ジオ VS リックディアス4機
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ジオ(シロッコ)とリックディアス4機(アポリー、ロベルト、バッチ、ボティ)が
戦闘したらどっちが勝つ? おのれ富信!まだクソスレを立てるか!どんだけ構ってほしいんだ富信
富信だけはスレを立てる権利ない。富信が居ると荒れるだけだしな。 おのれ富信!まだクソスレを立てるか!どんだけ構ってほしいんだ富信
富信だけはスレを立てる権利ない。富信が居ると荒れるだけだしな。
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| お前は生きる資格が無いんだから
||l ∧_∧ せめて肉にでもなって家族に恩返ししろよ
l|ll (・∀・ )
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ザシュッ l|l (./`'( ) (;;;゚';ё;。)
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と´,,,,,,),,,;;;ム'.':‥,': ̄/l ミ
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ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ グツグツ
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┃ゞ、;;)ノ从(;;)ノ´从,イ;'ノ;, ┃
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集団食中毒だとよ
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┌┬┬┬┐ ピーポーピーポー
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遂にやらかしやがったかあのキムチ一家 >>2>>3
変態!
>>1
せめてクワトロさんを混ぜてくれ 戦う場所は地上ではなくて宙域とする
『リック』だし。
>>6
クワトロは百式のイメージだからダメ
リックディアスを愛したパイロットで構成したい
アムロとかいらんのです つうかジ・Oが余裕で4機撃墜
高笑いするシロッコにオーラパワー全開のカミーユが怒りの敵討ち
という図しか思い浮かばない とりあえず3機でジェットストリームアタック。残り1機がどうするか クワトロからの信頼も厚いリックディアスパイロットたち
そう簡単にやられるとは思えん
アポリー
声 - 阿部健太(TV版、現・柴本浩行) / 大川透(劇場版)
アーガマのモビルスーツ (MS) パイロットで、階級は中尉。
ガンダムMk-II奪取作戦から実戦に参加し、ロベルトと共にクワトロを補佐。
MSの操縦技術は高く、リック・ディアス隊の指揮を任されるなどアーガマ隊をよく支えた。
ロベルト
声 - 塩屋浩三
エゥーゴ所属のMSパイロットで、階級は中尉。クワトロ(シャア)の部下で同僚のアポリーと共に補佐した。
『Ζ』劇中では、グリプス戦役時、アポリーと共にアーガマの中心として活躍する
漫画『機動戦士ガンダム C.D.A. 若き彗星の肖像』などのスピンオフ作品では、
ラカン・ダカラン相手の実戦訓練においてアポリーと共にラカン小隊を圧倒する。
またアムロ・レイの回避パターンを持つジムに対しても接近戦で撃墜したり、
アクシズの内乱においてはモビルスーツ隊長として活躍した。
バッチ
声 - 塩屋浩三
アーガマのMSパイロットで階級は中尉。リック・ディアス隊の一員。
第38話でハンブラビ隊の海ヘビにより機体を三方向から磔にされた姿で電撃を受け、
その腹部をビームで撃ち抜かれて戦死した。
ボティ
声 - 菊池正美
リック・ディアス隊の一員で階級は中尉。
メールシュトローム作戦発動時にはクワトロから援護を頼まれたことから、
信頼される高い操縦技能を持っていることが分かる。グリプス決戦にも参加しファを助ける活躍をみせた。 リック・ディアス
全高 18.7m
頭頂高 18.7m
本体重量 32.2t
全備重量 54.7t
装甲材質 ガンダリウムγ
出力 1,833kW
推力 37,400kg×2
総推力:74,800kg
センサー有効半径 11,500m
Ζ計画の端緒となった初の第2世代MS。
見た目と違い高機動性を誇る。
ガンダムMk2開発者のフランクリンが深い関心を寄せるほど優秀な性能。
装甲とフレーム部材には新素材「ガンダリウムγ」を採用。
試作型ムーバブル・フレームをアナハイム社の手で改良を加え、導入。
全天周囲モニターを採用し、高い視野を確保している。 ハマーンのファンネルすら初見で全部落とせる腕前だから、リック4機なんて屁でもないやろ
各個撃破されて終わり ザク4機でアムロの乗るアレックスに挑むくらい無理ゲー リックディアスがうまく連携すれば勝てるだろ
ジOは火力が低いから距離をとって4機で弾幕はれば優位に立てる
近づいて隠し腕つかってきたら、囲んでしまえばいい。
アポリーやロベルトはNTではないが腕は一流だし 概ね3機で一編成のUCで4機体制て指揮どうすんだ?ドイツ軍みたくロッテ組むんか Zですら上回るパワーがダンチと作中で言われたジオの火力が低いとな?
