捏造・妄想はご法度
自重しよう
前スレ
F91 VS ユニコーンガンダム Part8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1456060811/
探検
F91 VS ユニコーンガンダム Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
捏造・妄想はご法度
自重しよう
前スレ
F91 VS ユニコーンガンダム Part8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1456060811/
乙
もうPart9か・・・
ﾜｯﾁｮｲにして欲しかったわ
また91豚が自演で暴れるぞ
そんなに議論しなきゃならないような話題なのか？これ
ローゼンズールがF91のスペックを超えたのが
余程気に入らなかったのか
約1名が大暴れしてるんだよなぁ
ぶっちゃけそいつ以外はほぼ全員一致で
ユニコーン勝利で決着ついてるようなもんだわ
今朝も別スレで頭悪い暴れ方してたっけ
前スレであんだけ論破されてんのに
まだ言ってんの？
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1464794046/?v=pc
アンチユニコーン自演厨以外の皆さんは上記のワッチョイ有りのスレに行きましょう
・映像を見て僕がこう思ったから。は主観なので却下
・○○出来ないとは書いてない。だから出来るはNG
・○○を装備していないとは書いていない。だから装備している、も却下
・発言者は責任を持って自分の発言のソースを提示すること
(豚の脳内で)論破完了
って事だろ
本当に新スレッドができていたw
はっきり言えば、ほとんど結論が出ない。
お互いにお互いの、正義のぶつけあいなのだから
完全にどちらかの息の根を止めるまでこの
スレッドシリーズは続くな。
逆に甲乙つけがたい性能をF91もユニコーンも
持っているということなのだろう・・・・
昨今話題の『第三者』としての意見はねｗ
感情論に走り過ぎなんだよな
今の所ユニコーン派の意見の方が理にかなってるって印象
お前いつまでそんな架空の仮想敵と闘い続けるの？
という事にしたい（願望）
自分の意に沿わない発言を全部そこに押し込めて排除してりゃ、そりゃ全会一致もするわな。
一致しない意見は無かった事にしてるんだから。
マジで救えねぇ
無重力空間じゃ全く意味を成さないんだよな
その言葉が出る度にしょっぱい気分になるわ
無知ってのは見ている方が辛くなるもんだ
無重力空間じゃ全く意味を成さないんだよな
推力重力比ではないが、例えばネオジオングの
88Gってのも無重力空間だと意味をなさないんですかね？
本当に推力重力比全く関係ない話で吹くわ
頭おかしいんじゃねーの？
おかしいんじゃねーの？
ではなくて、88Gという設定が不思議に
感じたので、これは意味をなさない数値なのかな？
という素朴な質問をしたまでですが？
むしろ説明していただきたいのですが？
疑問に思ったこと、不思議に感じたことを
普通に質問して、返ってきた言葉が罵りあげ
とは驚きを禁じえない。
無重力空間じゃ全く意味を成さないんだよな
たしかユニコーンは3.3。そしてF91は4.4
ユニコーンがデストロイモードになると
たしか10まで上がるんだっけ？
その通りならユニコーンすごいなと思うが・・・
『無重力空間じゃまったく意味をなさない』
つまり宇宙空間だと推力重力比なんて高かろうが
低かろうが、意味がないという趣旨でいいですか？
デストロイモードはあくまでも『重力のある空間・備地球上限定』
の機動性で無重力だと、並みのMSと同程度のレベルに
なるという意味ですか？
纏めると、推力重量比がポイントになるのは
地球上及び重力の発生している場所限定。
どんなMSでも『無重力空間』だと推力重量比が
高くてもその数値は意味をなさない。
宇宙空間だと能力的には推力が高くても変化なし。
要点的には以上だが、だとするなら宇宙空間での
つまり無重力空間での機動性の優劣は何を基準にするのか？
質量大より質量小の方が同じ推力なら素早く動くんじゃないの？？
ドデカイ推進器が幾つもある宇宙艦艇が凡百のＭＳに肉薄されて撃沈されるのはおかしいよな
それとユニキチ君は何故ワッチョイがある方でレスしないのかね
91豚の自演を白日の下に晒したいのだろう？
91豚は嫌われるんだよ
ユニキチ君は自演荒らしで確定だからな
嫌ならワッチョイスレでやるんだな
ダサ過ぎる
それまでＦ９１の信者すら滅多に見なかったのに
推力重量比ってのは、要するに「どのくらいの加速度で推進できるか」の指標だから、完全に無意味というわけではない。
“速度”で言えば、クソみたいな推力でも長時間使って速度稼ぐような手段が実行できるので、推力重量比では計れないというのはわかるが。
MSの場合、総推力が全身バラバラの向きに配置された推力の合計なんで、推力重量比だけでは比較できないという話もあるが。
一方向に推力集中してる機体と、推力方向がバラバラな機体とでは、同じ推力重量比でも加速性能が違う、みたいに。
無重力で無意味とはとても思えないけどなぁ
まぁ、だからと言ってネオジオングの88Gなんて奴は
戦闘速度でとても使えたもんじゃないから強さ理論に全く影響与えないと思うけどね
皆さん荒らしはスルーでお願いします
イヤならあっちのスレに行けばいいのに
ユニコーンが勝つと主張している人達はワッチョイスレで論破しないのかな
もう91豚は入室禁止にしようぜ
http://imepic.jp/20160604/560542
http://imepic.jp/20160604/560560
http://imepic.jp/20160604/560550
http://imepic.jp/20160604/560570
http://imepic.jp/20160604/560571
http://imepic.jp/20160604/560580
http://imepic.jp/20160604/560581
http://imepic.jp/20160604/560590
強化人間が乗るにしても、限度があるからな…
とはいえ、それ以下の加速するにしても、最大推力でブチかまさなくて済むなら、機動性は高いと見積もっていいんじゃないかな。
余裕があるってのは、割と強さ議論において有効だと思うよ。
あのデカブツにアホほど推進器ブチ込んで無理やり機動性稼ごうってんだから、袖付きの必死っぷりたるや。
最大最後、ありったけの資材をブチ込んだ決戦兵器だったんだろうな、ってのは伝わってくる。
投稿していますので、そちらにてご回答
頂きたいなと感じています。
宇宙空間や無重力空間だと、デストロイモードでも
大した意味合いをなさなくなるんですかね？
ネオ・ジオング88Gが完全に小型時代超えてる事実は否定出来ないわけだが
http://imepic.jp/20160604/675150
http://imepic.jp/20160604/675151
後は推力重量比の話も含めてワッチョイスレでな
なんでMSのV2とかと比べようとしてんだろ
ワッチョイスレに書き込んで続きをしましょう。
それとも、なにか書き込みたくない理由がありますか？
『スレッドに行きたくない』のか？それともこの『推力重量比』
に関して回答したくないということでしょうか？
そういうのいいから普通にレス返せばいいのに…
なんかこう立て続けだとウザいわ
ＭＡって大抵ＭＳの性能より頭１～２個くらい抜けてるもんね
００８３時台のＭＡの性能だってV時代でも通用する代物だよ
カタログスペックだけならば
マジか？
朗報過ぎる
あの置物ラスボスいまちち盛り上がらないんだよな
またデカブツをでっちあげて高額プラモを売りつけるんですね
わかります
新ボス新作画なんてあり得ないだろ
視聴率も悪いからなるべく金掛けたくないのに
一応、あくまでも『噂』ということだろうが、
存在消してもいいよ、設定そのものがおかしいし、
同世代のMAとしてもデンドロビウムの10倍の推力とか
88Gだとか、サイコシャードに見られるオカルト兵器なんて
違和感ありあリ。
なかった事にされる。存在し無かった事に
されるネオ・ジオング・・
巨体のお陰で大出力のエンジン積めるからね。
熱核ロケットはエンジンのエネルギーで推進剤加熱して推進力にするから、エンジン出力高い方が推力上がるのよね。
MAは大体が1機限りか少数生産の特別な存在で、一般のMSより高級な部材使ってる事が多いってのもあるけど。
あとはビスト神拳だけで小型とやり合うつもりなの？
ワッチョイから逃げてセコい自演で印象操作とは実に91豚らしい
サイコシャード発生なんて謎現象が再現可能なレベルで理解されてて、効果がある程度期待されてるって事になるから。
まあ、効果が期待できる装備だとしたら、フロンタルに渡したらロクでもない事になる事くらいは容易に予想できると思うが。
機能するかどうかも怪しい実験装備も含めて、手持ちの資材ありったけネオ・ジオングにブチ込んだと考えた方が、袖付きの状況とも符合するかな、と。
財政的にも枯渇寸前の袖付きが、サイコシャードなんて眉唾装備まで持ち出して、最後の大勝負に出た、と見れば、ネオ・ジオングみたいなヤケクソなMAが登場しても、ある程度の納得はいくだろうさ。
そう思うなら、自分がワッチョイに投稿すれば済む話。
投稿しました
http://tamae.2ch.net//test/read.cgi/x3/1464794046/l50?v=pc
えらい！
ネオ・ジオング解説
真の主の手に渡り真価を発揮すれば、
“刻”を可視化するなど、やがては時空をも操り世界の理すら破壊しかねない危険性を秘めた
「今の人の世界に存在してはならないもの」である
単にスペックだけじゃなく時空操る全ガンダム最強機体として設定されてるからアナザー総動員しても勝てない
シナンジュをコアユニットとして実戦投入されたネオジオングだが、財政的に困窮していた袖付きが新規で巨大MSを開発するリスクをしばしば指摘されることがある。
しかしこの機体（ハルユニット）の建造はそもそも第2次ネオジオン戦争以前に始まっており、既存の大型MSサイズを上回る巨体は当初の計画通りに完成すればもともと全高100mを優に越えるはずであった。
有効性が疑問視されそうなこの巨大MSが開発された背景には木星付近の小惑星で発見・発掘調査が行われていた超巨大人型マシンの影響がある。
一部で《巨神》や《血まみれの巨人》などと呼ばれていたこの人型マシンは超古代文明の遺産と目されており、ネオジオンは調査部隊を派遣し研究解析作業を進めていたが、後に中止命令が下されている。
（しかし通達を無視して作業は継続されており、91年には総帥自ら木星に赴き暴走状態の巨神を破壊したという説もある）
ネオジオング計画とはこの解析データを元に《巨神》を可能な限り再現しようとしたものであった。
つまり『無限力（ちから）』と名付けられた超古代文明のパワーを備えた超巨大MSの建造計画である。
これは《巨神》調査開始直後より始まり、発掘中止命令のあとも進行していたが、無論総帥には秘匿されていた。
だが93年の戦線布告により完成前に建造は頓挫。ジオングの名を継いだ皮肉か、進捗は80％ほどで足はついていなかった。
未完成の機体はそのまま拠点に放置されていたが、96年にジオン残党によって回収、そのまま袖付きに接収される。
その後シナンジュをコアユニット化して運用する案が浮上、建造を再開し一応の完成をみた姿が、現在確認されているネオジオングである。
以上から容易に想像できることであるが、サイコシャードなど超兵器はサイコフレーム等の既存技術だけではなく《巨神》の『無限力』の研究と解析によって結実した部分も大きい。
（サイコフレーム自体が巨神を構成していた素材と同等の物と唱える者もいるようだがこれは確認されていない）
また『無限力』は人の意志に応えるというデータもあり、ネオジオングの自壊現象を含め、ラプラス事件の結末で起きた
「数々の奇跡的現象（確認・未確認を含め）」をこの『無限力』に求める研究者もいるーー。
まんまこの手のスレに跳ね返るな、それ
ターンタイプやデビルもってきても手の出しようがないもんな
こっちの方が91豚率多くないか？
しかも品性がまるでない煽ってばかり
ワッチョイスレに場を移してそれも白日の下に晒してやれば良いのに
なのに何故かユニキチがIPスレに来ない～自演してたのはユニキチだ～
みたいな流れにしようとしてるのがマジで反吐が出るな
ほんとVSスレって不毛よね
何でワザワザこっちのスレ覗きに来るの？
劣等感があるのかな
僕じゃない僕以外のユニコーンファンが言ってただけだとでも主張するつもりなのかな？
ユニコーンの優位を真に立証できるユニコーンファンならワッチョイスレで反論すべきだと思うがね？
こんな誰が自演しているかわからない様なスレよりは
91豚の自演工作に辟易していたんじゃないのかね？
さて91豚来るなという主張だが、91豚の定義すら命名者の気分次第という現状では
スレの私物化という事で通報事案にすらなりかねないとだけ言っておく
羨ましいと正直に言えばいいのに情けないねw
この二つの発想に至るには二つの条件がある
まずひとつは「相手が普段こっちのスレにいないと思っている」という事
もうひとつは「こっちのスレの方が、相手の普段いるスレよりも良い場所であると思っている」という事
煽っているつもりでこのユニキチ君は自演をしているはずの91豚が普段はワッチョイスレの方にいると思っている点と
ユニキチ君にとってワッチョイスレよりも非ワッチョイスレの方が良い場所だと思っている点の二つを露呈させてしまっている
人これを「墓穴」と呼ぶ
単に>>87が劣等感を紛らわす事しか興味が無い自意識過剰な子ってだけじゃね。
ユニコーンが勝っても、>>87の劣等感は紛れないだろうに、そこまで考える知能はないと見える。
適当な嘘ついてる奴誰だよ
豚はいい加減自分に都合いい妄想が
現実ではなんの影響も与えないって事を学べ
豚になりそうだ
ｷﾓｯ
たくさんいたはずのユニコーンファン様達は一向にワッチョイスレに来てくださる事も無い様だし
ここで喚くことしか出来ないものね
とか言ったらまた「ここで喚くことしか出来ない91豚」とか言われちゃうかな？ｗ
もうF91の勝ちだと決定して良いんじゃないだろうか
この意見への反論がある場合はワッチョイが有る方のスレで行う事
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1464794046/?v=pc
このスレで複数IDでグチグチ言ってても自演と見られても仕方無い
勝手に勝利宣言する豚ｗ
「議論に参加しないから、こっちの勝ちな」も
「こっちの勝利は決まり切ってるから議論しない。議論続ける奴はキ〇ガイ」も、どっちも議論としてはアウトだわな。
自分の意見が正しいっていうなら、ワッチョイスレで議論したら？
ガンダムというものをよく分かっていない証拠
かなり弱い方だしな
ユニコーンどころかどう考えてもZZやSの方が強いし
地上じゃクシィーにも勝てそうにない
主張なら下記のスレでやれ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1464794046/?v=pc
F91、ユニコーンどころかGファーストDXにすら負ける
時代が進むと必ず技術が進歩がするという小型厨のこれまでの妄言は
ガンダム制作側により完全否定されたわけか
ゴーストに関して言えば、ちゃんと「技術劣化が起きてる」って明言されてるだろうが。
ユニコーンからF91までの間に、技術劣化が起きた、あるいは技術劣化が避けられない事態が言及されてたか？
技術退行なんてのは、宇宙世紀ほど文明が発展した世界じゃまず起きない「特別な事態」なんだよ。
「特別な事態」が起きるからには、起きた事、あるいは起きるような変化が語られて然るべきだろ。
UCからF91の間、体制の変化もなく、平和な時期が続いてたってのに、どこで技術劣化を必然とする事態が起きていたんだ？
月光蝶で文明が滅んだとか、0083やUCみたいに技術が封印されたとか、
そんなもんは何もない
ゴーストは戦乱だから技術が低下した。ただそれだけ
ま～た性懲りもなく妄言を吐く小型厨だな
生存の危機だとおもうんですが…
ますますミジメになるだけだからやめとけｗ
うむ。順当に退化していってるね。
必死に伸ばそうとすんなよ雑魚
技術が退行するってのがどういう状況か考えてみなよ。
世の中が安定した状態なら、製品の品質がどんどん下がっていく事を客が許さないだろうし、品質が下がっていくような企業は企業間競争に敗れて潰れていくだけ。
技術が退行していくってのは、そういった圧力を超えて、技術が低下していく事態が進行しているって事だ。
これがどれだけ異常な事態か、多少考える頭があれば想像がつきそうなもんだが？
まあ、それでもUCからF91の僅か30年ほどで、特にこれといった事件もなく平和の裡に技術が退行していました、ってのが「普通の出来事」だと言うのなら、宇宙世紀ってどんだけ技術を保てない世界なの？としか言いようがないが。
現世界最強のF-22も実は20年以上も昔の戦闘機。平時の軍事なんてこんなもん
こういう常識を知らないから91豚はおかしなことを言うのである
というかどれもそうだけど、基本的に中のコンピュータなどはちゃんとアップデートされていて
当初と今のとじゃ全く別物
まあ、今の環境じゃ戦艦大和建造できないらしいし、現行兵器では、当時の最大口径クラスの火器も使ってないしな。
平時も戦時も技術は良くなっているけど、戦時の方が飛躍的に進歩するというのが何故か戦時は技術が進歩するけど平時は伸びないという解釈しているし
>>124で本人が言っている通り、平時に作られたF15やF22が今日最強格の戦闘機として君臨していて、WW2時の戦闘機なんて最強格どころかランキングに参加する事すら出来ない
基本的に後年の技術には勝てないという何よりの証拠だな
F15は量産され新型にも優れた機能を踏襲され活かされているワケで
ウンコーンはチート機能を開発されて後の時代に何も遺していないという不可思議設定
福井クソ豚の脳内だけでやってろ
伸びないどころか、>>123-124の主張を見る限り、平時だと技術はどんどん低下していくのが〝常識”みたいだよ？
UCからF91の間に技術が退行したのも当然というわけだ。30年もの平和な時期があったのだから。
…俺の知る歴史で「平時には技術は退行していく」などという話は聞いた事もないが、まあ>>123が言うからには、それが常識なのだろうよ。
どっちにしろダメダメだな
いくら反対！おかしい！といったところでしょうがない
特別な理由が無くとも技術退化するのがゴーストの設定
ガンダム世界といっしょにするのはいかがなものかと
それにF-15といっても登場した頃と今のじゃ別物だよ
逆シャアジェガンとF91ジェガン≒ニューガンダムくらいちがう
小型の時代は何の脈絡もなく技術退行が起きるようなダメダメな時代だったというわけか。
よくそんな有様で宇宙戦争とか続けられたもんだな。
技術の維持もままならない有様じゃ、宇宙に飛び出した連中とか生きていけないぞ。
「とにかく文明崩壊は起きたのだ、小型時代はそういう時代」で済む事態なのか。
技術劣化した小型に一蹴される改修型ジェガンの悪口はやめてやれ
大型MSを適切に整備する技術などとっくに喪失してる、って解釈じゃないかしら。
大型MS世代に現役だった技術者とか普通に生きてそうな時期だし、特に設備とか資材とかが唐突に喪失するような状況も無かっただろうに、そこまで技術喪失が進んでるって事だ。
…小型MSの時代じゃ、これが理由なく普通に発生するというのか。
「起きる！だって公式設定だも！」はそれで通していいんだが、「それがどうやって起きたのか」を考える必要があるんじゃねぇのって、俺は思うんだが。
自演でスレ伸ばすのやめろよウニ豚
その為にはワッチョイスレが自演しまくりという謎の理屈を立てるほど行きたがらないし
まぁこの時点でもうほとんど議論の結論は見えているが
ワッチョイスレに篭ってりゃいいのに
一人言が飽きたのかな
でもこっちにも91豚が流入してきたみたいだし
自演なんてバレバレだってわからせてやろうぜ
名前欄に
 !slip:vvvvv
を入力して書き込むだけのお手軽さで馬鹿の鼻あかせるぜ
別に書き込む権利を奪われてるわけじゃないんだから、好きに書けばいいのに。
ワッチョイがあったところで、誰でも書けるよ？
>>130
ダメダメというか、結構な異常事態だと思うんだが、>>123の主張によれば、どうやらこれが「常識」で「公式設定」らしい。
