機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.44
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1979年に製作された、通称「ファーストガンダム」こと
機動戦士ガンダム について語るスレです。
テレビ版、劇場版、両方満遍なく語りましょう。
機動戦士ガンダム | GUNDAM.INFO | 公式ガンダム情報ポータルサイト
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【前スレ】
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.43
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1512476025/ マクロス劇場版からロボットの指がメカニカルになったよね
子供の頃、あの四角い指がどうにも好きになれなかったw >>503
逆だなぁ あの角指を見てからもう丸指には戻れない！と強く思った >>503
自分もそうだなあ。
角指と戦闘機がロボットになるのを見てガンダムを超えたんだなと思った。 当時はリアルを渇望していたから
よりリアルに見える角指ハンドは大歓迎だったな
ガンダムもゼータ以降のグレーの二重関節部分導入や丸指廃止には万々歳だった
今でこそそのリアル風が常識になった事で
逆に昔風の「当時のままのデザインが1番主義」が確立されてきている
まあ無いものねだりだわな
当時はとにかく幼稚な部分は排除することが正義だった
Gあー >>50
何で指が角張ってるとリアルなの？
量産意識してプレスや鋳造で造ろうと思えば、丸い方がだいぶ楽だと思うけど 角張ってるからリアルじゃなく関節の可動部分の表現があるからリアルなんでしょ
昔の丸い指は可動部の概念がないから金属の筈なのに皮膚みたいに伸びたり縮んだりする表現がリアルじゃない 劇場版マクロス以降、手のデザインが変わったってのは誰でも認めるところだよね マクロスは美少女とメカ以外に、たとてば人間の内省的な知的好奇心を刺激する
要素の全くない、
つまり内容の全く無いアニメだったが逆に美少女とメカのみで成り立っていたと思うと凄い。
映画はTVに多少あったドラマを排除してイベント的盛り上がりに割り切ったのが良かったかもね。
おかげで今では一般で全く語られない忘れられたアニメになったという。
まるで打ち上げ花火だ、 >>511
>おかげで今では一般で全く語られない忘れられたアニメになったという。
お前だけじゃん でもこのスレでもここまで話題になったのが作画とバルキリーの角指だけだよ マクロスの人間ドラマはロリコンダーがオタクに目覚める成長劇 >>513
マクロスの話だらけにしたいのか？
いくらでもしてやるけどな エヴァは低学歴スタッフがエセなんちゃって哲学や神学の外郭だけを引用、実相寺タッチの
マネなんかでそれっぽい雰囲気で大風呂敷広げきちんと完結できなかったせいで
ファンの深読みがおさまらずいまだに印象に残っているという結果オーライアニメ.。
マクロスはタッチやうる星、きまオレのような見方をすればまだちゃんとしてる。 1st世代の一般人はいい歳になってからのアニメなんて見てない
だからエヴァは名前は知ってても内容を知らない人は沢山いそう
同じ理由でガンダムもアナザー知らない人は多いはず
でも1stやマクロスは子供の頃の記憶と思い出補正である程度語れる
ネットが一般的になる1st世代が20代半ば以降、アニメから離れてた人でも手軽に触れる機会が増えた
P2Pファイル共有ソフト全盛期時代に一気に隠れオタクになった一般人も多そう バイファムが金曜夜７時の放映だったことを考えるとあの当時まではアニメはＴＶの花形コンテンツ
