連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう50
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。
前スレ
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1521037512/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 全身の装甲が排熱を引き受けて高熱化する設計を推し進めて進化させれば、ビームサーベルでどこに斬りつけられても鍔迫り合い状態で切断不可能となるヒートザクが完成する。
ビーム兵器無効なヒートゲルググが間に合っていれば… >>382
ヒート兵器がビームサーベルと斬り結べるのは加熱部機構でIフィールドが発生するからだと聞いた >>348
魔法瓶の真空断熱技術についてはみんな大好きタイガー魔法瓶のページが分かりやすいからみんなで読もうな
真空の熱放射についても書いてあってお得だぞ
ID:pboc9DRFaも今からでも遅くないから勉強しとくんだぞ
https://www.tiger.jp/b2b/about_dannetsu.html >>381
ジオンでは、宇宙では殆ど採掘できないソリウム（架空の物質）他、地球産の希少金属が不足していたからだよ。
ルナチタの精製にも必須だったとかで、アクシズ驚異の技術力でソレらなしでも精製出来る様になったのがガンダリウムγな。 >>381
地球でしか取れないレアメタルを月で加工してこそのルナチタニウムだからね
経済封鎖されてレアメタルが手に入らなかった頃のジオンが作ってたザクとか、機体シルエットの割にやたら重いでしょ？
ジムが40トンなのにザクは56トンだ
でも地球侵攻作戦でオデッサの資源（レアメタル）を手に入れると、
リック・ドムもゲルググも図体でかいのにの一気に軽くなるでしょ
そしてアクシズのガンダリウムが画期的なのは性能そのものというより、
『地球資源に頼らなくてもルナチタニウム同等品が作れるようになった』
の方が遙かにインパクトがデカいんじゃないかね >>386
ジムってザクより細身じゃん
建機のクゥエルは太いけど >>387
よし、ザクとリック・ドムとゲルググのプラモを並べてみよう
並べてみたら本体重量を比べてみよう >>386
ぶっちゃけ56トンでも軽っかるだと思うが18メートルのロボットで >>389
相対比較で考えないと話は前に進まんぞ
ジェガンなんかジムよりデカくて21トンだし
前にこのスレで出した話だと、近世西欧の全身甲冑が鉄板2ミリ厚で25キロ
これを10倍すると重量1000倍の25トンで厚みは10倍の20ミリ厚だ（これで厚みも10倍になるのは計算済み）
ジムはチタン合金だから比重は鉄の5/8とすると、装甲20ミリ厚のドンガラだけで16トンになる
残り25トンでジェネレータやスラスターやエネルギー伝送系を頑張る
20ミリが徹甲弾相手に十分な厚みかどうかはともかく（強度は現代技術より遙かに高いのだろうが）、
こうして見るとあり得ん数字というわけでもないと思うわ てか今調べなおしたらチタン合金の比重は4.4ぐらいで鉄は7.9だから、5/8よりもっと軽いな
さらに一割引かないといかんから、十倍全身甲冑（チタン合金）は14トンだ （なんかジェガンの21トンも普通に行けそうな気がしてきた） あと骨格フレームが抜けてるぞ
その全身16トンの装甲をブンブン振り回してもへたらないフレームと関節駆動モーターがそんなに軽く作れるのかね？ >>393
装甲とフレームを兼ねたセミモノコックなドンガラが14トンで
まだ基本構造に使えるリソースが残り27トンあるなら、かなり希望あるでしょ？
モーターは実際出来たんでしょ
ただし改善の余地があったからその後も新型の開発が続くってことで >>384
居もしない奴にしつこく粘着してそんなにボクチャンのセンチネルがバカにされたのが悔しいのか？