隠し腕も初見で見切るのは無理だろ
あと、ハマーンのファンネルの軌道を先読みして全部撃破する射撃能力だぞ。アポリー・ロベルトレベルでは回避不可能だろ こんなのサザビーやヤクトのジェガン戦みたいな扱いされて終わりだよ
ディアス100機なら間違いなくジオが落とされるだろうけど シャアとカミーユの乗ったディアス2機ならギリギリ互角じゃないか?
>>11の連中は明らかに役不足 ディアス程の性能四機が一個小隊組んでジオ程度の機体を落とせないなら明らかに出撃させた司令官が悪い
それくらい本来は勝って当たり前
ジオみたいなマシンは取り巻きの多目的MSがいて始めて司令塔兼白兵戦用として機能するわけだ
単機で敵の主力機に囲まれたら、曰く「堅牢な装甲」も「取り回しを最優先した武装」も生きないよ
だからジオが勝つには敵の一個小隊と戦う愚を犯さない事が大切
あくまで物理的に無理って話だぞ 単純な機体比較ならジオの方が強くとも数の優位でディアスが勝てる
しかしUC最強クラスNTと所詮は脇役OTとではねぇ だから最強NTクラスのハマーンの全方向からくるファンネルもライフルだけで全て落とせるんだから、
リックディアス4機なんて余裕だろって。連携されたとしても上手い引き離され方とかされて各個撃破されて終わりだよ 対処難易度
ハマーンのファンネル10基のオールレンジ攻撃>>>>>>>>>>アポロべ級が乗るリックディアス4機の連携攻撃
シロッコは被弾する事なく難なくそのファンネルを撃破
完 >>23
あれ武勇伝みたいに言う人いるけど、棒立ち&サイキックパワー消耗過多で不利になってるぞ
エルメスみたいな敵相手ならその戦法で勝てても、キュベレイはMS。武装少ないジオでは狙撃中に応戦出来る手段もない
ハマーンとしては充分底を見れた小手調べだよ
アポリー達ではNTに勝てないのは事実だが、シロッコもまた一機で敵を分断したりとか戦術駆使出来る程操縦技術無い
潤沢な資材を使った自前メカの初見殺しと冷やかし専用みたいな戦いしかしないから
まんまショットウェポンの続投キャラ そもそもディアスズの攻撃がジ・Oに当たるのかそれも疑問 ジオがまるでボリーノークサマーンやパラスアテネがいないと何も出来ないと勘違いされる事があるが、
十分単機で活躍できる高性能MSやで
そら10機とかに囲まれたら苦しいだろうけど、自MSよりかなり劣るMS4機くらいに襲われて一気に不利になると思いこんでるのがちと意味が分からん
ガンダム世界では3〜4機くらいじゃ高性能MSの方が圧勝するやろ。ましてやパイロットも天才NT アムロも普通に凄腕の黒い三連星in高性能機ドムに勝ってるし
連携されてもその隙をつけるのが天才NT 正直、百式+リック2機でもキツイやろ
クワトロ「一気にヤツを叩くぞ!」
アポ&ロべ「ハッ!!」
ビューン ビューン(連携射撃)
シロッコ「フハハハ!!その程度のMSでこのジ・Oに勝てるとでも思っているのか!(回避)」
アポリー「何だあの動きは…NTとでも言うのか」
ロベルト「ダルマがぁ〜!!」
クワトロ「焦るなロベルト!!」
シロッコ「甘い!!」
(ビューン、ジ・Oの射撃)
ロベルト「ぐわぁぁぁぁぁ〜!!(ボッカ〜ン)」
アポリー「ロベルト〜〜〜〜〜!!!」
クワトロ「後ろに回りこめアポリー!!」
アポリー「ハッ!!」
(百式しか相手にしてないシロッコ)
アポリー「馬鹿にしやがって!!(ビューン ビューン) か…かわした!?後ろに眼があるとでも言うのか」
シロッコ「そろそろ前座には退場してもらおうか」
アポリー「うわぁぁぁぁ〜!!(なんやかんやでボッカ〜ン)」
シロッコ「シャア!貴様の様なNTのなりそこないは(ry」
クワトロ「まだだ!まだ終わらんよ!」
(つばぜり合いでジ・Oの隠し腕、シャアはコクピットの直撃は回避するも百式の右手&右足を破壊される)
クワトロ「ちぃっ!!まだ死ぬわけにはいかん!(退却) >>27
誰も勘違いはしてないだろ。MSの特性から当たり前の話してるだけ
ジオが勝つってのは、あくまでアポリー達が相手だからっていうパイロットの強さ議論的な理由でしかないだろ
