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F91 VS ユニコーンガンダム Part10
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0781通常の名無しさんの３倍
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2018/05/05(土) 01:06:18.91ID:BLpZxLoaO
>>780
福井はニュータイプ＝オーラ力と解釈したんだろ
ZZは強化人間でもビーム弾くオーラ出してたし
ニュータイプならサイコフレーム沢山あれば神になれると考えたんだろ
0782通常の名無しさんの３倍
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2018/05/05(土) 01:27:23.93ID:3pv71K2r0
そのZZでマシュマーもキャラも
普通にMS性能と物量差に負けてるの知ってるはずなのに
サイコフレームでMSと一体化すれば神とか　馬鹿馬鹿しいにも程がある
そして奇跡に必要なのは別にサイコフレームじゃないことはガンダムシリーズの
主人公たちを見ていればわかるだろうに
0784通常の名無しさんの３倍
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2018/05/06(日) 01:19:53.66ID:aXT/ja0T0
ロザミアはネモでカミーユZ、クワトロ百式と鬼ごっこ出来たし、
アムロもディアスでカミーユクワトロを食う活躍したし、ディアス（とディジェ）に対して性能面で文句を言った描写や設定はない
サイコミュ搭載か非搭載かで大きな戦力差が生じるかのような者がいるけどこれらを踏まえると果たしてそうかなと思うね
つまりアムロが駆るヘビーガンならシャアサザビーや鼻血ウンコなんてザコだろと言いたい
0785通常の名無しさんの３倍
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2018/05/06(日) 01:31:45.54ID:oijRald5O
シャアはシャアで百式でジオとキュベとかいう当代最強のNT専用機2機から追われて生還しとるしな…
0788通常の名無しさんの３倍
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2018/05/06(日) 08:06:52.13ID:TpzUC6NW0
>>786
だよな
シャアには舐めプされ手加減され
脇役のギュネイすら倒せず隕石落下の大惨事を止められない
アムロですら機体がダメダメだとこのザマだというのに
0789通常の名無しさんの３倍
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2018/05/06(日) 10:57:27.52ID:k3vrfsH/0
「情けないMSと戦って勝つ意味があるのか？」
「サイコフレームは多ければ多いほど有利」
ガノタなら誰でも知っている有名なセリフ
0790通常の名無しさんの３倍
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2018/05/06(日) 15:17:37.05ID:A/ndQQj60
ベビーガンはνガンダムより強いからそりゃ全盛期アムロが乗ってりゃ
余裕で勝つでしょ
0791通常の名無しさんの３倍
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2018/05/06(日) 17:59:43.90ID:6Dpo8f280
専門でもない１整備士官の台詞を持ち出してもユニコーンがヘビーガンに勝つ証拠にはなりません
0792通常の名無しさんの３倍
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2018/05/06(日) 20:40:19.59ID:8UwXVPYF0
あちゃ〜F91厨の奴
福井だけでなくついに富野にまでケチを付け出しちゃったね
0794通常の名無しさんの３倍
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2018/05/06(日) 21:07:27.21ID:mgFeiAIe0
何で起きたかわからないアクシズ押し返しに屁理屈つける方が富野に対する冒涜だろフクイ君
0795通常の名無しさんの３倍
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2018/05/06(日) 22:21:19.15ID:8JOT8vH20
サイコフレームが多い方が有利（サイコミュとして反応速度的に）　富野
サイコフレームが多い方が有利（ご都合主義オカルト奇跡発生装置的に）　福井
0796通常の名無しさんの３倍
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2018/05/06(日) 23:11:06.71ID:8JOT8vH20
アムロのリガズィにギュネイのヤクトドーガ（サイコフレーム搭載）は負けかけて
総帥が助けなかったら終わってたろ
少なくともパイロットの腕に差があるならサイコフレームの壁は突破できるわけだ

