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ガンダムの歴史に欠かせない三大メカデザイナー
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0345通常の名無しさんの３倍
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2018/01/12(金) 23:05:09.45ID:fkoHy7BM0
>>344
しかし現状カトキの筆致を継承した書き手は多いわけで、大きな波であった事は事実だろう
俺はユニコーンは大っ嫌いだが、過去にカトキが及ぼした影響を全部チャラにはできんよ
0346通常の名無しさんの３倍
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2018/01/12(金) 23:06:40.77ID:5C8uUlWT0
てゆーかバーザムとか映像で後継機とか無い時点で何ら影響力発揮してないだろ
0348通常の名無しさんの３倍
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2018/01/12(金) 23:12:42.99ID:fkoHy7BM0
>>343
んでZの敵系特有のビックリドッキリメカのオンパレードかい？
何に繋がるんだか全くわからんカスタムの20メートルの巨大メカを総力戦でもないのに次々開発するなんて不毛な事をするのかね、本当に？
0349通常の名無しさんの３倍
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2018/01/12(金) 23:26:42.84ID:fkoHy7BM0
>>347
アンサイクロペディア笑えるねw
でも残念ながら俺自身はそんなにカトキ信者って訳では無いしカトキの今のデザインは大嫌いなんだよ
ただ単にガンダムの世界に及ぼした影響を評価してるだけでね
正直sガンもvガンもそんなに好きでは無いし
大河原もそんなに崇め奉るほど1stで良い仕事したかっていうと安彦富野の功績とセットで語るべき物だし
むしろボトムズダグラムレイズナーの大河原なら手放しで評価できる
あっちの方が圧倒的に良い仕事だろう
0350通常の名無しさんの３倍
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2018/01/12(金) 23:32:45.28ID:P4WKl+VJ0
ちゅーかさっきから君、言ってることコロコロ変わりすぎ
開発史踏まえたデザイナーはセンチネルまでいなかった風な主張はどうしたの？
何で事前に出てるMSVとか無視したの？
そもそもセンチネルの人気はMSVを期待した層の
Z、ZZへの反発を吸収した結果であれはMSV路線への回帰だよ
言っちゃなんだが開発史を想定した世界観の提示なんて
1stのバイザーvsモノアイやザク→グフで済んでるわけだし

影響云々もカトキ自身こそ河森フォロワーなわけだし
カトキのフォロワーもプロ内だと石垣、柳瀬、滝川程度で
大河原や出渕に並べるレベルじゃないでしょ
>>348なんてただの作品批判であって
歴史的意義と何の関係もない私情暴発させてるだけじゃん
それにZガンダムのデザイナーはプロとして
富野のオーダーを果たしてるだけだろ
富野が望んでああなったとしか言いようが無い

なんならジオン系を想定したディジェがカラバになった逸話一つで
開発を踏まえたデザイナーがいなかったわけじゃない事も
富野が意図的に統一性より演出を優先して崩した事も十分証明できると思うがな
0351通常の名無しさんの３倍
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2018/01/12(金) 23:36:53.50ID:5C8uUlWT0
>>350
ずーっと上からスレ見てくとカトキごり押ししてんのほぼコイツって特定できちゃうからw
0352通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 00:11:38.71ID:8+UKpPg10
>>350
大河原や出渕の画風が流行った事なんてあったっけ？ 一般レベルでフォロワーが広まっていったのもカトキが1番浸透力高いだろうし
ちゅーか俺がカトキの大ファンでゴリ押ししてるとか思うのは誤解だ
大体大河原は何が根拠で重要なデザイナーに選出されてるんだよ？ 色んな人の意見が入って安彦がフィニッシュしたRX-78か？
0353通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 00:13:55.54ID:g70RGkfb0
逆に富野の手が入らない模型誌や同人活動では
開発史を想定した作例なんて雨後の竹の子の如く乱立してたしな
大体、過去発言見るとカトキ推してる子は
ガンダム外への影響は認めないというスタンスまでは同意できるんだがなあ…