世代交代を経るほどの期間なら「技術を継承する者が絶えた」という可能性があるが、30年程度じゃ、引き継ぐまでもなく古い連中が現役続投できる期間だ。
後は「設備が失われた」とか、「材料の供給が絶えた」かだが…平和な時期だと、そうそう潰れてくれない類だろう、これも。
軍だって、軍縮傾向といえど、現行装備より低性能な装備など欲しくはないだろうから、企業間競争も通常通りの機能を果たすはずだ。
ゴーストが扱ってる時期だと、人も設備も戦争で失われる可能性が上がるし、地域が分断されると、物資・情報の流通があちこちで分断されはじめる。
…戦乱が相当に激しいものであれば、技術が喪失する説明はある程度成り立つには成り立つ。
ワッチョイ有りスレが立てられた後の反91豚の主張：ワッチョイ有りスレは91豚の自演ばかり
完全に説得力皆無だと思うのだが如何に
自演ばかりだというのならワッチョイ有りスレでトリップを付けるべきと提言してきては如何かね？
ね？91豚くん
ファイナルフォーミュラ？時天空？その程度のザコ、ユニコーンの前では塵芥未満の存在
まして、F91などという、技術劣化時代のスクラップ未満のMSでは、ユニコーンの相手など務まるはずもない
ヘイト上がるのはユニコーンではなくユニコーン厨
此奴の定義ではユニコーンは神の中でも最強という意見に異を挟む者は悉く91豚らしい
流石ワッチョイ有りスレが立てられてもワッチョイ有りスレで議論しない奴は考え方が違う
口を開けば容易にそれと知れてしまうほど、豚の寝言は現実から大きく外れている
小型MSを信仰するのは、知性に重篤な欠陥を抱えてる奴だけ
それとほぼお前さん１人が喚いてるだけの此処より向こうの方が明らか人多いぞ
いわゆる基地外信者
いえいえそんな恐れ多い
ただ少し前スレではあれほどまでにワッチョイ導入したらF91豚が自演できなくなるぅ～とおっしゃられていたのに
いざ導入されたらワッチョイの方はF91豚が自演しまくっているぅ～という心変わりをなされた点が少々不思議に思っただけですよ
自演しないとやってけねーんだよ！
分かれよそういうの！
気を使えよ！
「僕に逆らう奴は一人だけ！一人だけだも！」って、また随分と理知的な意見だなぁｗ
根拠？無い！ｗｗｗ
『インテンションオートマチックは究極のマンマシーンインターフェイス』
システム面においてもユニコーンが宇宙世紀最強に決定！！
3歳と4歳と、そして去年も！僕にクリスマスプレゼントをくれなかった！
それが根拠だも！僕に賛同しないのは一人だけ！間違いないも！
とか何とか、なんか確かな根拠があるんだろｗ
>>165
サイコミュ主体の操縦システムは、性能的に有利かも知れんが、パイロットにも整備士にも優しくないのがなぁ。
生き残れなかったのも必然じゃございませんかね。
ちょっとサイコミュ積んだだけのローゼンズールにオカルトを使わないと勝てない程度だった模様
宇宙世紀最強は、ガイアギアだろ
F91の知名度は何ソレ？レベル
ファンネルがくっつくとたかがグレネード弾頭でも無限の破壊力を発揮するのか、バンシィのフレームは劣化コピー品だったのか、
はたまたユニコーンのフレームだけが破壊不可能なのか。
まさか、「フルサイコフレームは人類の技術で破壊可能」なんて程度の話じゃないよね？
>>173
豚は陰湿にも性能と年代の話ばかりするからなｗ
理知的に、作品の知名度やファンの品位とかを攻撃し続けたりしやしないｗ
そもそも先の年代であるF91が性能的にユニコーンの足元にも及ばないから
こんな何スレにも渡って荒れてるわけだがｗ
まあ、「無限のエネルギー」とか「時間を自在に跳躍できる」とか「無から物質を自在に生み出す」とかいう神代の神器に比肩しうる存在なんて、ガンダムシリーズじゃどう探したって存在しないからな…
さすがは人類には建造不可能な神代の神器だよ。
…ただ、神器を上回る存在が居ないからって、後の時代が技術退行してるって言説はどうなんだろうね。
・ネオサイコミュ+強化人間でも捉えきれない程の速度で動く
・戦艦以上の威力を出せる武器を連射出来る
・パイロットのNT能力の増幅が可能
性能的にF91よりも遥かに上のユニコーンのしたこと
・強化人間に捉えられる程度の速度で動く
・BR4発分程度の武器を撃って驚かれる
・ローゼンズールというベニヤ板で出来ていそうな機体相手にやられかける
ユニコーンすげえ！
これF91じゃどうやっても勝ち目ねぇなｗ
ソース出してもユニコーンに有利なネタしか出てこないのは
流石にギャグの領域に入ってる
ガンダム界の恥さらし
・無から有を生み出す神器Iフィールドシールドがバンシィのバルカンで破壊される
・破壊不可能のフルサイコフレーム機にも関わらず、ファンネルに通常弾頭積んだだけの急造ファンネルミサイルで片脚折られるバンシィ
・ローゼンズールのサイコジャマーに捕まり、マリーダの死に際の感応波を受けるまでNT-Dを再起動できなかったユニコーン様
さすがは人類には建造不可能な神代の神器。ユニコーンに有利なネタしか出て来やしない。
ファンネルミサイルのシーンでバンシィはまだ覚醒してないんだが？
福井が言ったのは「覚醒したサイコフレーム」なｗ
ちなみにバンシィが覚醒（緑サイコフレーム）になるのはするのはコロニーレーザー跳ね返すシーン以後だ
毎度毎度、91豚が馬鹿なニワカ知識を披露して盛大に自爆するのは
もはやこのスレ恒例のお約束だなｗ
＞ネオサイコミュ+強化人間でも捉えきれない程の速度で動く
インテンションオートマチック（最新設定で最強システムに認定済>>165)なので91豚敗北
その超絶劣化バージョンの不良品に過ぎないネオサイコミュとただの研究者だったおっさん鉄仮面に大苦戦した雑魚
・戦艦以上の威力を出せる武器を連射出来る
ビームマグナム＝V2メガビームキャノン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞F91VSBR
これも最新設定であるHGUC V2ABにより大小型時代の火力は大幅に退化・劣化した設定が作られ91豚完敗
F91どころか150年代小型トップのV2ABでようやくユニコーンの「通常装備」に追いつくレベル
＞パイロットのNT能力の増幅が可能
ハリソンやそのほかF91に乗った一般兵が誰も覚醒してなかった役立たずのクソ
またNT能力が増幅するという設定も無し
一方UCのナイトロは一般兵のOTにNT能力を付与しファンネルまで使えるレベルにまで引き上げる設定の装置
（OTのファンネル使用実現は200年代のガイアギア時代同等レベルなので、いかにUCが時代を超越しているかがわかる）
アームドアーマーXCはそのナイトロの応用。実際にリディを覚醒に導いたほかNT能力を大幅に増大させる効果がある
このように設定を並べると恥ずかしいまでのF91の低性能ぶりと、UCが宇宙世紀最強で技術の頂点であることがハッキリする
ロングレンジキャノンはグリプス期のメガバズ（何機ものMSを一撃で殲滅する）並の威力
F91は軍艦の主砲並の威力と称される（要検証）
メガバズ並と明記されたメガビームキャノン
戦艦の主砲以上と明記されたVSBR
比較対象が一人だけ量産機の標準的なビームライフルという現実
ユニコーンは全ガンダム最強
ビームマグナム=メガバズの設定資料
・小説
・マスターアーカイブ
・パーフェクトファイル
3つもあるから諦めるんだな
小型時代は大幅に技術劣化してるらしいから、戦艦の火力っつっても、どの程度かわかんないよ？
戦艦の主砲っつっても、懐中電灯並みの極低火力とかいうオチｗ
一方で、真に恐ろしいのは、Eパック1本でメガバズ級の大火力を放つビームマグナムの超技術。
言っちゃなんだが、投入してるエネルギーに対して発射してるエネルギーが大きすぎる。
また、ユニコーン厨お得意の「無から有を生み出す超技術」炸裂か？ｗ
まあ、人類には建造不可能な神代の神器だから、Eパック1本使うだけ、まだ普通の技術のフリする気があるなとは思うが。
原作者の意向よりもどこの誰が書いたともしれないムック本信じるなんてたまげたなぁ…
少なくとも、赤コーンまでは人類の技術で損傷させられるという事で間違いないな？
まあ、瞬間移動とか駆使されると命中させられるかも怪しいし、完全破壊から一瞬で再生するという話（福井のコメントより）だから、損傷させられても撃破は無理か。
やはり神を人類の手で倒すのは不可能か。
しかもバナージがシンクロ率400%状態から戻ってきたら神コーン状態は再現不可能じゃなかったか？
某超ナントカゴッドの様に自力で再変身できるならともあれ
不利なソース提示されるとすぐこれだな
原作者の書いた原作の地の文の記述を無視したどこの馬骨が書いたともわからないムック本の記述というのは喜劇だな
公式ソースだからなw
・物理が物理に働きかける弱々しい力では話にならない、無限の出力を発揮するフルサイコフレーム
・宇宙を破壊できるネオジオングを、触れただけで完全破壊
・腕を振るっただけでMS部隊を機能停止させる
・宇宙から戦争を無くす事すら可能
これを「機能」として有しているユニコーンに、F91とかいうスクラップ未満で、どうやって抵抗するの？
ユニコーンならばそれと同じ火力を通常装備の手持ち武器で簡単に出せるというだけ
だからユニコーンはもっとすごい
V2アサルトバスター（前宇宙世紀チャンピオン）
ユニコーン（現宇宙世紀チャンピオン）
もとよりF91の出る幕などない
全てにおいて中途半端
ユニコーン＜F91＜NT-D≦最大稼働＜(オカルトの壁)＜神ユニコーン
ユニコーンもセンサーとモニターで敵を認識しているからMEPEは通用するしカタログスペック的にNT-DまではF91の性能で対処可能だろう(NT-D、最大稼働ともに計測値不明)
神化したユニコーンはカミーユのサイコミュに干渉した金縛りより上位の干渉率だしF91にもハックが通用しそう
てかあの状態のユニコーンはMSの範疇を超えてる
91豚曰く中途半端な性能のスクラップ未満のF91に
スクラップ未満に対して神化するなんて幼稚園児と戦うのにストフリ持ち出すキラさんより酷くないか
アニメ見る限り、NT-D発動すら自在とはいかないように見えるけど。
バナージはEp7中盤、ラストはリディですら「バンシイ！」と叫ぶだけで緑化してたからな
ガチでヤバいな
ますますF91の勝てる要素が無くなていく
当時ですらνに比べてショボいねって言われてたし
F91の作品内だけでもF91以上のMSはざらに居る
そんなのといかにも最強の記号の塊みたいなユニコーンを比べた所で
比較になるワケがないさ
ウニ豚の価値観は分からんわｗ
【隠し撮り】巨乳の美人ライター 飲みすぎて酔っ払い【人気】
ワッチョイから逃げて自演するくらいなら自分のブログでやればいいのにな
それだと注目されないから2chに来ているのか
敗北確定信者の悪足掻きは無様過ぎる
F91じゃ神コーンになる必要すらなくスペックで殺しきれるだろう
小型MSって完全に落ちぶれたよな
熟91豚というものは御し難いな
F91と同等だなんて一年戦争を見縊りすぎだろ
>>222
もはや自分以外のレスが全部豚に見えてるレベルだな
大型ジェガンタイプ様をトリアーエズ以下に蔑める外道め
アレが完調ならな
F91の時代じゃ、時代の頂点だった時代の高度なMSを整備する能力なんざとっくに失われてるんだろ
大型ジェガンタイプを、小型MSにすら対応できないほどの状態で運用しなきゃならないほど、あの時代の技術力は劣化してるって事だ
小型MSに首を蹴り折られるほどだ、フレームとか錆びてボロボロだったんじゃねぇの？
福井信者の脳内で作り上げられた福井世紀の中ではユニコーンが最強なのだろう、福井世紀の中ではな
豚の脳内宇宙世紀よりよっぽど信憑性ある
ダストの「技術退行が起きた」設定を、小型時代全てに適用される話だと寝言言ってる有様に「信憑性がある」ねぇ…
フルサイコフレームこそ至高の技術であり
それが封印された時代は貴族主義などという古い思想が跳梁跋扈する程に文明も技術も退化する
完全に宇宙世紀とは異なる世界だと福井自身も定義付けた様なもんだｗｗｗ
ガンダム原作者公認の宇宙最強MSだぞ
Gレコでは最強の機体なんか登場させたら話はそこで終わるとコメントしていた
そのデマの元になった発言をデマの様に曲解するとベルトーチカの赤ちゃんがサイフレって事になるぞ
ユニコーン厨はイデオンに喧嘩を売るだけでは飽き足らず福井世紀御用達のグロ設定を支持するんだな
「らしい」を論拠にされてもねぇ....
ファンネルじゃないからＮＴ－Ｄも発動しないビームシールドでビームマグナムは無効
イデオンとガンダムの両作者である富野が認めたことに逆らうな
うん、瞬殺されるよね
神化してないユニコーンに余裕で
http://d.hatena.ne.jp/char_blog/20100821/1282412606
これがユニコーン派の中では公式なの？しかも赤ちゃんはベルチルにしか出て来ないから映画版は非公式でベルチルが公式なの？
都合の良い様に発言を自分勝手に解釈するから辻褄が合わなくなっているんじゃない？
イデオナイトは第六文明人全ての魂を喰らってああなったが一角は数人の命しか喰らっていない
あと、その設定に近い設定が既に小説版ＺにあってＺは人の魂を喰らうMSだとエマが言っている
Ｚの方が喰らった人数多いぞ
これはバカすぎて失笑もんだわ
ユニコーンは、過去・現在・未来に存在するすべての意識を融合・共有した意識の集合体
特に未来を含んでるという点が決定的。したがって事実上無限大なんだよ
たかが数億のイデオンですら雑魚扱いできるんだが？Zがなんだって？笑わせるなよマジでｗ
福井世紀の中だけでやっとけｗｗｗ
ボトムズに普通にゲッターロボぶちこんだみたいな滅裂さ
ユニコーンてこんなクソとゲロのシェイクみたいな設定なの？
イデオンは地球、バッフグラン、ソロと複数の惑星や銀河を股に掛けて死と再生を繰り返してるから数億じゃ利かないよ？
あと意思を共有じゃなくて魂を取り込んでる数だから
因みに言うとあらゆる悪意や負の感情の集合体であるカイザーを倒したファイナルフォーミュラーには相性負け確定
ネオジオングがTVに出てまたまた敗北
フルサイコフレームじゃないと無理って設定あるの？
つまりアムロやシャアはUC世界に於いて神となっているのであり
サイフレとはつまるところサイコミュであるのでララァも神となっている
肉体という有限の物理的概念を超越したアムロシャアララァは
たかが物質で力を高めているユニコーンより遥かに高次のUC世界の概念存在となっている
『ユニコーンと同化したバナージは、真のNTにして、人類最初の神である』
機動戦士ガンダムUCパーフェクトガイド 福井インタビュー
バナージが初と明言している。それ以前のCCAのνは違うしカミーユやジュドーも神の粋には達していないというのが福井の解釈
ちなみに福井に言わせればアムロ、シャア、ララァは単なる『霊』だ
------【絶対に越えられない壁】------
カミーユ（生霊）
------遥かに格下の霊ランク------
アムロ、ララァ(宇宙に漂う浮遊霊）
さらに下の亡霊
シャア（亡霊は暗黒に帰れ！の台詞から）
これが厳然たるランクだ
アムロとシャアもサイコフレームのコツ掴むめる位長生きできてたらな
福井信者は傲慢そのものだ
その行為が自らが崇めるユニコーンに対する印象をも悪くしかねないと考えない愚かさよ
大量のサイフレでコロニーレーザーの攻撃を耐えたバナージが神なら
少量のサイフレでアクシズを押し返したアムロは神を超えた何かになるな
これは福井が決めたことだぞ。
むしろデタラメを抜かして、UCを貶めようとしたお前の嘘が見事に暴かれたわけだが？
こうやってお前のようなバカの発言はまったく信じるに値しないという事実がしらしめられるわけだ
自分が考えたキャラの為にアムロらをsageるなんてメアリースーより酷いな
旧来の宇宙世紀ファンに喧嘩を売るに等しい発言をした事になるぞ福井は
それで良いのか？
アフィリエイトでその後の展開を転載するの？
アクシズショックはアムロ一人の力じゃないだろ。
アレは、あくまであの場に居た人々の意思が一つになった事による“奇跡”だよ。
アムロは確かに優秀な戦士ではあるが、どう転んでも「人間」でしかない。
バナージのなった神ってのは、「人間だけが神を持つ」の神だろ。
己の器を超えた事を為そうとして、結果「今を越える力」に呑まれて、一人で勝手に「人間ではないナニカ」になってしまった。
だからバナージは「真のニュータイプであり、人類最初の神」になってしまった、と。
神と言われているが、正直褒められた存在じゃないぞ。
ユニコーン最強派がかなり増えたようでなによりだね
実況でもターンAとどっちが強いか議論になってた
それともユニコーンは最強ニダーと主張してアメリカにユニコーン最強像でも建てて貰うのか？
バナージはフルサイコフレームのメカニズムでそこにいけたど結局戻ってきた
一番真のニュータイプに近づいたのはカミーユででも肉体をこっちに側に置いてくるしかなくて
カミーユは結局戻れなくなったって解説してた
カミーユがバナージを現実世界に送り返すのもそれが理由みたい
アムロやジュドーは向こう側に片足を踏み入れたけど戻ってきてからはニュータイプじゃなくなったって説明してた
あくまで福井解釈の非公式設定と考えていたほうがいいと思う
富野が真のニュータイプが機械と同化するのを考えているかというと絶対違うだろうし
そんな禿が本気で所謂NT能力を主軸に据えた演出をしたらどうなるのか興味は湧かざるを得ないがやらないだろうな
サイコガンダムにサイコフレームをぶち込んだサイコフレームガンダムと強化人間を予算の限り生産している気が
かといってフルサイコフレーム機どうしをぶつけても共振して何が起きるか分からない
その気になれば連邦を簡単に転覆させる力があるから、恐ろしくて使ってられない。だから封印
マスターファイルによると以上の理由です
連邦って内部の人間からも悪認定される組織なんだな…えっ、違うの？
ジオニズム信奉者を勢いづかせかねないという点で、実利以上に思想的に力がある。
以降のＭＳに搭載されていないのはなぜなんだろうか
小型化で全体的な機動力が増した結果チャージ付きの大砲の類はまず当たらなくなり
一発当たりの火力よりも燃費や連射や弾速を優先するようになったとか？
サブ兵装としては未来でも似たような物がある
本編映像に答えがあるだろ
単純に他のMSでは反動が強すぎて機体が損傷するからだよ
V2ABのメガビームキャノンと同等のビームマグナムに比べたら
VSBRなんぞ足下にも及ばないションベンビームだ
そんなビームがメガビームキャノンみたいにシールド張った戦艦を粉々に出来るんかね
一方で設定を見ても映像を見てもマグナムを越える要素が皆無のVSBR
→どこの誰が書いたともしれないプラモインストによるもの
ビームマグナムがビームライフル4発分の威力
→本家本元の小説の地の文に明言されているもの
ビームマグナムがメガ・バズーカ・ランチャーと同等の威力
→キャラの一発言やどこの誰が書いたとも知れないムック本によるもの
この中で正式な設定と確実に言えるのは
ビームマグナムはビームライフル4発分の威力という物だけだな
ほんとブーメランが好きだね
やっぱり実用性度外視でとりあえず試験的に作ってみたって感じなんだろうか
通常のエネルギーＣＡＰと比べると容量が小さいエネルギーＣＡＰなのかもしれないけど
根本的にとんでもない勘違いをしとるぞ
「ヴェスバーは高速で貫通力の高いビームから、低速で威力を重視したビームまでを撃ち分けることができる」
ビームシールドを打ち抜けるのは高速モードな。つまり威力が高いからなんじゃなくて高速だから打ちぬけるんだぞ
>>287
それはEパックじゃない？
ざっくり言うとE-CAPをカートリッジ化したのがEパック
構造上有限っぽいけど
F91はバイオセンサーありなら機体直結でZ、ZZの例もあって制限無しに撃てそうだけど
その通り
なので最も信頼出来る物だけで見れば
高出力小型ジェネレータでビームシールドの展開が可能になった程出力が有り余っているF91のジェネレータ直結型VSBRとV2のメガビームキャノン
対してビームライフル4発分しかない威力のビームマグナム
この比較の時点でどちらが上かなんて明らかなんだよなぁ…
ウンコーンてマジろくでもねえな
>>291
威力よりも「ジェネレータ直結だから弾数の心配がない」のがV.S.B.R.の強みだろう。
ビームマグナムじゃ、弾数少ないから、狙い撃つしか手がないからね…
>>287
あれでIフィールドバリアが抜けるかってぇとそうでもないようなので、本当に何を意図して開発したんだろうビームマグナム…？
いや、、、連邦を転覆させるのは落書き同然の憲章らしい
福井晴敏の脳内ではそれが噂になってしまう程の世界のクオリティなんだってさｗｗｗ
>「戦艦の主砲と同等の威力」は、RX-78のビームライフルから続く伝統的な記述