UCでも第4世代機でサイコフレームありのクシャトリヤに
名無しのモブ兵（強）がスタークであれだけ戦えるし
フルサイコフレームのバンシィは半壊のクシャトリヤにボコられるし
サイコフレームの有無は案外どうとでもなりそうね
0797通常の名無しさんの３倍
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2018/05/06(日) 23:47:30.65ID:1yeGT1030
チェーンのその前のセリフが「モビルスーツが足りないって」なのに小破のジェガンでなく大破のリガズィ乗ってたし
アストナージに対する会話になってない支離滅裂な受け答え

クエスに殺されかけたアムロのもとに行きたいだけのとっさに出た放言だと思うんだ
クエスにあったら即「あなたは危険よ」て撃墜にかかるし
0798通常の名無しさんの３倍
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2018/05/07(月) 00:15:32.75ID:rgc5GqDt0
あくまで「有利」であって、「戦力の絶対的要素」ではないからなぁ。
メカニックとしてのサイコフレームが寄与するのは、「反応速度」「追従性」「サイコミュ兵器の運用」だから、他の要素でこの差を埋められるなら、サイコフレームの差を覆す事もできる。

…まあ、福井世紀のサイコフレームは魔法による絶対的な差みたいだから、サイコフレームの有無で完全に勝敗が決まっちゃうのかもだが。
0799通常の名無しさんの３倍
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2018/05/07(月) 02:09:54.03ID:8RPSuqcJ0
>>796
は？お前は一体何を見てるんだ？
ギュネイはフィフスを守って作戦成功。アムロは作戦を阻止できず＝敗北
それまで延々アムロは何をしてた？だったらギュネイなんてさっさと倒せよｗ
シャアが来る以前にギュネイに手こずり、隕石も防げずなかった醜態を晒してたのは誰だ？
ホントCCA見たのかよと言いたくなる様なアホ発言だな
0800通常の名無しさんの３倍
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2018/05/07(月) 02:38:13.09ID:9/CSMh+10
>>796
スターク相手にクシャはカスリ傷一つ負っていませんが
相手にカスリ傷も負わせられず負ける。世の中ではこれを完敗と言います

そしてサイフレの無いアムロはギュネイを倒せずシャアには遊ばれるほど

どちらも圧倒的な差という描写
サイフレ無しでどうにかなるなんてのはトチ狂った戯言
0801通常の名無しさんの３倍
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2018/05/07(月) 03:05:46.54ID:6WBt7r7N0
だからそのギュネイを倒せなかったのはシャアの横槍ビーム撃ち落としがあったからでしょうが
延々と言うがアムロがフィフスに肉薄してギュネイと交戦してる時間そのものは短いぞ

フィフス落下阻止できなかったのはそもそもフィフス落下作戦の察知自体が遅かったから
何故察知が遅れたのかは劇中で説明されてる
0803通常の名無しさんの３倍
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2018/05/07(月) 14:21:09.70ID:K/HOwJhy0
>>801
あれ？ギュネイなんてサクッと倒せるんじゃなかったの？
言い訳三昧で見苦しいぞ
だからシャアが来るまで何してたんだよって話だ
現に倒せもしてないくせに、アムロならリガズイでギュネイ余裕とかアホな妄想するなよ
0804通常の名無しさんの３倍
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2018/05/07(月) 14:44:41.67ID:6WBt7r7N0
だからサクッと倒す直前でシャアが来ただろって話

マジでＣＣＡ見た事無いだろオメー
0805通常の名無しさんの３倍
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2018/05/07(月) 15:20:03.30ID:ycBuvA72O
強い弱いは全て神である監督と脚本次第
名有り敵キャラとNT専用機を序盤でアッサリと撃墜させれる監督はいない
0806通常の名無しさんの３倍
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2018/05/07(月) 15:22:37.42ID:Ry7hE4Wi0
>>804
だからシャアが来る前にさっさと倒せよ
倒せもせず延々ギュネイに粘られ、フィフスも止められないという敗残ぶりで何を言ってんだ？
0808通常の名無しさんの３倍
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2018/05/07(月) 18:17:54.23ID:6WBt7r7N0
>>806
延々とは戦ってないと言ってるだろ
アムロがギュネイと交戦してすぐにシャアが来たと言ってる
0810通常の名無しさんの３倍
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2018/05/07(月) 20:49:13.42ID:FoRwRn+40
フルサイコフレームの機体に乗っていながら
格下機体すらサクッと倒せない一角獣＆鼻血
我が身の危険も省みずなりふり構わず倒そうとしたら
割り込まれて知人を撃ち殺す鼻血