その上でガンダム内でなく同人への影響力を
主要因として推しているのは正直都合のいい
ダブルスタンダードとしか見えないぞ
業界にもガンダムの同人的な作品なんて幾らでもある
同人がありならそれらもありにしなきゃ理に合わんじゃないか
仮にもプロがやる業界内の同人はなし、業界外素人の同人はあり
それなら逆の方がまだわかるわ
>>351
有名人なのか…
0354通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 00:14:42.97ID:LJYU/0vx0
カトキって拠り所がガンダム関係しか無いから拘る感覚わからんでもないけど、ガワラとかブチとかと比較すると個性薄いというかやっぱり他所から呼ばれない程度みたいな評価に落ち着くんだよね
そういった意味だと富野関係しかアニメに関わってない永野に対抗心ある感じだけど、永野から完全にアウトオブ眼中だからこの二人関係だと荒れるんだろう
カトキの功績ってデザインに絞るとマスター位じゃないか実際
マスター以後マント増えたし　
0356通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 00:27:24.73ID:LJYU/0vx0
>>355
明確な個性だな
あんまりメカ的に必要性皆無臭いのにデザイン上たまに復活する辺りが特にw
カトキゴリ押し君はこういう例出すべきw
0357通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 00:29:00.38ID:g70RGkfb0
>>352
画風ってそれこそ何言ってんの
デザインと画風は全然違う話でしょ
その違いがわからんならこう聞けばわかるかな
「デザイン的に」Sガンダムを継いだ機体はどれだけある？
GP03のデザインを継いだ機体は？
マスターガンダムを踏襲した機体は？
アプサラスはどこに繋がってる？

たとえば種のミーティアはディープストライカー的ではあるが
デザインはまったく継いではいないよな
運用という文芸設定のみでデザインが継がれてるわけではない
こういえば納得できるか？
0358通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 00:40:00.81ID:8+UKpPg10
おお、俺有名人なのか？
つーか何でお前らがカトキがそんなに嫌いなのかわからん 単なるガンダムにおいて幅利かせてるメカデザイナーだろ？ アレルギー激しすぎじゃないか？
それに実際問題としてカトキリファインのプラモデルこんなに売れてるんだから、お前らが声のデカイマイノリティである可能性高くないか？

>>353
いまいち指示語が何を指してるのかわかんないんだけど、業界内でガンダムの同人的な作品ってどんなの？フォーザバレルみたいな奴の事いってる？
俺はガンダムシーンにインパクトがデカいメカデザイナーってカトキレベルの人そんなに沢山居ないんじゃないって話をしてるが？
ま、功罪は有るかもしれんがね