そんなのは本編見りゃ誰でもわかる >>21
天パのリックドム狩りが示す様に
ミノ粉散布下での戦闘において
NT且つエースパイロットの優位性パネェ世界
クシャvsジェガンズを参考にすれば
鞠より遥かに技量で勝る白子が負ける要素ないやろ マリーダがシロッコより弱い根拠なんてのも全くないがな UCで主人公以外のNTとOTの格差も半端ないって描かれたからな
NT専用機にOTが数増やしていくら挑んでも無駄 >>32
根拠なんて
アニメ作品上で直接戦わないと公式見解じゃないからアカン
って言い出す奴が出て来て
このスレ自体が意味無しにされる
客観的に見て
シロッコがマリーダよりパイロットとして上と判断する人が多数って思わないのかね >>34
それはわからんわ
設定はともかく劇中描写だけで判断するなら
むしろマリーダさんのほうが強いと感じる人のほうが多い気がする オカルト無しじゃカミーユZは相手にされなかったわけだしディアスのアポリーロベルト程度じゃ話にならないだろう GジェネでOTが乗る数機のリックディアスをシロッコジオに当ててみたけど、
「避けられる&当たってもディアスの武器は攻撃力低いからジオの厚い装甲に低ダメージしか与えられない」
で、ジオが勝ったよ
ギレンの野望ではどうなのかな >>34
マリーダはインフレした第一次ネオジオン戦争の経験者だからな
そこに作画の良さとか、作中の待遇の良さとか合わせたらシロッコより強く見えるってのは普通の意見だよ
ベテランなだけのアポリー達よりは間違いなくシロッコが上としても 当然ながらシロッコはファンネルの類いを使わなかったけど
Gジェネ機体のタイタニア(ジ・オの発展機)はファンネル持ってたな >>36
シロッコはZから逃げ回り、射撃は当たらず、
虎の子の隠し腕もカミーユに初見で回避される始末
これ全部オカルト無しでの戦いの話
で、誰が相手にされなかったって?w ハンブラビ3機のほうが良い戦いしそう
ジオ(シロッコ)>ハンブラビ3機(ヤザン隊)>>リックディアス4機
こんくらい差があるだろ シロッコの評価
・名有りを撃墜したことが無い
・戦果はほとんどあげられていない
・カツにやられそうになったことがある >>40
ウソばっかつくなよw
エマの幽霊の声が教えてくれなかったら、隠し腕でやられてただろ 俺の体をみんなに貸さないとカミーユでも倒せなかったシロッコ>>>カミーユ1人のハイパー化で倒したヤザン
まさにシロッコは魔人ブウです ホントに一人で気づいて避けられるのならいちいち口出さないだろ
シロッコがモテモテだからって嫉妬はみっともナイチンゲール >>46
双子座のサガじゃね?
みんなの小宇宙を背中に集めて撃ったペガサス彗星拳
みんなの霊魂を背中に集めて突撃したスイカバー >>45
エマがジオには隠し腕があると
いったいどこで言った? >>46
ブウさんはロベルトさんだろ声的に
>>48
殺菌!(物理) もはやスレタイそっちのけでシロッコ信者とアンチの終わりなき争いが始まりそうな予感 どの道モノホンの制作スタッフか関係者でなければ唯の一視聴者の想像に過ぎないんだから
アニメキャラの強弱なんて議論するだけ無駄である。ていう前提の上でマターリ談笑するならいいけど
肯定派も否定派もすぐ喧嘩腰になるんだもんなぁ…。 というよりシロッコを穿った持ち上げ方して、他キャラを下げるのを楽しんでる奴が多いからな。ネットは
ファンネル狙撃しましたー!ってさも完勝みたいな言い方してるが本編見たらむしろ完全にシロッコが劣勢になっていたり
MSの操縦自体にはヤザンと違い特筆するほどの強い描写なんて全く無かったり等 最終決戦の対ゼータとかどうみても互角の攻防をしているのに幽霊が助けてくれなければカミーユが負けていた
だからシロッコ>カミーユとかさ
こじつけも大概にしろと言いたい シロッコ信者は確かにうざい
だからと言ってディアス4機でジ・Оに勝てるとは思わんけど トリッパー機を追加でリックディアス5機なら勝てるかも >>59
アムロやシャアなら模擬戦でたった二機に負けるなんて描写を制作側が絶対に描かない