一年戦争序盤の頃は「戦艦の主砲＝ビーム、ＭＳの手持ち武器＝実弾」だったからシャアのあの台詞は
「連邦のＭＳは戦艦の主砲を（小型化して）使っているのか！」程度の意味なんだと思ってる
ビームライフルと戦艦の主砲の火力が同じだと主砲の代わりにビームライフルを戦艦に付けろって事になるし
>本当に何を意図して開発したんだろうビームマグナム
使い勝手は度外視でＭＳの手持ち武器にどれだけの火力を持たせられるかのテストとか？
あるいはジオン残党側がどこからともなく（棒）新型のビームコーティング塗料を持ち出してきて
それの対策としてビームライフルの威力を上げる必要が出てきたとか？
小型化ＭＳってのはコスト削減だけではなくネオジオン戦争～マフティー動乱までの間の
必要以上の高火力化に対する「無理してそんな火力を持たせる必要なかっただろ」という
反省もあるのかもね
妄想を具現化するとかチートが有りだとビームマグナムの構造も改造してしまう可能性もあるのか？
VSBRが戦艦の主砲級だという主張を採用したとしても、どちらにせよVSBRの方が弱いことは確定しているわけよ
したがってV2ABの設定に明記されてるようにメガビームキャノン=メガランはなんらおかしくないわけ
小型MSがこれにようやく追い付くのはF91より更に30年後のV2ABなんだからね
ちなみにF91での主力戦艦はカイラム級でこれは砲撃戦能力とMSの運用能力を重視した艦船
νはこれと同等の威力の物を撃つ事が出来、F91はこれ以上の威力の物を撃つ事が出来る
対してZ時代はと言うとサラミス改級で、サラミスそのものの汎用性の高さはあるもののこの時代のはまだ根本は1年戦争時代の物
それの主砲を超える＝RX-78のビームライフルより威力が高いってだけじゃ後のカイラム級の主砲の威力を越えている事の証明にはならないねえ
そしてビームマグナムがビームライフル4発分の威力という最公式設定が変わる事無くνのビームライフルよりも弱い程度という事実は変わらないな
単に主砲以上と書かれただけより、どちらが上かはアホでも分かると思うが？
それとも日本語が分からない人なの？
それとZ時代はアーガマの主砲が一撃でコロニー破壊、ネェルアーガマはコロニーレーザー級
戦艦の火力においても頂点の時代なのだよ
それとこれとは別にV2AB＝グリプス時代の設定は散々言われてるだろ
いくらVSBRが高火力だと妄言を垂れた所で、設定が出揃ってるから無駄なんだよ
文句があるなら「F91のVSBRがV2ABのキャノンに匹敵」あるいは「メガバズに匹敵」というソースを出してから言え
これの約4倍で考えると(以下Wikiより)3.8MWX4で15MWとして,ZZのジェネ直結型のWビームキャノン10MW=Wビームライフル=ハイパーメガランチャーより
威力が上ぐらいか(Ｚのライフルは5.7MW)
ジェネレーター直結型で無茶武装だとサザビー3,960kWの腹砲で9MW
ZZの7340kWでハイメガで50MW
ゲーマルク8320kwハイパーメガ粒子砲30MW
F91は4250kWだからヴェスバー15MWくらいけるか？
というわけで同威力くらいじゃねと結論
『射程距離と威力はグリプス戦役時代のメガバズやハイパーメガランチャーと同等である』
・HGUC V2アサルトバスター メガビームキャノン解説
『ハイパーメガランチャーやメガバズは戦艦の主砲を、遥かに上回る威力である」
・PG Zガンダム解説書
『ビームマグナムの威力はメガバズと同等である』
・小説、マスターアーカイブ、パーフェクトファイル 3つもソース有り
したがって、ビームマグナム＝メガビームキャノン＝メガバズ・メガランは確定事項
～～～～～～以上、ここまでがソースのある確かな設定～～～～～～～
対してF91の場合
・F91のVSBRは高威力←ソースなしの妄言
・VSBRがメガバズ級の威力という設定も皆無
・VSBRがV2ABのメガビームキャノンに匹敵という設定も皆無
・VSBRは戦艦の主砲以上←出所不明の怪しい設定の上に、上記「遥かに」上回るよりも格下
このようにVSBRはどっからどう考えても設定上でも、上段武器郡の威力を上回ることは絶対にありえない
ビームマグナムは対NT用の武器で変態的細かく避けるからかすってもダメージを与えられる威力にしたらしいという話
アーガマもネェル・アーガマも主要な戦艦ではないのでそれを根拠には出来ないねえ
またアーガマもネェル・アーガマも主砲とメガ粒子砲は別であり、それどころかアーガマのそのコロニーを破壊した砲台はZZになってから換装されたものなので
Zがそれを上回る物ではない
V2ABは小型MSが大型MS時代では成し得なかったメガ・バズーカ・ランチャーの小型化が出来ているので
これもまたグリプス時代という事にはならんねえ
>>301
ビームマグナムの設定は
"当時の標準的なビームライフルの4倍"だからな
ＰＬＡＮ 303Ｅという最強厨御用達の設定があってな
これもカトキだよ
機体の強弱でしか魅力を語れないデザイナーなのか？
アーガマの主砲を超えるというのは知らないな
まぁ何にしろ本家本元の原作者直筆である小説のしかも地の文でビームマグナムの威力が標準的なビームライフルの4発分と明記されている以上それ以上でもそれ以下でも無いな
もっと言えば例え作中のキャラのセリフを信じるとすると、OVAのメガバズ使用シーンを見ればわかるがビームの径がリゲルグの胴体と同じ程度と
往年のMS部隊を一掃出来る程の威力を失くした劣化品で、これと同程度の威力しか無いのならビームライフル4発分なのにメガバズと同じというのも納得出来る
ちなみにZ時代のメガ・バズーカ・ランチャーはハンブラビに撃った時はMS一体のジェネレータを使用した物ではない通常射撃にも関わらず
MA形態のハンブラビを包み込めるぐらいの径があり、ガザCに使った時はMSの全長の3,4倍はあろう径があった
>F91のVSBRは高威力←ソースなしの妄言
クロボンそれも富野原作の無印で散々言及も描写もされてるのに…ｗ
お前がいくら妄言と自分の感想を並べたところで、そんなもんに何の意味も無いぞｗ
なにしろこっちはソースを3つも出してるからな
対してお前はソースゼロ。ソースを出せといわれても出せずにそうやって出せずに逃げるだけ
ビームマグナム＝メガビームキャノン＝メガバズ・メガラン(ソースが3つある正式設定）＞＞
＞＞何も出せずにVSBRの方が強いとデタラメを繰りかすだけのお前
この図式が覆ることは絶対にない
相変わらず91豚のバカぶりに爆笑
＞V2ABは小型MSが大型MS時代では成し得なかったメガ・バズーカ・ランチャーの小型化が出来ているので
ポカーン・・
ダブルビームライフルやナイチンゲールのメガビームライフル、スペースガンダムのロングライフル等
メガバズと同等の威力でありながら手持ちサイズに小型化された武器はいくつもあるわけだが
しかもこれらはメガバズ登場から僅かな時間で小型化
対してV2は70年という膨大な年月を費やしようやく小型化
お前は逆に小型時代の武器技術がいかに劣っているかを主張してるだけだぞw
ダブルビームライフルは独自のジェネレータ2基と本体供給でやっとな
ナイチンゲールのメガビームライフルはあくまでも"規格的"に過ぎず
ロングライフルはGディフェンサーとMk2の二機がかりでの物
しかもメガビームライフルとロングライフルはいずれもメガ・バズーカ・ランチャーと砲身の長さはほぼ同等
小型MS時代の様に単一のジェネレータで成し遂げ、しかもサイズも上記3つの中で最小であるダブルビームライフルよりも更に小さい
あまり無知を晒すなよｗ
これマジ？
ビームライフル4発分マグナムに毛が生えたメガバズ一発で壊滅するガサ部隊ゴミすぎじゃね？
大型ってとんだ紙装甲なんだな
２２ｍのＭＳのダブルビームライフルはバッグに入れて持ち歩ける大きさになった電池式液晶電卓
１５ｍのＭＳのメガビームキャノンはポケットに突っ込めるサイズにまで小型化できた太陽電池式薄型電卓
……という感じで、更なる小型化を進めているんだから順調に技術は進化してると思う
というか、小型化ＭＳがそんなに低性能なら小型化なんてしなくとも大型ＭＳのまま行けばいいという話で
連邦の技術力が退化して大型ＭＳの技術が完全に失われていたとしても他の陣営はどうなんだという話で
どの陣営からも技術が失われた暗黒時代だとするなら宇宙での生活すら成り立たなくなってるんだって話になる
>>312
ビームライフル４発で撃墜されたからゴミと言われたらガンダムシリーズで主役機とラスボス機以外は
まともなＭＳではなくなってしまいそうな気が
総じて高威力の傾向があるからVSBRもそれに準ずるだろう
機体総出力の約2～3倍が平均だから？VSBRもそれぐらいあるはず
ビームマグナムがメガバズーカランチャーとＢ・ライフル四発分なら同程度でそんな優劣があるわけじゃないんじゃないか
F91側は低く見積もっての話だけど
メガビームライフルとロングライフルの長さがメガバズと同じ？ww
まーた91豚の嘘っぱちが炸裂しました
ビームマグナムとメガビームライフルはジェネレーター無しでメガバズの威力を実現してるから次元が違う
その例えで言うなら、電源がないのに動く魔法の電卓だぞ。無から有が発生するまさにオーパーツ
↑
ダブルビームライフルというガノタなら誰でも知っている、
有名武器すら忘れていたこのアホには開いた口がふさがらない
しかもそれを指摘されると意味不明の言い訳
本体からのエネルギー供給ではなくＥパックで補っているって意味ではなく？
通常の状態で「電池がないのに動く魔法の電卓」？
もし両方ともそうならユニコーン最強確定で何故アナハイムに土下座してユニコーンを量産してもらう代わりに
小型化なんてやったんだ連邦軍は上から下まで馬鹿の集まりか、としか言う事がなくなる
どうせメガバズのスラスター部分や全長がそのまま銃身の長さだと思っているんだと容易に想像出来る
というかこの程度のサイズ差も知らないで語っていたとか無知を無知で上塗りし過ぎだろｗ
また「無から有を生み出すオーパーツ」か。
その撃つたびに排莢してるEパックは何のために使ってるの？
ユニコーンキチは書いてもいなけりゃあるはずもない事を言い出して「これが公式だも！」とか言い出すから困る。
70年経ってもジェネレーターを用いてしか実現できないメガバズの威力
どっちがすごいかはアホでも分かる
スペースガンダム…
ああ、あの国の人でしたか、道理で日本語が通じないと思っていたんですよ一部のユニコーン派とは
→ただしMSの狙撃ぐらいにしか使えない程劣化したメガバズと同威力＝標準的なビームライフル4発分の威力
70年経ってもジェネレーターを用いてしか実現できないメガバズの威力
→ただし大型時代ではどの機体も実現出来なかった単一ジェネによる小型MS以下のサイズダウン化に成功
VSBRだけでもメガバズーカより強い射撃が撃てる可能性が高いんだよな・・・
それよりも大掛かりのメガビームキャノンが例の威力って同解釈していいかわからんよな
メガバズの「小型化」について話てたのに、ダブルビームライフルはジェネがどうだのとまるで噛み合ってない返答したのは誰だっけ？
どこまで頭が空っぽなんだ？
なにしろこれだけ言われても、未だに奴が出した資料は皆無
証拠もなしに主張するというところまでそっくり
それとも過剰火力？
他の時代はみんな当時の標準的なビームライフル何発分かという単位ではなく艦砲単位、大型ビーム兵器単位などで初めて驚いたりするけどね
なにげにこれも超技術だ
対ＮＴ特戦機って設定だからかすってもダメージ与えられる火力が欲しかったってんじゃね
ギリギリで避けるようなら被弾って
ZZなんかビームライフルでメガバズ、ビームサーベル砲でメガバズ二門だもんな
高出力ビームライフルと腹部メガ粒子砲を組み合わせてメガランチャーとして使えるってだけで
メガバズとは違うけどな
少なくともネオガンのGバードなんかはメガバズと何ら遜色ないビーム撃ててるしな
火力が必要な時のオプション（Ｖ２バスターのメガビームキャノン）だったりと
小型ＭＳの重火力にはそれなりの理由付けがあったけどユニコーンには重火力の必要性があったのかなと
単に、普通のビームから高速ビームや高出力ビームまで調節して自由に撃ち分けられるプロトヴェスバー的な
新型ビームライフルを作る予定だったのが技術的に無理だったのでああなったってだけかもしれないけど
これ公式の理由じゃなかったのかな
ビームシールドを展開したザンスカ艦を容易く木っ端微塵にしたメガビームキャノン
とドゴスギアのカタパルトも破壊出来なかったメガバズ
が同じ威力って同解釈していいかわからんよな
出力調整なんてガンダムMk-2の時代からできることだし
弾速ならそれこそ亜光速に達しているビームマグナムの独壇場で勝負にすらならんよ
なんでVSBRに高速ビームが必要になったかというと小型時代はビームの速度が遅いから。
そのVSBRの高速モードですらも亜光速には遠く届いてないけどね
ちなみに、小型MSのビームが遅いというのは作者富野が直接言及してる公式設定
ハッキリ言って何一つとしてビームマグナムに勝てる点なんてないよ
ビームの調整がって売りの時代だから
同じ威力のようでも焼く、叩きつけるメガバズと
貫く貫徹能力に変化させたＶガンダム時代のビームとか？だから同じ威力でも効果はまったく違うみたいな妄想で
そりゃ片っ方は一番いいとき、もう片っ方は一番ショボいときで比較してるからだろ
反対に、メガバズはガザCの大群を飲み込んだ極太ビームのシーンで、
メガビームキャノンはゴトラタンに向かって撃ったときのショボいビームのシーンで
これで比較したらメガバズすげーにしかならん
まず宇宙世紀のビームは全て遅い物になるので
亜光速に達しているUCはそもそもが宇宙世紀にあって宇宙世紀に非ずな
たまたま同じ宇宙世紀を冠しているだけのアナザー作品という事だな
ほんと福井はお粗末だよなあ…
ごめん、それはそれで今度は、なぜ小型化なんてしたの？という疑問が出てくる
ＺＺやユニコーンが現存していたらダブルビームライフルやビームマグナムの一発で
Ｆ９１やＶ２は回避すら出来ず構えたビームシールドもろともに爆散！！
…だと、２０ｍ級ＭＳを生産し続けた方が結局は強くてお得なのに、って話になっちゃう
小型化してコストが大幅低下したとしてもジェガンやギラドーガ辺りに無双されるようだと
逆に大損じゃないか、と。まさかユニコーンからの２０年近くの間にジェガンの整備もまともにできず
小型ＭＳ如きに圧倒される位に技術が低下したとか、そんな事はないだろうし
Gセイヴァーさんとガイアギアさんが泣いてるぞ
→ビームマグナム＝Zハイパーメガランチャー(出力8MW)＝ビームライフル四発分
→メガビームキャノン
メガバズも当った射程距離のせいで威力の描写がめちゃくちゃな気がするから
どの部分で比べて同じ威力か不鮮明っぽいんだよな
こうしてくらべてみるとビームマグナムだけ具体的なんで下手すると一番弱い可能性濃厚
NT能力の増幅が可能←これが一番やばいだろ
サイコフレームを覚醒させるのは阿呆リディでもできるの分かったんだから
サイコフレームの量が少なくても神化が出来るかもしれない
サイコフレーム＋NT覚醒が神化の条件なんだろ
大型時代最新鋭の砲戦とMS運用に特化したカイラム級の主砲を超える程度の威力しか出せないF91や
大型MSが誰も達成できなかったメガ・バズーカ・ランチャーの小型MS以下のダウンサイジング化と単一ジェネによるオプション装備化程度のV2とか
標準的なビームライフル4発分もの威力があるビームマグナムや
MS部隊を一射で壊滅させられるほど強力且つ大きなビームからMS一機の胴体程もある大きさのビームへと進化したUCのメガ・バズーカ・ランチャーを見習ってほしいわ
以上、神化同士のオカルト対決は話が無駄になるのかな・・・
ニュータイプ同士の一騎打ちで世界の命運が決するオカルト全開の世界になっていったのだろうか？
サイコフレームの量が多い＝強いだから小型化も発生せずに大型化が更に進んで、重火力好きの理想郷状態でさ
だったら、サイコフレーム内に使われているサイコミュチップをビーム撹乱膜のごとくまき散らせばいい
つまりパブリク最強
勝手に封印しただけで未来のＭＳがサイフレ使ってないなんて言ってないし
なまじ共感力があるせいで途中で戦闘止めちゃうんじゃないか？
カミーユも殺す気満々だったののに急に萎えたりしてるし
その度にララァが飛んでこなきゃならなくなったりして大変だから
それはない。Gレコの設定でちゃんと補完されてる
Gフェネクスのフルサイフレ部分は漂流していたものを使用
薔薇の設計図を持ってしても作れないという点から
サイフレは完全に封印されて誰にも分からないオーパーツになってしまった
サイコフレームだけ無いっておかしくないかその気になれば造れるだろ
F91、Vなどより遥かに後で監督発言によれば正暦よりも後の時代がリギルド・センチュリーとなっているので
数千年も後の時代に一部の技術を喪失するなんてむしろそりゃ当然で何の根拠にもならんな
第一サイコフレームが封印されていたのならサイコフレーム技術を応用する事も不可能だったからどちらにしろあり得ない
メガバズとV2の強化パーツが同威力っつーインストのトンチキ設定をゴリ押しすんならそこも肯定しろよｗ
バカタレ
それなら単一ジェネどころかジェネを用いずメガバズを実現した
ビームマグナムやメガビームライフルは小型時代から見たら神の技術でしかない
プラモのインストに書いてあるって？
それは初耳だね。どのプラモか今すぐ教えて
ビームマグナムはUC時代のMSの狙撃にしか使えない程劣化したメガバズと同威力程度だからな
そこらの狙撃用ビームライフルと同程度のUC時代のメガバズなんて全盛期の敵部隊を一掃出来る物とは比較にならない程弱すぎるわ
メガビームライフルもあくまで"規格的に"可能というだけで銃身も25Mあるナイチンゲール以上の長さがある程でとてもじゃないがねえ？
メガビームライフルはそれでも収束・拡散の撃ち分けが出来る上に拡散の連射も可能と通常のビームライフルの4倍どころではない高性能さがあるけど
標準的なビームライフル4発分の威力しか無く、劇中描写でも劣化に劣化を重ねた無駄に仰々しい狙撃ライフルでしかなくなってるメガ・バズーカ・ランチャーと同程度のビームマグナムが神の技術だなんて
玉を石と偽れないように、石を玉と偽るのも不可能ですわ
F91プラモインストにサイフレなど一切書かれてないのはちょっとくわしいガノタなら誰でも知ってる
91豚の捏造前科がさらに一つ増えてしまった
コロニー内で乱射しても全く問題なく、強かったシーンなど皆無のVSBRに対する皮肉か？それは
更にF91が戦闘していた場所は基本的に山地などで全く問題なし
本編一度も見ないでそんな事言ってるから無知をさらすんだぞ
しかもビームマグナムにはアスファルトを焦がす程度という尚更逃げ場の無い描写があるしな
えっ？f91ってグリプス戦役の頃のバイオセンサ、CCAのころのサイコフレーム(確かコクピット回だったと思うけど)、バイオコンピュータと言う３つ持ってるさと思っとたのだが？
今は亡きガンダムマガジンでνガンダム対F91に書いてあったと思うんだが
ちなみに、91豚は小型厨であるにも関わらずVを全然見ていないという、
同じ小型派からも煙たがられる正真正銘のアホです
【小型MSは火力が大幅退化したテンプレ】
1：木も破壊できないゾロのライフル
2：崩れかけのボロ廃ビルに小穴がようやく開く程度のVライフル
3：ビームマグナムが粉砕した巨大隕石より、遥かに小さな隕石すら壊せなかったVライフル
（公式映像を比較した結果、マグナムの威力はVのビームライフルより数十倍は強い）
4：廃墟ビルにたくさん撃ち込んでようやく崩したビームバズーカ
5：ザンネックキャノンのお砲撃は建物を壊しただけで、アスファルトは全く傷つかず
5：V時代のビームは速度が遅い（冨野V小説設定）
6：V時代のライフルの射程距離はバルカンの半分（冨野V小説設定）
F91に勝てる要素が無いのをとうとう自覚してVの描写のみをあげてくるとか醜いなぁ
その糞みたいに威力を下げた低出力ビームで破壊される小型はなんなの？となるだけ
VSBRが糞なのか、小型の防御力が糞なのかのどちらかにしかならんぜ。お前の説明
F91よりさらに高性能のF97のザンバーがVの雑魚であるゾロアットに全く通じない
小型MS間ではこれだけ差が開いているというのに、Vの30年前のF91でどうにかなると思うのか？
この事実からも、小型はF91で一度大幅に退化し、V2ABでやっと大型時代に追いついたと見るのが妥当
山になるほど盛り上がった土よりMSの装甲のほうが固いとか凄い頭してるなお前
どうにかなるも何も、現実としてF91にユニコーンが勝っている所が無いんだが？
間接的に屁理屈こねないと勝てないなら素直にそう言おうぜ