>>355
ザクのデザインは素晴らしいと思うが、動力パイプかよ… 左右非対称デザインとか褒めるとこはもっといっぱい有るだろう
0359通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 00:45:51.31ID:8+UKpPg10
>>357
どこに行ってもカトキと同じような面の処理やパネルの処理してる絵描きなんぞ一杯いるじゃん
それはそれだけそいつの画風の影響を受けているという事だろ
ガンダムにおいてはファンダムがどっち向いてるか、どんな作風が流行るかはとても重要であるはずだが、君らのように実際流行ったカトキを否定しても何も生まれんよ
なんかカトキを必要以上に否定するとカッコ良いとでも思ってるのか？
0360通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 00:47:57.40ID:2ZIYWm/a0
>>356
ブチ穴とかも意味不だがな
>>357
あんまり虐めると暫く黙ってまたカトキ〜言い出すだけだから無駄無駄
>>358
で、そのザクのデザインが素晴らしいとか言ってる人が、少し前でたいした仕事してないとか宣って無かったかw
0361通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 00:50:04.58ID:8+UKpPg10
>>357
えーとデザイン的にってどういう意味かな？
本来の意味の設計って意味？
ジェネレーターが肩にあるデザインはどんな機体があるのか？とかそういう話？
他のデザイナーはジェネレーターの位置想定してデザインしてるかどうかすらも不明だが
まぁ河森とかはしてそうだねw
0364通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 01:16:33.44ID:8+UKpPg10
>>357
えーと運用とかそう言う部分はそもそも発注してる演出家の領分であってデザイナーが云々するもんじゃないんでは？
GP03に繋がる機体とかsガンダムに繋がる機体とかそういうものもフィルム作成サイドとの協業の中でできるものだろ？
0365通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 01:20:58.42ID:8+UKpPg10
>>339
ジオングの前段階にサイコザク設定って凄い事か？
ジオングの脚が無いのは未完成だったからで、いらないからではないのにサイコザクの下半身って何で固定推進器が付いてるんだよ？
ジオングのデザインから逆算して作ったんだろうけど、考証不足じゃねぇか？
そんな大したもんじゃ無いだろ
0367通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 01:34:46.75ID:PB1I011v0
>>358
ガンダムシーンにインパクトがデカいメカデザイナーwww
単にガンダム（ガンプラ）周辺でしか仕事無いだけだろwww
0368通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 01:45:20.51ID:8+UKpPg10
>>366
うんザクの素晴らしいところ=動力パイプとか言ってるレベルだからわかんないんじゃない？w
0369通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 02:37:00.77ID:2ZIYWm/a0
>>368
ガンダムの歴史に欠かせない重要なデザインで出しただけの例に>>358で勝手に素晴らしいってお前が脳内変換しただけ
ID:Vze8nM9e0と同じ間違いだなw
因みに俺ID:AQq8TT3t0
0370通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 03:30:36.92ID:ZgOXWGU/0
クライアントの発注に対して
要求を満たしながら色も出す人（大河原、出渕）
良いものを出すが揉める天才肌（藤田、永野）
及第点には達するが華の無い人（カトキ）
デザイナーという仕事だと再度の発注しようとするなら一番上（プラスアルファが見込める）だし、攻めるなら二番目（博打みたいなもんだが）になる
カトキはフォロワーが多いというより、デザイナーの標準型というか、概念みたいなもんとしての基準になったんじゃないかと（ガンダムに限ったものではなく、メカデザイナーとは今ならこんな感じの事が出来る人ですよみたいな）
何を評価するかによって評価は別れると思うけど、デザインとして爪痕残す優等生な一番上か、突然変異的な何かがある二番目の方が印象には残るな
0371通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 09:31:14.74ID:8+UKpPg10
>>369
動力パイプの有無がなぜガンダムの歴史欠くことのできない重要なデザインなの？
1話で上手く使われたけどそれとて以降のMSで必ずアイコンとして活用されてる訳でも無いけど？
実際鼻先から後頭部に繋がれてるパイプ見るたびにモヤモヤするけどw
モノアイとモノアイレールのモチーフに比べると弱いよ？
0372通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 09:32:00.07ID:wtNGFu1F0
カトキチ君は執拗に人気と歴史的意義の話を混同する意味がわからん
そいつがいなければ後の歴史が無い人物のトップ3に
流石にカトキは入らないってだけの話が何故そこまで気にくわないのか
カトキの功績が何もないとこから発生したわけじゃない事
歴史的意義ならその源流にこそ価値があるって当たり前の事を
みんなずっと話し続けてるわけじゃん