この話の発端はセンチネルのアホリアルの話でないの？ 無関係ですよって顔してこんな言い方してるってことはスレ住人に突っ込まれまくったことがよっぽど悔しかったのね >>395
地球からレアメタルいっぱい搬入して高精度部品量産したとかなんかねぇ 中学校レベルの基本的な理科が分かっていないスレ民は意外に少なくない
そういう衝撃の事実が判明したのが昨日と今日で最大の収穫だと思うわ >>398
41トンはジムの話だから、地球で作ってるでしょ
ザクなら56トンだから、もっとハードル低くなるよ >>385
ソリウムってトリウムのことじゃないのか？
禿がダムエーの対談かなんかで読んだ気がする >>400
ルナツーとかでも作ってる事になってなかったっけ
ジャブロー以外だとあとはオーガスタとかだったような地球での製造元 >>401
1st第18話「灼熱のアッザム・リダー」での、キシリアとマ・クベの会話に出てくるが
台本でも、後年出版されたオフィシャルズでも表記は「ソリウム」 >>403
そりゃわかってる 禿の対談探してみるか >>402
そりゃルナツーでも作ってるだろうが、ルナツー生え抜きのワッケイン艦隊がジャブローモデルとまんま同じ素ジムを使ってる以上、
ジャブローとルナツーは同じ素ジムを作って使ってると考えるのが素直だろうね 2011年7月号のようだがめんどくさい
あと本が出てるようだな
平和のエネルギー―トリウム原子力 ガンダムは“トリウム”の夢を見るか？
これらでは劇中のソリウムをトリウムと解釈しているはず まあthoriumだからな ソリウムとも読めるし
ネタのひとつってことで 1stではグレートキャニオンとかニューヤークとか名称を敢えて捻ってるからな 北欧神話からきてるらしいので
トールと読むかソーと読むか みたいな コウシリョク・ラボ「日本の富士山麓で新たな元素を発見しました」
サオトメ・ラボ「太陽系外から未知の宇宙線が降り注いでいることがわかりました」 (凸) ＜(やべえ…このスレの流れでわりと最近まで坂本龍馬が「死ぬ時はドブの中でも前のめりに死にたい」とか
白鳥は水面下では激しく水をかいているとかネール首相の娘への手紙とか信じてたとか言えない)
でも宇宙服着ないで外に出ると血液が沸騰して目玉が飛び出すとかいうウソ知識はそれ以前に修正できたんだよねｗ普通逆だろう 前のめりにっ！
とか聞くと何故かマイトガインを思い出す そりゃ水深十メートルに潜った人間がいきなり目玉つぶれて
搾り雑巾のように全身変形しながら千切れ死ぬとかいうことはないからな
真空も水深十メートルも、どっちも同じ地上と１気圧差なのに えるしってるか いちとぜろはだいぶちがうし、きあつとすいあつもだいぶちがう ウィキペディア情報だが、いまの素潜り記録は214メートルらしいな
世界最高の人間が挑んだ限定的な条件下だが、どうやら人体は最大で21気圧まで行けるらしい
>>414
外向きと内向きの圧力は確かに違うが、気圧と水圧の違いについては詳しくないので教えてくれると嬉しいね
おまえの知識を分けてくれ なお、一緒に逆シャア見に行った友人に「クェスって生身で宇宙空間に出て死なないの？」って言って呆れられた模様
そういやリニアシートの中って酸素ボンベとかあるの？密閉空間だからノーマルスーツ必須って聞いたことがあるが
νガンダムのコクピット開けっ放しにしておいたのにヘルメットとって大丈夫かなと思って >>414
える・びあんの(そんなことよりバストサイズをもうワンランク上げられる方法が知りたいです) >>416
飲食するためにも空気とかはあるんじゃないかね
戦闘中は減圧してるかもだけど
でないと怪我の手当もろくに出来ないし
いくら外側からパッチ貼っても >>414
＞えるしってるか いちとぜろはだいぶちがうし、きあつとすいあつもだいぶちがう
すごいね！ものしりだ！
ぜひ詳しい話や参考文献を教えて欲しいね。 ぱっと思いつくのは、気圧低下に伴う沸点降下ぐらいだな
これ以上はマジで違いが分からんので>>414頼む、教えてくれ >>405
初期型ジム(ルナツー仕様)を知らないのか… >>405
