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ネオジオンに入る奴の動機って何なの？
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0001通常の名無しさんの３倍
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2018/05/14(月) 21:27:34.60ID:RholFpge0
一年戦争のジオン軍残党ならまだ分かるけど、
ネオジオンからジオンに入る奴って何が目的なの？

それとジオン軍の残党のネオジオンの残党まで出来たのになんでその後は続かなかったの？
0094通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 15:59:27.37ID:hxkZLnXs0
高度な自治権とはサイドの内政において連邦議会の関与を全く或いはほとんど受けない事。
コレの根拠となる描写はガンダムに無い。
ガンダムセンチュリーにて非公式に「リーア革命」なるものがあったという記述があるらしいくらい。
0095通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 16:07:28.73ID:4ue8G4kv0
>>94
年表からして違うセンチュリーの革命とか真に受けてたらダメだよ
あと連邦に加盟してるんだから連邦の影響を受けないというのは有り得ない話
で、高度な自治権ってなに？
君はガンダムじゃなくて近代って言葉を用いてるからそっちで説明してくれないかな
0096通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 16:14:32.29ID:hxkZLnXs0
>>95
論点がズレてる。
誰も影響なんて言っていない。

高度な自治権とは地方の内政において国家の関与を全く或いはほとんど受けない事。

関与とは、普通地方公共団体の事務の処理に関して、国の行政機関または都道府県の機関が何らかの行為を行うこと。
0097通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 16:16:04.77ID:hxkZLnXs0
ガンダムの世界観が政治的なモノでは無いから主権や自治権がある明確な根拠を見つけるのは無理があるんじゃないかと。
0099通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 17:14:54.13ID:hxkZLnXs0
という事でUCでのフロンタルのセリフ。
「サイドごとの自治は認められていても、首長の任命権限は中央政府に独占されている。その中央政府の選挙権も与えられない」
コレを否定する根拠が無い。
0100通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 17:21:27.01ID:fDzBzcaS0
さっきから言ってるけどそれって自治権どころか基本的人権すら与えられてない加害者側の強化人間のセリフだから
そのセリフの信憑性自体が怪しい
0103通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 17:53:43.28ID:G7RCeC900
>>99
フロンタルのサイド共栄圏は戦争犯罪や大量虐殺で悪名高いテロ組織が提唱したところで誰が従うのかという問題かデカ過ぎてもうね
やれるなら自分達で勝手にやってるだろうしテロ組織の存在は反って迷惑でしかない
0106通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 18:30:39.74ID:hxkZLnXs0
そこ、フロンタルとバナージが議論しているとこ。


