼か置かれ、装甲の強化は二の次のようだね
でも兵装の増加なら既存のBWSで間に合ってるような
0427通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/10(日) 13:02:55.45ID:2Xeg8K3+0
そりゃそうなんだけどツッコミ方の違う発言見てるとそこにツッコミ入れたくなるじゃない
>>421の例え方を流用して>>421自身を表すなら
刃物持って突っ込んでくる人間にショットガンやマシンガンを使って牽制なり抑止するって話に
「刃物持って突っ込んでくる人間に防刃チョッキがあるからといって棒立ちするバカもいないし」
と言って入ってくるような物でそこはツッコミ入れるだろ
0428通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/10(日) 21:35:53.75ID:YFnwPzSk0
UCで、ガザDのナックルバスター砲を、ジェガンが斜め角度の盾で防いでいるシーンを観て、
盾とはいえ、ある程度の対ビームコーティングがなされてるんだな～と感じたわ。

そういやシナンジュのビームの直撃に対して、ネェル・アーガマの艦橋は、
明らかにビームを吸収してたよね。

シュツルム・ガルスのギラドーガシールドも、ジェガンのビームライフルを吸収して防いでいた。

・・・その素材で機体の外殻を覆ったら、ビーム無効のMSの出来上がり。
0430通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/10(日) 22:05:25.22ID:vS1CkxgJ0
宇宙世紀じゃないがW0のツインバスターライフルが
相手パイロットにより機体を弾いたり蒸発させたりと効果が安定しなかったの思い出した
0431通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/11(月) 19:51:22.89ID:JQHZZ8fr0
>>429
ビームコーティングはZZのアストナージの説明によると3秒間らしい
でもビームの速度から考える装甲を通過するまでの時間で考えたら、何発か耐えられそうだな
いやでも宇宙世紀に限らずガンダム世界のビームは結構遅いし、照射の仕方も作品や兵器によるしな

ジェガンのシールドに関してのF91での描写は
逆シャアから続投しているジェガンのビームライフルでさえ強化されているし、
シャアの反乱あたりの時代を語る上では、あまり参考にならないかと
まぁシールドも強化されているらしいが
0432通常の名無しさんの３倍
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2018/06/11(月) 20:29:23.87ID:d8+sfzs20
少なくとも無意味って事はなさそうだな
マリオがスーパーキノコを取るくらいの意味はありそう
アレをやられるまでの猶予を一回伸ばすだけでマトがでかくなるのは逆に不利と言って取らない奴は少数派
って何の話だっけ

>>428
つか気づけばこれまんまフルアーマーZZの事じゃねーか
流石に劇中登場機体を否定する奴はおらんわな
0434通常の名無しさんの３倍
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2018/06/11(月) 21:11:52.57ID:H6Hzr8890
クインマンサのハイメガの直撃を跳ね返してんだからめっちゃ効果あるだろ

ZZは素の装甲でもハンマハンマのメガ粒子砲弾いてるから、元々ビーム耐性が高いがな
0435通常の名無しさんの３倍
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2018/06/11(月) 21:44:38.90ID:rixitwYy0
そこまで言ったらフルアーマープランはナンセンスと言った人のにわかさが証明されちゃうだろ
と言うか少し前からツッコミ易いレスをするブームになってる？
まんまと踊らされてる？
0436通常の名無しさんの３倍
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2018/06/11(月) 22:46:53.75ID:9HUL6sol0
UCのフルアーマープランにはアーマーが全然無いので
フルアームズプランに改称すべき
0437通常の名無しさんの３倍
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2018/06/11(月) 23:07:39.10ID:hbavc3/T0
装甲と火力を強化するよりヘビーガンダムやジムキャノンⅡみたいの作る方が面倒なくないか？
人員も予算も足りてないジオン残党とかならまだしも数にものを言わせてきた連邦ですよ
0439通常の名無しさんの３倍
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2018/06/12(火) 02:41:33.28ID:sEllt+MM0
装甲材とか耐ビームとか、制作側はそこまで深く考えて作ってないよね
話の流れと雰囲気でダイヤモンドにも紙にもなる
0440通常の名無しさんの３倍
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2018/06/12(火) 07:19:19.10ID:nEVxklK80
>>438
それは少し前からではないな
他の単語が出ると脱線する傾向は大部前から見られる気がする
0446通常の名無しさんの３倍
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2018/06/12(火) 19:23:10.23ID:nf67ApaH0
ではこれからリ・ガズィ誕生の歴史を振り返っていきましょう
0449通常の名無しさんの３倍
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2018/06/12(火) 20:02:08.67ID:8W6EzCkX0
こう言う馬鹿な流れの方が
取って見ろと言わんばかりに高くあげられた人の揚げ足取る流れより好きだよ
0450通常の名無しさんの３倍
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2018/06/12(火) 21:49:59.94ID:MHX8MAm10
>>448
赤くてデカくて三つに分かれた形で地下に埋まってたのがオリジナルのリ・ガズィですか？
0451通常の名無しさんの３倍
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2018/06/12(火) 23:24:50.48ID:cahqDFCg0
UCでラー・カイラムの格納庫にあったBWS無しのリ・ガズィは、ありゃ箪笥の肥やしか？
乗り手が無い機体を転がしておくほど
格納庫に余裕があるのかよ

ただのファンサービスなのは判ってるがな
0452通常の名無しさんの３倍
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2018/06/12(火) 23:55:40.57ID:sIrLNhSS0
ジェスタとリガズィってどっちが高性能なん？
ジェスタにはリガズィ負けてしまうん？
0453通常の名無しさんの３倍
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2018/06/13(水) 00:28:35.47ID:ySSE35ba0
予備パーツの無いリガズィくんにジェスタの部品を移植したゼータジェスタということにしよう
0454通常の名無しさんの３倍
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2018/06/13(水) 01:37:17.18ID:aqn2aV3p0
ほぼνガンダムなジェスタと、ほぼZガンダムなリ・ガズィ。
それジェスタの方が高性能ですわ。
0455通常の名無しさんの３倍
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2018/06/13(水) 01:43:51.38ID:zzs/Fzmj0
ボクの憧れのガンダムさんは人気NO.1のスーパースターだ
ガンダムさんの演技はいつ見てもすごい迫力だ
ガンダムさんを見るたびいつも思う
いつかボクもガンダムさんのように
スーパースターになるんだ

リガズィくんからなぜかBB戦士を思い出して
引っ張り出してみたらなんか切ない
0456通常の名無しさんの３倍
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2018/06/13(水) 07:17:11.69ID:0vzXIQI+O
そもそもＺガンダムとνガンダムの性能差ってどのくらいなんだろう…サイコフレームの有無程度の差な気もするが
0457通常の名無しさんの３倍
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2018/06/13(水) 07:45:36.45ID:ReKPZi4w0
オールドタイプが駆るνガンダムって、たいして強くないと思うんだけど
多分インコム装備した量産型の方が活躍出来る
0458通常の名無しさんの３倍
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2018/06/13(水) 09:02:20.64ID:IhefRrib0
μガンダムも量産型νガンダムも福井にとってはとるに足らないものらしい
0460通常の名無しさんの３倍
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2018/06/13(水) 11:17:05.04ID:uBmE3K750
>>453
出撃・整備のたびに段々とジェスタになっていって、途中でアイデンティティ崩壊しそうになるリ・ガズィ君
0464通常の名無しさんの３倍
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2018/06/13(水) 15:06:18.48ID:wR2ChbpR0
>>463
さすがにリガズィのほうが少し高いぞ
0465通常の名無しさんの３倍
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2018/06/13(水) 15:22:52.80ID:aURAReOO0
リゼルにはリミッターが付いてる
更にチートOSで一般人でも普通に操縦可能

もはやジェガンの要らない福井世紀
0467通常の名無しさんの３倍
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2018/06/13(水) 19:09:28.87ID:8FlxNuLz0
ガンダムWのようにMSの性能をアビリティレベルで表記してくれればいいのに
ジェガンをオールレベル100として
0468通常の名無しさんの３倍
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2018/06/13(水) 19:38:02.67ID:frQbJ0W50
ばかにたいにMSが世代交代する宇宙世紀じゃ無理だよ
0469通常の名無しさんの３倍
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2018/06/13(水) 20:22:40.36ID:54mVd1TH0
かと思えば近接戦では第一世代機と第三世代機が接戦だったりするけどな
まあ性能を進化させにくい分野だから仕方ないわけだが
0470通常の名無しさんの３倍
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2018/06/13(水) 21:32:43.57ID:NZFrm6Un0
一年に何度も新型が出る時代なんだから、基本的には最新のＭＳが良いだろうね。

福井世紀には変なチート機が出てるけど。
0471通常の名無しさんの３倍
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2018/06/13(水) 21:35:47.45ID:BPQ5xEym0
そんなことより重火器をガン積みしキャタピラで移動する陸戦砲撃支援型BWSというのを考えた
機動力と火力を兼ねたアサルトな従来型BWSの対となる装備だ
0475通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 02:57:57.08ID:Nz0DoBPu0
>>456
そりゃさすがにνを舐めすぎというかZを過大評価というか
サイコフレームはあくまでも想定外でその前の情けない状態でも
アムロの本命はνでリ・ガズィはつなぎだったんだから
0476通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 07:28:06.60ID:aninGyk9O
しかしνガンダムのスペック自体はそこまで高くはないよね。シンプルな構造と扱い安さでアムロさんが変態的な強さを発揮する機体
0477通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 07:54:40.22ID:c0VGDg390
それでいいのアムロ？
初めてよくわからないハイスペックMSにマニュアルひとつで乗り込んだあなたはどこへ行ってしまったの？
0478通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 09:13:05.20ID:HuuU/eAE0
リガズィってMS形態ではZより性能高いはずだよね
ZではMS形態でデッドウェイトになるパーツをBWSごとパージできる訳だし
言われるほど性能低いとは思えない
0479通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 09:50:27.52ID:/84HKRh/0
>>477
ガムシャラだった少年時代と大人になったアムロとは完全に別人になってしまったからな
それでも「アムロ行きま～す！」は言わせたかった様だが
0482通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 15:35:33.15ID:xjAPCDYj0
Zって新型なのに後発のモビルスーツに圧されることがそこそこあったからな
0483通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 15:39:19.42ID:Edw89l2FO
正直ガンダムでオカルトはして欲しくなかったんだよなー。
個人的に「伊達じゃない」も何だかなーって感じなのに、時間旅行しちゃう某アレなんてやり過ぎにも程がある
0484通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 16:01:22.18ID:HuuU/eAE0
ファーストからして不思議空間で時が見える、だもの
なにがリアルロボットなのかっていう
0485通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 17:08:02.90ID:vitIVN7F0
その辺はさじ加減でしょ
俺は再放送組かつガキだったんで光るうちゅうは普通に受け入れたけど
本放送から熱心に見ていたお兄さん方には不評、と聞いた
0487通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 17:44:13.96ID:05b+uNma0
ジオを動かなくするとか、ハイメガを耐えるオーラバリアとか
あのあたりを公式にされると(普通にされてるけど)萎える
0489通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 18:10:44.08ID:mgedn2Mh0
ガンダムにわかって何で理解した気で偉そうなことしか言わんのだ
0491通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 22:04:38.62ID:FixMiCLt0
え！UC93の技術でIフィールド駆動を？！
0492通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 22:16:19.86ID:fHRrQCfH0
IF駆動って、スモーやターンA・Xの時代だろ？
さらにイデオンの駆動だろ？
0495通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 23:24:56.52ID:4eUVF9zj0
てかウェイブライダー部分排除してるんだからオリジナルより軽いのは当然では？
0497通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 23:58:01.68ID:vCSObWfY0
確か、機体そのものもZより一回り大きかったような。
Zは変形用に重い部品使ってたんだろうか。
0500通常の名無しさんの３倍
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2018/06/15(金) 08:03:06.82ID:4fkm58Vc0
>>494
変形機構ないんだからZより部品抜いてるやろ
デカくなってるから装甲表面積も増えてるわけで、うすーく伸ばしてなんとかやな
0507通常の名無しさんの３倍
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2018/06/16(土) 03:13:59.74ID:IkjHjtYN0
造語症
【造語症とは】
■造語症
【neologism：造語症】

オリジナル単語を自然に創る症状。主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、
さも当たり前のように使う症状。統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い（あるいは無い）という事が原因として「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている。
0510通常の名無しさんの３倍
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2018/06/18(月) 19:22:58.94ID:JY0e7+YK0
ジャックって素手で巨大熊グチャグチャにしてたよな
その腕力であんだけ殴られて結構平気そうなことにどうしても違和感が…