だったからね。ヤマト２なんて土曜夜７時で視聴率20%とってたしルパンも30%とってた。
ただバイファムが放映時間変わったあたりから漫画原作のアニメくらいしかゴールデンタイムに
残れなかったね。
ＳＦもので漫画原作でなくてゴールデンで高視聴率だったのはサジタリウスが最後だったろう。
サンライズがロボットアニメでなくシティハンターを放映したのが象徴してると思う。 >>512
一般人はマクロスなんてほとんど知らないし、当時見てた非アニヲタもすっかり忘れてるだろ。
マクロス終わってからメディアで取り上げることがほとんどなかったからな。
そこいくとバンダイは買収してガンダムをブランドにしようと戦略練って仕掛けたからな。
セブンイレブンにタイアップしたプラモ置くとかさ。 作画崩壊で思い出した
ジャンルすら違うがキャラ表と顔が違うからと坂本竜馬と出海の殺陣を作画崩壊と言い放つ意見を見た時はまいったわ
あの動きは神作画やで >>515
ワレラロリコンダーの名前で追い出したけどガルマ散るのパーティー会場に出てきてガルマ様素敵…とかいう安彦キャラにしては妙に不細工な三人組あれ当時の美形キャラ女ファンの割とやっさんの悪意あるカリカチュアなんだよなw >>526
若い世代ならともかく、1stリアルタイム世代にとって初代マクロス以降はよっぽどアニメ好きでもないと見てないだろ･･･
ガンダムのZ以降の続編より時間が開いてるんだし一般人にそれ求めるのは酷だと思う でも愛おぼ上映当時、すかいらーくとタイアップしてたのは覚えてるぞw マクロスはごたごたで複数ある制作会社がたもとを分かってたんで仕掛けが遅れたよな。
マクロスセブンで10年後で翌年にはもうエヴァが始まってしまってた。 社会と隔絶した生活をしているか
自分の興味の無い事には全く見向きもしない人間でない限り
マクロスの続編が色々ある事くらいは知ってるだろ パチンコでとかなｗ
でも「あなたと合体したい！」の方がインパクトあったわｗ
広瀬すずの「全部出たとー？」なみに ネットには「俺が知らない事はみんな知らない筈だ！」というRoyal we脳の人が結構居るからな マクロスは「文化」というものを考えさせてくれたのが良かった。 10代のアイドルがチューするやつがかｗ
そんで巨人もそれに慣れたらチューのかく乱が効かなくなるというｗ >>535
巨人が文化を受け入れて文化(キス)するまでになるのがいいんじゃねーかw >>537
そう思うと82年から84年は本当にアイドル全盛だったよな。
アイドルが公衆でキスするってじたいタブーって考えもあったし。
そういえば美樹本とか松田聖子の大ファンだったと公言してたな。 アイドルが映画でキスシーンを演じると相手役にカミソリ入の手紙が送られたりする時代だったなw もうおまえらマクロススレ行けよ あるのかは知らんけど やたら一般人一般人うるさい奴らは何なんだよ
お前は一般人じゃないのかよ アニヲタは間違いなく一般人じゃないだろ。
アニヲタはエロアニメで抜ける人種だし。
1stリアルタイム世代は支持者に一般人とアニヲタがいたからややこしい。 一般の人を巻き込むムーブメントをブームという
普通のおばちゃんがガンプラ買うようなガンダムブーム下の衝撃シーンにはもはや巡り会えまい 1stは父母、カミさん、俺、長男、次男が知ってて俺と長男は視聴経験あり。
マクロスは俺と長男だけしか知ってて視聴経験あり。
エヴァもそう。
しかしGレコは俺は観てないが長男は観てる。あ、アナザーガンダムもそうだわ。
ちなみに長男はアニヲタw なんかやけにスレ伸びてるオモたらマクロスネタかよ
つかマクロスブームをやけに軽視した意見を押し通そうとする輩がいるなw
マクロスってアイドルやメカだけじゃなく心理描写も結構描けてたしその自然な描き方も高く評価されてたんだぞ