妙だなサイコフレームの多寡が絶対的なはずなのに
この体たらくは何だ？
フロンタルの能力（パイロットとしての操縦技術等）のおかげで
シナンジュでもユニコーンと戦えるのだと思っていたがアムロを
否定しているところを見ると違うらしいが
0811通常の名無しさんの３倍
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2018/05/07(月) 22:14:38.81ID:8G5jwBH/0
どう考えてもνはヘビーガン以下だろ
あの時アムロが乗ってたのがリガズィでなくヘビーガンだったらCCAは3分で終わってたわ
0812通常の名無しさんの３倍
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2018/05/07(月) 23:47:58.53ID:6WBt7r7N0
>>810
サイコフレーム搭載のヤクトが非搭載のリガズィに瞬殺されないのはサイコフレームのお陰らしい
0813通常の名無しさんの３倍
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2018/05/08(火) 00:57:07.39ID:rCHK4+1j0
>>810
フロンタルは人の総意の器だから魔法が強いんだろ
それを単機性能で圧倒するのがフルサイコフレームの魔法
0814通常の名無しさんの３倍
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2018/05/08(火) 01:03:26.31ID:lIQm/3Qp0
サイフレの無いアムロ→シャアに遊ばれる
サイフレのあるアムロ→シャアを圧倒する
やはりサイフレの影響は絶大だな
0815通常の名無しさんの３倍
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2018/05/08(火) 01:27:25.49ID:OPEXZgW+0
ジョニ帰なんてディジェにサイフレ乗っけただけでスゴいことになってるからな
相手はヤザン、ジョニ子、ジョニーライデン、キマイラ部隊
言うまでもないが全員エースの凄腕
コイツ全員をいっぺんに相手にしてシャアは余裕で圧倒してる
サイフレのチートぶりはマジ半端ないぞw
0816通常の名無しさんの３倍
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2018/05/08(火) 01:31:26.67ID:GWUmGvJ80
>>812
その割にνガンダムでギュネイのヤクトドーガを瞬殺できてなかった気がする
1対1じゃなかったし、アムロが圧倒的だったけど

>>813
アニメのUCでフロンタルがユニコーンのようなオカルトをやった場面
なんて無いだろ
0817通常の名無しさんの３倍
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2018/05/08(火) 01:36:37.44ID:bBDDjFEB0
シャアはサイコミュ受信機がないとサイコフレームの性能を発揮できない
途中で受信機の改良も行ってる