>武の才能もあるから
そうなんだろうけど本人が物凄いパワー至上主義だからなぁ

>シコルより圧倒的に上
>(スポーツマン時の)アライJr.より上って所まではまだ体面は保ってたんじゃね
どっちも扱いがクソ過ぎるんだよそいつら

>何でも使うと豪語するなら毒でも使えばいい
もう柳でやっちゃったから流石にな
0511通常の名無しさんの３倍
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2018/06/18(月) 20:01:11.83ID:oqqwTyGw0
ところで結局のところリガズィって結局バイオセンサーは付いてるの？
付いてないならただのモビルスーツだよね
0513通常の名無しさんの３倍
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2018/06/19(火) 20:38:57.57ID:gneJCQZ/0
アカを晒し者にするほうが早いし楽なんじゃね
まともに取り合うなよこんなの
0514通常の名無しさん3倍
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2018/06/21(木) 22:33:34.65ID:yA6doEed0
閃ハサアニメ化ついでに
ぺネローぺーユニットの試作品つんだリ・ガズィカイとか出ないかなぁ
フィンファンネルつけたデルタカイがあるから期待したい。
0515通常の名無しさんの３倍
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2018/06/26(火) 18:47:56.72ID:C0+0uDtw0
リ・ガズィで思い出したが、
ギレンゲーで、クスコ・アルってNTがいたんだけど、
一年戦争末期で既に成人に近い年齢なのだが、
MS研究より先にNTを戦争利用する技術が進められていたのか？
0516通常の名無しさんの３倍
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2018/06/26(火) 19:25:34.08ID:5X/f7lA60
クスコ・アルは小説版1stにいたでしょ？
フラナガン機関の被験体のひとり
成人に近かろうがNTの素養があれば被験体足り得るんじゃない？
ギレンゲーは知らないけれどクスコはアムロG3に墜とされているからリガズィとの関連性がわからない
0517通常の名無しさんの３倍
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2018/06/26(火) 19:45:14.18ID:40YAbRqh0
うちにも届いたけど半年も延期してちょっとゲンナリした
あと今回のは髪の毛に分割線あるのな
前のより動きのあるポーズだからしゃーないか…
0522通常の名無しさんの３倍
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2018/06/26(火) 23:30:17.26ID:Hl7OXREy0
あれは美しくないわ
ミーティアと合体したフリーダムガンダムのほうがまだマシ
0524通常の名無しさんの３倍
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2018/06/27(水) 11:48:39.63ID:0Jr21L4Y0
関係ない話題だして自分設定語る奴がいるよな
自演までして正しい設定だとかんちがいさせる
専門スレで語ると論破されるから関係ないスレで暴れてる
0525通常の名無しさんの３倍
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2018/06/28(木) 19:40:54.82ID:0SQGrJiG0
νガンダムＨＷＳ装備の存在と設定を無視してフルアーマープランはナンセンスとか言ってた人の事か―
0527通常の名無しさんの３倍
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2018/06/28(木) 23:21:31.80ID:Q2DAbD2y0
でも実際HWSってあの時代そんなに必要だろうか？
それ作ってる時間と予算があるならHi-νガンダム完成させた方がよくないかな
0529通常の名無しさんの３倍
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2018/06/28(木) 23:50:59.26ID:/34kZQDk0
ハイニューはベルチル版ニューでしかないので
リ・ガズィにも当てはめたら一部のエリートに与えられたのがハイリ・ガズィ
0532通常の名無しさんの３倍
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2018/06/29(金) 18:06:15.34ID:2vTJj6ZY0
>>527
シャアの反乱に対抗することが前提で計画されてるからな
一から作るよりは既存の機体を流用した方がコストも製作期間も抑えられるだろう
まぁ一番の想定外は火力と機動力を強化しなくてもシャアをボコれちゃった事だろうな
0535通常の名無しさんの３倍
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2018/06/29(金) 21:49:45.48ID:0u8SaxwE0
>>530
可変機としても特殊だからもし量産されても一般の部隊に広く配備するよりは
専門部隊で集中運用してそいつらにちゃんと訓練期間取ればいいだけじゃない？
というわけで上位1パーセントを選抜したトップガンダムを開校します
0536通常の名無しさんの３倍
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2018/06/29(金) 22:34:52.99ID:iNtPtUek0
UCのスタークジェガンのパイロットに
リ・ガズィ与えていたらクシャトリヤに勝てていたのでは？
0537通常の名無しさんの３倍
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2018/06/29(金) 22:50:47.09ID:+X6SRGLq0
>>536
クシャトリヤに勝てたかどうかは分からんが、たぶんガランシェールは撃沈できてたと思う
0538通常の名無しさんの３倍
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2018/06/29(金) 23:26:40.24ID:WZo6cXkD0
結局は描かれ方次第だな
お禿げ(今は福井)の興味を引けなかったら活躍の場はない
0540通常の名無しさんの３倍
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2018/06/30(土) 10:54:45.82ID:kJgiuSlU0
>>533
νガンダムの完成形がＨi-νなのってスパロボオリジナルの設定だっけ？
まぁリガズィとは関係のない話だな
0541通常の名無しさんの３倍
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2018/06/30(土) 19:08:03.02ID:+3tCmoKR0
リ・ガズィ＋Z　ｖｓ　ジェスタ×２
脳内戦闘させたら遺憾ながらリ・ガズィチーム完敗
0542通常の名無しさんの３倍
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2018/06/30(土) 20:18:23.76ID:lINjglFx0
てかジェスタって小説版ならともかくアニメ版では性能フルに発揮するレベルで戦ってないから評価できんやろ
0543通常の名無しさんの３倍
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2018/06/30(土) 20:50:24.30ID:TjdnYf8N0
誰がパイロットなのかでも変わるだろうし
機体だけの強さ比較とか無意味過ぎ
0544通常の名無しさんの３倍
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2018/06/30(土) 21:01:48.18ID:FTL+ibhp0
>>540
小説版νをプラモデルで再現したのがHi-νで、当然ながら性能はνと同じ。
Hi-νがνの上位互換なのはゲームだけの話。
0547通常の名無しさんの３倍
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2018/07/01(日) 00:27:18.20ID:bHV0OQ8F0
そうなのか
ギレンの野望ではただの色違いだし、スパロボα外伝でも強化型ジムカスタムだったから
勘違いしてたようだ
0549通常の名無しさんの３倍
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2018/07/01(日) 01:57:11.82ID:n5Os/jh00
クゥエルは腕だけムーバブルフレーム化されてるんだっけ
なんかバルブドとカブってるけど
0550通常の名無しさんの３倍
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2018/07/01(日) 10:45:40.11ID:M4wQ6kKY0
ZZとほぼ同等だったドーベンウルフを改良して性能向上させたシルヴァバレトは、リゼルとジェガンのロンドベル隊に惨敗
そしてリゼルもジェガンもリガズィ以下で、リガズィはせいぜいZと同等

この比較からZ＝リガズィ>>ZZという普遍の事実が導き出される
0551通常の名無しさんの３倍
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2018/07/01(日) 10:55:13.80ID:ohAriiHW0
>>550 兵器種間の優越さってのは、スペックの優越では決まらないんだよ。

戦車は対空砲に対して強い。
対空砲は対地攻撃戦闘機に対して強い。
対地攻撃戦闘機は戦車に対して強い。
0552通常の名無しさんの３倍
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2018/07/01(日) 19:50:19.19ID:LyQz+ySM0
デルタプラスなんてもんを作ってる暇があったらペーパープランになったリ・ガズィ・カスタムでも建造すりゃいいのにと思わなくもない
デルタプラスがリ・ガズィより先にロールアウトしたってのも納得いかん
0556通常の名無しさんの３倍
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2018/07/01(日) 22:14:13.30ID:Hifl+10K0
ゼータ＞＞ダブルゼータならハマーンとの最終決戦でジュドーはゼータを修理して出撃するわ
0557通常の名無しさんの３倍
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2018/07/02(月) 00:41:51.30ID:Ho4d6KbR0
>>550
しかしZZの11話からZZ>>Zが確定するので
ZZ>>Z＝リガズィ>>ZZ
条件式が常に真のためループします
0558通常の名無しさんの３倍
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2018/07/02(月) 02:45:04.11ID:WnOXnVhx0
ZZってガンダムじゃなくてガンキャノンガンタンク+Gアーマーなコンセプトだよね
0560通常の名無しさんの３倍
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2018/07/02(月) 19:36:25.68ID:jgzslgp10
Zと言えどマンサ始めゲーマルクやドーベンみたいな火力特盛4世代MSとやり合うのは少し心許ない気もするがどうなんだろ
0561通常の名無しさんの３倍
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2018/07/02(月) 20:22:27.59ID:WnOXnVhx0
火力お化けは恐竜的進化の袋小路
有り余る火器も多目標追尾能力無いので無駄の極地
この時期のアクシズやエゥーゴのZZやSは無駄な火力のために機動性が犠牲になっている駄作MS群
0564通常の名無しさんの３倍
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2018/07/02(月) 22:38:05.92ID:8lPt5k8u0
>>559
昔どっかのスレで議論になったっけなあ
劇中でZの方が機動性が高いとか言ってたけど
データみたらZZの方が上なんだよなって
0565通常の名無しさんの３倍
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2018/07/02(月) 22:40:38.24ID:tZz0i6rI0
ZZは直線番長、Zはコーナリングマシンってイメージ
車で言うとZZはスカイラインGT-Rで、ZはRX-7的な
0566通常の名無しさんの３倍
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2018/07/02(月) 23:50:42.93ID:Ho4d6KbR0
ジュドーがZからZZに乗り換えマシュマーがスピードとパワーに驚いているのでスピードもZZの方が上
ここでいうスピードは瞬発力や加速力なんかのことで、Zの方が機動性が高いというのは
戦略的機動力で行動距離とか燃費とか
ZZはゴリマッチョのヘビー級だから長距離走には向かない
体重が重いわけじゃないけどね
0567通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/03(火) 00:11:37.00ID:PSIpKRld0
>>560
MS状態でZと同等というだけではパンチに欠けるのでBWSで第四世代並の
攻撃力を持たせたというのは時代の過渡期感がするな
0568通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/03(火) 12:26:21.24ID:fsWu/Z200
Zガンダム　総推力112.6t　全備重量62.3t
ZZガンダム　総推力101t　全備重量68.4t
強化型ZZ　総推力124.8t　全備重量71.6t
フルアーマ　総推力124.8t　全備重量87.2t

推力重量比
Zガンダム　1.807
ZZガンダム　1.476
強化型ZZ　　　1.743
フルアーマー　1.431

このように加速性能は最初から最後までZZよりZが上です
最終時、フルアーマー脱ぎ捨てた強化型ZZさえZに一歩およびません
0570通常の名無しさんの３倍
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2018/07/03(火) 14:18:13.81ID:fsWu/Z200
Zのスラスターは腰と脚に装備されていて全てMS時も下向きなのでウェイブライダーに変形しなくとも一方向に集中可能
それに対してZZの場合Gフォートレス形態でなければ使用出来ないスラスターが多過ぎてこれはMS時は無駄なデッドウェイトになる
更にZZの32基のサブスラスターとか書いてるけどそれ単なるバーニアな上に機体各所様々な方向に向いてて変形しても推力一方向になりゃしない

ZZ愛が強過ぎて屁理屈こね回してるだけのおかしな人だよ、それは
0573通常の名無しさんの３倍
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2018/07/03(火) 19:43:13.36ID:jZZgMLQ00
スラスター推力何KGとあっても
最大推力出るまで数秒掛かるなら戦闘では遅いし
その辺りのレスポンスの差で見た目の運動性に差が出るんじゃないだろうか？
0574通常の名無しさんの３倍
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2018/07/03(火) 21:23:07.92ID:D5lzp+aW0
>>572
Zが整備や補給もままならないまま連戦続きでくたびれて、本来のスペックにはほど遠い状態だった
実際、一緒に戦ってたメタスはもう限界だったし
0575通常の名無しさんの３倍
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2018/07/03(火) 21:58:29.24ID:lw6wEe8x0
ZZのＺは純正修理部品が底をついて
ゼータプラスの部品で直して中身は実質ゼータプラスらしいね
0576通常の名無しさんの３倍
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2018/07/03(火) 23:22:38.99ID:PSIpKRld0
>>573
最高出力が出るのは最高回転数付近でそのためにはアクセル踏みっぱなしに
する必要があるけどMS同士の戦闘でそんなことはできないので
重要になるのはスラスターの数字よりもカタログ表には出てこないトルクの方だと思う
0579通常の名無しさんの３倍
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2018/07/07(土) 06:40:05.17ID:X3Dtg2lN0
今思えば、出渕がνガンダムを世に出さなかったら、
ZZ系やS系のゴテゴテガンダムデザインが加速してたんだろうな
0581通常の名無しさんの３倍
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2018/07/07(土) 09:44:04.48ID:ym56fdGX0
普通に可変機として設計すれば良かったのに
そもそも可変機はコスト高い、整備性悪いとか言われてるけど
ズサやガザDなんて大量生産されてるじゃないか
0582通常の名無しさんの３倍
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2018/07/07(土) 11:27:17.92ID:BjUBFPiQ0
ガザDはともかくズサは可変機なのか……？