08小隊の頃だったと思うがジム改の元になったのがルナツー製とされていたはず >>421
>>422
そりゃ初期型ジムは知ってるが、あれ量産されたのか？
少数量産がせいぜいだと思ってたが
イグルーでオデッサからの撤退部隊を襲撃してたのも、ワッケイン艦隊でソロモンを攻めたのも素ジムだ
ルナツーの部隊はほとんどが素ジムを運用してる ・映像にあるのはごく一部で 映ってないところにアレがいっぱいいた説
・ファーストのGMの中には解像度を上げるとアレになる奴が混じってる説 >>425
ワッケイン艦隊はソロモン攻略艦隊全体からすれば小規模の陽動部隊で、映像に映ってたのがほぼ全力のはずなんだが……
ジム改の投入時期もどんどん早まってるようだが、少なくとも宇宙ではまだ最速でもイグルーのア・バオア・クー攻略部隊とか、
あと映像化はされてないが不死身の第四小隊ぐらいのもんじゃなかったか？
地上だとジムストライカー（出自がゲームだが）みたいなジム改ベース機もいるみたいだが ブラック指令「シンプルイズベスト、最近のジムは線が多くていかん」
いや顔以外ガンダムと線の数変わらないだろ
素ジムはあの線の少なさもガンダムの量産型という説得力になっているのに ジャブローで作ったものも別に打ち上げてるだろうけどルナツーでジム受け取った可能性もあるし
ルナツーにモビルスーツ製造ラインがあるならフル活用すると思うが
何しろ下手に地球から打ち上げるよりコストが段違いに安いはずだし ルナツーのジム一旦開発中断したとか考えるのもアリかも 全ガンダムみてるんだが、これ、好きなGM部門とかやらねぇのかな？ 後付けでもルナ2ジムの系譜としてカトキジムのE型と改の間にセンチネル0079の後期生産型ジム挟んでイグルー辺りで映像化しておけば少しは納得出来たかも知れないね。 >>431
IGLOO未視聴なの？
まさにそのIGLOOでカトキジムが「後期生産型のC型」として出てるよ
C型が戦中から既にいたという設定自体は普通にアリだと思うけど
青葉区戦の時点で既にC型が最多になってて素ジムは影も形もありません！っていうIGLOOだけの独自解釈は嫌い
なんでそんなに素ジムを冷遇したがるのか まぁあれだけの生産数を一年戦争の後半だけで揃えたわけだし、
ジャブローやルナツー、その他工廠でバリエーション違いの同型が同時に製造されててても不思議はないよね
日本の鉄道も共通仕様は決まってて、メーカーごとに差異のある車輌ってあるしね アメリカのシャーマンみたいなもんか
共通規格だけ決めてあとは各社で作ってくれとかな感じ ルナツー司令のワッケイン直属の艦隊にジム改が無いのに
ジム改はルナツーモデルなんですぅってマスターアーカイブ説は好きになれんわ
一年戦争中バリエのジムストライカーが陸戦型なんだから、ジム改は地上拠点の開発生産じゃないとおかしいだろ パソコンでいうとMSXか
そういやガンプラにもMS-Xってあったけど商標に引っかからないのか？ そういや昔、次期支援魔法少女略して「MS-X」とか言って怒られたことがあったｗ >>437
パソコンじゃないしその時代とか結構いい加減だったし
チェルノブとか平気でゲームになる時代 >>426
ジムストライカー（ＲＧＭ７９ＦＰ）は陸戦用ジム（ＲＧＭ７９Ｆ）の亜種だろ >>440
ストライカーはC型素体だよ
素体にC型を使ったF型ポジションを作りつつ近接特化にしてみましたみたいな？
F型とFP型はSC型とSP型の関係みたいなもんだろう
現在はコマンド系=オーガスタ、改（C型）系=ルナツーみたいな説が有力みたいだけど
カスタム（N型）の存在を考えるとC型系もオーガスタか地上拠点でよかった気もする
というかセンチネルカトキジムもジム改も設定当時はルナツーと関連付けられてなかったはずで
じゃあ何故C型がルナツーなんて説になったのかといえばなんもかんも[E]型が悪い GM2になった時点でC型GMなど全て消滅しているのにな。
むしろC型の方が急増粗悪品で全てア・バオア・クーの戦い直後に機体が限界を迎え
全て爆散して木っ端微塵になり消滅したとかいう後付け設定が出るに違いないレベルでいなくなってる。 >>441