歴史的転換点やデザイン的なブレイクスルーよりも
一般人気なんてあやふやな物をバロメーターにするなら
それこそガンダム内でも一部層にしかアピールできないカトキデザイン上げといて
中興の祖SEEDのガワラにザクしかないなんてセリフ吐けないだろ
とんでもないダブスタじゃん
知りもしない事語って前例挙げられたら人気があるからこっちの方が上ー
主張の仕方が種厨と同じなんだよカトキチ君は
0373通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 14:06:55.52ID:ULXWVqaW0
モノアイにしろ動力パイプにしろジオン系ならとりあえず付けとけって感じで記号化されてるし、欠かせないものになってるのにたいしたことないらしいwww
カトキ？何もないよなそういうのwww
過剰装飾とかそういうのはアニメではいらんからwww
0376通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 14:45:57.33ID:ULXWVqaW0
ガワラ　車の形作った人
ナガノ　スーパーカーの有名デザイナー
ブチ　　重機とか戦車担当
カトキ　珍走団のデコ担当
0377通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 14:59:27.84ID:7HlmEfvy0
カトキはとりあえず映像作品内のカトキがやった功績検証してからだろ
Vという宇宙世紀一回終わらせた奴とＧ､Wで主役機やってない奴から検証しようか
0378通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 15:10:00.67ID:LovGXxVl0
単純に過去のデザインライン破壊したTV
シリーズから挙げるのは？
ミリタリー路線を破壊して臨終間際のガンダムの命を十年は延ばしたG
ラインはさほど影響与えられなかったけど余所者デザイナーの起用の制限を緩和したターンA
別ロボット作品のラインパクってきて敵に据える大胆手法で
AGEやGレコ、鉄血みたいなMSらしいガンダム対MSらしくない敵って構図を作り上げた00
以上から代表者としてガワラ、ミード、あと名前知らないけど00の連中でどうだ
0379通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 15:25:48.55ID:j7f5A7dm0
近藤和久のコンドーディテールってのは影響でかいと思うけどね
大河原が基本を作りＭＳＶでもいろいろと広げてくれた
でそこにリファイン・アレンジというのを入れたのが近藤
その後ＺやＺＺやＣＣＡとかで各デザイナーが好き勝手なことをし出して
収集が着かなくなった時に
ｊカトキが出てきて一度整理整頓しつつリスペクトリファインという
ものを提唱した
そんな感じで考えたらガンダムのメカデザインは大河原＆近藤＆カトキの
３人は外せない
0380通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 15:29:58.19ID:7HlmEfvy0
>>378
余所者デザイナーの制限緩和なんて無いだろ
元々Zからしてデザイナーなんて寄せ集め
富野がガワラデザインから脱却しようとして色々やったが駄目だったままの歴史
Ｇはガワラメイン復帰、ターンＡでブランド沈没したあと種でガワラ復帰、00はガワラが実質引退でいなかったってだけ
0381通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 15:43:02.48ID:2ZIYWm/a0
>>379
j カトキとか言うショーンK みたいなの誰よw
リスペクトリファインwを提唱とかw
これだから狂信者はw
で、それ映像に影響力あったのかよ？
模型板から出てくるなよ
0382通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 15:47:38.29ID:HBuPsJ0F0
カトキ以外の三人並べてみて、そこにカトキが食い込めるか考えた方が決めやすくね？
個人的には無理だと思うが
0383通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 15:50:55.24ID:HBuPsJ0F0
リスペクトリファインとかよくわからなかったからググってみたけど、そんな単語無いよな
0385通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 17:38:02.11ID:iqg6BcJ+0
富野安彦もレジェンド枠だな
カトキ執拗に入れたがる人がいるから
敢えて模型方面から小田雅弘はどうだろう
ぶっちゃけ模型企画のセンチネルの功績入れるなら
ストリームベース入れなきゃ嘘でしょ
0386通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 18:26:14.66ID:MDs94ero0
>>373
モノアイはジオン系のアイコンとして重要だが、動力パイプってドムから早速外されて、以後ポツポツ採用されてるだけだな
その上鼻先から後頭部に何を送ってるんだろう？フレキシブルパイプにする意味は？w
0387通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 18:41:00.05ID:8+UKpPg10
>>372
歴史的源流が重要なら安彦富野大河原(重要度順)を一まとめで1stデザインチームで登録しとけばいいw
それに歴史を俯瞰して見た場合に転換点となる人物や流行なんかはとても重要なんで、人気が高い影響力強いは絶対に無視できないはずだよね
さらに古い映像作品のMSのデザインをアップデートして商品価値を増してるのも重要な仕事なわけで、源流だけが重要なわけが無いわw