HGUC ZⅡ メガビームライフル説明・・ハイパーメガランチャーと同威力
メガビームキャノンクラスの武装を持つ大型機がまたまた増えました！
ユニコーン、ZZ、ナイチンゲール、スーパーガンダム、ZⅡの標準武装
＝V2の最大レベルの高火力武装
150年代ではトップクラスの高火力も、一部の大型MSにとっては当たり前の標準武装にすぎない
そうだよな・・オカルト前提でいうならF91も発動するってことにしないとおかしいよな
ユニコンだけにサイコウェーブがだせるじゃなくてサイコフレーム機なら全部オカルトが使える前提じゃないと
この流れを知らずに山を一部崩しただけのヘボビームにやられる小型とか言ってんだな
因みにVSBRはビームマシンガンの様にも使える（ソースは対バグ戦）
福井小説だけ亜光速ビームなんて他の宇宙世紀ガンダムに無い記述がある
という事実を無視しているのか何なのか福井世紀信者は小説とアニメ版宇宙世紀シリーズをごっちゃにして
というより自分の都合が良い記述だけを矛盾を無視して主張しているんだよな
大体メガバズとメガランを同列に扱うプラモインスト文に信憑性などあるのかと
まあ自分の都合が悪くなったら散々持ち上げてたプラモインスト文を貶して
「こんなプラモインスト文なんかをソースにする91豚」とか言い出すんだろうさ
この小型MS内おけるヒエラルキーを無視してでもF91を最強にしたい奴がいるからね
同じ小型MS内にまで喧嘩を売り出した模様
F91とユニコーンを比較するスレで劇中描写だとコロニーでバンバン撃ってる！とかマヌケな事言ってるから
ユニコーンはアスファルトすら壊せなかったよね？と言っただけで俺はVに言及なんてしてないんだが…ｗ
他作品を持ち出さないとユニコーンage出来ないとか情けないにも程がある
ザンネックキャノンもなw
↓（約１０年経過）
２２ｍ級ＭＳ、ビームライフル、連射出来る、燃費少し良くなった
↓（約２５年経過）
１５ｍ級ＭＳ、ビームライフル、連射出来る、燃費更に良くなった
こう並べて比較してみると（ほぼ）同じ火力でもその他の面で技術力は上昇している気がするんだけどね
火力だけで戦争するならどの陣営もコロニーレーザーやらソーラーシステムを並べればいいだけなんだし
こりゃ本物だわ
またバカ発言でました～
こういうのは大山のどてっぱらに風穴を開けたアプサラスのメガ粒子砲見てから言えってんだよ
コロニー内で乱射しても平気なクソ武器のクソビームで恥ずかしくないのか？
かなりの予算が用意されたのをオーバーアンドオーバーして更に週1放送ではなかった為に描写に時間と手間を掛けられた演出を同列に並べられてもなあ
というか繰り返し言うが山に当たったVSBRの射撃は出力を絞った後のモノだぞ
別に超威力だとかいう話じゃない事ぐらいまともな日本語理解力があればわかるよな？
ハイメガランチャー＝ライフル四発分のおかげでずいぶん弱くなっちゃったんだよな・・・ビームマグナムもこれくらいなんだろ
F91のVSBRは機体出力から推測して最低でもそれ以上は威力あるんだけど
「薔薇の設計図でも作れない」って、補完もクソもなく、単に情報が抹消されてるだけじゃ…
基本リギルド・センチュリーの機体は技術転用も発展もなく、書かれてるの作ってるだけだぜ？
>>369
コロニーの壁抜けない程度のビームで撃ち抜かれるなんて、技術の頂点だったはずの大型重MSですら普通に起きてたじゃないか。
（リゼルなんか、ゲロビどころか、ファンネルの低出力ビームで胴装甲を抜かれてる）
小型MSが劣化してる証拠としては成り立たないんじゃないかね。
>>386
コロニー制圧しにきた奴とコロニー守りたい奴が、コロニーにドカドカ穴開けてたら、それこそ恥ずかしいわｗ
手に入れたいものぶっ壊してどうするの？バカなの？作戦目的も理解できないの？
ダブルビームライフルは同じ銃から2本撃ってるだけだから威力は2門合計だろう
それも銃内部のジェネレータ2個+本体からの供給を合わせる事で初めて出来る事だけど
あとハイメガランチャーはビームマグナムとは違うからビームライフル4発分の威力ではないよ
抹消というか高度技術がヴィーナスグロゥブの一元管理になって
地球圏で軍事技術や天体研究がタブー化して千年単位が経過しているから
地球圏は限定的な技術以外忘れ去られてるんだよな
つまりユニコン厨の言う事はめちゃくちゃという事かな
ハイメガランチャー=メガビームキャノンなわけだが
つまりF91のVSBRはV2ABのキャノンより上と言いたいわけか
ソースは>>191にちゃんと出ている
ユニコーン派は常にソースを出してただしいことしか言わないからね。91派と違って
そこまで威力上がると微妙になってくるなｗ
機体出力Ｘ数倍＝ジェネ直結系武器の威力で考えるとＳガンダムやらＺＺガザＤやらの武装参考にすると近い威力十分可能かと
ビームの威力を調整、変化できる、機体の大きさに比べてライフルというより大砲っぽいしね
少なくともビームライフル四発分よりは大きく上回れるかと
だからそれを参考にするとビームライフル四発分が足引っ張って
メガバズの威力がへんなことになるんだけどいいのかビームマグナムも微妙になるし
これは>390宛てで
>>393
ユニコンソースを鵜呑みにするとそうなるから・・・
その場合はV2のキャノンは威力よりサイズダウンとビームの撃ち方に工夫があるとか思うしか・・・
メガビームキャノンの設定でハイメガランチャーとメガバズを同一にしているというのが最大の矛盾点だな
それでも一応解釈するならメガバズ級の威力からハイメガ級の威力まで撃ち分け出来るという事にならなくもないけど
私達はそれをソースとして使わないからな
その上兵装自体にもまた別に発電機積んでるっていう設定のビーム砲だよね
それが遥かに低出力のMS一機分の電力使ってようやく一発撃てる百式のメガバズーカと同じ威力っていうのはイミフの極みだよなあ
それはともあれそのイミフな状態から導かれる選択肢が幾つかある
1:その論拠となっているHGUCV2アサルトバスターのインストの装備説明がメガバズ=メガランとする無茶苦茶なものであるので考察における資料としては否定する
2:キャノンは何回も撃てるので1撃あたりのパワーは少なくなる
3:小型時代は技術が封印されスクラップ未満に劣化しているのでV2レベルでやっとグリプス期の火力レベルを出せる程度のポンコツ
他にもあると思うが一応これだけ出してみる
頭おかしい奴しか選ばない選択肢もあるが
「ﾎﾞｸの大好きな小型MSが弱くなるなんて許せない！だからこのソースは認めない！」
>>399 こうだろ？
この場合、ソースが悪いんじゃなくて、ソースを使ってる奴の頭が悪いんじゃないかな。
ソースが正しくても、>>394みたいな低能が使えば、簡単に狂った結論に飛んでっちゃうからね。
>>394
ほう、「Ｉフィールドシールドは無電源で動く」とかいう寝言を言っておいてそれかね？
「（電源に関する記述が）見当たらない」のは、「電源が必要ない」事を意味するわけじゃない事は、お前ほどのアホでない限りはさすがに理解できるぞ？
それとも、「推進器が無い」のと「電源がない」の区別もつかないアホなのかな？
>>402
・機動性や他のビーム火器と両立するために、機体出力を全部突っ込めないようにしてある
とか？
そう主張している人は２０ｍ前後のＭＳと同じ火力を１５ｍのＭＳがそれ以下の燃費で出しているのを
完全に忘れているんじゃないかと
>>402
>>404
小型化や技術の進歩によって各種兵器の機動性が大幅に向上した結果
一撃当たりの火力よりも弾速や燃費を優先するようになった…とか
個人的には妄想している
火力を上げても弾速が遅くなったりチャージが必要になったりすると
撃っても当たらない無駄弾にしかならなくなる、という感じで
それに加えて「火力を追求した結果MSの巨大化が進んでいた時代」の火器に
「火力を追求しているわけでもなく運用やコストなどの要素も絡んで小型化が進んでいた時代」の火器が並んでいるという点もな
小型化するだけでも十分成果があったけどやる事がなくなってきたから火力持つようになった
小型でZZの火力を使えるようになったって流れ
そうそう
火力を追求した時代の火器に火力を追求してない時代の火器が並ぶって普通に考えればかなり凄いレベルなんだよな
小型ＭＳとしては初期型のクロスボーンバンガードのＭＳに圧倒されていたのは何故か、という事になる。
サイコフレーム技術を封印しＭＳの小型化などという愚策に走った為、あの時代の技術は急速に衰退しており
整備すら満足に出来なくなっていたジェガンは本来の力を出せなかった…なんて事はないだろうし。
スペックだけで決まるとそれこそ一部の大型機が無双しちゃうぞ
F91がスペックでローゼン改に完敗してるのを指摘され、必死にスペックなんて関係ない！と91側が言い張ってたし
右腕が取れただけで21.8tも減少した事から両腕分だけで43.6tもあり
全備重量72.6tのローゼンズールの内本体重量25.8tを抜いた46.8tの内実に10分の9以上を腕だけで占めており
その他の武器や燃料の余地がたったの3.2tしかないというスペックだけ見ても超欠陥機というオチ
ウィキでいいからと確認してみたけれど……なに、この推力？
νどころかクロスボーンバンガードのＭＳよりも上なんですけれど
機体の重量に倍以上の差があるので実戦ではクロスボーンバンガードのＭＳの方が
圧倒的に素早いんだろうけれど、それでもＣＣＡのジェガンの倍以上というのは
驚異的な推力だな（ウィキだから鵜呑みにするのは危険だけど）
そんな妄想には何の意味もない
設定権限者が定めた通りのスペック性能に逆らうなら最初っからスペックの話なんてするな
ホントお前はダブルスタンダードばかりだな
30年足らずで整備不能なまでに技術喪失してるとしたら、結構な異常事態だよね。
宇宙世紀じゃ「平時なら普通に起きる事」みたいだけど。
いやいやお前の妄想はいらないよ
設定権限者様が定めた通り、腕の喪失だけで20t以上減っているのは事実でありお前の妄想の入り込む余地なんて無いからな
スペックの話でローゼンズールを出しておいて、都合が悪くなったらそれはダメというお前こそダブスタという奴ですな
ローゼン改のスペックはちゃんと設定されてるからな
お前のまるでバカみたいなイチャモンは通用しない
これがV2なら文句ない性能なのだが
そうだな、ちゃんと片腕を無くしただけで20t以上減っている事が設定されているなｗ
腕だけで全備重量72.6tの内43.8tも占めていた欠陥機の片腕が取れて改になったあとでも50.8tの内21.8tという約半分を腕の重量だけで占める欠陥仕様は変わらない
しかも設定通りならば燃料などのペイロードの余裕は3t分程度しか無くまさにハリボテであることが設定で明記されているなｗ
ローゼンズールはハリボテではない、燃料のペイロードはもっとあるとでも明記されていない以上妄想はお前という事だ、わかるかな？
本体の重量に含まれないローゼンズール、とか妄想してしまった
流石にそんな屁理屈で重量を設定している事は無いだろうけど
だとしても全備重量-本体重量の46.8tの内、43.6tが腕だけというへんてこな重量配分は変わらないんだよね
破損した腕の代わりにシールドを取り付けたら２１．８トン軽くなった、って言いたいんだよね？
本当に腕一本が２１．８トンだったら両腕で２１．８トン×２で＝４３．６トンで本体の重量を
大きく越えてしまうから、屁理屈設定でもなければ無理があるかと
（屁理屈、というのは23DxbgGj0さんの事じゃなくて>>425の説の事ね）
かなり想像入っているけど、手持ち式だった頃には三連メガ粒子砲やＩフィールドの為に
シールド内部に大型ジェネレーターが組み込まれていたけど腕に直接取り付けたの為それが不要になって
取り外したりしたという事で、２１．８トンには腕だけではなくシールドの中身の分も含まれているんだと思う
似たような（というか基となった）有線式腕ビームを持つハンマハンマはどうなんだろう、と思って
今さっきウィキを覗いてみたけどハンマハンマも装備込みの重量と本体のみの重量の差が倍近くだったから
ハンマハンマも屁理屈設定だったりウィキの情報が間違っていたりしなければ
自分たちが想像しているよりもメガ粒子砲内蔵式の盾は重いのではないかと思われる
元々持っていた兵装を移し替えただけなら重量に影響しないからな
しかもなくなったのは盾を持ってた左腕じゃなくて持ってない右腕なわけで
その上シールドはそのまま右腕に取り付けてるしな
「機動戦士ガンダム TWILIGHT AXIS（トワイライトアクシズ）」始動！
ユニコーンの数ヵ月後の世界が舞台の新作小説
サンライズ×Ark Performanceによる、ガンダム新作サイドストーリー！
矢立文庫としては初となるガンダムシリーズのオリジナル小説！
ストーリー構成は、数多のガンダム漫画で独自の考察力に定評があり、ガンダムファンから高い支持を得ているArk Performance。
近年では「蒼き鋼のアルペジオ」の原作者として、漫画・アニメをヒットさせた。本作ではデザイン面でも参加し、新たな歴史を刻む！
著者は「アルスラーン戦記」など数多くのTVアニメ作品の脚本を担当する中村浩二郎。Ark Performanceとは
アニメ「蒼き鋼のアルペジオ ‐アルス・ノヴァ‐」のTV＆劇場版の脚本を担当し、絶大な信頼を得て本作の執筆に参加。
新旧のガンダムファン・アニメファンに向けた、新しいガンダム小説が誕生する！
人気作品だから必ず続編出ると思ってた
ウンコーンですっかり信頼を失ってるし
福井以上にハッチャけた厨機体が登場するだろうね
また小型MSボッコにされてしまう予感
０１１１年だから、１５年近く昔の話になるな
ＭＳの大型化が行き過ぎて場所は取るわコストは増える一方わで
問題になり始めたころ？それともそれらの問題の浮上はもうちょっと後？
ガチで小さいだけのMSなんじゃなかったっけ
F91は小さく、遠くから目視されにくい上に、小さいことで被弾する可能性も低くなる
小さくて、質量も軽いことで、より少ない推進剤、加速時間で目的の速度に到達できる
小さい方が強い君によると
「技術の発展があった訳でもないのにただ小型化しただけなので、それなりの性能にしかならなかった」
みたいに解説されているからね
ただ、同じ性能を出せるなら小さい方が有利ってのは事実。推力だけならデナンシリーズよりも
あの時代のジェガンの方が圧倒的に上なんだけれど図体の大きさや機体の重さも
圧倒的にジェガンＪ型の方が上でその結果デナンシリーズに後れを取ってるわけだし
アムロνなんか下手したらＶ２でも勝てない補正ついてる
ニューガンダムならいい勝負
V2ABが宇宙世紀最強のMS
怪しげなオーラを発したりＩフィールドも搭載してないのに
ビームを弾いたりとかそういうのが無くなったというか
それにSFでああいう演出やるのは幼稚で恥ずかしい物って空気もあった
ただ、それらをやめたら周りの有象無象に埋没した
クロボンは長谷川氏が「ＮＴ≠人類の革新」という考えの持ち主だし
俺はその方が良いと思うけどな
オカルト要素がガンダムで嫌いなところだった
遅かれ早かれオカルトまみれになっただろうよ
長谷川ワールド、と呼ばれるくらい一種独特な世界が築かれてるからな
あれも読者によって好き嫌いの差は激しい
木星系ＭＳのぶっ飛んでるデザインもそうだろうけれど
ニュータイプはただの異能に過ぎないというあの思想は
ＺやＵＣが好きな人には許し難い物があるのだろうなと思う
長谷川氏のガンダム漫画は主張はともあれ画風が癖が強いのが好みが分かれる理由ではないだろうか？私は気にしない
お前のイメージなんかどうでも良いよ
それともたまたま声のデカい頭おかしいのが目立つだけ？
せめてガンダムUCくらい見てから出直しておいでよ
それは91豚に言うべきセリフだな
お前の頭がおかしいだけ。
ここに居るのはお前のママじゃないし、2ch越しじゃお前におっぱいやる事もできない。
お前の知性じゃ理解できないだろうが、お前以外にも人間が居て、みんなバラバラな事考えてるんだから、お前の感性と一致しない発言してても、何もおかしくはない。
>>463は自分を肯定してくれない奴が全員同一人物に見える病気の子なんだろ
↑これ言ってる奴ユニキチってなんだか知らんだろ
ユニキチってユニコーン基地外って意味だぞ
紹介文要約
宇宙世紀0100年、宇宙世紀が一世紀を迎えたアニバーサリーを祝うタイミングで、
アナハイム・エレクトロニクス社のラボラトリーに納められていた、
これまで公にされていなかった新型モビルスーツの試作報告や検証実験、試作運用時のレポートなどが複数発見される。
政治的な時勢や技術的な問題、関わりを持っていた勢力との軋轢などによって、
これまで公表されていなかった機体や隠蔽されてしまった技術などが多数存在していた。
失われたと思われていたモビルスーツたちのミッシングリンクをつなぐ鍵として今、明らかになる。
好評連載中のTwilight AXISに続き、またまた新作宇宙世紀作品スタート！！
紹介からも封印技術を使った超機体の登場を思わせるので、
F91も真っ青のどんなすごいMSが出てくるのか好ご期待です
キットを300～500円に抑える必要が無くなったから、むしろ小型のが邪魔
ロボプロレスするには大型の方が楽なんだろサンライズ的には
今のガンプラは大人の玩具だからね。
強いと言われてもイマイチピンと来ないんだよね
大型が人気というよりアムロやシャア達１ｓｔの主要人物が登場する作品が人気があるだけ
ユニコーンは１ｓｔ人気のおこぼれに与ってるに過ぎない
まあ仮に１ｓｔのおこぼれに対してＦ９１の人気が及ばなくても何とも思わない
凄いのは１ｓｔであってユニコーンではないのだから
今後はF91より強い大型MSがどれだけ増えるかが見もの
ラスト・サン
トワイライトアクシズ
アナハイムログ
クロボンゴースト(小型が廃れて大型が復活)
見事なまでに小型排斥が進んでますな
性能でユニコーンがF91に勝てないからネガキャンに走るしかないんですね
肯定感を満たす為にユニコーンを利用するなんてユニコーンファンの風上にも置けないんじゃないか？
肯定感を満たす
ユニコーンが迷惑する
言ってる本人がこれだぜw
真のバカってのは自分がバカだってことにも気づいてない奴だ
現実逃避してないで
なぜ宇宙世紀はことごとく大型モノばかり出続けるのか、なぜ大型が優遇されるのか、
その意味をしっかり考えるんだな
小型ファンがお前のような愚か者だけならこれからも大型MSの天下は変わらんだろう
区切るところを間違っているという事は読解力も足りてない様だ
１ｓｔからＣＣＡまでの人気の延長線上にあるユニコーン人気がＦ９１以降の人気より上でも一向に構わないけれど
結局、筋道立てた論理でユニコーンがＦ９１に勝つ事を証明するのを放棄して、印象論でＦ９１他を貶めようとしているんだな？
例えるなら討論番組でまともに討論する気の無い奴のやる事だぞそれは
性能評価と作品人気と人格攻撃の区別もついてないだけだろ。
印象操作で誰かを貶めるなんて、上等な思考してるようには見えん。
討論する気がないというか、野次を議論と勘違いしてる類の振る舞い。
それとＵＣ以降の時代はＭＳ・思想共にアクの強い長谷川一色になってしまっているのが痛い
それって、要するにお前は句読点を使うことすら出来ていない
自分の書いた稚拙で恥ずかしい文章の解説をしただけでしょ。
まあジオン好きな人は多いからな…
ガンダムシリーズでファンが一大勢力築けてるのって、連邦とジオンくらいだろうな。
正直、いつまで一年戦争で食い続ける気なのかと思ってしまうくらい、ガンダムの大半は一年戦争で支えられてると思うんだ。
ジオンの人気だけで
ネオジャパン
ジオンの人気だけでクロスボーンザンスカールＧのコロニー連合ＯＺホワイトファング新連邦宇宙革命軍ディアナカウンターギンガナム艦隊他諸々（きりがないので以降割愛）合わせても勝ち目無いんじゃないだろうか
敵サイドのファンなんて居ないんじゃないの
ここ最近だとジオンが解体された時代が舞台のクロボンシリーズに連邦の内紛中心のジョニ帰…位？
連邦ティタアクシズの三つ巴戦のＺディファインはちょっと微妙なラインだし
まあ「誕生からずっと食い物にしてたお陰で、知名度が他に比べて段違いなだけじゃねーか」という話ではあるんだが。
F91に勝ち目が一切無くなったな
しかも神コーンはターンAも含んだ上での全MS最強という扱いやな
最強すぎてワロタ
このスレで神コーンをＦ９１の相手に当てたいなら神コーン状態に自力だけで自在にならないといけないぞ？
こういう話題になると毎度毎度出してくる片腕が全重量の半分近くあるＭＳとか推進剤が最大加速だと数十秒しかもたない予測量しかないデカブツを出してくるのは議論妨害にしかなってないから今回以降禁止な