ガザもCとDは用途特化機で汎用性が微妙で、
といって本格的に戦闘力を向上させたガ・ゾウムは微妙な生産数で終わってたしな
0583通常の名無しさんの３倍
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2018/07/07(土) 12:28:16.95ID:gc7yy1xs0
ズサもガザも変形機構はMSの関節流用で整備性はそんなに悪化しないだろう
ゼータはMSとしては無駄な関節が多すぎる
稼働部全部に稼働用の動力入っててそれ全部点検整備するんだぜ
0584通常の名無しさんの３倍
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2018/07/07(土) 12:54:57.07ID:8kRv7aST0
簡易変形のガザ系と、マジ基地レベルで複雑なZガンダムと比較してもな。
シンプルな変形かつ本編で多大な戦果をあげたハンブラビを量産すべきだった。
0585通常の名無しさんの３倍
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2018/07/07(土) 13:07:41.39ID:BjUBFPiQ0
ハンブラビはヤザンには好評だったし実際に活躍もしたが、じゃあ高性能機か？　と言われるとなんか違うような気もする

変形時の機動性は抜群だったが飛び抜けた火力があるわけでもないし、
強さの秘訣は手先の器用さだったような気がする

よっぽど適性のある奴を乗せないとかなり弱いんじゃなかろうか
0586通常の名無しさんの３倍
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2018/07/07(土) 14:23:24.37ID:WDud47Yg0
ハンブラビは絵的にはスラスターがハッキリしない
模型のインスト等で場所はわかるがMS時とMA時それぞれで使用出来るスラスターが違っていて両モードで使えるスラスターが無い
更に設定画でのスラスターはそれとわかりづらい小穴で推力が大きいとはとてもじゃないが言えない設定画的には全く使えないダメ可変MS
更にジェネレーター出力もショボい
設定画的にも設定スペック的にもダメダメな激弱可変機
ところが劇中ではZ以上の機動性だったりヤザンがベタ褒めしたりでスタッフ内での話し合いや意思統一が全く取れてない物凄く悪い例
見た目的には大変カッコ良く凄く人気のある可変機なのだが
0589通常の名無しさんの３倍
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2018/07/07(土) 15:43:15.90ID:KR/BW6Qy0
可変モビルアーマーは必要だけど可変モビルスーツは必要ないと思う
0590通常の名無しさんの３倍
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2018/07/07(土) 16:43:09.46ID:CqY3qHMG0
ハンブラビが高性能とか冗談はやめてくれ
3機中2機がMk-Ⅱによって撃墜されてんだぞ
Mk-Ⅱにすら負けるってのはよぽっどだ
つまりハンブラビが強いんじゃなくてヤザンが強いだけ
0592通常の名無しさんの３倍
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2018/07/07(土) 18:14:35.17ID:Q5nx2Miq0
じゃあリガズィにやられたαアジールはリガズィ以下で、
ジェガンにやられたリガズィはジェガン以下
つまりαアジールはジェガン未満ってことでここは丸く収めましょうや
0593通常の名無しさんの３倍
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2018/07/07(土) 18:30:57.70ID:p29y40mq0
てかヤザンのハンブラビもネモに片腕落とされて撤退させられてるんだが　つまり>>590理論だとヤザンのハンブラビは一般兵ネモ以下なのか
0594通常の名無しさんの３倍
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2018/07/07(土) 18:37:34.17ID:xUWJC6GF0
ハンブラビは元々スペックがカスの上に実戦結果でもカス
このザマで何を誇れと言うんだ？
0595通常の名無しさんの３倍
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2018/07/07(土) 18:55:01.12ID:GmzvPgAR0
ハンブラビは変形機構がすごく合理的で変形MSデザインとしては最優秀だと思うけど
肝心の変形する意味がそもそも見いだせないという本末転倒感も一番だと思う
0597通常の名無しさんの３倍
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2018/07/07(土) 19:20:53.96ID:rDdq30lt0
ゼータの「スラスターを全部後ろに向ける」ってのも
別のお腹パッカーンしなくてもいいよな
コックピットの中でリニアシートで向き変えりゃいいんだから
機種を前に持ってくる必要なかった
0599通常の名無しさんの３倍
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2018/07/07(土) 20:26:59.75ID:b2V2/H0Y0
>>596
ヤザンのハンブラビやられて大気圏突入させられたクワトロ大尉はエウーゴの一般兵以外だったのか。
0602通常の名無しさんの３倍
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2018/07/07(土) 21:25:13.11ID:sLj+cPlE0
＞リガズィにやられたαアジールはリガズィ以下で、
これはクェスがハサを庇ったから。しかも事前にアムロに損傷させられている
＞ジェガンにやられたリガズィはジェガン以下
これはそもそも一方的で戦ってすらいない

だいたい>>592のこの例がアホ丸出しだからな
Zのガチンコ戦闘対決シーンと、これらCCAのシーンが一緒に思えるなんてどんだけ
0604通常の名無しさんの３倍
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2018/07/07(土) 23:12:58.99ID:LW1VUIhH0
>>579
線を減らさねばと庵野もシンプルなデザインでνガンコンペに出したっつってたな
リ・ガズィはZの簡易型だから線を減らしたとブチのコメントがあるけどこれは力強さをなくすためだそうな
アニメのお約束としてはゴテゴテの方が強そうに見えるから難しいところだな
0606通常の名無しさんの３倍
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2018/07/08(日) 08:19:14.68ID:9P3auARs0
ハンブラビの海蛇やネットスパークとかは、他の機体でも標準装備できるよな。
まるでハンブラビの専売特許みたいで不自然だよね。

背中のテールバインダーにいたっては、牙突的な突貫効果を求めるなら、
折りたたみ式より、シリンダー式のパイル形式の方がいいよね。

ハンブラビはほとんど道化MSだろ？戦術的にナンセンス。
見た目が怖いので、敵側が受ける心理的威圧度がある程度。←でもこれ結構重要。
0607通常の名無しさんの３倍
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2018/07/08(日) 09:25:55.20ID:xc8CUbaq0
ハンブラビは特別な武装なく強かったんだから、基本性能こそ重要って事だね。
道化なのは、ビーム一発で沈むMS相手に高火力を追求したZZ時代のMS。
0608通常の名無しさんの３倍
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2018/07/08(日) 10:17:56.36ID:c+HGoyql0
ハンブラビ最大の特性は機体各所に多数装備した大型センサー（目多数）じゃないの
あの情報収集力の高さが、それを使いこなせるパイロットには高度な戦術の幅を与えてるように思うが
0610通常の名無しさんの３倍
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2018/07/08(日) 13:09:14.16ID:+740dJ2P0
ハンブラビの基本性能はネモ未満ジムIIより微妙に上程度だよ
名称　　全重　出力　　総推力　センサ
ジムII　58.7t　1518kW　62.0t　8.8km
ネモ　55.6t　1620kW　72.8t　10.02km
ハン　56.9t　1540kW　59.8t　10.02km

ジェネレーター出力的に扱えるビーム火器はジムIIと変わらずネモより1ランクは低い
加速性能はジムIIとどっこいどっこいでネモより1ランク下
これはMA形態に変形しても変わらない上に脚部がAMBACに使えないぶん(テールスタビライザー考慮しても1本足りない)運動性もネモよりMA時は下
センサー有効半径のみネモと同等

設定画的にもスペック的にもこのような三流可変MSなのになんか凄い活躍させてしまった脚本家がバカ
0613通常の名無しさんの３倍
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2018/07/08(日) 13:47:28.72ID:c+HGoyql0
>>610
それでもフェダーインライフルは使えるし、変形して背中キャノンを連射すればラーディッシュも撃沈できる

基本スペックは大したこと無いが、ジェネレータ直結火器があるのはネモより有利だろう
（ネモⅢ並み？）

まあフェダーインライフルはマラサイだけじゃなく、ジョニ帰じゃジムⅢも使ってたが
0614通常の名無しさんの３倍
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2018/07/08(日) 13:55:01.98ID:44z1T2R80
まあスペック詐欺王ジオをこしらえたシロッコの機体だからな

とはいえハンブラビの場合は特に大型機というわけでもないからジェネレータ出力とかは公式数値より極端に高いようなことはなさそう
0615通常の名無しさんの３倍
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2018/07/08(日) 13:59:18.95ID:F46g9Lo10
ゼータに肉薄した唯一の低スペで安そうな可変MSであるハンブラビはゼータの派生であるリガズィを騙る上で必須でしょ
0616通常の名無しさんの３倍
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2018/07/08(日) 14:02:32.51ID:Gh8t90l80
>>610のセンサー半径についてだが

ネモその他の一般的なMSが最大の分解能を得られるのは頭部メインセンサー正面だけだが、
ハンブラビの場合は全周に対して同時に同等の分解能を得られるはず

パイロットがその膨大な情報量を瞬時に処置して判断することが出来れば、
劇中のように対MS戦では器用さをもって高い戦闘力を発揮できてもおかしくはない
0617通常の名無しさんの３倍
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2018/07/08(日) 16:23:07.07ID:gOhULT5H0
>設定画的にもスペック的にもこのような三流可変MSなのになんか凄い活躍させてしまった脚本家がバカ

ジェネレーターや推力の設定を考えたのはZガンダムのSF考証してた永瀬だけど、数値は誰が決めたかわからない。
おそらく雑誌の編集者が勝手に決めた、そうだ。
雑誌の編集者はアニメ見ていない状態で適当に決めていたと思われる。アニメ関係者の真面目な設定はF91から
0618通常の名無しさんの３倍
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2018/07/08(日) 16:29:36.77ID:+740dJ2P0
首が回らない、脚折るだけの簡単変形、低出力ジェネレーター、低推力スラスターなどの全体的な構成から見ると出来るだけ安価簡便な可変MSと言うのがハンブラビの開発目標と思われ、そうすると高性能なセンサーを多数装備してるとは考え辛い
そこで多数のモノアイセンサーを搭載してるのにモノアイ可動レールが併用されている事に着目すれば謎は解決する
つまりハンブラビのモノアイセンサーは探知距離こそ長いものの視野角が非常に狭い安価な物だから複数装備可能かつ複数必要だったのだと

この時代の機動兵器は全天モニター装備が普通であり複数のカメラから合成して映像を作っているので全周視界はどのMSも持っているのでハンブラビだけ特別と言う話は無い
0619通常の名無しさんの３倍
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2018/07/08(日) 16:48:07.21ID:Gh8t90l80
>>618
いやいや、全周モニタ用の超小型サブカメラと一緒にしちゃいかんでしょ

ハンブラビは外から見てわかるほどの口径がある、メインセンサー級のモノアイを装備してるんだから
全天周モニター用のどこに付いてるのか見ても分からんような超小型と同性能ってことはないわ
0620通常の名無しさんの３倍
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2018/07/08(日) 17:51:17.19ID:4N6svk0m0
実はハンブラビは有視界強行偵察用とか
でもそれなら複座が基本だよな

リガズィも制式採用なら偵察用バックウエポンとかも用意されるんかな
0622通常の名無しさんの３倍
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2018/07/08(日) 18:58:54.94ID:9P3auARs0
３０バンチ事件で一般市民を毒殺し、
宇宙・地球市民からの指示ガタ落ちで、
企業から資金が得られず財政難のテタャーンズが、
低コストで開発したMSがハンブラビでしょ？

テタャーンズMS開発スタッフも、限られた予算の中で、
トリッキーな戦術的効果が期待できるハンブラビのようなアングラMSを
産み出し、Zを翻弄し、多くの戦艦を沈めた実績は評価に値するべき。
0623通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/08(日) 19:30:38.00ID:DrvvYoZ40
ハンブラビが本当に低コストかどうかは分からん
少なくとも量産はされてない