模擬だろうが何だろうがメタ視点で壁になる差 イボルブでクワトロが全盛期データのシャアザクに手こずってたな つかニュータイプって1人で10機くらい相手にしても勝てる存在だから
危険視されたり強化人間なんて非人道的なものつくる奴が出てくるんだろ
腕利き3、4人くらいで落とせたら誰も気に留めんわ >>63
だからこそ戦場で重宝されたしな
でもなければ少年少女を戦場につれてくることはありえないし >>64
「3分で12機が全滅」とか1人で少なくとも中隊レベルの戦力って意味だしな
だから逆にニュータイプを落とす描写あったら
よほど多勢に無勢か落とした奴も実は…でないと普通はおかしい
まあ小説アムロみたいにたまたまってパターンもあるかもだが いっそ議論するならアムロのディアス(ディジェ)とシロッコのジ・0で いくらアムロでも厳しいでしょ
スーパーガンダムにでも乗せないとな ディアスにNTか強化人間のせればあるいは‥
複数機でしがみついて羽交い締めにでもすればよゆーだろうけれども
一般人エースでもむりだろ >>66
まあ無理だな
この頃のアムロはリハビリ入ってるし
完全復帰の逆シャア期でもシャアのサザビー相手に性能差を覆せなかったわけで それも殺気読んで不意討ちできるNT限定技だしな
普通の奴は何をやっても駄目なのがガンダム世界 んなこたーねえよ
ヤザンみたいにオールドタイプでも強いやつは強い
カツみたいにニュータイプでも弱いやつは弱い 戦いなれしたオールドタイプが一番強いんじゃないの?
少なくとも幻覚だのオーラだのに惑わされることはないだろ >>72
ヤザンはレコアしか名有りNTは落としてないし
そもそもあいつ半分NTみたいなもんだろ
いろいろ感じてるし >>73
ヤザンがOT最強みたいな扱いなの疑問で
奴は共感とか思念感じとるとか全力拒否してるだけで
弾除けレーダーとしては能力使いまくってるのではと Z以降は大なり小なり誰にもNTの素養はある事を匂わせてる
それに気付いて自分の力に出来るかどうか カツは何だかんだいって何度もカミーユやエマを助けてるからな。独断専行で軍人にはまるで向いてないがパイロットとしては優秀だろ。Gディフェンサーでヤザンのハンブラビ隊とやり合うなんてカミーユでもビビるわ NT持ち上げすぎなんだよ
3話を見ろ。
NTのクワトロがリックディアスで、
格下の名無しガルバルディβ一機落とすのに苦労する世界だぞ
ライラとは互角だったし。
普通にジオは苦戦するよ NT云々よりまずシロッコさんはゼータガンダムのラスボスだからね
その辺は他とは扱いが違うわけよ
クワトロさんの苦戦は実質エゥーゴの牽引者として雑務が多く
忙殺されたがゆえにパイロットとしては絶不調だったから
もしくはカミーユの引き立て役を必要とした製作者側の都合… >>79
アッシマーでブランはカミーユ・クワトロを圧倒してロベルトを撃墜してるぞ
それくらい新型のエース用MSは強いんだよ
アッシマーよりも新型で強いジオならリックディアス4機くらい楽勝だろ アッシマーは空中戦特化型だから
そりゃ地上で性能活かせる人が乗れば
百式やmk2よりは有利だよ
トップクラスNT相手でも戦い方によっては
オールドタイプでも勝てる世界観だし アッシマーはZと並んでMSの革命だからな
次の革命はミノフスキークラフトで人型のまま飛行が普通になったΞ Ξまでいくと脚付けてる意味あるのか微妙になるけどな >>80
ボスの中ではダンチで弱い方だぞ
パイロット、MS共に。格なんてNTを考慮して精々ハンブラビのヤザンと同じくらい
単純な描写で言えば強化マシュマーに及ばず
メタ的な話、後半のカミーユは無敵だから同等に強い敵をぶつけて盛り上げる必要がない。続編も決まってたしね >>86
それじゃ特攻して発狂しちゃったカミーユがただの道化じゃんw
普通に落とせよ カミーユは別にシロッコだけに怒ってああなったわけじゃなく、感受性強すぎる中で生死を見過ぎて精神が破裂したからだよ
シロッコの時より強力なハイパー化をヤザン戦でやってるし
やっぱ草生やす奴はダメだな リックディアス4機>シロッコジオ≧ハマーンキュベレイ