コイツ本当のバカだな
・神コーン状態が自力のみで任意発動可能な事の証明
・後付けで幾らでも強くなる事が既に設定されているターンエーにアニメ版の神コーンが勝つ理由
これらの説明くらいは難無く簡易にしていただけるんですよね？
じゃなきゃとっとと死ね
それでもまだF91の方が強いなどありえもしない戯言を吐くな
死ねよこのキチガイ
つくづくどうしようもないバカタレだな
隠しユニットの性能が、通常ユニットよりも高いとか言われても
「そりゃ当然だろう。ゲームデータ上はな」
以上の話にはならないだろ。
まあ神コーンが∀より強かろうがイデオンより強かろうが構わないが、問題は強さじゃないんだ。
神コーンは、アクシズ押し返しみたいな「再現性のない奇跡」の類じゃないのか？ってのが問題なの。
ユニコーンの能力については、「どこまでを性能評価として、どこからが奇跡なのか」が曖昧だから、その辺ハッキリしろって話してんだよ。
まあ、神コーン様なら
「サイコフィールドの力で時間移動でも空間跳躍でもやって、任意の状況に出現できるから、一度でも発現したなら、実質任意発現可能みたいなもん」
とか言い出すのかもしれんけど。
確実なのは、劇場版パンフなどで黒歴史最強と記載のあるターンＸがナノマシンでも治らないバッテン傷を付けられ勝てなかった相手がターンエー、つまり黒歴史最強と同等以上の機体
そして黒歴史とは２１世紀ガンダムを含むガンダムシリーズ（ソースはＭＧターンＸインスト）（ＳＤは除く、Ｇレコも富野発言準拠だと入らない）の戦争の歴史なので、ガンダムシリーズである限り最強の座はターンタイプが君臨する
ターンエーより強いと主張したいならユニコーンがガンダムシリーズではない事も併せて証明しなければならない
勿論、神コーン状態にバナージとユニコーンのみの能力で変化できる事の証明が為されなければならない
れっきとしたガンダムシリーズであるGレコ（しかも富野作）が含まれていないと
自分でも言ってるのに矛盾に気づかないとはなｗ
ターンタイプは最強でもなんでもないし、全てのガンダムを含むものでもない
再現性の無い奇跡というのは大間違いであることはよくわかった
「何で起きたのかはわからないけど、同じ現象が二度起きた」では、「再現性がある」とは言わないよ。
「発生条件を整えれば、同じ事象が起きる」のが再現性。
「神化は再現性あるも！」って言いたいなら、ちゃんと必要な条件を調べて、条件を整えれば何度でも同じ現象を起こせる事を明らかにしないと。
…まあ、調べる前にサイコフレーム封印されちゃってるけどね。
サイコミュもそれを構造材に鋳込む技術も健在
だから何をして封印と見なすのか完全に謎
F91にはバイコンの補機としてサイフレが使われているし（F90ⅡやF90Y他のバイコンに採用されているかは不明）
例えばガラガラ福引きで、それぞれ別の場所で１発で１等が引けても、それの法則性を解明して確実に再現できるかというとほぼ不可能だよな
例外として１等の玉が出てない状態で残り１個になるまで待って回すくらいだろうけど、その状態になるまで他の人に引かれなくても運が良すぎるだけ、で結論出て終了だしな
そういや以前あれは「一度きりの奇跡だ！」としきりに嘘を叫んでた奴がいたっけねぇ
再現可能というならフェネクスの神化がどう為されたかを解析しないとできるかどうかも不明
小説準拠で仮に神コーンが再現不可能だとするなら、半壊シナンジュに緑ＮＴＤ状態のユニコーンタイプ２機が苦戦した、小説版緑コーンになってしまうな
いいけどそうでないのなら兵器としてはちょっと信頼置けない気が
それと、そんな絶対的な力を個人に握らせていいのか？という気持ちもあったり
小説シナンジュは「物理法則をことごとくねじ曲げる」ことが出来る機体だよ
こんな相手に一体どうやって勝つんだい？
ユニコーン以外では無理だね
ガンダムの枠を越えてるわ
つまりサイコフレームの量如何に関係無く無限のパゥアーを生み出セル訳だ
成程、それでＦ９１にサイコフレームが採用されているとユニコーン側にとって都合が悪いから無かった事にしたいと
サイコフレームの量が無限パゥアーに影響するならシナンジュの無限パゥアーは一体何なんでしょうかね？
無限パゥアーより更に凄い超無限パゥアーだからユニコーンは超凄い神なんだも！と言いたいのかな？
何かもう二次創作でもここまで突き抜けた宇宙世紀の世界観ブチ壊し設定は無いよね
サイコフレームの研究が封印されたのは、そういう事情だろうね＜コントロールできない絶対的な力を個人に握らせていいのか？
>>510
何せ人類には建造不可能といわれるユニコーン様だ。ご本尊が神化してしまった以上、もう研究を続けたくても続けられないだろうよ。
封印されたのは、これら神代の存在に関する事であり、単なるサイコミュとしての（νやF91で語られる）サイコフレームは、人間の手による技術なんだから、封印しようとしても簡単にできるもんじゃない。
「サイコフレームが封印された」ってのは、要するに「奇跡を起こす力は後の時代に継承されなかった」という事でしかないって事。
そういう事にした作者がもう一度ユニコーンタイプで奇跡を起こす後付け小説を書いたが
何はともあれユニコーンタイプが封印されて以降はサイコフレームの超奇跡的オカルトは継承されなかったんでしょう
たった一人のニュータイプ（強化人間）と一体のＭＳによって人類滅亡なんて事になりかねないんだし
もう二度とサイコフレームを作るなという話になって当然かと。
サイフレの使用量は大幅に増えているということも知らないバカが何をほざいてもな
お笑いでしかないw
by公式
マグネットコーティング同様に以降は用いられるのが当たり前の技術となっていて
クスィー・Ｆ９１やそれ以降の高級機種にも「機体総重量の○％or○ｔまで」という制約付きで
陣営問わず使用されているのかもしれないけど。
あるいは機体のフレームに（サイコミュ関連以外の）チップを鋳込むという技術の事を指しているのかも。
奇跡の凄さはアムロν×人々の意志＞バナージユニコーン×過去現在未来全ての人類の（という旨の記述がある）意志
という時点でサイフレの量による優位性を主張すればする程バナージの能力査定が可哀想な事になるから
サイフレと意志の力でコロニーレーザー耐えられたね凄いね、くらいに留めておく方が良いんじゃないかと
これは単なるお前の独断と偏見による感想であって何の意味も無い
逆にバナージユニコーンの方がアムロの奇跡より凄いと言われればそれまで
しかしサイコフレームが多ければ多いほど有利は、公式映像で明言された公式設定であり
何者であろうとこの設定に逆らうことは出来ない
F91にサイフレ搭載としたその資料自体に、
F91のコクピット周りに搭載しているとその部位が明確に指定されているよ
コロニーレーザーの出力がそのままユニコーンにぶつかったエネルギー総量と
超大質量の小惑星の約半分が減速が掛かって地球に落ちるのを更に減速させる方向から押し返すエネルギー総量
これらのどちらがより必要エネルギーが高いかは考えなくても解ると思うんだが
チェーンがサイコフレームのオカルトパワーを知っているわけないから
この言葉の意味は単純にサイコミュ機器が多いほうがアムロに有利というだけであることは明白だけど
何故かユニキチ君にかかればチェーンはサイコフレームが起こすオカルトパワーをアクシズ・ショック以前に知っていることになるみたいだけどな
いっそサイコミュチップ散布とかやれば良いのに
＞この言葉の意味は単純にサイコミュ機器が多いほうがアムロに有利というだけであることは明白だけど
ま～た91豚の妄想が始まった・・
富野がこういう解説をしたのか？したというならソースを出してね
無いなら「サイコフレームが多ければ多いほど有利」
この公式であるこの文言は絶対
そして最も量が多いユニコーンは公式で最強であり、シナンジュのサイフレ搭載量にすら遠く届かないF91は
シナンジュにも劣る情けないMSであることも決定される
「ユニコーンとネオジオングはサイコフレームを増殖させることが出来る」
多ければ多いほど有利なサイコフレームを自分でどんどん増やせるので
理屈上でも最強が保証されている
伊達にガンダム界のツートップを張ってるわけじゃないんだよね
公式設定的にもちゃんと最強にするべくして考えられてんのよこの2機は
他人の意見は「独断と偏見による感想」等と貶しつつ
自分は設定や劇中描写にあったりなかったりした事を自分の都合が良い様に拡大解釈し
独断と偏見に満ちた意見を公式だ正式設定だと屁理屈を無理に押し通そうとしたり
そんな言説を５年以上も続けているのが理知的な態度なのだろうか
私はそうは思えない
単純にサイコミュとしての話なら、表面積が広い方が送受信感度が上がるんじゃないかな。
複数の電波望遠鏡で受信した信号を合わせて、一つの巨大な電波望遠鏡として使う手法があるんだけど、それと同じような理屈で。
ユニコーン様のフルサイコフレームはどういう理由で量が多い方が有利なのかよくわからんけど。
無限力素材が多かろうが少なかろうが、無限は無限だしなぁ。
>>537
やっぱり、ユニコーン様とシナンジュ様は、自らこの世にお生まれなさったのであって、人類の手は一切入っていないのかもしれんな…
「人類には建造不可能」との記述は真実であったか…
都合が悪くなるとユニキチと言って煽り出す奴が何を言っても説得力皆無だぞ
それと>>533で述べた論の証明は？
考えなくても解るという誤魔化しでなく(これはただの逃げにすぎない)、
どういう計算に基づいてどう割り出したらアクシズの欠片＞コロニーレーザーになるのか
ちゃんとした式と計算を示して証明しないとな
これはそちらが自分から言い出したこと
少なくともエネルギー総量とか言い出すくらいだから分かってんだろ？
相変わらす鏡を見る能力が決定的にかけてるようだね
自分に都合が悪い論客を９１豚とかいう品位の無い呼び方で煽り貶し続けている外道が言っても説得力皆無だな
コロニーレーザー、アクシズ共に数値を表す資料は持っていないが
アクシズの質量は一説によると２４５０億トン以上
コロニーレーザーは月への落下コースに入っていたアクシズをコースから逸らす事が可能な威力があり、これをユニコーンへ向けた威力と同等とするなら
地球の大気圏間近で約半分、少なく取っても１／３以上はあるアクシズの欠片を逸らすには、どう少なく見積もっても前述のコロニーレーザーの力の２倍は要する
仮にアクシズに向けたコロニーレーザーの射撃が大した出力パーセンテージじゃなかったと言いたいなら証拠を出していただきたい
尤も、他人にアクシズの質量だのコロニーレーザーの出力だのを訊いてくるレベルで証拠を用意できるとは思わないし
コロニーレーザーの出力を表す証拠を出してきたなら出してきたで、他人に訊く前に出して来ない無礼千万な輩だと思わざるを得ない
ともあれ、月都市群に破滅的ダメージを与えるであろうアクシズ落下を
全力で阻止しようとしないとは非常に考え難いので、これを最大出力時の威力と仮定するしかないと考える
そのエネルギーをサイコフレームを膨大に使用して防御したユニコーンと
ごく一部のサイコフレームの効果で、ユニコーンが防御した最低２倍以上のエネルギーを要するアクシズ地球落下阻止を成功させたν
これらの事象から推測されるのはサイコフレームの量が多いほど感応エネルギー増幅量が増えるとしても
それ以上に人の想い・精神力による力の方が遥かに比重が大きく
サイコミュ系デバイスを採用している機体なら想いや精神力で奇跡的な力を出す事が可能、等の点
という事からもサイコフレーム量の優位性を主張すればする程、反比例的にバナージの能力が下方修正されていくんだが、それでいいのか？
いや、アムロシャア＋人類の想いが非常に凄まじかったという仮説も取れるが、何れにせよ、中身の想い・精神力の比重は変わらないだろう
最後にもう１つ、宇宙の終焉に行ったというのがフロンタルが見せた妄想ではないというなら、実際に行ったという証拠を提出していただこうか
証拠が必要なのはこの様な検証を要する事象に関する事だし
まさか他人には特に必須ではない証拠を出せと言っておきながら、自分は（客観的で明確な）証拠は出せないと言うつもりじゃないだろうな？
まずこの時点で全くダメじゃん
分からないのになぜアクシズ返しが上だといった？憶測で適当に言っていたということが証明されたじゃん
＞アクシズの質量は一説によると２４５０億トン以上
出典は？
＞どう少なく見積もっても前述のコロニーレーザーの力の２倍は要する
まさにその見積もりの内容なんだがを聞きたいんだが？どうやって2倍を要するという結論が出たのか
具体的に2倍といってんだから当然計算した式や根拠があるんだろ？（なきゃ2倍という数値が出てくるわけがない）
＞他人にアクシズの質量だのコロニーレーザーの出力だのを訊いてくるレベルで証拠を用意できるとは思わないし
これを言い出したのは>>533でお前が主張したからなんだが？
自分の言い出した主張の根拠を証明できず、それを他人にやらせようなどとはまさに無礼千万
とうかこっちから言わせれば、頭がおかしいといわざるおえない
ハッキリ言って0点だよ。お前は何も証明できていない
もう一度言うが、言い出したのは お 前 だ
証明できないならアクシズ返しが上などと抜かすな
アクシズ返しとコロニーレーザーに共通するエネルギーて何？その単位は？
それも示さず、バカの一つ覚えみたいにエネルギー、エネルギーと繰り返しても
ハァ？なんだよ
アクシズ月落下逸らし時のアクシズの質量の１／３以上×最低６倍（地球と月の重力差）で最低２倍、この程度も説明されなくても解れな？ガッコーで習ったよねエ？
ついでに地球の時は大気圏の際まで接近していたので、月の引力圏に入っているだけの状態に比べると６倍なんかじゃ済まないと思われ
エネルギーという単語も、バカの一つ覚えなどと言われる程は使ってないぞ？
他人を誹謗中傷する言葉ばかり覚えてないで、話し合いの最低限の礼節程度はちゃんとしろ
で、宇宙の終焉本物説の証拠の提出は？
性質が違うエネルギー同士を比べてこちらが倍？全く意味不明
そもそもコロニーレーザーを受け止めるという事象と、アクシズを逸らすという事象は
物理的にも全く性質が異なる事象なので単純な比較は出来ない
それにコロニーレーザーを受け止めるということは、それに破壊されないだけの機体強度と耐熱という要素も要求される
どうしてもと言うなら、アクシズの質量とコロニーレーザーの熱量の数値を具体的に示した上で
異なるエネルギー同士を一体どういう理論に基づいた計算したのかを示さないとと答えなんて出ない
コロニーレーザーの熱エネルギー運動エネルギーの両方でアクシズは月落下コースから逸れたのだから
宇宙の終焉本物説は証拠未提出により現状は却下とする
不服がある場合は証拠を提出する様に
という全く別の事柄について力比べをして、こちらのほうが上だと言ってるだけだね
それともう一つ決定的に欠けている要素がある
どちらの事象にも関係のあるサイコフィールドという決定的な要素を欠いた上での話しになってるからな
劇中でサイコフィールドは「電気でも熱でもない全く未知のエネルギー」と説明されている
この未知のサイコフィールドがアクシズ返しとコロニーレーザー阻止という二つの事象に対して
それぞれどのように作用したのかも解明されない限り、どちらが上かの答えは出せない
極端な話、ミノクラ効果で説明がつくアクシズ返しに対して、
どのような理論でも説明のつかないコロニーレーザー阻止のほうが、より高等で、より難度が高いと言ってしまえばそれまで
バイオコンピュータとサイコフレーム（オカルトに行き過ぎない程度の性能の範囲で）の方向性の考察とか
そういう建設的な内容のスレだと思ったけど、Ｆ９１好きに
「はいはい、ユニコーン様最強でいいですよ。ただＦ９１や以降の時代に触れないでくださいね」
と言われそうなスレだねここ
「Ｆ９１よりユニコーンの方が強い→Ｆ９１が好きな連中より俺の方が偉い」
と勘違いしてる馬鹿も沸いてるし
未知だからなんて言ったら何も計測基準にできないじゃない、そういうのは卑怯だよ
その作用を調べないと答えなんか出せないという「当然」の結論を述べたまでだよ
分からないのに、こうだという身勝手な答えを出すほうが1万倍卑怯
この決定的な要素を見ないふりをして、
こちらが上だという出せもしないはずの答えを出すのは卑怯以外の何者でもない
自分のやってることをもう少し考えたほうがいいぞ。
パワーの諸々が未知だからとか言うなら、物理現象を悉くねじ曲げるのも、無から有を生み出す現象も、全て検証不可能だから証明できないじゃない
それら全て否定して構わない訳？
だから物理現象を悉くねじ曲げる行為も否定されるものではない
アクシズ返しとコロニーレーザー阻止のどちらが上か？という問題に対して言ってるんだよ
あえていうなら、その答えは「分からない」が正解だとね
熱量と仕事は互いに換算可能だから、比較自体は可能だよ。
コロニーレーザーを受け止めた件に関しては、「受け止めた分のエネルギーを相殺した」と見做して、止めた分のエネルギーを見ればいい。
サイコフィールドに関しても、劇中で物理的な作用として効果を発揮してるんだから、効果を発揮した分を物理的なエネルギーとして比較対象に出せばいいじゃない。
まあ、ユニコーン様の御力を人類が測ろうなんてなんて不可能な話だから、「測定は不可能だけどユニコーン様の御力は無限」でいいんじゃね。
>>549
９スレもやってるけど、実のところ初代スレの時点からずっとそんな展開だったね＜はいはい、ユニコーン様強い強い
意見する奴は、「豚」と呼称されるたった一人の人物なんだとさ。
私も君も、同一人物、もとい同一の豚ってわけ。
おっといけねぇ、一人で会話しちゃったよ。
少なくとも宇宙世紀のモビルスーツではない…
おっといけないユニコーン様に異議を唱えてはならないんだったか
技術が大幅に向上している事を認めた上で機体の大型化によるメリットを主張する人と
「火力低い！ファンネルが少ない！強化人間が少ない！退化してる！退化！退化！」と
技術が退化している事を前提にした主張をしている人では同じ大型ＭＳ優越主義でも違いが出るよなと
これに少しでも異を唱える奴は全員91豚だそうな
正史（まさふみ）
MSは格闘性能が最優先なんだから、弱くなるってことだからな
ザンネックみたいに超高火力を狙うとか、特殊な用途じゃないと意味がない
格闘戦でV2に遅れをとったなどという描写も一切無い
とりあえずV見たこと無いのは分かったから、憶測でいい加減なこというのはやめとけ
同等の運動性能を達成しようとしたら、大きければ大きいほど、必要な出力はどんどん大きくなる。
まあ、大型機の多くは特別扱いの機体で、エンジン出力も高いわ使ってる部材も高品質だわで、多少のサイズ差は埋められるくらいの要素は持ってるわけだが。
ハッキリ言ってデカいまま機動性を上げていくのは効率良くないので、小型化・軽量化で機動性を上げていくのはさほどおかしな話でもない。
小さい方が投影面積も減って、被弾率減らせるしね。
あれは全力じゃありませーんってか
まるで俺はまだ本気出してないだけだから…と言い訳しているバカのようだ
打撃１回で気絶させられた時も
ギルボアさん誤射した時も
撃てませーんの時も
ケーブル引っ張るだけで緑ＮＴＤにならないといけなかった時も
ユニコーン様は本気じゃなかったんだよきっと
ネオジオング戦は、ネオジオングとユニコーンだけしか描写されてなかったじゃん。
無限力を自在に操る超存在だけの戦いを描写した時、互いが全力を尽くしていても、近づいて戦うしかない以上、結果として互いの動きが凡庸に見えてしまうのはある程度仕方がないのではなかろうか。
ガンダムUCの時代は、あらゆるSF世界の中で技術の頂点を極めた世界なのだ
全次元・全宇宙を創るも壊すも、サイコフレームの力を自在に扱うネオジオングとユニコーンにとっては容易な事
ＭＣＡはＵＣ０１２３の人類が作り出せるのにサイコフレームは作れないのか…
アナハイム技術班「え？」
ネオ・ジオン技術班「え？」
サイフレだけは作ることが出来ない設定だからな
じゃあ戦国時代よりも現代の方が劣っているのかと言えば当然現代の技術で作った刀の方が上
刀は時代が時代なだけに後継者がいなければ技術が失われるのはしょうがない
ではサイコフレームはどうか
情報の発達した宇宙世紀でサイコフレームの技術が失われるとはどういうことか
答えは明白で取るに足らぬ技術となったから
サイフレだけは作れないなんて劇中に何の説明も無いけど？
何の設定だ？？？
Gレコの時代だと普通にサイフレ搭載機なんか数多ある旧型のうちの一つに過ぎんでしょ
薔薇の設計図をもってしてもサイフレは再現できないオーパーツ
家作る時にコンクリート壁を作るためのコンクリートはどういう原材料をどう混ぜてどう成型するかとかなんて書かれないでしょ普通