あと30バンチ事件はティターンズ末期の支持下落にはほとんど関係ない
（主因はダカールでの演説と戦闘）
0625通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/08(日) 20:20:33.56ID:hPfo8Fk80
海ヘビはパイロット気絶させて機体ごと捕獲できる優良武器
技術進歩したF91の頃にあったら、パイロット即死させる位の電流は流せるんじゃね
0626通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/08(日) 21:03:39.66ID:eD+eR3dD0
UCでジオン残党軍が海ヘビ使ってたがこの時点で既に大して有効でなくなってたが
0627通常の名無しさんの３倍
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2018/07/08(日) 21:25:47.26ID:zzmCLgq90
そういやメインセンサーの付いてる顔を変形したらしまい込んじゃうゼータって
ＷＲの時はサブカメラだけで照準合わせてるってことだよな
0631通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/08(日) 22:17:43.50ID:9P3auARs0
>>630 ハンブラビのセンサーはモノアイ以外に頭の先端にあるのかしらね？
0633通常の名無しさんの３倍
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2018/07/08(日) 22:57:22.90ID:M5eL1kzL0
>>620
型番と名前は付いてるから制式化はされてるんじゃないの？量産されなかっただけで
BWSにはいくつかタイプがあったとファクトファイルにあるんだけど信憑性はどうだかなあ
これの元になった記事か何かがあったのだろうか
0636通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/08(日) 23:48:13.56ID:M5eL1kzL0
リガってラトビアの首都な
あっちの方の地図を見てるとルガやムガもあって目に留まる
0638通常の名無しさんの３倍
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2018/07/09(月) 01:19:27.09ID:ZMszXcS00
前にFSU的見地からBWSを考えるというのを思いついて調べ始めたら
センチに似たような物と書かれていてじゃあそれでいいやと即終了した
20数年遅れてたわ
0641通常の名無しさんの３倍
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2018/07/09(月) 12:33:03.85ID:3P2/T36a0
F90Pタイプはウェイブライダーに似ているな
パーツは着脱式だし、リ・ガズィBWSのデータも使われているのでは
0643通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/09(月) 19:13:19.30ID:I8dAVG440
ハンブラビとかバウとかいろいろ比較される辺り
リガズィに対する期待度の大きさの裏返しだよね
0644通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/09(月) 20:17:32.87ID:oYwTTJDt0
バウってアナハイムからZの設計リークされたアクシズがパワーアップ型Z造ろうとして
途中でZZの情報流れて来てあわててZZ風に改造したらよくわかんないモノになっちゃったみたいな感じがする
0645通常の名無しさんの３倍
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2018/07/09(月) 20:44:07.34ID:jcCSauqJ0
>>627
Zはまだ大気圏突入時の熱からカメラを守る為、とか理屈こねれそうな気がする
ZZのはさっぱり意味不明だ
0650通常の名無しさんの３倍
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2018/07/10(火) 22:23:08.51ID:p2Cqgq5MO
量産型Ｚって変形できないわ性能低いわでどうにもならないＭＳだったかと
0653通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/10(火) 23:20:19.89ID:TTGeVgco0
目新しい物ではないがBDのブックレットに量産型Z時代のリ・ガズィが載ってた
0654通常の名無しさんの３倍
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2018/07/11(水) 11:25:26.39ID:pT9xdVBl0
リガはMS形態ならZに匹敵するんだから
パイロットが同じなら量産型Zや百式よりは上だろう
ちょっとだけオカルトパワーが使えるから、ＮＴが乗ればさらに差がつく
0656通常の名無しさんの３倍
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2018/07/11(水) 12:42:17.10ID:kXvu6jHG0
欲しがったというより
「百式程度も寄越さないとかふざけんな」
って文句つけたんじゃなかったか
0657通常の名無しさんの３倍
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2018/07/11(水) 14:22:45.08ID:q1ivKBvO0
落下作戦阻止という観点ではメガバズーカランチャー+百式のほうがリガズィ+BWSより有用なのかもしれない
0659通常の名無しさんの３倍
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2018/07/11(水) 17:38:41.82ID:BxTnP1hB0
>>656
ほんでゼータプラスやデルタプラスがあった事にされちまったんだからホントにふざけまくりだわな
誰であれ納得しない
0661通常の名無しさんの３倍
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2018/07/11(水) 19:02:28.34ID:+KjbCbzQ0
>655
リガズィの方が性能いいはずなのにな
なんで百式に拘るんだ？
クレイバズーカを後部に懸架できるのがそんなに魅力か？

実弾ならリガズィもグレネードランチャーを豊富に装備してるだろ
0663通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/11(水) 22:14:05.20ID:IYZ5o+FP0
小説のは戦力不足なので何日も徹夜してリ・ガズィを
改造していたらνの開発が決まりそれまでの仕事が水の泡
最初からZか百式でもくれてれば無駄な苦労をしないで済んだのに
という連邦軍への愚痴
別に性能がどうだとかリ・ガズィがへぼいから百式に乗りたいとかいう話じゃない

映画は単にν完成までのつなぎにZを使いたかったがだめだったからリ・ガズィを配備させた
0666通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/12(木) 08:11:15.75ID:1R5PPEr2O
アムロ的には
Ｚ→スペック的には合格。操縦性には不満有り
百式→Ｚにはスペック劣るがそのぶん扱いやすいと思えば有り
MK-2→流石に旧式
ＺＺ→論外
0667通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/12(木) 10:09:51.09ID:CQ1J8LeF0
カラバ時代の機体は何処へ行ったやら
アムロなら普通に活躍できただろうにな
0668通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/12(木) 11:09:17.41ID:zJdvFBD10
そんなこと言ってるから、リックディジェなんて馬鹿な機体が出来たんだよ
あの話だとアムロがリガズィに乗ってた期間って相当短くなるだろうな
0669通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/12(木) 12:49:04.54ID:hZVrapDp0
アムロ的には
Ｚ→スペック的には合格。バズーカない
百式→Ｚにはスペック劣るがバズーカあり
MK-2→バズーカあるけど流石に旧式
ＺＺ→論外
0670通常の名無しさんの３倍
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2018/07/12(木) 14:45:30.63ID:CQ1J8LeF0
>>668
> そんなこと言ってるから、リックディジェなんて馬鹿な機体が出来たんだよ

そんな事言わなくたってあんな馬鹿な機体を公式化する事になんて至らねぇわwww
豚とサンライズにこそぶちまけて来い！
0672通常の名無しさんの３倍
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2018/07/12(木) 17:26:22.00ID:XTwqZbnl0
>669
まとめるとアムロが好みそうな機体は
バズーカ積んでるゼッツーが既存機では最適か？
0676通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/12(木) 20:27:51.92ID:FjE08f4U0
..＼д／..
.／_[]_＼.
（|] ∨ [|） ＜ こんなZは嫌だ。「リ・ガズィが捨てたBWSの回収をするZ」
0677通常の名無しさんの３倍
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2018/07/12(木) 21:45:07.35ID:1R5PPEr2O
てかアムロさん、連邦軍にガンダムよこせ言うよりアナハイムに直接おねだりすれば眠ってる試作機やらゴロゴロ出て来たんじゃ…
0678通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/12(木) 21:50:38.71ID:uN5ehyzf0
実際にデルタプラスが埃を被ったまま倉庫に放置されていたのをアストナージが見つけたのに確たる理由も無く持ち出しを断られたとか言う糞頭悪い後付けが為されたらしい
0680通常の名無しさんの３倍
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2018/07/12(木) 22:49:10.89ID:p4NsZSkG0
>>668
リ・ガズィが配備されたのは年表の
0092.12.25　連邦軍、ロンド・ベル隊を増強
の前後だからアムロがリ・ガズィに乗ったのってたぶんフィフス戦だけだぞ
近藤漫画でフィフスの前の小競り合いが描かれたことはあるけど
0681通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/13(金) 00:53:47.25ID:CbWaDBZH0
>>677
シャアの決起に危機感を抱いたロンドベルがAEにリ・ガズィの開発をおねだりしたという設定ならあるよ
シャアなんかいねーよバーカと偉い人に言われてしまったけどなｗ
0682通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/13(金) 04:44:00.15ID:VwcnaA7n0
連邦側にしてみればロンドベルに新型ジェガンを廻したりわざわざ新造させる位なら使っていない旧式を払い下げちまった方が遥かに良いだろうにな
頭悪い後付けでいちいち矛盾させまくってるのが馬鹿臭い
0683通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/13(金) 07:16:44.28ID:ydjEr4lq0
ロンドベルに大気圏突入して強襲できる高性能機配備したら
悪の巣窟は実は連邦本部やったんや
と強襲されかねんから渡せないよ
もとエゥーゴの溜まり場みたいな部隊だぞ
0684通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/13(金) 07:24:13.83ID:jovCNfI90
一部で勘違いされてる、ジェガンはロンドベルにしか配備されてない新型機！
みたいなデマってどこが出所なんだろうか
（88艦隊やルナツー部隊ほか、連邦宇宙軍は逆シャア劇中でほとんどジェガン装備）
0685通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/13(金) 08:00:53.65ID:JJ0Y62Qh0
>>683
連邦本部強襲なんて出来るならエゥーゴ時代にとっくにやっていただろうし
連邦側もそんな危険分子をわざわざ召し抱えたりしねえわw
0686通常の名無しさんの３倍
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2018/07/13(金) 10:09:53.62ID:jovCNfI90
>>685
クワトロ「せやな（百式でバリュート広げてジャブロー目掛けて突入しながら）」
カミーユ「せやろか（ダカール上空でアッシマーと華麗に空戦しながら）」
0687通常の名無しさんの３倍
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2018/07/13(金) 13:03:26.14ID:dRyOmxvz0
百式とかZガンダムとかZZガンダムは単に一品物で補給やパーツ供給が困難だから配備されなかっただけかもしれんぞ
手間のかかるわりに性能優位でもなくなってるし
0688通常の名無しさんの３倍
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2018/07/13(金) 13:32:10.61ID:JJ0Y62Qh0
>>686
しかも自分達側の部隊員であるはずのティターンズに攻撃されていながら何もしてねえし
ロンドベルの現有戦力だけでも普通に制圧できるんじゃねw
0689通常の名無しさんの３倍
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2018/07/13(金) 19:42:19.12ID:KFk45X670
しかしまあ、シャアの反乱時にはティターンズみたいなことしてる部隊と
スペースノイドに思われてそうなロンドベル
0691通常の名無しさんの３倍
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2018/07/13(金) 23:32:52.83ID:GxmaAlRb0
>>690
おいおい、本当にCCA見たことあるのか？

ネオ・ジオンの偽装投降で奇襲されたルナツーはジェガンばっかりでジムⅢは影も形もない

サイコフレームの光を見て救援に行く88艦隊はサラミス改にジェガンのみでジムⅢは影も形もない

ジムⅢの出番は最後にアクシズへ駆けつけてくるところしかないんだが
0692通常の名無しさんの３倍
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2018/07/13(金) 23:52:52.91ID:CbWaDBZH0
>>689
そう思われてたから情報得られなかったんだろうね
立場的にアムロは拷問なんかしたら即リークされてしまいそうだし
0693通常の名無しさんの３倍
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2018/07/14(土) 02:36:29.67ID:U/uMVfid0
>>684
ダイレクトに書いてるのはベルチルの紹介文かな「エリート部隊のロンドベル隊のみの配備」
ベルチルの作中とも食い違うのでどうかと思うがここを元に何か書かれたことがあるのかもしれない
あとはジェガンの量産はバウアーが強行したというのをロンドベル向けにと捉えているとか
バウアーといえばロンドベル、ロンドベルといえばバウアーな間柄だし
でもまあジェガンはロンドベルだけというのはないにしても、映画パンフでGMⅢもまだまだ一線で使われていると紹介されてるよ
0694通常の名無しさんの３倍
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2018/07/14(土) 05:38:55.85ID:yOefKt8C0
連邦的には危険分子のロンドベルに新型を配備させるよりも旧式ジムⅢを送っとけって事にはならなかったのかねえ
いくらバウアー1人が頑張っていたといってもZガンダムの1機も廻してやれなかったんだし
0695通常の名無しさんの３倍
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2018/07/14(土) 07:54:01.54ID:B/fmCOWn0
実質戦力よりガンダムっていうプロパガンダ的な要素を恐れたんじゃないの？
ロンド・ベルの規模は連邦軍が本気になったらひとたまりもないって言われるシャアの艦隊より更に小さいわけだし
0696通常の名無しさんの３倍
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2018/07/14(土) 09:11:01.05ID:l2rkT2t60
>>695
ガンダムの存在が怖いならガンダム開発そのものを辞めさせるだろ
強化人間開発も似たような理由で禁止したんだし
0697通常の名無しさんの３倍
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2018/07/14(土) 09:24:39.95ID:22CCXcMR0
>>693
ありがとう
なるほど、出所は小説版の独自設定か