フロンタル 「スペースノイドの自治独立を実現するために、我々は――」

バナージ 「でも、テロはいけませんよ！」
0107通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 18:40:11.56ID:fhaNl1zS0
宇宙に100億住んでるというCCAベースの設定の元にユニコーンはあるんだろ
いわゆる総人口の半数が減った後宇宙に100億人がコロニーで暮らしてるというガバガバ設定
0108通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 18:40:21.50ID:ocuhUzQy0
そもそもテロやってる時点でまず支持なんか得られない
従っているネオジオン将兵も地球のジオン残党もひたすら頭悪い子にされただけ
0109通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 19:03:24.13ID:hxkZLnXs0
サイド共栄圏のまとめ役たりえるのは、連邦の傀儡ではあるが曲がりなりにも認められた自治権を有するジオン共和国であってテロリストのネオジオンじゃあ無いしな。
0110通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 19:09:09.81ID:bJ7xCIf50
そんな破綻したストーリーしか創れない福井晴敏はつくづく頭悪い作家崩れという事だけがハッキリ解る
0111通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 19:10:53.73ID:hxkZLnXs0
サイド3のジオン共和国とフロンタル率いるネオジオンとの区別がついていないのかな？
0114通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 19:42:38.76ID:K0FPFnRI0
>>111
ティターンズに与したりアクシズネオジオンの支配下に入ったりとどこかの国並みの負けフラグ組織だよ？
他のサイドが乗るわけが無いじゃん
0115通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 19:57:31.17ID:PKE9DUO+0
>>109
ネオジオンは勿論だがジオン共和国なんか尚更にまとめ役なんて出来ない
そんなもんに従がわなきゃならない理由が無いし
0116通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 20:03:40.62ID:hxkZLnXs0
憲章に正統性()があるって前提なら解るんだが、議会を通したモノなら議事録とか残っているわけで秘密にする事は不可能だしな。
0117通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 20:09:45.55ID:f/rmzIKv0
各国代表のサインまで入れて更に石碑まで製造されてるならそこまでの工程にどれだけ多くの人間が関わったかを考えても「誰も知らなかった」なんて状況が作れるワケ無いからな
0118通常の名無しさんの３倍
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2018/06/18(月) 12:13:26.97ID:nrzS93tT0
そもそもどうやって本物と証明するのか？
レーザーで刻印してる時点でいくらでも捏造できるのに
0120通常の名無しさんの３倍
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2018/06/19(火) 11:42:40.73ID:7lGGxkS00
レーザーの刻印もちゃんと計算されてる。角度とか。
0121通常の名無しさんの３倍
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2018/06/19(火) 12:10:30.55ID:Y2T3CbpR0
>>1
新興宗教とか学生運動が高じてテロっちゃう奴等と同じだろ
なぜネオジオンかと言えば、わかりやすい体制としての連邦政府に対抗する、これまたわかりやすいジオンやシャアというブランドを持った組織だからということ
なぜ続かなかったかは、現在からのオウムや学生運動に対する視線を考えればわかるでしょw
0122通常の名無しさんの３倍
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2018/06/19(火) 15:29:48.95ID:xe8RuKUz0
>>118
そもそも爆破事件まで起こして阻止しなきゃならない代物じゃ無い
その辺りの経緯もデタラメ過ぎてもうね
0125通常の名無しさんの３倍
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2018/06/30(土) 06:11:39.41ID:3/nnRtJk0
ティターンズ残党は日本会議、KKKのような政治カルト化の道をたどりそう
0126通常の名無しさんの３倍
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2018/06/30(土) 21:26:35.27ID:VUSX5J/D0
>>124
てか、実際に犯罪組織でしょ
ISISとかと何も変わらんよ
0127通常の名無しさんの３倍
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2018/07/01(日) 06:48:14.93ID:Y9ny7CvO0
一般人にとってネオジオンがやってる事は無差別殺戮テロだしな
そんなネオジオンが中心となって地球を無視した政策を唱えて何故か一般人が従うと思えちゃう福井晴敏ちゃん
0128通常の名無しさんの３倍
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2018/07/01(日) 14:45:04.23ID:W0KNzYvY0
まあ、アルカイダもISISも元はといえばアメリカが生んだ様なもんだしなあ
0129通常の名無しさんの３倍
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2018/07/01(日) 14:48:32.97ID:YvIjl8By0
ジオン残党も連邦が生んだようなもんだしなあ
0131通常の名無しさんの３倍
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2018/07/01(日) 15:30:46.40ID:53b4OOoF0
テロをやってしまった時点で自ら正当性を棄てたわけだから何の主張も説得力も通らないわな
0132通常の名無しさんの３倍
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2018/07/01(日) 21:28:14.61ID:R2luivXE0
>>128
ISはイスラム教内に内包された問題の表出。
アレッポ近郊はハディースに書かれた最終戦争の地で現世を超えた世界を夢見る信仰者を参戦に意欲を強烈に触発した。
ISの機関紙ダービクも終末論を前面にプッシュしている。

米国によって産み出されたかのような話はシリアのプロパガンダによって拡散したデマ。
アラブの春後に各国でイスラーム主義穏健派が政権を握るも統治に失敗し求心力を失う反面、弾圧が緩んだ為に過激派が活発化。
その中、退陣圧力の強まるアサド政権は過激派を釈放して「我が政権が崩れればコイツらが暴れ出すぞ」と市民や米国を牽制した。
0133通常の名無しさんの３倍
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2018/07/01(日) 21:41:22.15ID:R2luivXE0
イスラム教は天命説なんで法は死後救済される人の予兆が行動として現れているという意味でしかない。
だから法を破るのはアラーの思し召しでそう運命付けられているという発想になりがちだし、プロパガンダでは大いに活用される。
仏教の因果説に馴染みがある我々日本人には理解しにくい。
0134通常の名無しさんの３倍
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2018/07/02(月) 07:29:19.51ID:iKF5mKAD0
福井のウンコーン小説にもイスラム信者が登場しているが何故かジオン残党を援助していた事にされていたな
テロ組織同志とか思ったのかも知れん
余りにも無学で単細胞な福井晴敏ちゃん
0135通常の名無しさんの３倍
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2018/07/02(月) 08:43:56.23ID:EWKMz6Up0
統治者が政治的に利用する形でイスラム教の宗派対立が発生してしる現状を考えるとそれは変ではないな。
シーア派とスンニ派の自体がムハンマドの一番弟子の系統と後妻一族の系統の政治的対立から派生してる様に
教義の差異よりイスラム法学者（為政者）の匙加減の影響力の方が大きい。
0136通常の名無しさんの３倍
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2018/07/02(月) 12:45:38.77ID:hqHB9onn0
少なくとも福井はそんな事情なんて全く知らずに書き殴っただけだろう
ジオンのザビ派ダイクン派の対立及び確執も完全にスルーしてるんだし
0137通常の名無しさんの３倍
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2018/07/04(水) 20:56:19.07ID:Gg2mNGIn0
フロンタルのサイド共栄圏ってラジオドラマ版ガイアギアでダーゴル大佐が言ってた事の二番煎じっぽい印象。