ねーな カミーユがシロッコより強いというのは異論ない
しかしシロッコ=アポリー、ロベルト、バッチ、ボティ
ないわ つうかリックディアスのパイロットはNTであることが最低条件でしょ カミーユ+カツ>ハマーン>カミーユ
ハマーン≧シロッコ
つまりカミーユはシロッコよりちょっと弱い
それに加えて戦力で劣るエゥーゴは長期戦になれば不利だから勝てる時に勝っておきたかったからNTの亡霊の力が必要だったのさ シロッコ信者ってこじつけてでもシロッコ最強にしたいんだな ハマーンと2人がかりで挑んでもクワトロ1人にすら勝てなかったのにね 冗談抜きで描写ショボいからな
リックディアス四機以前にガブスレイ二機にガチで羽交い締めされたし
ハマーンにもサイキックパワー消費させられてサラが身代わりになり命拾い
アポリー達のリックディアスでジオ落とすのはさすがに無理だが、割と勝てる方法が浮かぶのがシロッコの微妙さを物語ってる
どうせスパロボとか見て超強いボスとか勘違いしてんだな Zのパイロットって
落とせる時に羽交い締めしたり、格下相手にピンチ迎えて増援に助けられたり、
やたらビームを外したり、
詰めが甘くて判断力も低い自称エリートばかりだからな Zじゃアムロも雑魚相手に被弾してたしな
まあ長年塩漬け生活してたから当然なんだけど他の連中はな…
>>92
ジオと比べたらはるか格下のディアスとはいえ4機ともNT搭乗じゃさすがに最低条件とは言い難いわな ジオ+キュベレイvs百式1機で勝てなかったシロッコさんが
ますますミジメになるからやめてさしあげろ ディアスってアニメだと百式登場あたりで
急に弱体化したイメージあるんだよな
カクリコンのハイザックごときに押されてたり >>21
いや同時代のモビルスーツの中では圧倒的な性能だぞ
シロッコの能力を最大限に機体に生かすバイオセンサー
それを50基ものバーニアが制御する。
量産機が束になってかかっても太刀打ちできるわけないだろ
それにジオは指揮官機でもなんでもない
一機で全てを圧倒するモビルスーツだ
名前が示すごときにね >>38
クワトロさん、シロッコに出来損ない呼ばわりされてるんですが?
シロッコ>クワトロ
マリーダ>シロッコ
なら
マリーダ>シャア
それでもいいならw >>82
この時代、パイロットの技能がインフレしすぎやね
ヤザンにいたってはギャプランやハンブラビでカミーユ圧倒しとるし >>95
コロニーレーザー内での三つ巴?
あれ良く見直してみ
ハマーン様、シャアを守ろうとして立ち回ってるからw
戦闘中に説得まで始めちゃうしw >>104
>量産機が束になってかかっても太刀打ちできるわけないだろ
で、実績は?
>一機で全てを圧倒するモビルスーツだ
で、実績は?
論より証拠。くらだない妄想や机上の空論に何の価値も無い
強がりは実際に結果を出してから言え
ジオは劇中ロクな活躍も出来ず、戦果はほぼ皆無
これが事実でありすべてを物語っている 正直ゼータ時代は周囲が化け物集団だから
シロッコの天才ぶりがかすんでる感はある
多分パンピーからするとめちゃ強いんだろうとは思うけど
Gガンダム勢に紛れ込んだキラ・ヤマトみたいな状態 シロッコ・ジオの共通点
とにかく口だけ番長
実際は全然ダメダメ Zはジオ相手に無傷だしね
小破すら出来ず完敗したラスボスw
よく考えるとすげーな >>105
マリーダは一度の出撃で連邦の精鋭ロンドベルを相手に
12機も撃墜のスーパーエース級戦果な
実績皆無のシロッコとは訳が違いますw >>111
パイロットの平均レベルは宇宙世紀物で最高だろうね
ティターンズはエリート部隊だけあって雑魚でもクワトロやカミーユ相手でも善戦してたし、エゥーゴなんてNTばかりだ
でもクワトロやカミーユを圧倒したブランがアムロに子供扱いされてるように規格外の天才はいなかったな ブランはアムロの接待係命じられてるからしゃーないw ハマーンのコントロール系を読んでファンネルを撃墜できるシロッコはアムロと対等の最強のNTという位置づけでも構わないと思う
んだども、リックディアス側もチームワーク次第でジオを落とせる可能性もあるだろう