アムロが一年戦争で戦死してたり、ボールがビームライフルやサーベルを使えるぐらい派手な独自設定ならアニメと小説を混同する奴もいないが、
ちゃんとアニメを観たことがない奴は普通に誤解するレベルだとタチ悪いな
0698通常の名無しさんの３倍
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2018/07/14(土) 12:17:10.62ID:6sMELnF3O
アムロさんがガンダムタイプじゃない高性能ＭＳで無双してもそれはそれで伝説になりそう
0701通常の名無しさんの３倍
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2018/07/14(土) 18:29:52.52ID:XOTRRCNI0
ジェガンのMGついに出たな。
MGリ・ガズィと同じ値段だけど進歩の差に驚かされる。
0702通常の名無しさんの３倍
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2018/07/15(日) 01:28:54.73ID:4xLU3Gwx0
リ・ガズィカスタムとか、MSVの機体はたくさんあるが
映像作品に出してくれないと、イマイチ魅力が伝らない
0703通常の名無しさんの３倍
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2018/07/15(日) 05:41:39.38ID:6jjD5MyR0
リックってどういう意味？
0712通常の名無しさんの３倍
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2018/07/15(日) 20:14:26.11ID:e7pA/SHy0
ドムバインニヒツとグロウスパイルは良い機体だった
Ez8はなんで宇宙でつかわならんの言われて草
0713通常の名無しさんの３倍
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2018/07/15(日) 20:32:56.99ID:6jjD5MyR0
MS-29 マンコック

マンコック:シャア・ハナマガル専用機
マンコック:リー・トリス専用機
マンコック:ロズン・デイル専用機
マンコック:リペロン・ペロン専用機
0716通常の名無しさんの３倍
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2018/07/16(月) 14:53:53.35ID:HN+gyNF30
ギレンアクシズの脅威ではリガズィ＞ゼータプラスやったで
0718通常の名無しさんの３倍
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2018/07/16(月) 22:50:35.99ID:ooRl33Pq0
>>715
戦闘機のAとFみたいに用途が違うから比較はナンセンスかもね
チャンバラになればリガズィだけどそもそもC1はそのレンジにならん機体でしょ
0719通常の名無しさんの３倍
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2018/07/17(火) 06:30:44.27ID:NKlj/et10
>>716
しかもギレンの～のリガはコストがやたらに安い設定だったな
逆に草案で終わったはずのZⅡはコストがやたらに高かったという
0720通常の名無しさんの３倍
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2018/07/17(火) 20:16:16.95ID:LPJ4fAh10
アクシズの脅威Vでリ・ガズィ使った記憶が無い
いつの間にかνガンダム系統かEx-Sの軍団になってた
量産機はジェガン軍団
0721通常の名無しさんの３倍
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2018/07/18(水) 06:23:57.91ID:0951zaJn0
>>720 なんだかんだでギレンは火力と耐久力のユニットが重宝するからな。
リ・ガズィは技術レベル高い割に、性能はZに毛が生えたレベル。
0722通常の名無しさんの３倍
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2018/07/18(水) 07:42:18.22ID:Ms5bdSOi0
開発した頃には能力的に微妙だしコスト安いと言っても量産機にするほど安いわけではない

まさにリガズィという性能だった
0723通常の名無しさんの３倍
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2018/07/18(水) 09:48:53.37ID:hnpWqncz0
ギレンはある程度縛り入れないと終盤になればなるほどつまらなくなっちゃうのが欠点
エースが大量配備されたEx-Sで敵を虐殺する作業を繰り返すだけになってしまう
0725通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/18(水) 16:02:49.96ID:htSOyWA00
あれはオールドタイプのパイロットでもパイロット乗せなくてもインコム攻撃出来るからチート極まりない
地上ではサイコミュ兵器使えないルールだから宇宙では最強だったな
0726通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/18(水) 18:57:05.73ID:8ng0OzS60
せめてリ・ガズィ・カスタムがあればと思うがやはり微妙だろうか
昔のGジェネだとリ・ガズィ・カスタムは結構世話になった
0727通常の名無しさんの３倍
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2018/07/18(水) 20:23:48.94ID:cINGi9ej0
装甲という概念がある以上三点バースト射撃のアサルトライフルよりフルオート射撃のマシンガンのほうが重宝される世界なのが悲しい
0729通常の名無しさんの３倍
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2018/07/19(木) 00:33:10.39ID:6VYMKigj0
最後の敵本拠地をだいたい叩いたら全軍自分の本拠地まで撤収させて
敵が立て直して自分の本拠地以外が全部占領されたら
片っ端からリ・ガズィ軍団で蹂躙して回るというのをやっていた
我ながらホント時間を無駄にしてたと思う

>>717
そういや変形機構と裏側は見たことないな
BWSが外れないだけで他はリ・ガズィと同じじゃないのかな
0730通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 00:05:21.20ID:oi8fEwPG0
しかしAE以外にMS産業に参入しようって業者はいなかったんか
連邦にしてみたってAE一社からしか納入されないんじゃ競争原理も働かないから高くてしょーもないもんばかり売りつけられてかえって高くついてるんじゃなかろうか？
その証拠にCCAのころのジェガンなんてバルカン一発被弾しただけで跡形もなく爆散してるしな

連邦ももう一社くらい競合相手を助成しとけばよかったのに
0734通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 08:47:47.38ID:NlJI80dz0
>>730
ビーム相手には高防御で機動性も高い上に
軍縮機運の93年時点でも宇宙軍ほぼ全体に行き渡るぐらい安いんだから
紙装甲ぐらい目をつぶってやれ
暗礁宙域や地上で使おうとしない限りはメリットの方が多い
0736通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 12:42:25.48ID:DmJV9dMf0
複雑怪奇な変形合体機構や超絶過剰な満載火器と重量から考えればZZも紙装甲なはずなんだけどね
0737通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 17:46:29.50ID:6kbahox/0
プラモ並べりゃ分かるがZZって意外と小さいからな
ジェガンはガンダリウムもケチってるし何より重量が
0738通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 17:53:57.72ID:DmJV9dMf0
いや、その小さいところに複雑な物たくさん突っ込んでりゃ構造は脆弱になるし装甲も極薄になるよ
変形も分離もせず内蔵火器も最小限ならば構造も装甲も強くなるけどそうなる分のリソースがZZはバカ機能に全て喰われそれ以上に圧迫されてる
0739通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/20(金) 18:50:10.46ID:ysM8XOX+0
主人公が乗ってなければ、合体ポーズ決めてる最中にズサのミサイルとか喰らって爆散しているだろうな
0741通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 20:19:13.56ID:Fhv8gDZ+0
>>738
重量倍だし素材の強度は六割だし……
悔しいのは分かるが敵う相手じゃない、あきらめろ
0742通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/20(金) 21:07:41.08ID:hwxB4uvv0
合体のスキをなくせるように
合体機構をなくしてBWSを付けろということだ
割とマジでBWSはZZの方が活かせそうだよね
0745通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/20(金) 23:06:21.36ID:syWghHWb0
グレメカのジェガンの考証で、軽量化のため装甲を薄くした、というのは否定されてるね

装甲貧弱説はBーCLABだけど、資料としては同人扱いで疑問視されてる
初期プラモの解説だと、対艦戦はやや不安という表記。一般量産機としては十分なレベルだと思える
ギラ・ドーガ４０％ダウンは、　グリプス戦役時代のものより耐久性と強度が増した最新世代のガンダリウムを使用したギラ・ドーガ改と比べてのこと
グリプス時代のガンダリウムγと比べてでないので注意
ジェガンとギラ・ドーガの最新世代のチタン合金セラミック複合材は、ガンダリウムβ相当の強度でネモより上。旧アクシズ量産機のガンダリウムはαやβ相当という資料もある

現在だと
HGUCプラモ解説では、装甲強度も必要十分なレベルを保ちつつ軽量化による機体の運動性も次世代機に相応しい優秀なもので画期的な機体

最近の資料でも、量産機として十分な防御力と高い運動性を確立した傑作機という記述が多いのでプラモ準拠でこれが公式と言える
0746通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/20(金) 23:31:38.29ID:Fhv8gDZ+0
グレメカも同人なんだがなあ

しかし劇中描写と本来の設定を否定してまでジェガンの装甲が強いことにしたい勢力の目的ってなんなんだろうか
0747通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/20(金) 23:37:04.87ID:hc0Ma3ZP0
旧キットの説明書に明記されちゃってるからね

防御力といっても対実弾と対ビームは別物で
ジェガンは盾の対ビームはかなり強力だから
そこだけ切り取れば防御力が高いというのもそう間違ってはいない

実弾機銃撃ちまくってくる艦船へ突っ込めば被弾即死だが
0748通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/20(金) 23:44:15.32ID:Fhv8gDZ+0
まあ装甲材質はチタセラにダウングレードしたうえ、
とどめに本体重量はジェガンより性能で上回る百式より10トン減
そのうえ全高はデカくして装甲が必要な表面積は増大して薄く延ばす

これでは

「今まで以上の装甲の軽量化を行った結果、耐弾性が低下し、対艦戦においてはやや不安がある」

とか書かれてもしゃーなしやわな
0749通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/20(金) 23:52:34.50ID:OytQSA0s0
ジェガンの話ならこの連ツイが参考になるぞ

>>逆襲のシャア　ジェガン格好いいシーン特集
>>ヤクト・ドーガのビームライフル連射を見事にシールドで弾きつつ肉薄するも、被弾に耐えきれずにシールドが吹っ飛んで今一歩力及ばず。

https://t.co/7OxhGYkayB 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0751通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 23:59:29.64ID:Fhv8gDZ+0
なるほど

>>標準的なビームライフルに対する十分な防御力を発揮する代償として、実体弾に対する防御力は犠牲になっているようで、グレネードを喰らおうものならシールド諸共機体も吹っ飛ぶ。
>>ギラ・ドーガのシールドも頭部バルカンで穴だらけである。
0757通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/21(土) 01:39:56.94ID:KqKCLhKX0
どちらが正しいかは人それぞれだが、議論するなら専門のスレに行った方がいいね
0758通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/21(土) 02:25:30.14ID:AscpbzZs0
アニメスタッフの中で明確な基準があるわけでもないからな
宇宙を駆けてザクレロと格闘するガンタンクだってあるわけだし
0759通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 07:47:59.38ID:6WChGxyz0
>>756
劇中ではバルカンで盾ごと本体消し飛ばされるギラ・ドーガと
グレネード一発で盾ごと本体爆散するジェガンが描かれてて
ビームはばしばし盾で止める描写が数え切れないほど出てくるだけだからな
0760通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/21(土) 08:35:59.14ID:/3dZBWL80
Z～ZZ時代に大赤字を出してしまったせいでアナハイムが量産型MS開発自体に消極的になってしまった可能性
0761通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 08:36:21.61ID:KqKCLhKX0
それは過去スレで散々言われてる量産機としてのやられ役というだけ
逆襲のシャアは派手な演出が特徴で他のシリーズと比べても仕方がない
ビーム弾くのはシールドであって他のMSでも持てる
0762通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/21(土) 08:41:09.08ID:6WChGxyz0
>>761
そのやられ役としての量産機としての演出を際立たせるために、
装甲のグレードダウンとヤケクソな軽量化が設定に盛り込まれて
プラモ説明書と本編描写にもバッチリ反映された、
一貫した設定と描写の成功例なんだけどな
0763通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/21(土) 08:44:26.20ID:6WChGxyz0
>>761
単純に量産機を被弾即死のやられ役にしたいだけだったのなら、
なんでジェガンとギラ・ドーガの盾がビームを弾く演出の方はこれでもかとばかり山盛りにしたんだろうね？？
0766通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 09:28:17.13ID:L9w8lJcU0
しかもご丁寧に連邦ジオン両軍とも予算の制約が厳しくて
装甲のしっかりしたMSの量産は断念してるって設定まで付けて裏打ちしにきてるんだよなあ
0767通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 09:32:29.60ID:JWKPSU6t0
>>765
理屈も何もギラドーガスレでないｗ
毎回毎回、色々なスレッドでギラドーガは紙装甲、実弾に弱いという話題出して珍説展開してるだけｗ
反論されたら自作自演で必死。ツイッターでやってろ
0768通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/21(土) 09:35:11.64ID:8UBQtVSw0
>>760
Zの頃からずっと、試作機・実験機ばかりで、量産機の開発はロクに進んでないんだよね。
競争相手が居なかったとはいえ、よくそんな状態で連邦軍の受注取れてたな、アナハイム…

…ていうか、赤字出てたとしたら、試作機・実験機で散々金使っておきながら、商品開発にまるで活かせなかった、運営の下手さのせいじゃねぇか。
0769通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/21(土) 09:43:07.13ID:6WChGxyz0
>>767
珍説と思うんなら珍説として否定できるだけの材料出さないといかんけど、
まあ論戦できるだけの証拠も能力もないからそうやってジエンガアアアって荒らし続けてるしかないんだね
おかわいそうに