俺歴史を公平に見たいだけで、別にカトキの大ファンでも大河原のアンチでも無いのに、なんでこんな話になるのかが全く謎だが
0388通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 18:52:26.19ID:iqg6BcJ+0
公平に見たいなら知識つけろよ
ぶっちゃけ初代以降Z以前あたりを全く知らないんだろ？
0389通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 18:55:23.02ID:8+UKpPg10
>>388
初代以降Z以前って宇宙世紀でどの辺かな？
っていうか源流こそ大事なら1stのデザインチームこそ大事なんだろ？
0390通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 18:56:12.03ID:cqpvKYRD0
個人的にカトキのインパクトが大きかったのはウィングゼロカスタムの翼かなぁ
賛否両論どころではなかったけど、ああいうのが好きな層もいるんだと知った
0392通常の名無しさんの３倍
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2018/01/14(日) 09:53:11.72ID:dKKoXSWr0
ガンダム世界に怪物的姿のMAが存在するのは冨野の功績
個々のMSのデザインなんかより大きいと思う
0393通常の名無しさんの３倍
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2018/01/14(日) 15:03:24.73ID:94nLqhWI0
あの狂乱のガンプラブームの時代でもMAのプラモはいつも売れ残ってたなあ
今時のキッズはそんな事知らんかｗ
0396通常の名無しさんの３倍
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2018/01/14(日) 15:45:24.37ID:94nLqhWI0
チンカスは言い過ぎたｗ
おもちゃを売るデザインとしては駄目だったということだ
0397通常の名無しさんの３倍
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2018/01/14(日) 20:12:59.14ID:WwuvBcqz0
売上実績はどうなんだろ？
逆シャアのMSやたら人気だった記憶あるけど最初のブームは知らないからなぁ
0398通常の名無しさんの３倍
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2018/01/14(日) 20:42:15.61ID:RqC7xRYw0
そもそもサイズが違うからなＭＡ
144なり100なりと並ばないし、大多数のガキが素組だった時代だし
0399通常の名無しさんの３倍
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2018/01/15(月) 11:01:03.91ID:JkgUmdQ50
富野安彦小田ストリームベースは
メカデザイナーなのか？
スレタイ読めん人や理解できない人が多過ぎ
0401通常の名無しさんの３倍
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2018/01/15(月) 15:31:47.73ID:JkgUmdQ50
揚げ足取りっこかい
普通の人は言いませんよ

まあいいか
で富野がガンダムの設定画で何かデザインしたのかい
ビグザムとかジオングとかじゃないだろうな
ラフスケッチでメカデザインしたとか言わんでな
0403通常の名無しさんの３倍
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2018/01/15(月) 16:11:01.60ID:JkgUmdQ50
いや本当にそんなところまで考えて話すの？
ってことなんだけど
0404通常の名無しさんの３倍
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2018/01/15(月) 16:12:21.61ID:Tu8RWeuQ0
公式化してても元が立体ではデザインじゃないとは恐れ入る
画稿に限ったとしても小田は普通に高機動型ザク初めとする
MSVのディテール画稿も数多く手がけてるじゃん
まあ俺もセンチネルに対する揚げ足取りで言った部分あるけどな

センチネルも模型先行でカトキがイラスト化してるデザインがあって
Sガンとかもあさのが考えて藤田が描いたの先に発表してカトキが改めてイラスト化した
みたいな経緯があるけどMSV排除するなら
Sガンダムもデザイナー不在になるじゃないかってな
0406通常の名無しさんの３倍
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2018/01/15(月) 19:10:15.52ID:ksADkkA90
別に大河原の手柄はMSVで良いじゃん
1stのMSは主役のガンダム始めいくつかを安彦がフィニッシュしてるし、富野が決定稿と全く同じパーツ構成のラフ描いてるしで、大河原一人の功績って言うのに違和感あるわ
0407通常の名無しさんの３倍
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2018/01/15(月) 19:11:39.51ID:Kp891TiH0
ＭＡのプラモはまだ売れていたな。
戦艦はホワイトベースしか売れていなかったけど。
0408通常の名無しさんの３倍
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2018/01/15(月) 19:15:49.52ID:4rE2n6vR0
MAはプラキットじゃなくていいから1/144サイズのものがあればよかったのに。
0409通常の名無しさんの３倍
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2018/01/15(月) 20:10:03.45ID:JkgUmdQ50
俺は小田さんと呼びたいくらい彼のＭＳＶの活躍は憧れさ
大好きだし入れても良いなら入れたいさ
でもやっぱりＭＳＶは大河原氏になるんじゃないの
ファーストのＭＳもね
監督の要望やバンダイからの要望がありそれをデザイン画にした人が
メカデザインをしたってことになるんじゃないか
いくつかは他の人がフィニッシュワークをしたデザインもあるかも知れんけど
（ここでは安彦のガンダムかな）やはりファースト全体を仕切ったのは大河原だし
その後の大ブームも大河原氏が支えたんだし
0410通常の名無しさんの３倍
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2018/01/15(月) 20:10:57.72ID:JkgUmdQ50
つうか大河原入っているじゃん最初から
0411通常の名無しさんの３倍
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2018/01/15(月) 20:40:36.23ID:ACADWYrh0
今更検索して手のひら返し？
メカデザイナーなのか？って言ってしまってる以上
憧れさ()はないわ