受信機が必要なくなった時には妙に攻撃的で情緒不安定になってるんだよな
0818通常の名無しさんの３倍
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2018/05/08(火) 02:49:08.60ID:A4VskgC8O
>>817
身の丈にあった力じゃないから精神が不安定になったんじゃね？
シャアはニュータイプではあるが力の強いニュータイプじゃないからね
0819通常の名無しさんの３倍
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2018/05/08(火) 03:02:24.31ID:w1lNrwJg0
シャア相手に残存武器全部使えなくされるのは圧倒していると言えるのだろうか
0820通常の名無しさんの３倍
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2018/05/08(火) 08:55:33.69ID:bBDDjFEB0
サザビーとνガンダムってカタログスペックだと機体の出力、推力比、武装の火力に差がありすぎ
サイコフレームにしても試験機、実証機を経ての万全の開発と急遽ポン付けと勝負になる要素ないからね
0821通常の名無しさんの３倍
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2018/05/08(火) 14:10:07.66ID:w1lNrwJg0
逆説的にνは本体のパワーを食う装備が少ないので過剰に高い出力にする必要性が少なかったのかもしれない
0823通常の名無しさんの３倍
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2018/05/08(火) 17:06:49.13ID:w1lNrwJg0
そしてユニコーンガンダム型ハロゲンヒーターがアナハイムもとい財団Ｂから発売される
0824通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 12:16:10.63ID:yhWgT7Z60
ガンダム投票でF91が9位。ユニコーンが12位。
F91の人気が上のようですね。
0826通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 13:23:31.04ID:nu6jv0j40
ユニコーンは各モードやフルアーマーが別枠になってるから表が分散しただけ
0827通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 14:15:42.04ID:HAmRhwO60
そもそも、アナハイムは自分たちの技術ではＦ91並のＭＳを作れなかったから違法なシルエットフォーミュラプロジェクトをやったんだよね
ということは、アナハイム製のユニコーンは設定の時点ですでにＦ91以下であると決定してないか？
0828通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 14:27:24.76ID:0azgXbtK0
↑まーた何も知らないニワカか
ユニコーンに関する技術は全て封印されて一切使えなくなった
基本中の基本。無知は愚かなり
0829通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 14:35:40.05ID:HAmRhwO60
>>828
それなんだけどさ、違法取引までしてサナリィに追いつこうとしてたくらいなんだから、封印された技術だって勝手に使っちゃってんじゃないの？
0830通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 15:01:39.53ID:0azgXbtK0
【テンプレ】
・ユニコーンの全容を知っている者はカーディアス・ビストただ1人のみ(アニメ・小説)
・最高レベルの厳重な情報統制がなされており、開発メンバーであっても同等の機体は再現不可(プラモ解説）
・そのうえマーサにより、中心的な開発者は口封じで暗殺されてしまった(アナハイムレコード）
・序盤のメガラニカ襲撃戦でその他関係者もほぼ全滅の上に施設は爆破される(アニメ・小説)
・開発関係者唯一の生き残りアーロンも自分の担当以外分らない（Ep2でアーロンが説明している）
・UC計画はビスト直轄の極秘プロジェクトなのでアナハイム社内部であっても関与不可能(小説）
・人が制御できない超常的な力を発揮するため、以後のMSに技術の具体的な継承はされていない（Febri解説)
・フェネクスは先行納入された素体から作られている(連邦が一から自力で作ったわけではない）
・ユニコーンとバンシィは戦後封印された（ガンダムNT公式HP）
・G-フェネクスのフルサイコフレームは漂流されていたものを使った（超技術のGレコ世界ですら再現不可ということ）

これだけの数々の設定により秘密性が示されたMSは全MSの中でもユニコーンだけ
0832通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 15:33:47.80ID:HAmRhwO60
ユニコーンのおもしろ設定はよくわかった
しかし、そのユニコーンを一から作れる技術開発力を持ったアナハイムがサナリィに破れて企業存亡の危機に陥ったってなんて笑えるな
0833通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 15:35:04.85ID:yhWgT7Z60
でも人気も性能もF91より下でしょ？
0834通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 15:44:07.61ID:HAmRhwO60
ユニコーンの技術は使えなくなってたとしても、ユニコーンを作れた技術開発力を持ってしても、バイオコンピュータとヴェスバーの再現ができなかったわけだよ
それはつまり、ユニコーン作るよるもＦ91を作る方が難しいってことではないのか？
0835通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 16:46:44.04ID:Fo7c30e90
単純に考えれば２０年以上の技術格差がある訳だしな