>>768
一応、ジェガンがヤケクソに軽量なのは紙装甲にしたこと以外に、
それまでのZ系なんかで培ってきた軽量化技術も活かされてるんだろうとは思う

そのZやリガズィより軽量な上にダウングレードされてるんで耐弾性はアレだが
0771通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 09:56:51.33ID:6WChGxyz0
>>770
お前さんがジエンガアアア以外に何か同IDで意味のあることを書き込んだことってあるの？

botみたいにボソッと「自演」「自演」と一言だけ書いて消えてるとこはよく見かけるんだが

まさか自分が自演してる後ろめたさから、その罪を相手に擦り付けようとしてる……

わけは、さすがにないよな？
0772通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 09:58:14.49ID:KqKCLhKX0
出渕のインタビューで当時はアニメと関係ない連中が適当に出鱈目設定考えてたと言ってる
現在はカトキにまかせて矛盾がないようにして訂正してる、とのこと
装甲はα以上で高級機に及ばないが量産機として問題ないレベル
これが現在の設定
0773通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 10:01:14.32ID:6WChGxyz0
>>772
そのチタセラがα以上の設定ってどこで出てるの？

>>762-763についても回答待ってる
劇中描写もアニメと無関係の連中が出鱈目やった結果なのかな？
0774通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 10:01:23.14ID:JWKPSU6t0
>>771
自作自演してるやつと議論する意味あるのかよｗ
普通は自演バレたら逃げ出すんだぜ。お前は開き直って残ってるけどなｗ
恥知らずのガイジｗ
0777通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 10:14:49.05ID:L9w8lJcU0
>>772
知らないおじさんがおうちに入ってきて、ぼくのケーキを食べちゃったの



とか口の周りに生クリーム付けながら言う三歳児みたいな感じだな
そのインタビューって出典あるのか？
0778通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/21(土) 10:42:12.36ID:JWKPSU6t0
ギラドーガやジェガンの話すると紙装甲が喜んで自演するから相手にしないでね
0779通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 10:47:21.01ID:L9w8lJcU0
>>778
>>772の話が本当ならジェガンやギラ・ドーガだけでは済まんぞ
リガズィやνやサザビーにヤクトやαも含めたすべての設定がひっくり返ることになる
0781通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/21(土) 11:15:51.54ID:6WChGxyz0
自演認定君、自分の自演が認定されたとたんにちゃんと自分の言葉でも話すようになったね
言葉遣いは汚いけど悪くない傾向だよ
少しずつ悪い癖を直していこうね
0783通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 11:41:36.57ID:+FiVD9Kv0
ギラドーガのバックパックって、推進剤とスラスターが一体式で、
あそこを丸々交換すれば燃料注入するまでもなく、すぐ戦場に出れるんだとか、

リ・ガズィっつう伊達ｵﾌﾞ伊達ｽﾞの機体とは比べようがないほど良い機体だよな。
0785通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 15:57:04.97ID:y/QmgKav0
ジェガンより優れた量産型モビルスーツを作る日本企業とか出てきたら面白かったのに
0788通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 19:47:12.53ID:CL592hb10
アナハイムが作って連邦に大口で採用された量産機って全部でどんだけあるんだろう
0789通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 19:53:13.31ID:5JOsUWJu0
製造、開発はジェガンとヘビーガンくらいか？設計が外部でいいならGキャノンとかGMⅢとかも入ってくるだろうけど、あそこら辺がそんなに大口かっていうとそうでもないしなぁ
0792通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 21:16:43.38ID:dnOxjLRi0
>>790
光速の異名は特に持ってないが重力は自在に操る特に高貴でもないヘビーガンはお帰りください
0793通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 23:29:24.52ID:FgU8u34R0
MSA-120にも高価だった説が一応あるんだな
ジェダもそうだったし便利なワードだ
チハが開発されたときも技術本部が推す高価だが高性能なチハと
参謀本部が推す性能は劣るが安価で数を揃えやすいチニがあったが
このときは日中戦争の勃発で予算が増えたのでチハが採用されたんだとか
91年にも大きな戦争があればよかったのにな
0794通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 23:47:57.93ID:5JOsUWJu0
しかしMSA-120もずいぶん今までと違うデザインしてるよな。どうせムーバブルフレーム構造なんだし、ガワくらいもっと今までの機体に寄せればよかったのにｗ
あれじゃジオンの技術を取り入れたとも連邦の伝統を引き継いだとも思われなくて反感かうだけだろｗうっかりゼントラーディあたりと技術提携してたのかもしれんｗ
0795通常の名無しさんの３倍
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2018/07/22(日) 00:27:34.79ID:IvZ/ykwu0
次のリ・ガズィスレ　その３９だからな。間違えるなよ。

その５０に達したら、オフ会でもやらないか？　てかオフ会喧嘩になりそうだがな（笑
0800通常の名無しさんの３倍
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2018/07/22(日) 14:37:20.84ID:ESwRPfeD0
なんかリガズィだけで
将来のMSまでも騙れてしまう
この包容力のたかさ

さすがリガズィさん
0802通常の名無しさんの３倍
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2018/07/22(日) 23:50:31.73ID:lyKBPUKz0
リュウグウとフィフスルナがだいたい同じぐらいの大きさと知ってなぜかテンション上がる
質量はどうなんだろう
0804通常の名無しさんの３倍
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2018/07/24(火) 18:18:12.26ID:yofN4Qnr0
>578
今さらだけど表現に誤りがあった
正しくは
"0088年に最後の改修を受けた際に装備にプラスの仕様があった"
ソースはマスターアーカイブのP30左上だよ
0805通常の名無しさんの３倍
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2018/07/24(火) 23:12:26.29ID:7n9TEx5w0
この子いつもパンツ見せつけてる

そもそもスケベフィギュアしか出てないんじゃ

そういや美徳のシリーズが始まってからいくつか台座を変えて再販みたいな事はやってたね
それもピタっと止まってるしちょっとこのシリーズグダグダすぎるかなって…

延期なんてどこも当たり前になってきてるから沖だけの問題じゃないだろうけど新作出すペースは本当落ちたね
AMAKUNIもHJの企画ものより別の作品ばかりになってきてスレ画のシリーズはいつ頓挫してもおかしくなさそう

着物の模様は細かいけどシャドー吹いてないのか全体的にのっぺりしてるように見える…
いつものプライズで出してたらすごいねってなったかも

俺美柑が届いたらたくし上げ左右に配置してたくし上げメイド大明神的な配置にするんだ…

うちにも届いたけど半年も延期してちょっとゲンナリした
あと今回のは髪の毛に分割線あるのな
前のより動きのあるポーズだからしゃーないか…
0808通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 09:49:59.01ID:zgqrZstE0
リ・ガズィに必要だったのはBWSではなくPWS＝パンツわくわくシステムだったのだ
0809通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 22:03:23.82ID:smR4U+e00
スカーレットニードル

漫画「聖闘士星矢」に登場する、黄金聖闘士・蠍座のミロの必殺技。
人差し指の爪から蠍座を形成する星の位置に倣い、
相手の体に計15本の赤い針のような描写の鋭い突きを
目にも止まらぬ速さで打ち込む。
外傷は小さく針に刺されたような傷跡だが、
中枢神経を破壊するため一発食らうごとに全身に激痛が走り、
当たる数が増すごとに屈強な戦士でも耐えきれないほどの地獄の苦しみとなる。
命を奪う前にその激痛を以って相手を降伏させようという、
意外と慈悲深い技なのだ。（やってるところは拷問にしか見えないが）
大体の相手は10発もしない内に死ぬか発狂してしまうらしい。
また、14発撃ち込まれた氷河とカノンに至っては
スカーレットニードルの傷口から血が噴き出し、
悶絶する本人以外に見ている側にも残酷な側面もある。

だが、それでも降伏しない者には必殺の15発目が撃ちこまれる。
とどめの15発目はアンタレスの位置、つまり心臓である。
0812通常の名無しさんの３倍
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2018/07/26(木) 02:11:09.82ID:6MdxXQQC0
東映動画と池田秀一ってあとはがんばれ元気位か？
この時期古谷徹は東映東宝松竹3社で主役はってるのは凄いよな
0814通常の名無しさんの３倍
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2018/07/28(土) 23:48:58.07ID:HawKQJzR0
旧キットを買った
パケ絵にも腰のサーベルラックのようなものは描かれてたんだな
0816通常の名無しさんの３倍
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2018/08/02(木) 18:28:59.08ID:M2H3VjkW0
ジムカスタムは頭以外ガンダムでチンコケースもあるけど大気圏突入能力はあるのか？
0817通常の名無しさんの３倍
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2018/08/02(木) 19:17:39.78ID:DGtcKQwe0
初代ガンダムなんて、富野が低予算で作った作品だぜ？
考証なんてあってないようなもんだよ。そこは目をつぶってやんなよ。
0818通常の名無しさんの３倍
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2018/08/02(木) 19:35:51.79ID:DGtcKQwe0
堕天使の中で最も淫らで醜悪　ベリアル（Belial）

ベリアルという名は「無価値なもの」「悪」、「反逆者」を意味するとされています。
80軍団を率いる強大にして強力な王であり、ルシファーに次いで創造された天使であり、
天界においてはミカエルよりも尊き位階にあったと自ら語ると言われています。
燃え上がる戦車に乗り、美しい天使の姿で現れますが、
召喚者が生贄を捧げないと要求に対して真実を答えようとしないと伝えられています。
美しく優雅で権威に満ちているが、堕天使の中でも彼ほど淫らで醜悪、不埒な者はいないと酷評されるほどでです。
0819通常の名無しさんの３倍
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2018/08/03(金) 01:00:55.81ID:b5g+oa0W0
>>814
アルパにはνガンではなくリ・ガズィとジェガンを付けて欲しかったと思い続けて20数年
ミニスケはガレキでも出ないんだよなあ
>>815
おっさんになってああいう組み換え遊びは磨耗や塗装剥げばかり気になってしまう
これが夢を忘れた古い地球人かｗ
0820通常の名無しさんの３倍
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2018/08/05(日) 15:28:47.03ID:Gh1maTBH0
ゼータプラスのフィギュア買ってきたから変形させて遊んでるんだけど
やっぱり変形させるのは大変やわ
リガズィのBWSって結構偉大だと思った
0821通常の名無しさんの３倍
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2018/08/06(月) 18:59:15.29ID:18FPrG100
三大嫌な変形キット

１位　RG_Zガンダム・・・いわずもがな。WR形態のままでも保持力サイテー

２位　RG_ユニコーン・・・1/144で再現させたバンダイ陣営の努力は認めるが、変形させるユーザーのフラストレーションはすさまじい。

３位　MG_Vガンダム・・・これ、絶対変形シーケンスで撃破されるわ。あ、実際撃墜されてるもんな
0822通常の名無しさんの３倍
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2018/08/06(月) 22:57:11.40ID:P3NUSDZs0
>>819
ガンコレのアルパにリ・ガズィが付属してたけどあれはプラモではなかったな
でもでかいMAとMSを並べて飾るのは楽しい
0827通常の名無しさんの３倍
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2018/08/14(火) 00:29:54.70ID:/qI2+v8E0
コミケで、Zのスイカバーだけもったカミーユとそれに突き刺されたシロッコがいたって本当かい？
0828通常の名無しさんの３倍
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2018/08/14(火) 01:13:59.00ID:DPi1Ma230
ガンダムミレニアムの表紙がリ・ガズィAOなのがあったな
中身は知らんけど
0830通常の名無しさんの３倍
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2018/08/22(水) 20:08:42.87ID:NM9sBPEoO
無理ありすぎるバリエーションなんていくらでも出すくせに、なんでリ・ガズィ系は増やしてくれないんだバンダイ…
0833通常の名無しさんの３倍
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2018/08/23(木) 12:54:21.55ID:k7cXX/UP0
リガズィのバリエは
ゼッツーの再設計でリゼルがあるし
ZZを再設計したリガッツ？が欲しいってことかな
もしくはデルタを再設計してリガディ
0834通常の名無しさんの３倍
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2018/08/23(木) 15:28:53.44ID:Y5oQGGSM0
リゼルはリガズィのバリエじゃ無くて福井世紀のおふざけチート兵器だがな
リファインＺガンダムを称していながらＺでもガンダムでも無いという名前の付け方から間違えまくっているのが実に笑える
0835通常の名無しさんの３倍
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2018/08/23(木) 15:47:30.54ID:iDkLjw/Q0
メタスがガンダリウム製のZ計画機だからメタスもリゼルもZガンダム系でオッケー
0836通常の名無しさんの３倍
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2018/08/23(木) 15:51:43.47ID:20vyF1Nt0
そんなメタスは地球連邦軍採用されていないのでした
ちなみにゼッツーも草案で未開発という
0838通常の名無しさんの３倍
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2018/08/23(木) 21:23:02.93ID:Ievou0tJO
あり得そうなバリエーション思い付く限り、チラシの裏代わりに書いてみる。
まずは基本