アニメ登場に限定してもGディフェンサーやディザートザク、
ゲルググキャノン、ザクIIIと歴史に欠かせないとまでは言えないが
少なくないデザイン提供してるのだから
MSV除外して大人物ではない！とは言えても
元々知ってりゃメカデザイナーではないなんて台詞出てこんだろ

富野の件にしてもフィニッシュワーク以外認めないなら
ゼータの永野の功績ゼロって事になるしな
そりゃ歴史的な意義じゃ三大に入るかは難しいものの
パーガンを目に留めて宇宙世紀に馴染むように
フルアーマーガンダムのデザインを生み出した
小田をそんなところ扱いはどうかと思うぞ
アナザーでもいまだにフルアーマーデザイン系列続いてるしな
0412通常の名無しさんの３倍
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2018/01/15(月) 21:17:02.33ID:JkgUmdQ50
小田さんはメカデザインも提供したモデラーだってｗ
検索するまでもなく知っているって

小田さんはパーガンを目にとめたんじゃないよ
ＭＳＶにパーガンを入れてくれって安井氏から言われて
大河原ラインじゃないから嫌だって言って
そんで自分がファーストのＭＳ群になじむようにしたんだって
ゲルググキャノンはアニメに登場したことないしな
あんたの間違った認識を指摘できる程度には
知っているんだよ
そんでもやはり小田さんがお題の
３人には入れるのは違うんじゃないのって俺は言っているの
だったらディザートザクと同じ時期にデザインを提供した
モデルグラフィックスの面々も
メカデザイナーなのかってことになっていくんだぜ
まあそれこそ揚げ足取りか

じゃあ言いたくないけど
小田さんを筆頭に後２人
あなたは誰を選ぶんだ

ここは３人を選ぶんだよ
誰か一人を無理やり決めるお題じゃないの
あんたの文章を読んでいると
富野　永野　小田　なのか！？
違うだろうって
0413通常の名無しさんの３倍
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2018/01/15(月) 21:20:35.17ID:JkgUmdQ50
後本当に小田さんは凄いと思うし
ＭＳＶでは楽しませてもらったから
小田さんを邪険に扱っているつもりは一切ないからね
もしも俺が小田さんをけなしているかのような文章を
書いてしまったとしたらそれは心底から謝罪します
0414通常の名無しさんの３倍
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2018/01/15(月) 22:08:35.27ID:QlqF9vxN0
FAガンダムはアーマードバルキリーのパクリだから
残念ながらガンダムの手柄ではないんだよなぁ
やっぱ河森って神
0415通常の名無しさんの３倍
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2018/01/15(月) 23:29:43.41ID:ksADkkA90
>>409
＞いくつかは他の人がフィニッシュワークをしたデザインもあるかも知れんけど
＞（ここでは安彦のガンダムかな）やはりファースト全体を仕切ったのは大河原だし

ガンダム ドム ゴッグ は安彦良和のフィニッシュで
それ以外の多くは富野の詳細なラフが有ってもメカデザインにクレジットされてる人だけが重要っていうのは全くわからん 大河原のオリジナルとそうで無いものの線引きはどうだって良いって事？
0416通常の名無しさんの３倍
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2018/01/16(火) 00:25:50.52ID:xZyw+YzO0
大河原氏自身インタビューで
後半は富野のクリンナップすればよくて
デザインしなくて良かったので楽だったと言ってるしな
本人がデザインはしてないと明言してるのに
大河原だってごり押し強行するのもなあ
>>412
ゲルググキャノンはアニメで動いてた記憶あったけど
多分ゲームだわそこはすまんな
だが人の発言を都合よくしか聞いてないのはよくわかる
三大に入るかは俺こそ真っ先に疑わしいと言っとるし
永野なんてお前のフィニッシュ以外認めん論に対して挙げただけやぞ…
>>414
あーマクロス関連の時系列詳しくないが
ガンダム内では革命的でも既に他の作品で発明された要素が
輸入されたパターンってのはあまり評価できんか
0417通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/01/16(火) 02:03:56.52ID:nIxtKAVF0
>>ここは３人を選ぶんだよ