そこでオカルトパワーでどれだけ差が埋まるかってのが過去スレでの議題だった訳だが
0836通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 18:55:37.47ID:eRpmM4Le0
>>834
おまえの疑問の答えは全てテンプレに書いてあるじゃん
なんで書いてあるのに読まないの？
0837通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 19:03:16.41ID:Fo7c30e90
ユニコーンを製造したアナハイムがＦ９１の技術を非合法に入手してまでシルエットフォーミュラを開発した理由になってないからでは
Ｇフェネはファンサービス映像でＧレコ本編に繋がり無いでしょアレ
万死ーはともあれユニコーンは放置してるんだから封印のしようがないでしょ
奈良恥部でユニコーンを捕獲して封印するシーンがあれば別だが
0838通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 19:04:29.65ID:+/6LmIxA0
小型厨はバカだからしかたない
これだけ後にも先にもユニコーンを越える技術は作れないという設定があるのに
F91の方が作るのが難しいとかお笑いだなw
0841通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 19:10:26.58ID:HAmRhwO60
>>840
ということはつまり、ユニコーンの性能のほとんどはオカルトパワーに依存してるってことでいいのだね
オカルト発生技術が不気味だから継承してないんだかもんね
0842通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 19:11:52.54ID:Fo7c30e90
いやだからアナハイムの技術力を使わないんならアナハイム内でやる必要無いじゃん
0843通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 19:14:27.61ID:HAmRhwO60
120年ごろのアナハイムはオカルト技術さえ使えれば、サナリィの小型ＭＳなどには遅れをとらんのに！！って歯痒い思いをしてたんだなw
それでさぁ、オカルトパワーって結局のところ、機体性能としてみていいの？
0844通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 19:15:50.96ID:Fo7c30e90
超常的という言葉を非科学的という意味でなく如何なる時代でも超えられない凄いパワーと間違って認識しているのかな？
0845通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 19:21:10.86ID:HAmRhwO60
ユニコーンが封印されたのはいいもしても、どうして後の時代でそれを超えるものが作れないと思えるのか不思議だ
極論、どう転んでもヒゲとかスモーとかGセルフには敵わないわけでして
0846通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 21:18:32.21ID:Y/FI3RYt0
2000年後の超技術をもってしてもフルサイフレは再現不能
さらに富野設定に従うならGレコはターンAよりも後の時代
つまりユニコーンは全ガンダムで最も高度な技術で出来ている
0849通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 22:56:38.88ID:VZzvChMx0
ナノマシンさえないのにフルサイコフレームが月光蝶よりも高度な技術とかwww
0850通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 23:00:48.06ID:yhWgT7Z60
123年代の最新技術の方が優越しているんじゃないのかな。

ガンダムの設定が時々曖昧なので、正確に比べることは難しいんだけど。
CVのMSは連邦軍のジェガンよりも、技量差も性能差も圧倒的に上だった。

その最新鋭のCVのMSよりも、さらに強いF91がユニコーンよりも劣ることなど
はっきり言って考えられない。オカルト云々を用いなければ正攻法では
格闘戦にでも、持ちこまない限りかてないのでは？
0851通常の名無しさんの３倍
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2018/05/13(日) 01:29:14.47ID:6JyVIGmq0
それならF91なんてゴミ扱いである0153年の技術で作られたゾロアット
そのゾロアットを倒したZZの方が上ですよ
0852通常の名無しさんの３倍
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2018/05/13(日) 01:44:45.43ID:FuwmInDz0
>>828
ZZ時代の高性能大型MSを開発できてたアナハイムが、ユニコーン関連の技術を封印したら、小型MSも満足に開発できなくなっちゃったのか…
何、アナハイムの技術って、ご神体頼みで、自力では技術劣化したはずの小型MSも満足に建造できないの？