リガズィを可変機に戻す→リガズィカスタム

リガズィに追加装甲及び火力強化→フルアーマーリガズィ

リガズィにキャノン追加→リガズィキャノン

リガズィのBWSに推進器及び装甲追加→新型Gアーマー

リガズィを簡易量産化→ほぼジェガン

リガズィにインコムもしくはフィンファンネルを装備→ほぼ量産型ニューガンダム

リガズィを地球用に改良→近藤版リガズィ



あ、ダメだ、これ…。　
0839通常の名無しさんの３倍
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2018/08/23(木) 22:42:13.25ID:urbNE68H0
別に近藤版は地上用てわけじゃないぞ
今のが宇宙専用とされてるわけでもない
0840通常の名無しさんの３倍
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2018/08/23(木) 23:55:37.95ID:hSklhX9P0
BWSレドームにすればいい→ほぼEWACネロ
BWSって武器コンテナにならんの？→新型GP03
BWSを分割してサイコミュで誘導→ブラウ・ブロかよ
いろんな機能のBWSを作れば？→後のF90
BWSでミノクラは？→後のペーネロペー

ってことかな
0842通常の名無しさんの３倍
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2018/08/24(金) 07:38:54.17ID:/kfTV7XfO
本来の目的ではなくともその着せ替えが運用目的を広げてくれる可能性もありそうだが
0844通常の名無しさんの３倍
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2018/08/25(土) 02:04:22.62ID:iknFPnWV0
確かにBWSにF90のミッションパックみたいなバリエーションがあれば面白そうだなと思う
後は分離した後もサブフライトや武器に使えれば腐らずに運用出来そうな気もする
0845通常の名無しさんの３倍
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2018/08/25(土) 02:31:50.56ID:pikD28xd0
BWSばかり言われるのはやっぱスパロボの影響なのかね
分離させることはないという話も聞くし
0847通常の名無しさんの３倍
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2018/08/25(土) 11:28:09.88ID:M2Wd6EyZ0
実際はBWSでMS戦って相当不利みたいだよな
アムロはBWSさっさと捨ててギュネイと普通に戦ってたけど
ケーラは捨てずにアクシズに突撃しようとするもギュネイに追いつかれて
まともに戦うことなくやられてたし
アムロとケーラの腕の差ってだけではないよね
そもそもBWS自体に推力がない上
Zみたいに一方向に推力を集中させてる印象が薄いんだけど
直線の加速力はMSとBWSで大きく変わるのかな？
0848通常の名無しさんの３倍
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2018/08/25(土) 12:16:18.81ID:WHjcrnV90
BWSの質量抱えてる分、BWS付きの方が遅いんだろう
アンバックによる細かい姿勢制御もないんだし運動性が落ちてそう
0849通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/25(土) 13:06:48.59ID:usMP9XcB0
BWSの質量の分加速は鈍くなるけど、
BWS内蔵の増槽の推進材で長時間加速出来るから、
最高速と到達距離が伸びるのではないかな。
0850通常の名無しさんの３倍
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2018/08/25(土) 22:07:31.66ID:Nraf3d/p0
空気抵抗が無いなら>>849でいいんじゃない
結局あのBWSは最前線にいち早く艦砲クラスの火力を持ち込むためのものでしかないってことかな
0851通常の名無しさんの３倍
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2018/08/25(土) 23:07:29.57ID:pikD28xd0
>>847
固定砲身だから照準をつけるためには機体ごと傾ける必要があるけど
MAでは直線的な動きしかできないしね
もともとドッグファイトをするようなもんじゃない
0852通常の名無しさんの３倍
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2018/08/26(日) 00:28:22.69ID:FJxj8Rfz0
一応設定画にMA形態で追加で使うブースターと指示が書かれてる
映画では未使用、というかほぼ足のしか使ってなかったと思う
まあ全力でふかし続けるわけにもいかないし
0853通常の名無しさんの３倍
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2018/08/26(日) 00:30:28.28ID:ItX3ole30
BWSの主砲が肝だとしたらケーラは先行しすぎだよね
ジェガンに戦線突破させないと

5th戦もアクシズ戦もリガズィを数機運用できてれば色々変わってたとは思う
0854通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/26(日) 14:04:22.60ID:BtA3EyXZ0
そういう意味でも兵器も武装も揃い踏みだった福井世紀のロンドベルとは大違いだな
0855通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/26(日) 17:39:33.95ID:4+PQqeqp0
BWSにはジェネレーター積んでないから、リガ本体からエネルギー供給してるんだよね
調子に乗って撃ちすぎたらガス欠起こしちゃう
0859通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 20:21:08.69ID:teGB0Zzv0
BWSにジェネレーター積んだら高価になって使い捨てみたいな真似できないんだろう
0860通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/27(月) 20:44:50.60ID:QyEjqMo/0
ビーム砲とスラスターは高価ではないのだろうか

というか熱核ロケットで推進してるんならそれ用の反応炉も積んでるんじゃね？
0861通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 20:49:09.66ID:Y58ndf1T0
小型化した高出力ビーム砲は高そうだけど
艦砲とか流用したらビームサーベルと変わらないくらいのコストなんじゃね
0863通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/27(月) 22:00:19.78ID:B5UJ1XiQ0
どうせ使い捨てなんだから素材のほうはソユーズみたいに一回使えればいいやくらいのモンなんだろうな
0864通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/27(月) 22:37:00.32ID:QyEjqMo/0
>>862
無かったらもろにデッドウェイトやぞ
下駄無しジェガンにすら付いていけずに置いていかれる
0866通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 23:28:08.42ID:VEGYu/De0
>>863
フィフス後回収してるじゃん

あとBWSのビームはリ・ガズィ本体とBWSのジェネレーターを共用という設定があるぞ
0868通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/28(火) 00:07:01.63ID:bXvG6qlx0
しかしMA形態の評価は高い
・双方のモードでZガンダムに匹敵するスペックを達成している（MGインスト
・運動性、長距離巡航能力、火力など量産機とは思えない性能を発揮する（MS大全集
・このモードにおける火力、機動力はベースとなったZガンダムをも凌いでいる（ニュータイプ別冊
0869通常の名無しさんの３倍
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2018/08/28(火) 00:13:19.78ID:liaeblyT0
ひょっとしたらスラスターやジェネレータはMSのものをそのまま使ってるが、
冷却剤とかをBWSの方から都合してたりしないか？

BWS付けてればジェネレータもスラスターも冷えるので、大出力大推力が安定して出しやすくなるとか
0871通常の名無しさんの３倍
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2018/08/28(火) 01:27:49.98ID:AvVydaGu0
>>867
BWSに推進材を沢山積める分、スラスターを全開で噴かせることが出来るから速いんじゃね？
0872通常の名無しさんの３倍
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2018/08/28(火) 01:28:12.04ID:MNjgwCIQ0
>>869
ターボエンジンに対する追加インタークーラーと追加ガソリンタンクみたいなもんか
冷えてかつガソリンがリッチに使えればブーストバンバン上げられるもんな
0875通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/28(火) 09:23:45.48ID:RcOzv9MG0
BWSってビーム砲とプロペラントタンクを増加装甲内に仕込んだものだろ
液体の推進剤は宇宙空間の温度では噴射する時に加熱して気化する必要があるものが多いから
ヒートパイプとか使って廃熱を気化器に導くことで放熱器と気化器用ヒータの負担を同時に下げる構造は
普通にあり得る
0877通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/30(木) 15:38:57.16ID:vzQ5BlZs0
>>876
ビームキャノンだけメガランチャーみたいにBWSから脱着出来たら、
核パルスエンジンを攻撃する能力を残したままBWSを廃棄出来ただろうな。
0880通常の名無しさんの３倍
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2018/08/30(木) 19:48:28.95ID:H+YwiFWR0
リガズィが量産の暁には
BWSはサイコミュ搭載で分離支援戦闘機になる仕様もあったに違いない
イメージとしてはマクロスのリルドラケン
0882通常の名無しさんの３倍
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2018/08/30(木) 23:43:24.24ID:Sp3qL15F0
>>877
でも結局はサザビーの出番が少し早まるかも程度なのでたらればを言うなら
νガンがあと数日早く完成していたら、リ・ガズィが複数配備されていれば、あたりじゃないかね
小説でブライトは核ミサイルがあればと言ってたけどさｗ
0885通常の名無しさんの３倍
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2018/08/31(金) 17:08:23.13ID:0R9bangi0
マクロス風でいくならアーマードリガでミサイル全弾発射とかやって欲しい
0886通常の名無しさんの３倍
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2018/08/31(金) 19:39:26.85ID:YM5ZMxpE0
マクロスじゃないけどモスピーダのトレッドは武装コンテナ兼ブースター可変支援機で武装ゲタが人型可変で白兵戦も可能って
やってることはリゼルの先駆けなんだよな
0888通常の名無しさんの３倍
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2018/08/31(金) 20:49:26.50ID:3CzlMlfM0
>>887
ほんこれ

なぜリ・ガズィのBWSだけがもてはやされ、ズサのブースターポッドは省みられないのか～慢心、環境の違い
0889通常の名無しさんの３倍
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2018/08/31(金) 21:04:09.89ID:UbLu7sGd0
ズサははっきり言って大成功機だから騙るところがない
高機動高火力支援機を安価に実現
で？って感じ
0891通常の名無しさんの３倍
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2018/08/31(金) 22:07:03.31ID:sNlAYQRl0
>>882
フィフス戦はネオジオンの奇襲が完璧だからif要素はほぼ無いなあ
性能や戦力のたらればはきりがないし
0892通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 00:50:36.53ID:upy246yu0
戦力のタラレバでいえば
リ・ガズィを2体配備してカミーユとジュドーが出撃する
ってのを想像した事ある人は少なくないだろうな
メタ的にいえば禿が出しても活躍させられないと言ったらしいから
大活躍は無理なんだろうけど単純に戦力でいえば
二人とも戦争への怒りを力にするのはアムロより上だったしね
0893通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 00:54:45.94ID:S8D4p5i00
それやったら興行収入的には良かったかもしんないけどストーリーが収拾つかなくなりそうだなｗ
てかカミーユが裏切ってネオジオンに行く末路しか想像つかんわｗ
0894通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 01:03:18.99ID:upy246yu0
>>893
カミーユがシャア側に付くって人はZ本編見てないとしか思えない
カミーユが1番嫌ってた戦争を引き起こす元凶が逆シャアのシャアだぞ
0895通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 03:13:15.58ID:P72CNwtn0
>>888
ズサのブースターポッドってリガズィの一つの理想だよな
大気圏内でも飛べるし、単体でサブフライトにもなるし、BWSよりよほど完成されてる
0897通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 07:07:51.95ID:PSEzn7270
ズサにしてもバウにしてもドーベンウルフにしてもハンマハンマにしても
明らかに高級な機体を量産しているアクシズ
0899通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 07:51:49.46ID:4fjbXBXB0
ズサカスタムはさらにリガズィっほい方向性
リガズィのことは置いといても、
ジェガンにあのブースターポッドの発想を流用しなかったのがもったいないくらい
0901通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 08:46:37.32ID:cBLLGWNP0
>>899
スターク・ジェガンの方向に行っちゃったからなあ
ジェガンが拡張し易過ぎたのかも知れないけど
宇宙用SFSは汎用のゲタがいっぱいあるし
地球上ではもうそんな運用が必要になる勢力なんていないと踏んだ結果かなあ
0903通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 11:45:20.24ID:qpjD9ajVO
リバウとかはネーミングからして、袖付ネオジオン版のリガズィだけど、あまり比較されないな。
0904通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 12:26:19.47ID:L7jQqg0q0
バウは結構量産されてるからゼータ量産成功機なんだと思うけどネオジオンってそこまで資金力があるとは思えないんだよな