そもそもこんな題目がアホらし過ぎる、だからこんなバッカみたいな不毛な議論が続いてんだ
日本人て題目でも前提でもルールでも環境でも何でも天恵の如く扱ってそれを疑おう変えようとしないよな、
どんだけ理不尽不合理なモノでもその中で一生懸命になることに精を出す、「これそもそもオカしくね？」とだけは絶対にならないｗ
トイレ素手掃除とかブラック部活とかが無くならないが、もうその年頃から「枠組」を絶対視することを叩きこまれてるからな

まあ、あんたら一生死ぬまでずっと３人を選んでなよｗ
0418通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/01/16(火) 02:05:31.62ID:IdcuCs4X0
>>416
大河原は1st以外も諸々あるからね
ガンダムとは種で結局大河原だよねにしてしまった大河原以外のデザイナー達の敗北の歴史とも言えるので
0421通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/01/16(火) 07:52:33.22ID:/G8elOY20
冷静になり読み返しました
すみません
揚げ足取りしてますね
0422通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/01/16(火) 07:55:05.69ID:/G8elOY20
楽しく論議出来たら良いですね
我々皆で>紳士的に討論した上で
>>417に「こりゃ参ったわい！」と言わせてみましょ！
0423通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/01/16(火) 08:19:24.88ID:peMdYLz90
昭和と平成に分けるのも良いかも知れませんね
0424通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/01/16(火) 10:12:40.69ID:e/zXG56Q0
>>420
誰？
ちゅーか大河原ってブランドとして利用されてるだけになっちゃったんだ？
いつ頃からそんなになったのか？
0427通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/01/16(火) 15:12:22.93ID:AsZOH/Z70
ザク、ガンダム、あとは・・
0429通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/01/16(火) 15:44:19.27ID:curbb9sK0
エルメス

細かい事言えばガンダムはまだダイターンと地続きの
スーパーロボットデザインに見えるから
どちらかと言えば主役機の量産型って方向示したジムか
ガンキャノンあたりの方が凄くない？
後のリアルロボと言えばバイザー眼ってブームの立役者としても
0431通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/01/16(火) 19:37:42.26ID:fai394Q80
ガンキャノンはぬえのパワードスーツのパkオマージュなので
加藤宮武で２枠埋まっちゃうよ
0435通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/01/16(火) 22:56:12.10ID:7SJ53k2Q0
元機体すらキット化もされずオーラバトラーでバット振ってたアビゴルバイン
0436通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/01/16(火) 23:38:18.14ID:OK0+5kxn0
アイ
0437通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/01/17(水) 00:14:15.95ID:1t443btY0
愛
0438通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/01/17(水) 15:46:50.63ID:Se89itu90
ガンプラがアニメから切り離された別の何かになってしまってる
でも旧キットを作ると大河原や安彦の凄さがわかる気もする
懐古かもしれないがアニメあってのMSだなと思い出させてくれるよ
0439通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/01/17(水) 17:24:31.87ID:xRDXYxVP0
そりゃバカを始めとするわけのわからん分割線マシマシで単価上げてるプラモとかばっかりだからシンプルな方が逆に目立つのよ
0440通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/01/17(水) 17:33:40.96ID:avovmjIj0
>>438
＞でも旧キットを作ると大河原や安彦の凄さがわかる気もする
具体的に旧キット作ってわかる大河原や安彦の凄さって何？
0442通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/01/17(水) 21:55:30.29ID:DgHgZjUo0
歴史の闇も入れよう
アドラステアとかサイコガンダムとかの功罪で村上天皇
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