アナハイムの開発部ってアレか、ユニコーン様を祀る祭壇か何かに祈る部署なの？

>>832
ユニコーン様の事だから、能でも舞ったら無からお生まれなさるんじゃないの？

しかし、毎度ながら思うが、とても中身に手を付けられないような有様なのに、どうやって整備してたんだろうな、ユニコーン。
フルサイコフレームの魔力で自己再生でもしてたんだろうか？
0853通常の名無しさんの３倍
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2018/05/13(日) 01:54:49.82ID:c2KGtKVO0
>>851
久しぶりIDコロコロの記憶消去ユニキチ君
まーた長谷川時空か
同じようなループをいつまでも繰り返してよく飽きんな
ZZ？　メガゼータでガンプですが何か？　倒した？　無人機ですが何か？
むしろボッコボコにされてましたが？
0854通常の名無しさんの３倍
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2018/05/13(日) 02:30:06.54ID:nD1oY0fu0
そもそも雑魚量産機のジェガンに勝ったところで何の自慢にもならんのに小型は情けない
第４世代(大型高級機)＞小型MS＞雑魚大型量産機
という図式になっただけ
0857通常の名無しさんの３倍
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2018/05/13(日) 11:23:45.49ID:Gb6CUebT0
第4世代の大型高級機よりも
ヘビーガンの方が強いし、コストも低いし、操作性も良いだろうな
リゲルグにも勝てなかったZZ程度がジェガンRどころかJにすら勝てると思えんし
クシャトリヤにマリーダが乗っていてもモブ兵のスターク相手にあそこまで
食い下がられてる時点でコストと整備性の劣悪な第4世代が残らないのはよくわかる
0858通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/13(日) 12:52:50.61ID:4yCqeBJD0
アナハイムって技術継承が碌にできない企業に成り下がったのか・・・・・
そういえば、F91のデータを表面だけパクってシルエット・フォーミュラ、
続く『ネオガンダム』をつくって、『F91を越えるMS』ができたはずだけど、
後に製造データを紛失するんだっけ？

なんだかなー、機密保持じゃないだろこれは・・・・

サナリィや後発のブッホ社に後れを取ったのも無理はないね。
0859通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/13(日) 13:06:02.67ID:4yCqeBJD0
これがνガンダムの基本スペック。

型式番号 RX-93
全高 24.2m
頭頂高 22.0m
本体重量 27.9t
全備重量 63.0t
装甲材質 ガンダリウム合金
出力 2,980kW
推力 18,300kg×4(バックパック)
12,300kg×2(脚部)
（総推力）97,800kg
センサー
有効半径 21,300m

こちらがビギナ・ギナのスペック

型式番号 XM-07（またはXM-07A）
頭頂高 15.8m
本体重量 8.9t
全備重量 22.5t
出力 4,790kW
推力 22,950kg×2
8,950kg×2
4,490kg×8
99,720kg（総推力）


出力・総推力に関してビギナ・ギナの方が上。
それでも『極端な差』ではないでしょうが、
一番の差は本体重量、全備重量。約3分の1位になっている。

123年代のMSは小型化しても、嘗ての大型MSの性能に勝るとも
劣らぬ性能を備えていることになりますね。大型化は不要であり、
事実30年先のVガンダムの時代でも小型MSが主流ですね。

普通に考えてユニコーンの時代より技術が飛躍的に伸びている。
そう考えることはできませんかね。
0860通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/13(日) 16:32:26.97ID:zxF9DClm0
>>859
スペックで強弱を決めるのは愚の骨頂だが
まぁ小型厨がそれでいいならユニコーンとネオジオングが自動的に全機体最強になるので
おつかれさん
0861通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/13(日) 17:11:25.86ID:Gb6CUebT0
測定不能ｗキター
推力に比べて低すぎるネオングのジェネレーター出力
戦艦に曳航される必要のある無限力
UC時代の低すぎるG耐性では碌に速度も出せず
大仏のように動かないネオング
シナンジュやクシャトリヤ程度で相手をできる程度の
ユニコーン＆バンシィのNT-D
ユニコーンの技術を封印したところで0096の技術程度で製造できるネオング
0123年代のサナリィやブッホの機体相手に勝てねわけねーな
0862通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/13(日) 19:20:14.90ID:4yCqeBJD0
>>860