AEから原価割れでネオジオンへ納品して危機を演出して損は連邦向けをぼったくりで取り返す感じなのかな？
0906通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 13:04:06.74ID:PSEzn7270
設定ではZガンダムのデッドコピーという事らしいが
連邦がコスト云々でZを量産できないでいるのに対してアクシズ技術開発力の凄さたるや
0911通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 16:08:27.52ID:LtQ8EyhY0
>>910
ムーンムーンとかは支配してないから全コロニーではないだろうが、全サイドは支配してたはずだが
0912通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 17:03:55.08ID:PSEzn7270
>>911
全サイド支配？
じゃあ逆シャアまでに全部のコロニーを廻ったロンドベルはその都度ネオジオンと戦闘してコロニーを取り返していたのか？
0913通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 17:29:51.81ID:cBLLGWNP0
ネオジオンが瓦解したら表面上連邦に恭順したフリをするに決まってるだろ
0915通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 17:48:16.09ID:PSEzn7270
旧ジオン公国領であるサイド３を支配下に置いたのは劇中でも話されているが
全サイド支配なんて何処で語ってた？
0916通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 20:51:55.06ID:qpjD9ajVO
>>904
バウは高級機なんだろうか？
いざとなったら下半身を爆弾にしちゃうとか、パーツ自体は割と安いのかも。
0917通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 21:16:49.96ID:S8D4p5i00
そういやガザCも「三回戦闘したら空中分解する」ってくらい脆い構造だったらしいし、ネオジオン機は機体剛性とかを弱めに設定して生産性やコストの問題をクリアしたのかもな
なお出典はプラモのインストだったと思う

なお、ほぼほぼ宇宙でしか使えねぇのに空中分解はしねぇんじゃねぇのって思った人、気が合いそうなので僕と文通しませんか？
0918通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 21:44:26.56ID:EE8X3lwr0
>>917
空中分解とは言わないかもしれないが
慣性は働くため急加速急停止やターンする時の力に耐えられないんじゃない？
0919通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 21:48:48.95ID:P72CNwtn0
作業用からの転用、数だけはたくさん揃えて砲台としての運用、
まあほぼボールみたいなもんだと
0920通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 21:58:08.04ID:upy246yu0
そもそも量産と言っても連邦と敵国じゃ規模が違うからな
仮にバウとリ・ガズィのコストが同じとしても
100機作らないといけないのと10000機作らないといけないのでは変わってくるし
0921通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/01(土) 22:07:18.16ID:al3tWtOO0
リガズィは全艦隊に一定数配備とすると確かに凄いコストかかりそう
遊撃隊みたいな自由度の高い艦隊に限定して配備すると
ウチも欲しいって喧嘩になるからやっぱりダメなんだろうな
0922通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/01(土) 22:18:51.57ID:Y7q+ecPh0
リ・ガズィは
「時勢的な要請があれば、即座に量産化されたであろうコストパフォーマンスを達成」
量産されなかったのは戦時態勢じゃなかったからっつーだけだな
0923通常の名無しさんの３倍
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2018/09/02(日) 01:14:37.42ID:OEKJtTYK0
CCAは限定戦争で全面戦争じゃないからリガズィ量産の認可が下りなかった、と
でもそれじゃMS戦力がたりなかったから、もうちっちコスパを重視するカタチでリゼルが量産されたのか…不遇なり、リガさん

てかお話し的にUCでもリゼルポジはリガさんでも十分通じるんだよな。ガンダムと差別化したいなら顔だけGMヘッドにすれば
いいだけだし、べつにリゼルがリガさんに置き換わってつじつまが合わなくなることはないんだよな
0924通常の名無しさんの３倍
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2018/09/02(日) 02:13:01.41ID:uhOa0MEJ0
てかUCの時代はこれから軍縮するぞって流れなのになんでリゼルなんて量産してるんだよってのはある
踏み台になったリ・ガズィがかわいそうだろ
0925通常の名無しさんの３倍
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2018/09/02(日) 05:39:11.28ID:OnDtE8fjO
>>924
Z2とアッシマーの合いの子、アンクシャなんてのもあるしね。
軍縮なのに新型可変機が増えるのがよくわからんわ。
0929通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/02(日) 09:37:15.73ID:LoCF156M0
一番厄介な反乱の首魁が倒されたんだから、戦後はさらにゆるゆるになるだろう
第二次ネオジオン戦争のごく短い間に一気に企画製造されたと考えるしかない
0931通常の名無しさんの３倍
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2018/09/02(日) 11:26:55.22ID:L6wCNaL60
>>929
不十分な戦力のロンド・ベルに投げっぱなしにしてたら
ラサに5th落とされるわルナツー壊滅させられるわ
挙げ句に地球にアクシズ落とされる直前まで行ったからな
そりゃ今頃になってから慌てて軍備も増強するやろ

>>917
ガザCが戦闘三回で分解云々のアレは「可変機として」の文脈で出た発言やからな
可変機は強烈なGを掛けての高機動しながら一気に変形して戦い方を切り替えるところに真価がある

そういうZやガブスレイやハンブラビみたいなエゥーゴ・ティターンズ式の
高機動可変機の戦い方をガザCにやらせたら三回で分解するって意味であって
普通に三回戦ったら分解するわけはない

じゃなきゃUCはおろか、ZZに出てるガザCまで全部ピカピカの新造機ってことになる
0932通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/02(日) 13:50:33.76ID:FO79A84V0
>>927
いや下駄あるから(´・ω・)
0933通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/02(日) 14:00:25.21ID:ij7V1bp40
>>927
ジェガンの強化や改修だけに務めれば良かっただけ
明らかに高価な可変機体をわざわざ新造しかも量産しなきゃならない理由が無いし状況でも無いという事実
0934通常の名無しさんの３倍
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2018/09/02(日) 14:02:41.04ID:UzRsCn400
ガンダムはプラモデルの販促アニメなんだから人気のある可変機を出すのは当たり前の事だ
0936通常の名無しさんの３倍
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2018/09/04(火) 20:52:11.21ID:xG/oVBMS0
UCは過去に出たMSそのまま出せば良かったのになと思う
新しいの１つ２つくらいで
0937通常の名無しさんの３倍
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2018/09/04(火) 22:02:33.09ID:J/BpZ6yp0
>>936
そればビルドファイターズのプロデューサー？かだったかの話で理由がわかった
過去MSをそのまま使ってプラモが売れてもその作品を作った人達に金が入らないんだとよ
その結果がUCの袖付きwだろうさ
他人のふんどしで金を稼いで満足というわけ
UCでリ・ガズィが酷い扱いだったのもそういう理由だと思うよ
0938通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/04(火) 22:17:13.80ID:vsSef2BrO
>>935
軍縮って設定がないとロンドベルの戦力がチート化してそう。
一般兵にジェガンじゃなくて、ZZとかのガンダムタイプが配備されててもおかしくないかもしれない。
0939通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/04(火) 22:24:11.40ID:C0bJIXtZO
リ・ガズィですら一般兵に優しくない機体なのにＺＺとか扱えないよなぁ…
0940通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/04(火) 22:39:52.62ID:vsSef2BrO
>>939
戦いは数だよ、兄貴。
数が揃えばあとは並んで、ハイメガキャノン撃っておけば、火力で圧倒できるんじゃあるまいか？
あまり技量はいらんかも。
0941通常の名無しさんの３倍
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2018/09/04(火) 22:47:48.81ID:CPrnwmfG0
たぶんニュータイプ研究所から人を連れてくればバイオセンサーで感覚的に動かせるでしょ
0942通常の名無しさんの３倍
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2018/09/04(火) 23:29:52.46ID:J/BpZ6yp0
つまりZZを1機フラッグシップにしてNTを乗せ
残りをNTが操作できる量産型無人ZZにして
一斉にハイメガを撃てばいいという事だな
0943通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/04(火) 23:41:07.47ID:DI/S135S0
それなんてガンダムX
0944通常の名無しさんの３倍
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2018/09/05(水) 01:20:18.70ID:r0JnfKexO
>>943
ビットMSは宇宙世紀だとソロモンエクスプレス2がやってたね。
ハイメガ頭部のZPLUSにFAZZのキャノンを背負わせてたわ。
0945通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/05(水) 04:23:57.71ID:VS8N/PGt0
>>938
実際にウンコーンのロンドベルはチート化させてしまっているわけで
ウンコーン自体も糞チートロボットだし
0946通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/05(水) 07:09:26.92ID:I3MNKBBt0
>>940
ドーベンウルフでいいじゃない
ZZのハイメガキャノンの8割の出力のメガ・ランチャーあるし
0947通常の名無しさんの３倍
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2018/09/05(水) 07:56:11.31ID:r0JnfKexO
ライトニングガンダムってリガズィのバリエーションと考えても良いよね。
0949通常の名無しさんの３倍
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2018/09/05(水) 12:18:42.90ID:AGMnTo3s0
MA形態はT-72みたいにERAをみっちり付けたらきっと似合う
爆発した箇所はそのままだから作画が超大変
リ・ガズィ・コンタークト
0952通常の名無しさんの３倍
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2018/09/05(水) 23:47:30.85ID:FJeiLjGk0
リリゼルとかリリバウ、リアンクシャとかみてみたいきがしなくもなくもない
0953通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/06(木) 00:42:27.11ID:jbXkrhIW0
この際サザビーとやりあえる機体を目指さすのはあきらめて、
高速移動してぶちかまして逃げる、を極めたMSにしよう

１：BWSからビーム・キャノンを取り外して手持ち武器にできるようにする
２：BWSを分離したら戻せないのがネックなので、簡単にドッキングできるようにする、
なんなら推進剤はケーブルをBWSからMS本体につないで使う用にしても良い

こういう感じで良かったんじゃないだろうか
なんとなくエルガイムMK2っぽいシルエットになっちゃいそうだが
0954通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/06(木) 01:11:23.26ID:0xQXUpGc0
最初からサザビーとやりあえる機体なんて微塵も目指してないぞ
的外れすぎてびっくりするわと思ったけど僕が考えた最強リ・ガズィのことか
0955通常の名無しさんの３倍
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2018/09/06(木) 06:59:34.72ID:bxlrjnrr0
BWSとビームキャノンを一体化しない方が良かったってのはたまにここで言われるな
0968通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/08(土) 07:53:44.93ID:EKY7F+mRO
リゲルグは高性能量産機としてのリメイクじゃないか？リ・ガズィは色々妥協した上でＺと同等ならまだいい方
0970通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/08(土) 15:18:14.68ID:rvHqVUQM0
そもそもリ・ガズィってMSとしてのスペックはZより上でしょう
可変機としてみればZより下だけどさ
リ・ガズィが酷い性能であるハイストのアムロのセリフが一人歩きして
劇場版のリ・ガズィまで酷い性能と思われてる節があるよね
0971通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/08(土) 16:32:03.98ID:w1ChKSRJ0
いちばんの原因は話の都合上ってことだけどね
GMだって能力的にはガンダムとそこまで違いはないはずなのに、やられメカとしての出番しかない
0975通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/08(土) 17:47:16.46ID:QT41IifI0
いちばん手っ取り早いのはリガが主役のアニメかゲームが出ることなんだが…
0976通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/08(土) 18:50:06.20ID:91qeUJ+e0
普通のパイロットと強化人間が戦って負けたからって
リガズイが弱いとかないで
ぶっちゃけZとキュベレイ戦ってるもんだろ
0977通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/08(土) 20:04:06.30ID:2pwhJipN0
リック・ディジェなんか変なの出さずにリ・ガズィ寄越せばいいもんを
連邦はアムロにガンダムタイプ渡すの渋るからこうなる
0978通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/08(土) 20:05:44.38ID:jtSooH870
そういや逆シャアの後でシャアの反乱への対応の責任取らされた人の話ってあるのかね
0984通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/08(土) 22:27:26.54ID:jtSooH870
>>983

いや、誘導までしてあるんだけど
>>964
もし立てられてたら重複してたってことかね？
どうして立てようと思ったのだ
0985通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/08(土) 23:25:05.86ID:ECM4Ok3i0
ハイストのもチェーンの動作効率が悪い、ホビー発言後に
チェーンが改修、ケーラが慣熟運転して工作が改善されている状態で実戦投入
なので実際にはホビーとは言えないのだが
映画のリ・ガズィが量産されなかった理由の一つに動作効率の悪さがあったと
書いてしまう設定本があったりして困ったものだ
まあいいけど
0990通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/13(木) 17:11:01.77ID:OZyBKQE/0
アムロ「ヘイ！アナハイム！簡易ゼータガンダム作ってくれ！」
アナハイム「OK！アムロ！」
0991通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/13(木) 21:49:02.61ID:QifHF24I0
ロンド・ベル向けに開発されたというのには映画製作初期に
あったというロンド・ベルの量産機はリ・ガズィというのをなんとなく思い起こされる
0992通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/13(木) 23:22:51.20ID:oV+Juu6AO
アナハイム「Ｚガンダムと同等性能の量産機出来たぜ。これでウハウハだ」
連邦「ちょっと高いよ。性能そこそこでいいから安い奴作れ」
アナハイム「あるぇ～？」
0994通常の名無しさんの３倍
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2018/09/14(金) 13:39:01.03ID:THwWCOvA0
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