マシュマーザクVを落としたスペースウルフ隊みたいに連携はできないものか 4機でビームピストルを2丁撃てば
かなりの弾幕になるし
ジオは逃げまわざるを得ないだろう
ディアスのトリモチが当たればジオの
機動力を殺せるから、うかつに近づけないし ゲームだとアクシズの脅威Vならシロッコのジオ単機とクワトロ専用のディアスQVとアポリーの初期量産型ディアスをスタックさせてディアス計4機で戦ってみてもジオの圧勝だろうな。キャラのランクは全員Sで他の条件も同じ >>104
どれだけ本体スペック上げても、誰が乗っても、ライフルとサーベルで一個師団を圧倒なんてMSには無理だよ
ジオに大量に積んだ推進剤が必ず枯渇する。エネルギーも消費する。敵にNTがいれば精神力も消耗する
要塞は火力不足で単騎での破壊なんて出来ない
そこ考慮し役割をパラスアテネとボリノークサマーンに分けた形がシロッコの小隊。あくまで単機での総合的なスペックという意味ではジオが1番完成度高いというだけの話
ライフルとサーベルとNT能力あれば全ての面で完璧とかいう残念な発想してるからそんな見方になるんだな
そもそも機械が何で動いてるかすら気付きもせず、空飛ぶ超人の延長とでも見てるんだろう >>119
だから、アムロはエルメスだからあの戦法が有効だったわけ
シロッコのはそれしか防御手段無かったわけ。それも多量の精神力と引き換えに
この違いわからないんだろ?だから変な強さの序列になるんだよ
もうアムロと同等とかいう幼稚なレスはしないでいただきたい アムロと同等なんてありえないねw
アムロ<<<<<シロッコだろwww ヘタレ時代のシャアにすら勝てなかったシロッコが
アムロには遠く及ばないというのは客観的に見ても事実だと思うぞ アムロ最強と言ってんじゃなく、シロッコの技量はアムロと比較出来るレベルじゃないってだけの話なのにな
まぁ原作の知識も理解力も乏しいシロッコ厨はすぐそう思うんだろう。随分とユニーク過ぎる解釈が好きな様だし シロッコって思いのほか叩かれてるんだな
せっかくライフルで相手のファンネルを堕とす描写の演出があるんだから
そっからMS操作能力、NT能力を推測すればいいのに やはりジオvs百式という圧倒的性能差がある勝負なのに勝てなかったのは大きいね
これはガンダムで旧ザクに勝てないのと同じくらいのことだから >>129
まともに作品みれない馬鹿が暴れてるだけ 百式とディアスはさほど強さに違いは無い
つまり、百式1機も倒せないシロッコがディアス4機に勝つのは無理 NT同士のMS戦に置いて、立ち止まってファンネルを相手する事とそれで疲れて周囲の気配感じられなくなる事の不利を描写から理解出来ないシロッコ厨
ファンネル落とした!じゃあキュベレイ封殺じゃんwつえーw w
↑ガキにも劣る >>132
いや、高性能MSに手練れのNTが乗り、良性能MS四機に一般のベテランが乗って戦えばアニメである以上はまず質が数を凌駕する
ただしこれがジオ→メッサーラ(推力は桁外れだが近接で小回りが利かない)、ディアス四機→ガブスレイ二機だとシロッコ危ういのは描写の通り
で、ジオとディアス四機それぞれに同等に近いパイロットが乗っていたらジオに勝ち目無し。ディアス二機でも危うい
リックディアスはエゥーゴのワンオフMS以外では最強クラスだからな 百式出る直前かあたりの話でハイザックに乗って
リックディアス圧倒してたカクリコン超猛者説 カクリコンはそもそも大気圏で欲出したから死んだんであって、それすらバリュートがオートだったから
ジェリドと二機を一機に見せて隙作る等パイロットとしてはそれなりに優秀。ハイザックくらいの最低限な機体なら可能だろう >>130
>>132
いやいや百式舐めすぎだよ
12基の姿勢制御バーニアとウイング・バインダーのAMBACによる高い運動性
ビームコーティングやムーバブルフレーム等々に加えシャアに合わせて調整されたピーキーの機体性能
少なくともディアスを上回る機体だからね
シロッコのジ・Oが撃墜できなかったのはシャアの技量とそれに応えれる性能のおかげ