誤解を与えたようだが、単純なスペックの違いではなく、その内訳。

『一番の差は本体重量、全備重量。約3分の1位になっている。』

90年代までは機体の高性能を維持するために60トン必要だった。

123年代は本体・全備重量を3分の一の20トンにしても、

嘗ての大型MSに匹敵する出力・総推力、運動性・機動性・
総合能力で勝るとも劣らない技術を有している。
そういうことが言いたかったわけよ。

やっぱり30年も時代が進むと技術の進歩は凄いねという事。
0863通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/13(日) 19:45:27.98ID:4yCqeBJD0
>>860
スペックで強弱を決めるのは愚の骨頂だが

その通りだとは思いますが、この意見もどうなんでしょうかね？
ネオ・ジオングのサイコなんたらも問題でしたが、
よく指摘されているのはカタログスペックの性能。

あれは出鱈目な数値で根拠がないという事でしょうか？
ユニコーンのスペックも根拠がないということでしょうか？

まあ、ネオジオングでなくても、ジオングの数値もファースト・ガンダムの
数倍のスペック差がありながら、相打ちになっていましたから、カタログ
スペックにこだわるべきではないのでしょうが・・・・・・

そうなると、ユニコーンのMS全てのスペックが、
いい加減ということになりませんかね？？？
0865通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/13(日) 21:51:04.20ID:DtjSLaJY0
ラフレシアより遥かに大きいのに、ネオジオングの方が軽い
実は軽量化技術においてもこちらの方が非常に優れている(小型時代より上)
小型時代は唯一の自慢とも言える軽量化技術でも負けている
0866通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/13(日) 22:17:51.24ID:PvwIeZCd0
発泡スチロール製かな？
本体重量と全備重量の差があまり無いので推進剤も短時間しか使えなさそう
0867通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/14(月) 00:33:07.00ID:CkaFg1WN0
ネオジオングって中身スカスカなんだな
20Mのユニコーンが24ｔ
形状が違うとはいえ116Mサイズになったら4600ｔくらいにはなるはずなのに
ネオジオングとしかり、ローゼン・ズール改といいスペックあまりにも適当すぎるだろ
0868通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/14(月) 16:28:01.10ID:k/QrsTLa0
SF考証が面倒だからああいうお話になったんだろうが
ユニコーンのMSはユニ金属で出来ててユニのパワーで動くんだよ
0869通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/14(月) 21:00:54.86ID:SB7r9VWs0
とりあえず3種類のMAのカタログスペックを参考に


ネオ・ジオング NEO ZEONG

型式番号 NZ-999
全高 116.0m
本体重量 153.8t
全備重量 324.3t
装甲材質 ガンダリウム合金
出力 35,660kw〜計測不能
推力 28,827,500kg〜計測不能


ラフレシア Lafressia

型式番号 XMA-01
全高 37.5m
本体重量 184.6t
全備重量 263.7t
装甲材質 チタン合金ハイセラミック複合材
出力 31,650kW
推力 52,020kg×5
43,350kg×5
28,900kg×20
1,054,850kg（総推力）

α・アジール α Azieru

型式番号 NZ-333
全高 108.26m
頭頂高 58.4m
本体重量 128.6t
全備重量 267.4t
装甲材質 ガンダリウム合金[1]
出力 19,830kW
推力 933,500kg×1
468,000kg×2
87,000kg×4
（総推力）2,217,500kg
0870通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/14(月) 21:12:54.49ID:SB7r9VWs0
ネオジオングとアルパ・アジールを比べると、サイズと重量にそれほどの
違いというのは、あまり見られない。まあネオジオングの方が胴体の
幅や全体的に少しだけ大きいので、本体重量と全備重量が重たくなってはいる。

むしろ、半分以下の大きさに過ぎない、ラフレシアの重量
がアルパ・アジールとほぼ同等の重さになっている。

劇中で連邦軍の艦隊を全滅させた後、F91とビギナ・ギナの2体のMS
と激闘を繰り広げるが、小型MSの機動性についていけるほどの、
異様な速度で戦場を駆け巡っていた。

形状そのものが、花弁を閉じたモードで高速で回転しながらの機動。
260トン級の重さを感じさせない、動きではなかっただろうか。

ネオジオングの場合は、実のところそれほど『桁外れの巨体』という
ことでもない。アルパ・アジールよりわずか８メートル全高が高いだけ。
推力だけでもアルパ・アジールの約10倍という代物。