あと、
アフランシ→シャアのメモリークローン
ガイアギアα→Zガンダムの発展型（？）…今だとデルタガンダムの発展型って扱いになるのかな？

フロンタル→シャアそっくりに作った強化人間
シナンジュ→Hi-νガンダムの発展型（？）

って感じでガイアギアを意識してるなぁって所が結構あるよね。
0138通常の名無しさんの３倍
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2018/07/05(木) 04:23:33.31ID:6vyapodz0
やたらに富野作品をへつらいまくった割にやってる事が素人作品よりも遥かに斜め下という豚演出www
0140通常の名無しさんの３倍
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2018/07/05(木) 12:57:20.57ID:lWEt+b+f0
このスレまだ残ってたか
ジオンみたいにしぶといな
0141通常の名無しさんの３倍
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2018/07/05(木) 21:28:54.74ID:xfN6g2PK0
１人見かけたら３０人いると思え＞ジオン残党

ジオンの御旗は反地球連邦運動（テロりん）の口実に丁度良いからねぇ
0142通常の名無しさんの３倍
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2018/07/06(金) 20:16:17.65ID:bIpwX+HT0
ネオナチに入るみたいなもん
0143通常の名無しさんの３倍
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2018/07/06(金) 22:10:01.94ID:NsrN/hOe0
まあテロですね。誰でもいいから殺傷して社会に動揺を与えようとする心理。
社会に評価されてこなかった、その原因は社会にあるとぶつける。
また、一種の選民思想に取り付かれることで、自分の自尊心を保つことができる
オウムのような新興宗教や、極左活動と同じゆがみ
0144通常の名無しさんの３倍
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2018/07/08(日) 01:41:00.84ID:zioxMaFa0
行き場の無くなった職業軍人達
0145通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 19:39:55.07ID:BhMSpik2O
エゥーゴがメールシュトロームで戦力の大半を喪失とかいう話だけどカモフラージュくさい。
この何割かはシャアのネオジオンとかに合流してそう。
アクシズもハマーン戦死後、ミネバ偽者が明らかになった時点で残党をシャアに持ってかれてそう。

アクシズはティターンズ残存戦力も吸収してる。

こう考えるとシャアのネオジオンって三勢力の合体じゃないか？と勝手に思ってる。
0146通常の名無しさんの３倍
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2018/08/28(火) 17:20:56.51ID:TLRTetcq0
カラバも行き場の無い連中が多そうだから、四勢力合体の可能性もあるな。
0147通常の名無しさんの３倍
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2018/08/30(木) 11:49:14.12ID:OzVWOKyC0
テロを企てるジオン残党を追う連邦の公安の話とかやったら良いのに
モビルスーツは殆ど出ず、出ても背景程度
パトレイバー2みたいな感じで
0150通常の名無しさんの３倍
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2018/09/02(日) 11:27:11.63ID:2Lxu+Ckq0
>>147
だからメキシコの麻薬組織とジオン残党が結託してアメリカ国境付近にテロ送り込むのを、元CIAの連邦特殊工作員が鎮圧に向かう話をやればいい
主人公はムキムキのタフガイ、ヒロインはウェーブ、マフィアとジオンはヤバそうな面構えのを集めて
0151通常の名無しさんの３倍
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2018/09/04(火) 21:08:32.79ID:WS+SE2sN0
ティターンズの後遺症でその辺あんま力入れられなくなった
ロンド・ベルも第二のティターンズ化するのを恐れて予算しょぼしょぼ、結局シャアのネオジオンの拡大・活動を
許す事になった
0153通常の名無しさんの３倍
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2018/12/03(月) 16:12:13.19ID:QraGsaz50
テロは目立って知られるのがナンボだからな

マフティーは民衆に人気が出たらしいけど、
その時にネオジオンがまだまだ健在だったらハサウェイもそっちへ合流したのだろうか
0154通常の名無しさんの３倍
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2018/12/03(月) 17:40:55.45ID:vDeJ+lS00
マフティーってイスラムのマフディーからとったのかな
監督はマフディー運動とハサウェイのテロをダブらせたのか、偶然か
閃ハサ刊行時とイスラムテロが蔓延ってる現代ではハサウェイへの評価も変わりそう
それで今映画化とは……タイミング悪くない？
0156通常の名無しさんの３倍
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2018/12/09(日) 15:56:25.28ID:0/aHZW210
経済崩壊したギリシャが急にドイツに賠償と謝罪を要求し出したのを見ると、
元々金のある国ならそこまで払わせないと思う。

代わりにジオン共和国の教育が変わったりしそう。
0158通常の名無しさんの３倍
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2018/12/12(水) 09:41:46.28ID:n914U3za0
>>155
賠償金取らずに共和国を認めたんだよ
それで連邦は戦後復興やら様々な諸問題にノータッチ出来るからな
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