流石にソースくれ
後半は制作者の発言すらあるのかどうかわからんな
その後も現役だったのかもしれないがF91の時はどこかで封印でもされてんだろうか
F91は改良されて陸ガンより多く量産されたよ
シーブック機は知らないが、修理はされたんじゃないかと
大破しなかったけど、神になっちゃったからなぁ
宇宙世紀０１２３年にユニコーンはどこで埃をかぶってるんだろうなー、って>>585は言いたいんじゃないの？
宇宙世紀００９６年こそがＭＳ技術がもっとも発達した時代でそれ以降は技術が失われた時代だというのなら
ユニコーン様が御出陣なされば数十年前から火力が全く発達していない小型ＭＳなど即座に葬って下さるだろうし
ユニコーンは、創造主たるトミノ神のお心１つで存在を消される程度の存在だぞ
バンシィも足を修理したら普通に使えそうだし
作ったのはビスト財団のアナハイムだろうけど、所属は連邦でもＰＭＣでもジオン残党でもないのか？
所有権があるのがバナージ個人だとしても連邦に届け出て許可を得ないと、敵対の可能性のある私設武装組織扱いされても文句は言えないんじゃないか？
性能比較とは関係無いが気になって
福井世紀=正史じゃないよ？
ガンダムは多元宇宙であり、カスから金ピカまで選り取り翠なのさ
PGユニコーン発売時の福井書き下ろしエッセイによると
神コーンを見た連邦はすっかり震えあがってしまい、
「もう我々は関わらないから勝手にしてくれ～」てな感じで、バナージら一行を見逃して干渉しないことにした
まるで作者のオナニーだ
弱い人間はより弱い人間を冷笑するものですよ、杏子さん！……サーセンっ！
機械そのものが神になるようなオカルトでなければ、神様の百人くらいは信じてもいいさ
そうなる様に福井は世界を作り変えた
宇宙世紀を犠牲にしてね
フルアーマーなら大丈夫かもしれんけど
神コーンの発動なんてリスクありすぎだし
ユニコーンガンダム（結晶体）
サイズＬ／ＨＰ１８０００／ＥＮ１６０
宇宙Ｓ／空中Ｓ／移動７
攻撃３２０／防御３２０／機動３３０
武器
格闘：威力７０００・射程１－１・ＥＮ－２５・ＭＰ－２０・命中９０・特格
サイコフィールド：威力－・射程－・ＥＮ－１５０・命中１００・ＭＡＰ
アビリティ
ＮＴ－Ｄ：要覚醒２００・攻撃＋４０・機動＋３０
フルサイコフレーム：覚醒＋５０・命中＋５・回避＋５
サイコシャード：周囲９マスの敵がＢ射・物射・特射の武器が使用不能になる
∀ガンダム（黒歴史）
サイズＬ／ＨＰ２５０００／ＥＮ２５０
宇宙Ｓ／空中Ｓ／地上Ｓ／水上Ｓ／水中Ｓ／移動１０
攻撃４００／防御４００／機動４００
武器
ＩＦＢＳ：威力６０００・射程１－２・ＥＮ－２０・命中８５・特格
月光蝶：威力７５００・射程２－６・ＥＮ－３０・ＭＰ－２０・命中６５・特射
ＩＦＢＲ：威力６０００・射程３－１０・ＥＮ－２０・命中８０・特射
月光蝶：威力１００００・射程－・ＥＮ－１００・命中１００・ＭＡＰ
アビリティ
黒歴史の遺産：毎ターンＨＰＥＮ２０％回復
ウージィアーマー：物射ダメージ－５０％
Ｉフィールド：Ｂ射ダメージ－５０％
バリアフィールド：ＭＡＰ兵器ダメージ無効化
ユニコーンがＧジェネ最強（）
その名前を聞くと脳裏に流れる「進撃エルガイム」w
あの世界観には「バスター」も「ランサー」もありふれてたからな
逆シャアの後付けと称したバンライズの悪ふざけでしか無かったワケだが
Ｆ９１もＧジェネやスパロボで飛行可能になっているケースが多い
別の技術体系に刷新されてしまうためどちらもゴミと化すわけですよ
F91の胸部装甲ってスカスカすぎて防御力皆無だよね
つまり全身がサイフレで出来てるユニコーンは全宇宙で一番硬い
逆シャアの時よりもサイコフレームの作りに無駄が多そうに見えるのがなんとも…
そもそもサイコフレーム自体、逆シャアの時からチップを鋳込む
(金属を溶かして鋳型に流し込む→チップの金属溶けたらチップの機能維持できないだろみたいな)
何かよく分からない表現してるから、要は
“ダイサイズのクソデカい集積回路を要求される機能を要求される部材の形に作れる技術”
なんだろうなと脳内補完してるけど、これコクピット周りみたいな
ここ抜かれたら機体お釈迦だよねみたいな最終装甲板に採用するなら良いけど
よりにもよって兵器の歪み捻れ破断上等な部位に機体の制御系の機能持たせて採用とか正気の設計じゃないと思うんだよね
財団Ｂの
お遊び
劇中のユニコーンとＦ９１の強さ比較には関係無いけどな
で、>>495で盛大な嘘吐いて>>606に指摘されてるのに謝罪はしないのかい？
機動戦士ガンダム TWILIGHT AXIS アニメ化決定！！
UCやTAがオレつぇーするためのサンドバックです
Ｆ９１への怨念はもう充分過ぎるほど伝わっているから早々に消え給え
此処は客観的に強さを比較する場所であって、中傷に終始する場所ではないのだよ
どっちも別に面白くないけど、バンダイが必死に推してる
UCはプラモが売れたから
TAは売りたいから
人気や評価じゃなくて商売の都合上だよ
シャア専用ザクⅢ改は瞬間300Gの加速が出来るとあったからな
F91が泣いて逃げ出すほどの厨性能
いい加減スレチの話題するなよ
これ以上スレチやったら荒らしだからな？
仮に体重70㎏として300Gだと21㌧もの加重が掛かるのか
普通に即死なんじゃね？
このカワイイ娘がTAのヒロイン、アルレットちゃん
http://livedoor.blogimg.jp/ak1127-srkon/imgs/1/7/176ef0a3.jpg
サイコフレームはキュベレイのサイコミュの1000万倍の性能。次元が違いすぎ
ハマーン様はキュベレイのサイコバリアでハイメガキャノン防ぐのだぞ
ギュネイも、マシュマーさんやキャラと違って、そんなに強化されてなかったのかも
結局、中の人次第だが
吸い込める人の意思の量（？）は、サイコミュの性能に依存しそうな気がしないでもない
今まではスーパーサイヤ人の気でしか反応しなかったのが
地球人レベルの気でも反応する様になった
ガイア・ギアの頃には戦闘力5のおっさんでも検出出来る
もっとかけ離れてるんやぞｗ もう想像もつかんくらいの差だわな
フルサイコフレームの効果全否定かよｗ
一般人でも使えるくらい技術は発達してるんだろうけど
何倍くらいになってるんだろうな
F91は格下って扱いになってるな
これが公式の回答なんだろうか
割り込み作品メカはあくまでも割り込みの後付けでしかないよ
その後に同様の機構が用いられないのはそれだけのデメリットがあるからと考えるべき
不人気だからしゃあないね
http://nobinobi-kodomo.com/archives/3473
F91がユニコーンより下にされるのは区切りとしていいから仕方ない
Gジェネや無双、スパロボなんかはどうしてもバランスを取らざるをえないし
F90～ヴィクトリーまで出す場合に制限をかけないと
というかゲーム内の性能を比較するスレじゃないだろ
というかＧジェネで∀より神コーンの方が強いと嘘吐いた謝罪あくしろよ
映像では完全にF91を越えてしまってる恐怖
目新しい事も何ひとつやってない
作中に出ないスペック盛るだけで
ネオジオングの凄い部分なんて
ワッカ出して火器あぼ～んしたぐらいしか印象に残らない
サイコフレームが起こす奇跡は人の精神・意志の力であり、飽くまでもそれが主体なんだよ
本来マシン自体はどうでもいいんだ。ZやZZに搭載されてるバイオセンサー、
キュベレイやザクⅢ改に搭載されてるサイコミュ程度でもオカルト性能は出せる
福井が富野に確認した通り、結局のところ原理的にはイデの無限力なんだから
だが、サイコミュ機器は全て普通に製造出来る
第六文明人の精神全て取り込んで完成したイデと違い、
からっぽのサイコミュ機器が戦場で人の精神を取り込んだ結果各種オカルト現象を引き出したに過ぎない
イデに寄せようとサイフレだけ特別みたいに扱おうとするのが間違ってるんだ
主人公の母親を取り込んで、暴走の危険をはらみながらも異常な性能を発揮するエヴァ初号機の方が
まだイデをまともに受け継いでる
F91は試作型ミノフスキードライブが搭載されてるとか、熱い設定が書いてあった。いいよね試作型とか
F91って相当ショボいぞ
カタログスペックこそ上がってても、実際には整備する技術すら失われてたんじゃ…
そうでもなきゃ、装甲車に蹴散らされる程度のクソザコ小型MSに蹴散らされるはずがないよね。
クロスボーンの新型やF90はオールズモビルよりさらに強く
F91はそれよりさらに強い
でも装甲車に蹴散らされるという
文明が衰退して、MSの運用なんてもはやできない段階に入っているのでは。
…うん、迂闊に下方修正をかけると、解釈がどんどんおかしくなっていくのはわかってる。
ユニコーンが時代にそぐわないくらい設定盛り過ぎなんだよ
どう考えてもF91時代より先の時代のスペックだろあれ
30年後なのにUCの脇役以下のスペックしかないF91は惨めとしか言えない
F91はまた負けてしまうんか？
他の大型機がF91に勝てるとはとても思えん
ヘビーガン辺りならもしかしたらってのはあるかもしれないが
他にもフルアーマーZZやクインマンサ等
基本的に第4世代MSは小型より上という位置づけ
オカルトパワー除けば精々逆襲のシャアの頃に毛が生えた程度でしょあれ。
フロンタルのシナンジュにはNT-D使ってやや優勢という体たらく。
ZZだのExsだのはキュベレイやMk5に倒されかけたんだから論外。第四世代含めた第一期MSは小型MSに水をあけられたってのは今も昔も変わらん。
正面切って戦って追い詰められたのとは違う。
おまけに火力面でも大幅に弱体化しているので第4世代には歯が立たない
火力ならF91ではデナン・ゲーのライフルがジェガンのシールド一発で使い物にならなくしてるが。サーベルでも同様。
どういう理由で弱くなったと考えてるのかは知らないけど武装は強化されてるぞ。
・HGUC V2アサルトバスター メガビームキャノン解説
『射程距離と威力はグリプス戦役時代のメガバズやハイパーメガランチャーと同等である』
F91どころかV2でようやくこの程度。Zガンダムの火力＝V2の火力
小型MSの火力では第4世代には遠く及ばない
それどころか大型MSにはV2以上の火力持ちが他にもたくさんいます
V2のキャノンはカリストをビームシールドもろとも破壊するからハイパーメガランチャーと同じってことはあり得ないけど。
プラモの設定しか知らないんだねー、本当に。
ユニコーン世界では同列なのかもしれないが正史は同列ではない
設定が盛り盛りなぶん特に。
デナンにすら遠く及ばない機体にも勝てないのがユニコーンなんだけどね。
プラモ見れば分かりやすいけど、ビームライフルのサイズ差が相当違うのに小型MS用ライフルの威力も弾数も落ちてなければ、それだけでも相当な技術格差があるんだが
こういう正式な設定にすらケチをつける奴こそ荒らしだな。小型信者に多い
正式かどうかは知らんが説得力皆無。
設定だけでなく公式映像でも小型の火力は貧弱なんですが？
おまえさんはプラモ設定だけでなく、肝心の公式映像すらしらないんだねｗ
だから小型は火力があがったなどという、ありえもしない妄想が出てくるわけか
【小型MSは火力が大幅退化】
1：木も破壊できないゾロのライフル
2：崩れかけのボロ廃ビルに小穴がようやく開く程度のVライフル
3：ビームマグナムが粉砕した巨大隕石より、遥かに小さな隕石すら壊せなかったVライフル
（公式映像を比較した結果、マグナムの威力はVのビームライフルより数十倍は強い）
4：廃墟ビルにたくさん撃ち込んでようやく崩したビームバズーカ
5：V時代のビームは速度が遅い（冨野V小説設定）
6：V時代のライフルの射程距離はバルカンの半分（冨野V小説設定）
7：コロニー内で乱射しまくっても全く問題のない威力のVSBR
おまえさんは、実はVをちゃんとみていないのか？
それとも都合が悪いから上で挙げたような小型の低火力場面は
見ないフリをしているのか？どっちだね
１、ゾロのライフルなら木どころか着弾した場所にクレーターが出来て周囲の木も跡形もなく吹き飛んだ場面がある。
2、出力次第。何よりゾロのビームローターを貫通する場面もある。
3、作中ではMSサイズの隕石程度なら簡単に破壊している。ビームマグナムの方が数十倍なんて設定も作中描写もまるで考慮してないね。
4、ビームは直進性が強い。ビルのような空洞のある的だと何発か撃ち込む必要もある。
5、6「小説版だけ」ね。TV版とは設定も描写も違うから。
7、ビームシールド装備した敵にライフルでちまちまやっても埒があかないよね。
デナンのライフルの件は無視ですか?どうもこんな人がいるんだよな。
他のMSがどうあがこうと太刀打ち出来ない絶対的な最強機体なんだよ
↑
メガビームキャノン（メガバズ・メガランと同威力）で突破可能
で、ゴミみたいなビームローターを突破できたところで一体何の自慢になるんだい？
Vのライフルの威力はグリプス時代のビームにも遠く及ばないことが証明されてるだけなんだがｗ
相変わらずメガランチャーの威力も曖昧にしか理解してないし、ろくにZもVも見てないのかな。それとも説得力皆無の設定を肯定しようと必死なのか。
MSサイズってVのは15m大の小型MSサイズの小隕石だね
一方のマグナムはシナンジュの5倍はある巨大隕石を一撃で木っ端微塵
おまえさんが設定だけでは納得できないというから、両方の公式映像を見比べた上で言ってんだぞ
ちなみにビームマグナムはメガバズと同等という設定もあるからV2のキャノンとも同威力ということだぞ
Vのビームライフルがマグナムよりはるかに劣る低威力でも恥ずかしいことではない
なんで小型信者って何がなんでも小型が一番じゃなきゃ嫌なの？
見る限りじゃメガバズーカランチャーにも遠く及ばないが。
それから件のメガバズーカランチャー、V2のキャノンのように戦艦を沈める事は不可能だからね。作中でもやれてない。
後付け設定だけで考察するのはやめようね。
Vのライフルにしろ連射してあの威力なんだが。設定に忠実に考察してもビームマグナムは「当時のライフル4発分の威力」しかないわけだ。これで数十倍だのキャノンと同等なんて無茶苦茶だなあ。
ビルだの隕石だのに傷がつかない問題は
「作劇上の理由でも無い限りは、戦闘に影響のない物体まで壊す描写なんてわざわざやらないだけ」
程度の話でしかないんじゃないかしら。
>>699
グリプス戦役時の実体シールド>>>>>>>（技術レベルの壁）>>>>>>>>0153年の新鋭戦艦のビームシールド
という証明に使われるだけじゃないかなぁ。
>>698は、デナン・ゲーにあっさり首を蹴り折られてたジェガンをどう解釈してるんだろう？
仮にも、ユニコーンと同時代の連邦軍主力MSだぜ？
産廃未満の小型MSに太刀打ちできないとか、普通に考えたらおかしくない？
グリプス戦役の実体シールドの方が耐久性高いって、いくら何でもそんな解釈するかなー。
・ビームマグナムは掠めただけでMSを破壊できる超性能
・ロングレンジキャノンは、ビームライフル4発分の威力しか無い超低出力ビーム
・ロングレンジキャノンの低出力低速ビームで纏めて撃墜されるほど、小型MSはノロマで紙防御ｗ
・ビームシールドはロングレンジキャノンも防げないほどの役立たず
とかいう解釈されるのがオチじゃないかと。
30年の平和は、宇宙世紀の技術が完全に使い物にならなくなるほどの技術衰退を引き起こしていたって事ですね。
小型MSなんて産廃で戦わざるをえないほど技術が失われていたってのに、よく戦争とかやってられたもんだ。
戦争どころか、コロニーの維持だってままならないだろうに。
ということでマグナム=ザンネックキャノンとしても何の問題もないわけか
作中の描写から考えるならそんな解釈は出来ないよ。
無茶苦茶な設定をもとに考えてもそれは作品の内容と矛盾する以上、あり得ないものとして否定される。
ザンネックキャノンはアスファルトどころか地形が変わってますが
ユニコーンで出てきたメガバズってZやZZの時のメガバズやそれに匹敵する武器と違って普通のビームライフルよりちょっと太いくらいのビームしか撃ってないんだよね
しかも戦艦に繋いでこれの程度
これと同威力なのがユニコーンのビームマグナム
対して物干し竿はゲドラフ+アインラッドを軽く飲み込める程のビームでザンネックキャノンはそんなビーム以上に太いビーム
威力が変えられるライフルなんてガンダムだとMk-2(TV版時代～)のビームライフルがお初だし、一発撃つだけで、数発撃てるEパックのエネルギー使い切るし、趣味的な武器しか思えないんだが
財団Ｂの趣味
>>710
あれマジンガー対ゲッターみたいなメインストーリーに抵触しないコラボじゃないのか
いきなりデナン撃破のF91には相手にすらされないだろ。
ユニコーンもいくらかマシなんだろうけど勝てる所がまるでない。NT-D使っても通常F91にすら駄目でしょ。
それより遥かに格下のF91やデナンでなにができるんだ？
現実が全然見えてないようだが大丈夫か？
フルアーマーZZ ハイパー・メガ・カノン（79.8MW）
ZZ ハイメガ粒子砲(50MW)
ダブルビームライフル(10.6MW×2)
Z ハイパー・メガ・ランチャー（8.3MW）＝V2ABのメガビームキャノン
この桁違いの圧倒的差がすべてを物語っている
マジでどうにもならんのは小型MSのほうだぞ
現実というか、作中描写を見れば雲泥の差があるというのはすぐわかる。まるっきりでたらめな設定しか見えてないようだね。
それにまあ、F91やデナンにも遠く及ばないような火力の機体にすらZZは追い詰められたんだが。火力以前に基本性能にどうにもならない程の差がある。
*UCのメガバズは戦艦に繋いでも大した出力の出ない劣化品
メガビームキャノン＝*メガバズーカランチャー（UC以外）
*たった一射で複数のMSをも飲み込める程の太いビームを打ち出せる本来のメガバズ
技術劣化説に従えば、
「小型MSは低出力ビームも満足に収束できないほど技術が劣化したということｗ」
とかいう解釈になるんじゃねぇの。
>>715
「小型時代の艦艇は、ハイパーメガランチャー程度の火力で纏めて吹き飛ぶほどのガラクタ
ビームシールドは薄っぺらすぎて、マトモな威力のビームに対しては役立たずｗ」
とかいう解釈になるんじゃねぇかと。
>>714
互いの火器が相手に有効であれば、火力がいくら高くてもあんまり意味無いだろ。
問題は当たるかどうかだ。
小型ＭＳは投影面積小さくなってるし、技術の頂点たる大型ＭＳよりはナンボか当てづらいんじゃないかな？
…まぁ、小型ＭＳの機動性が大型MSに勝ってるかって問題はあるのか。
νと比べ使用量の割にそこまで大した効果を出せてないユニコのフルサイといい
劣化してるのはユニコ時代じゃないのかね
後者に関してはアムロのＮＴ力よりバナージのそれが超ショボいだけかもしれないが
メガビームキャノンと威力が同じと明言されている以上どうしようもない
いくらお前がそんなはずないと駄々をこねたところで設定は覆らんぞ
MSどころか装甲車に負けたデナンがどうした？
デナンが装甲車に負けて「撃墜」されたのは公式映像だからな。否定は許されない
ちなみに、ZZはリゲルグ相手に傷一つ負ってませんね
小型はどう対抗するんだ？
一方の小型は火力が非力すぎて、ZZのビームコートを抜けるかどうかすら怪しいんだが
ガスタンクを爆発させた大規模範囲攻撃に巻き込まれたデナン１機は墜落した
って過去何回も指摘されてるのに忘れてるのか無視してるのかどっちなんだ
そもそも小型機のビームが大型機に効かないっていうのも願望というか妄想の域だが
小型機のビームライフルの弾１発でジェガンシールドを吹き飛ばした時点で火力も備えてるとわかる様な物だと思うんだが
そもそも装甲車って別に火力が低いわけでもない
まさか0120年代の小型MSのライフルごときが威力あるなんて思ってないだろうな
「ジェガンの盾なんて、もはや整備する技術も失われてて、もはや小型MSのビーム程度で吹き飛ぶほどボロボロになってる」
って解釈じゃねぇかな。
正直、ここまでトンデモな解釈しなきゃ辻褄が合わないようだと、下方修正しない方がまだ収まりがいいような気がしなくもないが。
>>726
あのプラモインストの設定は
「ハイパーメガランチャーからメガバズーカランチャーまでのえらく広い幅を“同等”としてしまうガバガバ説明」なのか
「その設定採用すると、メガバズーカランチャーは“随伴機までつけて8MW程度しか出ない”という残念武装ということに」
なのか、判断に困るところで。
そこまで威力が低い描写は全くない。
設定はこうだとだだをこねても作品の描写は変わらない。つまりあの設定に説得力は皆無だということだ。
ガバガバどころか設定としての体すらなしてないものを判断に困るとかマジですか。
>>727
技術劣化説をひたすら推してるけどあり得ないのが分からないのか?