よう
魔法瓶の勉強は済んだか？
>>442
ジムコマがオーガスタ系ってのは素直にハマるんだが、ジム改がルナツーってのは納得行かんわ
08のサンダースジム以外に共通項が何一つ無いからなあ >>444
魔法瓶の勉強はセンチネル大好きなボクチャンにさせりゃいい
お前が喚けば喚くほどセンチネルは似非リアルって証明してるだけだぞ 自らの学力が中学生未満であることをはっきり認めたうえで
それ以上勉強する意志も能力もないと誇らしげに力説していく>>445のストロング低脳スタイル
俺はわりと嫌いじゃないぜ 宇宙の気温ねぇ
そんなにセンチネルの外気温の話をすり替えたいかねぇ 俺なんかは『ver.○○』で片付けちゃってるw
但し陸ジムだと、ハッチ周りが手直ししてあるみたいな むしろルナツーの方がイメージ的にはジムコマ作ってそうなんだけどなあ
ゴリゴリの決戦仕様なジム改系列は引きこもりのルナツーとはイマイチ合致しない >>432
もち観たよー。でもあれは後期生産型と謳っていてもいわゆるジム改だよね？
俺が言ってるのはバックパックがジム駒ぽい奴。イグルーでセンチ79版出してこの後生まれた改を83で出してりゃE型の系譜としていきなりEから改の流れよりはワンクッション置けて良かったのになーって話。 たった一年で初期型だの後期型だのバリエーションが増えまくるのが
あまり好きではない、まあそういう設定だから仕方ないのだが
連邦もMSの開発や量産を推し進めていた（各工廠では生産が始まっていた）
が、一歩先んじていたジオンに出し抜かれたのが開戦当初だった、くらいの設定が
一年で戦争を終わらせるにはちょうど良いと思う
そういう意味では、オリジンのガンキャノンもどきは個人的にうれしい描写だった >>452
ファーストテレビ版～劇場版までの、連邦はなんとか1機種に絞り込んでGMだけを大量生産、支援機はMSでないボール、それだけを短期間に強引に大量生産してなんとか間に合わせた、てのは筋が通ってたと思うのだわ。
後付けバリエーションで連邦軍が多種多様なMSを余裕を持ってたっぷり持ってた事になるから色々おかしくなる。 工場の中での設備の違いもあれば作っている内に精錬される事もあるからGMのバリエーションの微妙な数ならそこまで変じゃないって思ってる ほぼ同時並行で進行した開発生産の、各拠点ごとのバリエ違いってことだと思って理解してるんだが、
しかしオーガスタ→ジムコマ系（寒冷地、砂Ⅱ含む）はともかくとして、
ファースト本編に素ジムでガッツリ出てきたルナツーとジャブローで主力生産モデルが別（ジム改を主力としてねじ込み）ってのだけは納得できんわ 連邦って現実じゃ考えられないくらい巨大な政府だろ。アメリカもロシアもイスラエルも中国もイギリスも月や一部コロニーも全て統合してるわけだから。その上で派閥や研究所や工場も沢山ある
で、ジムみたいな汎用性高い機体を各地で大量生産した場合、マイナーチェンジや仕様違いが頻出するのは自然な事だと思う ジャブローで生産された素ジムも、初期配備されてた物と後続が同じ仕様とは限らない
例えば発注してたジャブローの工場Aがトラブルあったので派閥の違う工場Bに回したとかあって当然かと >>452
勘違いするな
ジムに限れば二ヶ月かそこらこ話だ MS自体をV作戦で試作して、それをベースに量産型MSを短期間で開発して、大急ぎで大量生産して出撃させたのがもうほぼ最終決戦段階の要塞攻略戦二回、てなもんだから、
何とか作って出した時点でギリギリみたいなもんで、そんなあちこちで違うもの作ってたり、「後期型」なんてものを出したりする余裕は皆無だと思うのだが。
だから実際ファーストの画面では「素GM」だけだし。
ジャブローでシャアが並べられたGMを見て「連邦もようやくここまで漕ぎ着けたか」と言ってからア・バオア・クー陥落して終戦するまで1ヶ月しかないのだぜ。 >>459
だからこそだろ
手早く配備しなきゃならないんだから、カタログだけ渡ったら各地毎にコネある組織系統で差異は嫌でも生まれる