これだけの桁外れの超・推力を使えば、MSの動きも翻弄できそうなの
だが、劇中ではなぜか静止してユニコーンと格闘していた。
ここまでの推力は必要では無かったのではないか？？
0873通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/15(火) 10:39:36.60ID:3YvCs0RB0
>>872
推力の桁を一桁間違っただけじゃないかと思ってる
その場合は割と普通だし、サイコシャード自体も技術として
使えるようになりましたってだけなら全然まとも
技術でオカルトを起こすネオジオングに対して
多くの人の想い（暖かい光）で対抗したユニコーンって感じ
0875通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/15(火) 14:42:55.44ID:6F8HPvF40
アルパ完成から大した年数も経ってないのに推力が１０倍以上になっているのもジオン脅威のメカニズムなのだろうか
0876通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/15(火) 16:17:53.90ID:WRH+X+NyO
分からんけど、作中の棒立ちっぷり見るに
何かしらカタログスペック上の推力をいかせない理由があったのではという推理はできるよね
たとえば燃料積載量ガン無視で非常識な高出力スラスター付けまくったから最大推力高いけど
最大推力出したら5秒と継戦できないから結局普通のMA並の機動にしとかないと燃料マッハなお馬鹿機体…とかね

逆シャアから何かしらの技術的なブレイクスルーが大型MAにあったなんて話はきいたことがないし
機体の容積考えてもアルパ比何かしらの要素が犠牲になってると考えるのがまぁ妥当
火力もサイコミュもあった、装甲はMSの素手で破壊されてたから難ありかもしれんが
一番疑えるのは燃料積載量
0877通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/15(火) 16:36:29.60ID:Hsz2BGox0
>>876
「フロンタルはバナージたちと対等に戦うために、武器を破壊した後、不動の構えで待ち受けていた」
グレメカ監督インタビュー
フロンタルが公平に戦うためにあえて動かなかっただけだぞ
しかも素手で壊されたから弱いだ？
覚醒ユニコーンのフルサイフレはこの世のあらゆる物質より硬いと福井が言ってるんだが。
ネオジオングの装甲はミサイルの直撃でもビクともしないが、宇宙一であるユニコーンの打撃にはそりゃ耐えられんわ
ことごとく的外れのおバカ推論もほどぼどにな
0878通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/15(火) 16:53:45.60ID:6F8HPvF40
何故対等に戦う必要があるんだろう
シャアはアムロコンプレックス拗らせてたから対等の条件で勝ちたいのはわかる
0879通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/15(火) 16:57:31.34ID:rRTdT/2i0
えっ？対等に戦うために？？？？？
対等？？？

MSとMAの違いがあるので、すでに対等とは言えないのでは？？？

公平に戦うためにあえて動かなかった？

公平というのは、互角の実力・互角の機体でそれこそ
手品なしの、ビーム・ライフル（マグナム）、ビームサーベル等
のドッグ・ファイト並みの格闘戦でないと公平と言い難いのでは？？

物は言いようだが、自分たちがしているのはゲームではなくて
殺し合い、戦争なのだから、結論から言えば卑怯といわれようが
勝利しなければ意味がない。

グレメカ監督インタビュー の通りなら、せっかくのオーバースぺックも
すべて『意図的に台無しにした』ということなんですかね？？？

フルフロンタルはただの馬鹿ですか？
0880通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/15(火) 18:08:36.70ID:kwnfRPmt0
全裸さんはその気になったらユニコーンを壊すことも鼻血を殺すこともできるって
言う割に最初から最後まで舐めプしかしない馬鹿だぞ
何故か鼻血を仲間に入れたがってたし
しかも暖かい光とやらで勝手に納得して成仏した挙句にサイコシャードの逆流で
ネオジオングが自己崩壊しましたとかアホなオチだし
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