従来機の保守整備すらままならないのに連邦はヘビーガンだのGキャノンの配備を進めてF91なんて「最新技術の塊」まで開発したの。
設定でも例えばF91のライフルは従来の大型MS用よりもいりょ
設定でも例えばF91のライフルは従来の大型MS用よりも高威力との設定がある。
描写でもデナンのものは明らかにジェガンよりも強化って場面があるしねえ。
収束云々でもヴェスバーなんて代物が登場してるのに退化したなんてどうして言えるのかね？
どれだけ大型MSを強いことにしたいんだよ。
ユニコーンが最強って事にしたいからじゃない？
別に0096年当時は最強か相当強力なMSで納得しとけば良いのにね
タダでさえ推進器ナシのシールドが自在に動くってだけでも萎えるのに…
追い詰められてもニュータイプのプレッシャーで結果的に無傷ですんだだけ。何遍やられかけたと思ってるんだい。
で、火力どころか機動力すらデナンよりずっと貧弱な機体に追い詰められたZZやユニコーンがどうやってF91に対抗するのかな。
ユニコ厨は後の時代の機体なんか雑魚カスゴミと宣って憚らないからなあ
オーラバリアーで跳ね返したと言いたいのか？そんな場面ないんだがw
ZZは普通に傷一受けてないしやられかけてもない。捏造ばかりするなよ
装甲車に完全に過去の負けたデナンとはわけが違う
小型最強V2アサルトバスターの153年最大級のキャノンが
メガビームキャノン＝(8.3MW)ハイパーメガカノンだというのに、
F91のただのライフルやヴェスバーがこれより強いとかバカを言ってた奴が何だって？
ホントわざとってくらい小型厨ってブーメラン好きだよなｗ
同じ小型MSであるはずのV2をも蔑ろにして尊重しないってことだね
あのインスト鵜呑みにすると
「メガバズは随伴機までつけてるのに8.3MWしか出せない」
とか、自慢の大型MSまで巻き添え食らうんだぜ？
あのインスト「例示してる武装の出力幅ありすぎ」という理由で軽くブン投げておいた方が、いろいろ丸く…おっと、技術劣化説推しの子は丸く収まらないか。
無から有を生み出す神器ビームマグナムが、わずか8.3MWの出力しか出せないって、ユニコーンに対してもブーメランになってしまうという残念な事態。
誰もマグナムの火力が第4世代MS以上とまでは言ってないしな
火力最強は第4世代MSだと設定で決まってるのに、それに噛みつく恥知らずはF91厨だけ
小型を誹謗中傷できるならソースは何でも構わないんだな
まるで某メディアやアフィカスサイト、もしくはそれらの信者の様だ
その時代でもドップクラスの性能ではあっても崇められるほど異次元な強さではない機体の武器が8.3MW
これだけ見ても歴然だな
プラモインストの記述がガバガバだって言っただけで、第4世代より強いって言われてるように認識しちゃうのか。すごい読解力だな。
いくら何でも、30MWとか50MWみたいな化け物火力を超えてるなんて寝言、誰も言っとらんわ。
マウンティングできないからって、辺り構わず何でもかんでも巻き込んでるんじゃねぇよ、ユニキチ。
リゲルグが後ろを取る→攻撃しようと接触した時にプレッシャーで動きが止まって助かる
といった具合なんだが。
あの場面を全く見てないか、そうでないとしたら荒らしですな。
>>736
ハイパーメガランチャーやメガバズーカランチャーは戦艦を一発で破壊なんてそもそもできない。
対するロングレンジキャノンはたやすく撃沈。
ビームライフルにしろF91とかの小型MSのものが従来の大型機のものより強力というのは設定でも描写でも存在するんだけどユニコーンファンはことごとく無視だからなあ。
説得力ゼロの設定にしがみつくしか出来ないんだね。
これは第4世代より上と主張したいとも取れるね。上で言われてるそばからこれだもの
それ以外の武器も何も全てひっくるめた性能が全て上だと言っている様に思えるというユニキチ君特有のエクストリーム解釈
F91劇中で比較対象になる従来機なんて、大型ジェガンタイプくらいしかないんだから、
「従来機より強力」っつっても、ジェガンのビームライフルとの比較の話である事くらい、ユニキチ以外は理解できると思うんだがなぁ。
ちょいと調べた程度だけど、ジムⅢのライフルが2.8MW、νガンダムのライフルが3.8MWって設定だから、この辺の出力さえ超えてれば、「従来機のビームライフルよりは強い」って言えちゃうんだよね。
（ちなみに、ゲーマルクのライフルが2.3MW）
別に第4世代の内蔵型メガ粒子砲みたいなデカい出力を超えてるなんて、誰も主張しちゃいない。
機体の最大出力に匹敵する威力のビームを射出することが可能(MS大全集)
4250kw=4.25MW(VSBR)
>>749
なんだヴェスバーでνのライフルに毛が生えた程度か
するとF91のライフルは3～4MWくらいか。これでνに勝ったと自慢しちゃうF91厨ｗ
そもそも機体の出力＝瞬間最大出力ではない。
きっとユニキチ君はジムⅢやνは機体スペック以上の出力の攻撃をしていると思ってるんやろなぁ
しかもその考えに則るならメガバズはゲルググ（ネモ）と接続してあれだけ強力なのが撃てたけどあれがたった1.6MW程度の攻撃と言う事になって
ユニキチ君が禿げ上がるほど大好きなユニコーン様のビームマグナムはたった1.6MW程度の威力という事になってしまういつものブーメラン芸
メガビームキャノン8.3MW＞＞＞ヴェスバー4.25MWで
小型MS間における力関係という点からも設定的に整合性が取れてるし
それともまたヴェスバーはメガビームキャノンより強い！とか言っちゃうの？
メガビームキャノンがハイパーメガランチャーと同じというのも劇中描写から判断するとあり得ない。
大体、瞬間最大出力と同じ出力のビームしか撃てないならガザcとかνは発砲すらできないが。
何にしてもユニキチ君達が考えてるよりよっぽどヴェスバーやメガビームキャノンは高出力という現実に変わりない。
はて？これのどこに瞬間最大出力なんて書いてあるんだ？
機体の最大出力と明記してあるんだからヴェスバーは最大でも4250kwまで。これは確定事項
これが事実です。F91を強くしたいからって捏造はいけませんよ
無知だねえ。
ヴェスバーの設定も否定(全集）
F91厨はちゃんとしたソースがある設定を2つも蔑ろにしたね
傍若無人・自分勝手、ここに極まれり
そんな設定見たことも聞いたことも無いな
言ってるそばからまた捏造？
つまりF91の場合は一秒間に4250KW発電できるということ。
メガビームキャノンのプラモ設定なんざ劇中描写と矛盾してるからあり得ないだろと、きちんとした情報源があるんだがなあ。
でたらめな設定と自分勝手な妄想で変な解釈垂れ流しなのはユニキチ君のほうね。
定格出力って書くよね
4250KW以上なのではなくて一秒間に4250KW発電ってことだし。
VSBRは出力任せでブチ抜いてるんじゃなくて、弾速上げて貫通力上げてるんじゃなかったっけ。
バカみたいに大出力に頼るんじゃなくて、効率よく攻撃を通す武装だよ。
>>752
さすがにE-CAPの設定も知らずに勝ち誇ってるとは思えない…
…が、「ビームマグナムは無から有を生み出すオーパーツ」って喚いてた前科があったなｗ
>>753
あぁ、「メガバズは随伴機もチャージも必要なのに8.3MWしか出せない欠陥兵器」という解釈で通すのね。
「ハイパーメガランチャーとメガバズーカランチャーじゃ劇中性能が違いすぎて、同一性能として語るには無理があるんじゃないか」って何度も言われてるんだが、そこは無視して行くと。
機体から取り外しても何発か撃てる
あと、名前通りに速くて貫通性高いビームやら連射できたり単に威力あるビームの撃ち分けが出来る
ジムⅢよりも劣るクソ雑魚MSっていうのがユニキチ君の主張だろ？
いいんじゃないのそれで
CCA時代ですらワンオフ機なら3MW以上出せていたのにたった数年後のUC時代はその半分程度がやっとな程劣化した時代の機体をそういじめなさるな
何言ってんだコイツは？
ついに頭がおかしくなったかw
ジェネレータ直結でかつ設定で機体の出力と同じと明記されちゃってるVSBRは、4250kwである事はどうやっても動かせないけどね
繰り返すが機体の出力＝瞬間最大出力（4250KW）ではないし、作中描写からはそんな低出力でないのは明らか。
ヴェスバーはF91の大出力でもって速度調節で様々な対象を効率よく破壊出来るのが利点。そもそも大火力なのよ。
しかもF91のVSBRは大容量コンデンサ搭載していることも知らないとは
仮にも技術の頂点を極めた時代のMS建造を一手に引き受けてた企業が、何でそこまで落ちぶれてるの。
単に小型化出来なかっただけなんだろ
サナリィは基本的に技術開示しない所だからね
あとはメガコンデンサーが小型化するには不向きな代物だったのかも知れない
メガコンデンサーはエネルギーを何倍にも増幅できるZZの革新的装備
対してVSBRのコンデンサーは単に機体から外したときに撃つとき用のもので攻撃力増加には何の役にも立たない
その証拠にコンデンサーがないRX-F91やビキナゼラのVSBRも、取り外せないこと以外はF91のものと何も変わらない
非常に高い攻撃力を誇るライフルもあるからね
相変わらず91厨はものを知らない
ヴェスバーは遥かに高出力なのに変わりはないが。
そもそもパワーウエイトレシオで比較にならない位差があるんだし。
ハイパーナックルバスターでさえ破壊出来なかったジェガンのシールドを標準的な小型MSライフルは一撃で破壊可能なんだからＺごときのライフルなんざ問題じゃない。
それを知らないで「F91は本体の出力数値しか出せない」と馬鹿なこと言って
それを指摘されたら何故か自分が指摘された当たり前の内容を主張し始めるユニ厨の図
と、ここまで何の設定資料も出さずか
VSBRが高出力の設定も無し
ホント小型厨は口だけのいい加減な奴だなw
そもそもF91のヴェスバーが高出力ってのは元からある設定ですが。
ヴェスバーはコロニー内で乱射しまくっても全く影響なし
ものすごい威力だね
ヴェスバー使わざるを得ないでしょう。
まあ、微妙な出力変更も可能だから出来る限り威力を落としていることは十分考えられるが。
何にしても通常のライフル程度でも十分撃破可能な相手ばっかだったユニコーンとは条件が全く違うね。そもそもビームマグナムは威力の調節が全くできないから余計に使いにくいってだけだろうに。
それも強力過ぎるから出力調節してただろう事も過去に指摘されてるしな
人を豚呼ばわりする前に学習しろ生物未満
豚だから数も数えられんのか
そのコロニーが無傷なくらいの超低出力、低威力のビームでやられる小型はどんだけ弱いんだ？
となるだけ。どちらにしようと小型の評価がダダ下がりすることは変わらない
コロニーだからってだけでどこでもビームで壊せると思うユニキチ君の頭がいかに弱いかがわかる
まぁ普通にシリーズ見てれば沢山あるコロニー内での戦闘で毎回毎回コロニーに大穴が開いてなんていないとわかるけど
ネオ・ジオングですらあの有様なんだから、コロニーに損害出る火力って、半端な火力じゃ無理じゃないの。
まあ、技術退行した小型時代のコロニーだから、コロニーの強度もトタン並みって解釈かもしらんけど。
>>771
そんなEパック以下のゴミを、技術の頂点を極めてたはずのアナハイムが解析しきれないって、ちょっと落ちぶれすぎじゃない？
何、30年の平和のうちに、文明でも崩壊してたの？ｗ
そりゃコンデンサじゃなくてアンプだろ
そして電気信号どころか粒子を増幅させるなんてトンデモない技術があると思ってるのかユニキチ君は
ユニコーンをこねくり回すのは勝手だけどZZまで勝手にオカルト機体にすんなよｗ
サナリィの技術力の低さが露呈しちゃってますがな
F91は舞台である0123ですでに負けてるのが情けない
砲身もVSBRの倍近いサイズだから情けないもクソもなぁｗ
むしろ通常のビームを4発以上撃てるEパックまるまる1個使っておいて威力はビームライフル4発分しか出せないユニコーンが反省して、どうぞ
それこそ射程が短くなるように調節したとも考えられる。
Gバードに関しちゃ元々コンセプトの異なる兵器だから一概にどっちが凄いとは言えん、
仮にVSBR以上の威力があったとしても当たり前なのに何を勘違いしているの？
サナリィの技術がなかったらシルエットすら作れないじゃん
0110年代のアナハイムの技術力程度ではさ
0096年のユニコーンなんて更に低い技術でできてる旧式扱いでしょ
なんでこういう奴って少しは調べてから話そうと思わないんだろう？
やっぱりバカだからなのかね
威力
0086年製ハイパーメガランチャー
=0153年製メガビームキャノン
アナハイムはF91の数十年前にすでにV2ABと同等の火力を達成済みですが何か？
で、ゴミカス屑威力のヴェスバーの技術がどうしたって？
あんな設定はそもそも破綻してるってのに本当しつこいなー。
そもそもアナハイムはパクリまくってまでヴェスバーコピーしてるんだが?