キュべレイがいなければジ・Oとも渡り合える力は充分にあった ユニコーンのデルタ計画辺りが盛られてきて百式に性能の伯はついてきたけど、劇中ではジェリドにmarkIIと同格程度の認識されてたり、次々と投入される可変MSには強敵とすら認識されてなかったり
何より当のシロッコが百式がジオに生産でかなり劣る旨の発言をしてる
描写とスペックの数字も踏まえてもグリプス時代のMSで強い方には見えない むしろ百式弱い説こそ文字でしかやりとりできないネットで
数値だけで判断する文化が生み出した珍説の一つだと思うがなあ
後年百式の完成時期が思ったより早く
設定されてしまったのも一因だろうけど
あとシャア信者がことあるごとに機体が悪かったと力説してくる辺りか
でも現実問題強度が足りてればゼータとして完成してた機体だし
デチューン加えてもガキが乗ってZZ時代のMSに対抗できる程度性能あって
ジュドーが乗った時は立て続けにドライセン落としてるし ZZ時代はmarkIIでもネオジオンと戦ってるし、特別百式のポテンシャル故には見えない
まぁシャアを弱いだのロリコンだのネタ化してガンダム通ぶる風潮はネット普及の悪影響だとは思うけど、百式はアニメ見る限りでは強いMSとして強調されたシーンはないよ
敵側がそれ以上に強い機体多いし、主人公はカミーユだから活躍も控えめだし。シャアだからやっていけたって印象 小説では百式でジオとキュベレイと渡り合ってるからそんな弱くはないでしょ
アニメは状況が悪かっただけ Zも新型高性能機の威風保てたのは出てきて最初の頃くらいであとはすぐに埋没していった印象あるしな 百式はよくわからん機体だな
シャアでなければ扱えないと言われながらビーチャでさえ扱える仕様になったり
ネット上の書き込みだから未確認だが最近ではゼータとそれほど性能差はないというバンダイの公式見解があるとか
なんだかんだでシャアの機体だから変に盛られた見直しもされている感じ
とりあえず他とは違う格のある人気機体であるのは間違いない シャアが無双するとカミーユが空気になる
結局、シャアもカミーユも空気になったが・・
30年前の演出のせいで現代人はもやもやしたまま そもそもシロッコ圧倒的ってほど強くないよねスパロボかGジェネの影響なのか知らんがネットだと名有りでも脇役の雑魚相手なら無双出来るみたいに言われるけど Zがカミーユ専用でピーキーすぎるからバイオセンサー切って誰でも使用出来るようにしたと言う通説があるのだから、
百式もデチューンして誰でも扱えるようにしたと言う設定はあってもおかしくはないわな。 >>139
百式がそんな駄目な機体だったらシャアがリックディアスから乗り換えるわけないよな
ディアスだってフランクリンが言ってたように部分的にはMk.2を凌駕する機体なんだし 父ちゃんマークツーはあんなもんくれてやってもいいだろって吐き捨ててたけどディアスは興味津々だったもんな まあゼータ以外でジ・Oとまともに戦えるMSなんてエゥーゴでは百式くらいのもんだよな
ディアスはいくら束になってもエース機に無双されるジムやザクの域を出ない感じ >>152
ディアスって一年戦争だとゲルググポジションの機体だぜ?
ふとましいから鈍いわけじゃなくて >>155
ゲルググ4機でアレックスと戦うみたいに考えれば
まあいい勝負しそうに思えてくるな いやザクでしょw
百式はせいぜいシャアザク
それでアレックスと戦ったんだから凄いな!
まあ逃げ回ってただけだがw
アレックスもザクに落とされてるし、運が良ければいけるんじゃね? シロッコの強キャラ感はメッサーラがピーク
まあそれでも戦果はその物は大したもんじゃないし
演習でマウアーのガブスレイに後ろとられてたりしたけどね
一年戦争でたとえるならリックディアスをリックドムとすると
ジ・Oってせいぜいドルメル程度のイメージ >>157
そうするとマークIIもジムに毛が生えた低性能機ということに
どんだけショボいんだよエウーゴ
まあ演出滅茶苦茶なのが諸悪の根源なんだけどな >>149
それならネオジオンの新型に楽勝でやられまくって跡形もなくなってると思うんだが… >>159
ジムをバカにすんじゃねえ!