あれは凄いセンセーショナルな作品だったわ
いまだに続編やOVAやパチンコ出せば人が呼べる作品だよ
世間では不動のブッチギリの1位のガンダムには遠く及ばないがマクロスはボトムズと並ぶナンバー2クラスなのは間違いない
(今ではエヴァもナンバー2クラスなのかな) グローバルスタンダードな俺様が知らないモノを世間が知るわけが無い(*`･ω･´) マクロスの素晴らしさについて語ることでガンダムに足りないものがわかると思う マクロスにあってガンダムに無いものって言うと、ぬえメカと板野サーカスだけど、ぬえメカは0083で名前が付く前の板野サーカスっぽい物はめぐりあい宇宙でビット相手で見れたよ 板野サーカスって誰が付けたの？
語源は源田サーカスからだろうけど >>548
>世間では不動のブッチギリの1位のガンダム
外国では逆だよね >>548
感覚的に当時のマクロスブームはガンダムブームに引けを取らなかったと思う。
プラモやビデオも含めて。
だけどエヴァブームの時に新聞やマスコミでエヴァはヤマトガンダムに続くSFアニメ
という扱いだったと思う。
今、巷でガンダムについての認知度と比べてマクロスはどうだろうか？
思うにバンダイがガンダムで仕掛けたようなことがマクロスでは遅れたのが要因かと。
ガンダムエースが発行された時は驚きだったからね。なんで今頃と。
そしたら松戸に博物館できたり凄いできのプラモがでてケロロ軍曹で宣伝してた。
結局バンダイがマクロスについてからだもんな。
マクロスは製作会社がゴタゴタしてたというのを聞いたことあるが、エヴァはそこら
へんしっかりみてて商売してるかんし。 アニヲタは一般人じゃないからな。
感性や性向が常人と違うから。 ガンダムシリーズではＺが二番目に人気があって再評価と言われてるようだが
あれはバンダイのマーチャンダイジングの恩恵だろう。
ガンダムに興味を持った若い子が昔のをみてみようととりあえず1stとZをみると。
でも1stとZでずいぶん作風が違うと思うらしいw >>557
>1stとZでずいぶん作風が違う
当時でもそうじゃん >>555
事実誤認があるよ
マクロスの当時の人気はガンダムの1/5位じゃない？ マクロスのプラモを買うために小学生が朝から並んだりしたなんて話は聞いた事ない
それに当時のバンダイは単にガンプラを後追い発売するだけで映像に出資するようになったのはかなり後 でブームを仕掛けるなんて事は出来ない
そもそも1stガンダムの人気は放送中から10代女子>10代男子>小学生ガンプラ需要層の順番で広がって行ったのでバンダイが利益を得るのは放送終了後なんだよね
で、正直ガンダムやエヴァよりマクロスの認知度が低いのは作品の完成度がガンダムやエヴァよりも劣るからだと思うよ >>559
当時は本放送よりも前にマクロスのプラモは発売してたし、デストロイドからバルキリーまである程度揃ってたよ
マクロスおもちゃで一番売れたのはタカトクの奴だろう >>560
あれ確か完全変形だったからな。プラモは差し替えなんちゃって変形だったから、買う気が失せた記憶がある。 >>561
あれはソウルオリンピック直前の韓国でも売ってたからな ガンプラよりマクロスのプラモの方が沢山作った記憶があるわ
マルイだかイマイだかあったよね
1500円くらいの差し替え変形のやつ、肩のスライドさせるパーツがすぐ折れるから幾つも買い直した覚えがある
タカトクのストライクバルキリーも持ってたなぁ 1996年の4月くらいだったか、電車乗ってたら隣に座ったダサイ服装で眼鏡かけたキモデブが
ニタニタ気持ち悪い笑みを浮かべて漫画を読んでた。
訝しく思い除くとエロアニメみたいな絵柄で、少年とビールを飲んでる年上らしき女とペンギンが
うつってた。
こんなもん読んでニタニタ笑ってるのかと思ってたが書店に行ったらその漫画が並んでて
それがエヴァンゲリオンの漫画だった。