それが外観か中味かは物によるし、アニメで全て同じジムなのは後付け設定だから仕方ない うーん1stアニメでは作画ミスでたまにガンダムの部品（や色）が混ざってるようなものがあるから…
それを本当に作画ミスと見るか、素GMにも個体差があると見るか、
素GM以外の何かのバリエーションが混ざっていることを意味すると見るかは人それぞれ V作戦を連邦軍内で喧伝してジオン軍のスパイの目をそちらに集中させて
その裏で偽装した計画名であちこちで量産型MSの開発をしていたんだろう
そう考えるとドズルもシャアも上手く乗せられたんだな まあ有意な性能差があるのはジムコマ系だけで、後は素ジムもジム改も大差ないわけだが >>460
カタログって何？
製造データではないの？
わざわざ各地で違うもの再開発するの？
届いたデータで生産開始するのではないのかね。 >>456
共通規格を決めてあとは各社で適当にパーツ組み合わせてねとかならアメリカのシャーマン戦車とかやってたけど
だから基本的な形はあっても結構あっちこっち仕様が違う >>461
ゼータ頃にクゥエルの足が映っていた！ みたいな ガルマ散るの頃にE型
オデッサに陸ジム
ジャブローに砂2
アバオアクーにジム改
時代劇とかちゃんと歴史考証の人が居てちゃんと考えているらしいが
宇宙世紀はアバウトだよな。 時代劇でも江戸前期なのに服装文化は江戸後期だったり
江戸城に姫路城のような天守閣がデーンとそびえていたりするから…
でもGM開発時期の場合はそういうのを適当に流すというわけにもいかないという風潮 ジオンは3～4社のMSメーカーがあったけど
連邦はMSメーカーが目立たなくてハービックとかボウワの多業種合同な代わりに
四軍と拠点多数があるからそれぞれ独自MS計画が乱立するのは別に変じゃない
むしろ多機種乱立を阻止してジムというある程度統一の器に収めたジャブローの中央統制はよくやったほう
それでも統一規格ジムを待ちきれない陸軍が陸ガン陸ジムという実質的別機種を作ってるけど 空軍はGT-Fourが転けてMS開発は諦めたのかね？ ジオンのMS開発はメーカーからのボトムアップで、連邦は軍からのトップダウンって感じがするな
>>471
『我々は七年待ったのだ！』
でアッシマーとギャプラン作ったんじゃね 陸ガンのガンダム組立で検品を跳ねられたというパーツはシャアが攻撃する前にサイド7から地球まで輸送したもの？
それとも地球か他でガンダム○号機を製造した時のもの？ >>464
開発データの事
作り始めるのは各地で同じだからこそ、仕様が多少違った物が出てくるのは自然
アメリカやナチスの戦車でもそうなんだから、地球圏規模の統一政府でジムを同時に作ったら、地域や派閥や環境で仕様がまちまちになってくる
均一に同じものが世界各地、地球と宇宙で同じ方が不自然だよ
マックのバーガーだってアメリカと日本じゃ原材料違うんだぞ。支部が違うから >>475
ww2の頃なんてデータ送信もないだろうに、そんな頃と今や宇宙世紀を比べてどうすんの。
ただでさえ時間ないのに開発リソース割いて重複工数出しまくる意味が分からん。
その分集中して短期に仕上げて速攻で各地にデータ送信して同じものを大量生産するのが最短かつ最も効率的な手段なのに。 >>474
後者だよ
僻地のサイド7に機体運び込んでテストしていただけ 地域や派閥や環境などで仕様がまちまちになる訳がない。
投入先は宇宙戦、ソロモンとア・バオア・クー、製造は人が工作機動かして作ってたようなww2と違い、プログラムで動く機械で製造、共通データからできるのは同じもので、それに対して各地で何かやる事などない。
むしろ各地で勝手に変えたらその分の設計やテストは無駄にかかる事になる。結果できるものが変わらんのにそんなアホな事をやる意味も時間も無い。 中世ファンタジー（格好などは近代前後）の悪口はよくないと思います！ ミノ粉によるノイズでデータが改竄されてしまったんだろ 流石にまともな「コンピューター」と呼べるものすらない第二次世界大戦の戦車の例を出すのは違うだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