あれでもドムよか性能上なんだぜ。 シロッコが微妙に小物感漂わせてるのは能力もだけどビッグマウスの割りには
大したことやってないせいもあるよな
ブレックス謀殺して罪をジャミトフに着せたり、レコアとサラを消耗品として使い捨てる、
くらい悪に徹してくれたらいっそすっきりしたのに アポリーは目立たないけどリックディアス乗りでは一番だからエース格なんだろうな
純粋な腕ならジェリドとかより上かもしれない >>163
確かにw
間違いなく最強のNTの一角なんだろうけど、あまりに見せ場がなさすぎるなw >>163
Ζはリアリティとか自然さにこだわって演出のメリハリが足りないからね
それこそモブ瞬殺して高笑いみたいな見せ方はあえて避けてるし
やはり面白みにかけると思った結果が逆シャアのバランスなんだろうけど 一年戦争を終わらせた真の立役者はジム。クワトロの百式はクワトロ仕様に調整してあったが、ビーチャの百式は扱いやすいがドノーマルのやつだったんじゃないの? >>166
わかりやすい善悪対決にしないのがZらしさだからね
その分、ボスキャラ感も薄くなってしまった
まともに考えたら、超エースだからって4機も5機も相手にできないてのは正しいけど
それ言い出したら子供が軍の兵器盗んでそのまま使ったり、
オカルトパワー発動するのもおかしいからなあw
禿もいろいろ悩んでたんだろう 専用のバイオセンサー積んでるし、レスポンスに差があり過ぎる。
リックディアス含め、一般のモビルスーツじゃ、止まってる的にしかならないよ。
リックディアスが反応する頃にはジ・オは既に攻撃態勢に入ってると思われ。
どんな腕がたつパイロットが乗ってても、せいぜい回避するので手いっぱいかと。
例え4機いたところで、それが覆るのかな?
まあ全身燃料タンクみたいな機体だし、1発でも直撃させれば、爆散しそうだけどねw 4機じゃさすがに蹴散らされて終わり
しかしこれが10機だったら負ける可能性が出てくるかもしれない
ジオはそんな感じの強さだと思う >>148
スパロボ系でガンダムシリーズのボスとしてハマーンと並び異様に強かったからね
そのまんまのフィルターで本編見てんだろ スパロボはF91がνと同レベルあるいはそれ以下とかわけわかんないことになってるからな >>166
>それこそモブ瞬殺して高笑いみたいな見せ方はあえて避けてるし
>やはり面白みにかけると思った結果が逆シャアのバランスなんだろうけど
サザビーvsジェガン10機とか、νガンダムvsギラドーガ10機とかで落せるって思わないのは、
能力どうとかより、そういう描き方してるからだよね要は ヤザンがモブもヘンケンもエマも殺して高笑いしてるよ
Zガンダムで最強の敵がこいつだったから
接点があまり無いけどカミーユが憎むべき敵の象徴にしたのがシロッコというだけ
Z自体、中盤から既に続編への繋ぎその1というポジション
次に実力も風格もあるハマーンとの決着があって、最後にアムロとシャアの因縁の再戦で終わり。続編繰り返した割にボトムズシリーズとかよりずっと綺麗な収まり方してる 確かに戦闘力ではヤザンがずば抜けてる感じはするな
純粋な戦闘狂ってガンダム世界では珍しい存在 ヤザンは部下とのチームプレイは強いが
タイマンに持ち込まれると案外そうでもないぞ ハイザックがバカスカ落とされてく中
カミーユMk-2、クワトロ百式、ロベルトディアスの
歴戦組を一人で引っ掻き回し
弱点っぽい変形中の胸部にビームの直撃くらっても
ダメージを感じさせず平然と帰還した
ブランさんの強キャラ感は異常
結局倒したのは怪物アムロだしな つーかゲームとかだとシャアやアムロが強いんじゃないの?
その方が売れるだろうし。
シロッコなんて人気ないでしょw アムロが上司だとその優柔不断さにイライラしそうだし、シャアが上司なら一見優しいふりして平気で切り捨てられそう。シロッコが上司なら何だかんだで面倒見が良さげ。一度や二度の失敗くらいで見捨てないだろうし >>181
ジュピトリスと木星船団まとめてる管理職だからな
つか所詮MS隊指揮官にすぎないアムロはともかく、総帥が駄目すぎるw これって、F22 VS F15×4機にかけてるよね?
もう少し実力差はあると思われ。。。 ヤザンも面倒見良かったよな
シロッコとヤザンの二人が意外と反り合ったのって現場の番頭と事務方の長って感じでウマが合ったのかも >>180
じゃなくて、アムロは自軍の主力キャラでありシロッコは敵でボスキャラとして出てくる
NTアビリティあってボスだからジオもメッサーラも硬いし回避率が高い
シャアとハマーンも敵だと同じく強ボスだけど仲間になる作品の方が多いから別物
Gジェネみたく全員自軍で使えるゲームだと並のキャラ。ジオも雑魚率高い
冗談抜きでヤザンの方が強いゲームも少なくないよ まあディアス(ロベルト機)も序盤のグリプス襲撃の最後でジムU単機相手に落とされかけてるけどな アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
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