それからしばらくすると世の中大騒ぎになったが、こんなエロアニメやロリコンエロ漫画みたい
な絵柄がヒットする世の中になったんだとおどろいたっけ。 わかる
あの絵が気持ち悪くて、ちゃんと見たことないからどんな話か知らないや
あれが一般的にブームになったなんて未だに信じられないけど、昔ぱっと見アニメなんか興味なさそうな若い子がカラオケで主題歌歌ってるの見たとき、オタク文化が浸透してると言うか、今の若い子は抵抗ないんだなって思ったっけ そういえば、ガンダムとエヴァは田舎では半年遅れで放送とかがほとんどだったろ
映画の公開と同じかちょと前に放送開始とかのパターンだったと思うぞ
マクロスはある意味微妙な時間帯だったからそのまま放送された >>564
特に少年少女らの戦闘スーツ姿がまたボディライン際立ってグロテスクに見えた。
で、案の定エロ同人誌が盛況だったみたいね。特に主要女性キャラを凌辱するのが。
それがまとめられて書店で売ってた。
まぁ1stの時代もそういうのあったかもしれないけどね。
ただエヴァが売れたのって大世紀末の終末観が当時の若者に潜在的あってそこに訴求したんだろうと思うよ。
90年代になってバブルがはじけて一家離散、無理心中とか頻繁に起きたし震災にオウム、サカキバラとか
あったからね。
1stが売れたのも作品のできがよいのは当然として、なんらかの時代のはざまで生まれたニーズに
うまくマッチしたのかもしれず、それに近いのかも。
マクロスもライトでポップなあの時勢にあったのかも。 >>567
>1stが売れたのも作品のできがよいのは当然として
持ち上げすぎるのもどうかなぁ…
地方で半年遅れで放送されてその結果長続きしたってのも多分にあると思うぞ
プラモの発売なんてそれこそZの時代でも半年遅れだったしな エヴァはテレビ東京だったからイデオンと同じ現象が起きたもんな。 >>568
そうか、1stブームはプラモが火をつけたようなもんだったのかな。
自分は当時熱心なアニメファンだったから本放映当時のアニメ雑誌の扱いでもうブームかと
思ってたわ。 >>570
おそらくそうだろう、ミリタリー一色だったらしいHJがガンダムで別冊出した時代だしな >>570
本放送終了後直後に再放送嘆願がテレビ局に集まって再放送が決まったし、ガンプラブームと劇場版製作は関係ないから本放送からブームの兆しはあった
事実再放送から既に本放送よりも視聴率もアップしてる >>572
ここは５ちゃんねるであって
もう昔の2ちゃんねとは違うのだよ 自分はエヴァはずっと綾波レイが主人公だと思っていた
しかしオッサンになって「そろそろ観てみようかねw」と重い腰をあげて見始めたら
なんかモブキャラ視点で話が進んでいく
しばらく話が進んで気付いたがそのモブキャラが主人公だったことに驚いた思い出があるw
当時エヴァの人気は凄かったね
田舎の姫路の劇場に行列つくってたのなんて久々に見たわ
エヴァ知らんから「え？なんで並んでんのwwwへーwあぁアレねwはははw」とからかいたかったがしなかった
実際エヴァって14話ぐらいまでまっっったく面白く無いよね
つかガンダムマクロス脳で観ると挫折したくなるほどくだらない話が続くよね
でも後半はガンダムマクロス脳で観てもかなり見応えがあってどういうラストになるかかなりワクワクして見れた
エヴァは確実に名を残してる
いまだにエヴァの名は人を呼べるさ健在 エヴァは思わせぶりな謎が人々を呼び惹きつけた。
だが謎は謎のままで終わった。
なぜならば製作者自身が思いつきでそれらしくギミックとして虚飾しただけだったから、
謎ときを示すにも示しようがなかった。
20年前の映画はそれでお茶を濁しておわった。
今やってるのはどうなるやら？はてさて。 だよなあ
答えを用意せずに書くほど簡単な事ないからな
監督を兼ねてるから監督を納得させる脚本を書かなくてもいいなんて楽なもんだよ
あの立場を手に入れたら誰にでも書ける(内容の良き悪きにかかわらずだが)
そら映画も頓挫するよ
答えが無いものを意味ありげに描いてしまったんだから
しかも年々ハードルは上がってくるだろうし
もう半端なものは出せないだろうし
まず小さいことからいくと(別に小さくないが)
あの大規模なオカルト現象の原理からしてよく分からん 安彦のエヴァ批判はその辺のとこついてるよな。
エヴァのスタッフは頭のいい人だからそういう計算があると。
しかし日本人は一神教の宗教観に弱いからそういうのに夢中になる人はとことんなるから危険だと。
で、世間はアニメみたいな子供向けでそういう大人っぽいことをやると驚き
(実写映画や小説なんかではありふれてるから見向きもしないが)もてはやすから
最初にそれをあえてやったのが富野で、エヴァはそれを真似て商売してるゆえに
富野の近親憎悪は凄まじいんだろうと。 安彦のエヴァ批判があるとか負け惜しみにしか聞こえない件w あの人、自分でもカッとなりやすい、富野のがずっとおとなだと述べてるからなw ファースト含めて富野の表現するロボットはかっこいい「働く車」を運転したいという男の子心をくすぐるものだと思うんだが、
エヴァはそこを捨て去ってるよな マクロスは曲も格好良かったな
ドッグファイターとか >>582
庵野はウルトラマン好きだから
（怪獣は好きでも何でもなくて、本当に
銀色タイツ星人の方だけが好きという
マン好きでは割と珍しい嗜好してる）
エヴァは設定上は有人操縦ロボットでも
戦闘シーンとかエヴァの動きとかは
完全にウルトラマンに寄せてる >>583
コスモタイガーのテーマのパク(ry
･･･オマージュですけどね いま思うと全長1.2kmの足の部分にしかない街ってどんな狭い街だよってなるけどね
車いらないだろ･･･ >>573
実際はガンプラブームがないとガンダムはここまで続いてない訳だけどね マクロスはシリアスなドラマがないから観ててつまらなかったけどなぁ。
同じ時期のダンバインとボトムズのが面白かった。
セリフもよかった。
「俺はフェイチェンカなんだぜ」とか「キリコ なぜプロトワンを非アナと呼ぶ」とか。 ボトムズは完全体だとか死なない兵士だとかなければなぁ TVだとそういう描写なかったろ。
しかしその後のOVAだとそれ炸裂満載でもはやギャグアニメだったw あの頃のBGMは良かったよなー
1st、マクロス、ダンバイン、ボトムズ、Z。BGMだけならVもよかった。 エヴァンゲリオンの戦闘シーンでクラシックが流れてたのは狙いすぎてて気持ち悪かった エヴァが使徒を食うシーンが「こんなこと描いたら視聴者が驚くだろう」って計算が見え見えのうえ
描写シーンじたいがショボく、それなに女スタッフが嘔吐しててさらに白々しく、みてて恥ずかしく
なったなｗ
あれでたいした作品じゃないと馬脚を現したと思ったわ。
で、最終回はこれイデオン落ちと思ってたところ人格改造セミナーみたいなのに逃げてたｗ
庵野もイデオン落ちしかないがそれだかは嫌だったんだろうｗ >>589
それと当時起きたブームの順番は別の事柄だよね？ ガンプラが売れたのはその前の超合金やポピニカ、ジャンボマシンダーが子供には
高すぎて買えなかったがこれなら買えるというのがあったんだろうね。
劇中、かなり動きが恰好よかったし。 それまでプラモデルと言えば飛行機や車、戦車、戦艦が一般的だったところにガンプラは作品同様に子供騙しをリアルに見せようってモデラーに火を付けたんじゃなかったっけ モデラ―はそうだろうな。
自分は小学校の時にｺﾝバトラーとかはまってたからそういう動機ですた 小学校の授業で必ずファーストの映画3部作を見せるようにすべきだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