戦艦の主砲以上の威力という設定画あるVSBRは遥かにマシよ
150年代においても最高レベルの火力は伊達じゃないの
対して、たかが戦艦の主砲を上回る程度でｷｬｯｷｬｯとはしゃぐ所に
やはりサナリィの技術の低さが如実に表れてる
F91は何年後が舞台でしょうか。
ユニコーンとかいうビームライフル4発分の威力で凄い凄いと驚いちゃう汚点時代と
ビームライフル4発分の威力どころか戦艦の主砲の威力を上回る威力の武器が珍しくない時代との比較とは何の関係も無いけから安心していいぞ
仮にF91以降の時代が劣化しているのだとしたら
その元凶は明らかにユニコーンの時代とか信者が迷惑なら作品も迷惑だな
ハイパーメガランチャー=メガビームキャノンは明文化された正式な設定だから否定しても無駄。0087は0153の火力と同等
その間のF91の時代は技術退化したことの証明にしかなってないぞ？
小型化で一度大幅に退化した火力が0150年代になってようやく0087の水準に戻ったてことだね
これまでのまとめをもう一度確認しよう
『射程距離と威力はグリプス戦役時代のメガバズやハイパーメガランチャーと同等である』
・HGUC V2アサルトバスター メガビームキャノン解説
『ハイパーメガランチャーやメガバズは戦艦の主砲を、遥かに上回る威力である」
・PG Zガンダム解説書
『ビームマグナムの威力はメガバズと同等である』
・小説、マスターアーカイブ、パーフェクトファイル 3つもソース有り
したがって、ビームマグナム＝メガビームキャノン＝メガバズ・メガランは確定事項
～～～～～～以上、ここまでがソースのある確かな設定～～～～～～～
対してF91の場合
・F91のVSBRは高威力←ソースなしの妄言
・VSBRがメガバズ級の威力という設定も皆無
・VSBRがV2ABのメガビームキャノンに匹敵という設定も皆無
・VSBRは戦艦の主砲以上←出所不明の怪しい設定の上に、上記「遥かに」上回るよりも格下
このようにVSBRはどっからどう考えても設定上でも、上段武器郡の威力を上回ることは絶対にありえない
ハイパーメガランチャーはメガビームキャノンほどの破壊力を作中では発揮していない。
デナンのビームライフルはジェガンのシールドを一撃で破壊可能で、当時のビームライフルですら全く歯が立たなビームシールドをヴェスバーは貫通可能。
これ全部作品として描かれたことね。
火力が大幅に上がったとする描写も設定もある以上、君の主張する設定とやらには何の効力もない。
こういった色んな人間が書き込む場所じゃなく個人ブログなどで完結していれば本人も幸せだっただろうに
残念だけどUC時代のメガバズは戦艦に繋げても普通のビームライフルよりちょっと太い程度のビームしか出せないゴミ武器だから…
MS一機と繋げれば複数のMSを丸呑みに出来るほどのビームを打ち出していたZ時代のメガバズと一緒にするなんて事Zに失礼
どこの誰が書いたかもわからない本以上の正当性のあるアニメ映像では覆せないわなあ
これも正式なアニメだから覆せないぜ
作中では普通のビームライフルでも直撃すれば傷ついてたしなあ。
Vガンダムのライフルで小穴しか開けられなかった隕石
その隕石の数倍はある巨大隕石をマグナムは一撃で粉々に粉砕
あとF91時代のビームシールドはクラップ級から飛んできた小口径ビームやダギイルスの腹メガ程度でも破れる程度ね
その他小型MSの呆れるほど低威力の描写は>>694にも書いてあるぞ。V時代でもこのザマ
こういう描写からは一切目を背け、ひたすら小型は高火力なんて叫んだところでしかたないぞ
アスファルトすら破壊できない収束率のビームマグナム
コロニー内の山は地球の山と違って発泡スチロールで出来ていると思ってそう
ビームマグナムが隕石を破砕したとかアスファルトすら傷つけられないのもまた事実なんだよなぁ
散々こんな事書かれてると言っておきながら肝心の本編の劣化メガバズやUCの生みの親である福井様直々にご執筆された小説の文言を無視したがる哀れさ
他作品に喧嘩売る前に大好きなUCに背中から撃たれてるんだから救われない奴だよユニキチ君も
×>>○○にも書いてある
○ぼくのかんがえたさいきょうのじえん
>>706
まーた特大ブーメランかｗ
民進党もビックリのブーメラン好きだな小型厨はｗ
宇宙に出てからもヴェスバーが凄かったシーンなんてないのに
91豚に言わせるとそのF91の方がVより強いらしいぞw
これの何が面白いって、ユニキチ君はずっと頑張ってユニコーンより後の時代であるF91よりユニコーンの方が上だと言っていたのに
F91とVだと後の時代であるVの方が上なのは当然だとダブスタしているところ
小型どうしではV＞F91であることになんの関連性もないからなw
で、91豚はF91がVより強いと思っていると指摘しても、案の定それを全く否定せんかった
91豚自信が小型MSのヒエラルキーをめちゃくちゃにしていることが見事証明されたわ
「ならBとCでもBが上だって言うのか！？」
「いや今C関係無いだろ」
「否定しなかった！CよりBの方が上だと思っているんだ！！証明された！！！」
大好きなユニコーンの小説やアニメにまで裏切られた結果ユニキチ君はここまで壊れてしまったか…
91豚は同じ小型MSにも完全にケンカを売ってるってことで決まりみたいだね
F91が好きなのはいいが、Vや黒本などその他小型MSを蔑ろにする態度ばかりだ
両方とも、技術劣化の証拠にされるだけじゃないかなぁ。
ジェガンの盾は整備技術も失われて、もはや障子以下の強度しか確保えきず。
ビームシールドはVSBR程度の懐中電灯並みショボビームで抜けるほどの防御力ｗってな。
Gバードでブチ抜かれたコロニーの隔壁も、技術劣化でボロボロのアルミ箔って解釈なんだろ。
>>809
技術の頂点だった時代のアスファルトだから、ブチ抜けなくて当然だも！って話でしょ。
>>815
「F91はゴミ」って主張にNOって言っただけで、F91＞Vなんて妄想が飛び出してくるようなお前の思考が理解不能だわ。
何、全肯定してくれない人はみんな同一人物のキチガイだも！って夢見てるの？ｗ
・たかが戦艦の主砲程度の威力
…MSって、別に「既存のオブジェクトを凌駕するスーパーウェポン」では無かったはずなんだがなぁ？
ユニコーンの時代は、あそこだけ昭和のロボットプロレスの世界なの？ｗ
ユニコはいかにもそういうのが好みそうだな
逆にアルミコロニーを強度充分に作れたら物凄い技術だはｗｗｗｗｗ
コロニーもMSも同レベルの技術で建造されているのなら、コロニーの強度がMSより劣るなんて事もあるまい。
まあ、あくまで両者が同等の物理法則に制約されている前提の話なので、ガンダムUCの世界では通用しない考え方かもしれんが。
技術劣化自体がありえないんだよなあ。
設定でもジェガンのビームライフルは旧来型より火力が高いとされ、F91用はそれ以上。
そもそも技術進歩の結果として小型MSが登場したわけで、ヴェスバーやビームシールドなんかはビーム兵器が進化した証拠。従来の実体式シールドの方が高い耐久性があるならそもそも使われない。
というか、シールドの保守管理すら出来ないならヘビーガンどころかジェガンすら満足に稼働出来ないって。
まあ、こういうのも分からないユニキチ君達ってやっぱいるのかなー。
これを持ち出して進化した証拠だのとは本当に恥ずかしい限り。笑い話にもならない
こういう馬鹿ニワカがいるからいつも小型信者はバカにされるんだけどね
ただそれまでのMSはまず実装出来ない装備であったことも事実
実装可能になったのは新型ジェネレータ開発されて小型期以後
ビームシールドがビーム兵器の進化の証拠にはならなくてもジェネレータの進化の証拠にはなるがな
ビームシールドが進化の証拠にならないなんて言っちゃうからユニキチ君はユニキチのままなんだ
そもそもあれはビームの速度が遅いと考えていた富野設定だから通用する武器だ
亜光速ビームが当たり前のUCからすれば、必要の無い役立たずの武器
(亜光速ビーム戦闘に慣れてる側からすればヴェスバーの鈍足ビームにまず当たらない）
ビームシールドが実用化出来なかったのは出力不足以外にもビームを瞬時かつ自由に形成することが出来なかったからなんだなあ。
UCも同じ宇宙世紀の作品なんだが。遅い速いにしろ「ビームにしては」ってだけで撃ったとほぼ同時に着弾ってレベルの弾速ということに変わりない。
UC世界設定でもビームの可変速は可能で
可変速させる意義も早けりゃ当たりやすいとか言う物ではなく
早けりゃ貫通力が上がる、遅けりゃ破壊力が上がるという設定なので
UC世界でも非常に役に立つ武器だな
ヴェスバーがマグナムの最強を裏付けるとは皮肉だね
？富野設定を全く知らんのか？
ビームの速度は目で見てから避けられる程度とあるくらいなんだが
たったビームライフル4発分の威力しかないマグナムの何が高くて何を裏付けてるって？
ユニキチ君は大好きなユニコーンの設定すら知らないんだから困ったものだ
・公式映像でVガンダム用ビームライフルの10倍程度の威力
・V2ABのメガビームキャノンと同等という設定もあり
文句なく宇宙世紀最強クラスだな
・UCの生みの親である福井直々に執筆したUCの原点である小説でビームライフル4発分の威力
・Z時代から非常に劣化したUC時代のメガバズと同等という設定あり
文句なく宇宙世紀の中堅クラスだな
メガバズ＝ビームマグナム＝8.3MW
マグナムはビームライフル4発分→ビームライフルの出力は2MW
映像比較からマグナムはV用ライフルの10倍→V用のライフル出力は0.8MW
出てくる数値が低すぎて、正直前提設定を疑ってしまうレベルだが、ユニキチくん的には技術劣化の決定的証拠とか言い出しかねないな。
…映像比較で数字をホイホイ出してくる時点で、信頼性もあったもんじゃないという話でもあるが。
>>832
VSBR程度の低速ビームでも貫通力上げられるんだから、マグナムの亜光速ビームの貫通力は恐ろしい事になってるわけだよな。
貫通力が高すぎる上に威力もありすぎ、しかも出力調整できないんじゃ、余計な被害を出す危険が高くて使いづらすぎるわ。
（というか、劇中でも使いづらい火器扱いだったビームマグナム）
威力が高すぎて使いどころに困るとか、自慢どころか欠陥じゃねぇか。
それならUC世界のF91は亜光速な上で速度を変化させることでビームの特性を変化させられるってだけの話
ビーム速度が大幅に低くなったのも小型が退化した証拠
そもそも速度の変更が可能なのであって弾速が遅いわけじゃない。
↓
小型時代は劣化してるから遅いんだろ
富野設定を小型化時代に限定させてしまうユニキチ君は富野だった…？
小型機をＤＩＳる程、旧大型機が憐れになっていく事実
技術的には、「ビームを平たく成形する技術」と「シールドを維持できるジェネレータ出力」さえあれば実現できるわけだし。
大型時代は、ビームシールドなんて役立たずの虚仮脅しに防御能力を期待する必要が無かったんだろ。
まあ、大型の持ちあげはともかく
・実体盾に比べて軽い
・Iフィールドバリアに比べて燃費が良い
・邪魔なら消しておけるから、取り回しは良い
・基部以外に被弾しても盾が破損しない
・出力で防御性能が決まるため、防御性能の向上手段がシンプルになる
って見ていくと、ビームシールドの導入は割と効果的だと思うのよね。
装甲や実体盾の防御性能は、素材開発なんてギャンブルに頼るしかないから、攻撃力に対してまっすぐ強化されていかないのが弱みだからね。
攻撃力と同様、ストレートな強化が見込めるなら、十分に意味はあると思う。
∀やGセルフには採用されてなかったって？
あいつらは全身にバリアなりエネルギー装甲なり使ってるじゃないか。
小型MSのビームシールドとほぼ変わらんぞ
ビームシールドだけでなくビームフラッグなんて物も使ってるくらい、出しっぱなしで問題無いのがF91時代かと
戦闘中常にビームトマホークやらを展開しっぱなしってことは無いだろ
シナンジュの回転ビームナギナタみたいに発想そのものはあったんだろうけど。
0133年代のビームライフル5発以上の威力が最低でもあるVSBR
0133年代のビームシールドを切り裂くビームザンバー
0153年代のビームシールドに防がれるバタフライバスター
順調に進化してますがここって妄想禁止じゃないのかね
そのメガビームキャノンと威力・射程が同じであると、正式な設定で明言されたハイパーメガランチャー
これでも小型が進歩してるらしいのから
つまりZ～ZZ時代の高性能機はその小型を凌駕するオーパーツ級MSということだね
一般量産機のビームライフルは5.56mm弾で高級機は7.62mm弾
マグナムやランチャー系は12.7mm弾
対して戦艦は小さくても70mm砲弾で今は大体120mmぐらい
富野小説設定の「ビームは遅い」をつまみ食いして作り上げた
「ハイメガランチャーと同等の威力で小型時代のビームは遅い」というユニキチ設定だぞ
今ガンダムの設定作ってる連中は違うかもしれんが、それって何も知らないって白状してるようなもんだし。
ハイパーメガランチャーとメガバズーカランチャーという設定からして
別の兵器を同レベルに扱う時点で話にもならない
ドゴスギア程度を落とせなかったメガバズーカランチャーと
ビームシールドをぶち抜いて戦艦を落としたメガビームキャノン
ドゴスギアまでの間にビームが減衰するような要素はないし
ドゴスギア程度の装甲は後になるほど進化するしビームコーティング、
ビーム攪乱幕等の防御手段を講じているわけでもない
シロッコがNTの力を使って何かしたわけでもない
ビームの出力とビームの威力が比例しないのは
Zのライフルとジ・Oのライフルの相殺や
ビームスマートガン56MW＜ハイメガキャノン50MW
でもわかること
ダブルビームライフル＝メガバズーカランチャー
ビームマグナム＝メガバズーカランチャー
小型時代の装甲以下のシナンジュに当てても爆散しなかった程度の威力
しかないのがビームマグナム
シナンジュには特殊な防御機構もビームコーティングもなく
フロンタルのサイコパワーなどによる防御もない
当然デナンゾンのビームシールドほどの防御などあるわけもない
ビームマグナム＝0096年代の通常のライフル4発程度
なのでF91のVSBRにも及ばない
V2のVSBR メガビームキャノン メガビームライフルなどは当然
F91以上
そもそも
0110年代のアナハイムが作りあげたMSA-0120がサナリィの素のF90に
ボロ負けしている時点でそれより前の大型（第1期MS）なんて小型（第2期MS）
に勝てる要素0
MSA-0120はF90に惨敗したが決して性能の低いMSではないらしいし
ユニコーンはこのMSA-0120以下の旧式機体程度でしかない
第2期MSの最低条件が従来の大型機の性能を維持したまま、小型化して
コストを削減するなので結果的には第1期MSでは話にもならない
第2期MSの技術を使った大型はかなり強いが
小型が退化とかの妄想にDUSTの設定を出しているのもギャグ
DUSTは0168年代以降の話
連邦が弱体化しすぎたためにコロニー同士が争い、結果的に流通などがなくなった
ため技術の維持や新たな生産などができなくなったため技術の停滞がおこった
その結果旧世代でも動くものを勝手に使いだし大型MSが出てくるだけ
いわば仕方ないからポンコツを使っているだけ
こういう小型厨はもはや狂信者だな
読むのもアホらしいほどの長文だが中身がまるでない
要約すると設定もなにもかも全てかなぐり捨て、ひたすら小型は強いと喚いてるだけ
＞ドゴスギア程度の装甲は後になるほど進化するし
根拠なし。後になるほど進化したなんて設定はどのにあるのか？
＞小型時代の装甲以下のシナンジュに当てても爆散しなかった程度の威力
これも根拠なし。シナンジュの装甲が小型以下のソースはどこ？
＞当然デナンゾンのビームシールドほどの防御などあるわけもない
デナンゾンのビームシールドはダギイルスの腹ビームも防げない程度だが？
＞ビームマグナム＝0096年代の通常のライフル4発程度なのでF91のVSBRにも及ばない
もはや意味不明。何の理由にもなっていない。設定でVSBR＝4.25MWのゴミ火力
＞それより前の大型（第1期MS）なんて小型（第2期MS）に勝てる要素0
これも根拠になってない。MSA120はそれまでの全ての大型を超えるなんて設定は無いが？
＞ユニコーンはこのMSA-0120以下の旧式機体程度でしかない
同じく根拠なし。ユニコーンの技術は封印されている設定も知らないニワカ
そもそも必ず作った順に強さが決まるなら0116年製のF91は0123のクロボン機以下になる特大ブーメラン
F91は劇中時点で7年遅れのポンコツ機ｗ
＞第2期MSの最低条件が従来の大型機の性能を維持したまま、小型化して
コストを削減するなので結果的には第1期MSでは話にもならない
因果関係がないよ。馬鹿なの？ジェガンの性能が維持していればこの条件に当てはまるね
全ての大型より上なんて一言も言ってないけど？
>>864は可哀想になるくらい頭が悪くて、捏造と思い込みで凝り固まったバカだ
サザビーは1門だったのがダギ・イルスは3門の拡散ビーム砲と
普通に恐ろしい程高威力の武器だけどなｗ
ユニキチ君にとっては総帥専用機であり高火力の武装を有したサザビーを間接的に貶したい様だ恐れ入る
それはさておき艦艇の装甲が技術革新で改良されてるのは十分考えられるでしょ。
ムサイとかがRX78のビームライフルで易々貫通されてたのが、後の巡洋艦だと困難になったんだから。
>F91のヴェスバーは4.25mwのゴミ火力
おう、それこそ根拠もなければ作中描写もろくに見てない事がバレバレの意見だな。
前のコメントでそんな低火力でないと結論はでてるが。
>MSA120は全ての大型機を超える設定はない
そもそもこの機体、次世代MSのフラッグシップとして開発されてるでしょうよ。ユニコーンだとかその辺の機体では役不足だから建造されたんじゃないのか?
サナリィとの重要なコンペで半端な機体出すとは思えんが。
ついでにF91は機体が完成したのがUC0116ってだけで以降はバイオコンピュータ開発が遅れてロールアウト出来なかったんだからね。
>全ての大型より上なんて一言も言ってないけど
比較対象となるジェガンが逆シャア時代のハイエンド機以上の性能を獲得した訳だが、デナンとかは数倍位の差を付けてる訳だからねえ。
小型時代最強のメガビームキャノンがわずか8.3MWだから、ダギ・イルスの腹ビームは当然それ以下。
8.8MWのサザビーのメガ粒子砲とじゃ比べ物にならない超貧弱火力。
…って、ユニキチ君は主張するんじゃね？
>>868
まあ、艦艇の装甲に関しては憶測でしかないし、記述も無いから、あまりデカい事は言えないけどね。
ユニキチ君なら、本気で「小型時代の艦艇の装甲は劣化してるも！」とか喚きかねないけど。
MSA-120とF90のコンペは、次期主力機コンペだから、比較対象はジェガンであって、ワンオフの化け物とかは別に相手にしなくていいのでは。
さすがに、人類には建造不可能な神ユニコーンを汎用機で上回れとか無理すぎるし。
どちらも当時の最新技術の塊といってもよく、現状のアナハイムとサナリィの技術力を比較する場でもある。
それに要求されたMSのレベルがUC0096と比べものにならないほど高いとあうこともある。ジェガンRとかすら旧式扱い、ヘビーガンですら微妙な機体扱いなんだから。
オカルトがからむ神コーンは無理でもNT-D位の性能では満足できん、となっても不思議ではない。
＞どちらも当時の最新技術の塊といってもよく、現状のアナハイムとサナリィの技術力を比較する場でもある。
出た出た！設定知りませんと自供したも同然の仰天発言
＞ヘビーガンですら微妙な機体扱いなんだから。
MSA120の中身はお前が微妙と自分で認めてるそのヘビーガンなんだがｗｗｗ
こういう平気でデタラメばかり吐きやがるクズって何考えて言ってんだろう？
＞そもそもこの機体、次世代MSのフラッグシップとして開発されてるでしょうよ。
だからさ、そうやってドヤ顔で全く違う嘘言うなよボケ
こんな発言してるからお前の言うことには全く信頼性が無いんだよ
ジェガンがCCA時代のハイエンド機体以上性能とな
つまり小型キチは性能はスペックで決めると自ら宣言したわけだ
では、F91時代のハイエンド機を上回る性能のローゼン改がいる時点でF91の負けは確定
全ての大型どころか、UCの脇役に過ぎないローゼン改一機にすらも完敗する性能しかないF91やデナン
こんな欠陥機体で超えたと言えるUC世界だとランドセル単独にしてそれにコックピットつけたものが最強なんだろうな
F91やデナンを上回っているなんて妄言そのものだがな
ついでにジェガンとジェガンRなんて別物
MSA-0120がヘビーガンの改造したものなんて設定としてもあやふや
仮にそうだとしても化け物スペックにと機能、装備に変わりはない
コストでもF90のヘビーガン30機+26種ミッションパック以上の
コストをかけた機体
小型キチ自ら宣言したことですので誤魔化さないでねw
ジェガンはCCAのハイエンド機以上の性能。性能はスペックで決まる
F91は性能でローゼン改に 完 敗
繰り返しますがこれは小型キチが自分から言い出したことの結果です
ただのマヌケ
何というか、ありもしない宣言を妄想して勝った勝ったとか、ユニキチも大変だな…
神なのに、比較対象が弱くないと勝利宣言もできないとは。イデオンの上位互換じゃなかったの？ｗ
>>874
「サイコフレームの量で戦力が決まる」って話だから、最強はサイコフレーム塊じゃないの。
絶対破壊不可能と評判のサイコフレームなら防御も万全だし、サイコフレームさえあればエネルギーも推力も知覚能力も思いのままだし。
触れれば万物を瞬時に破壊するソフトチェストタッチがあるから、攻撃は自機を接触させればOKだし。
>>870
さすがに妄想が過ぎると思うよ。
設定に無い事はあまりデカい事言えないって。どの程度の要求水準かって、設定にもないでしょ？
…まあ、現行制式機より弱い機体を要求するほど、連邦軍もアホではないと思うが。
>>871
結局、微妙だからコンペに負けたんじゃないか。
MSA-120がフラッグシップ機ww
そんな設定微塵もない上に、コンペは「次期主力小型MS」を決めるコンペなんですが？言葉の意味もわからんのか
お前は
「小型MS」のコンペになぜユニコーンを出さなかったかって？
マジで言ってるならお前本当に頭おかしいよ
ユニキチ君の最大の敵がローゼンが信じられない程の欠陥を抱えた機体であるとか
UC時代のメガバズはゴミになってるとかの設定を足してくる公式と言う皮肉
「小型MS」のコンペに、
ユニコーン(大型MS)が出ないから、ユニコーンは役不足だと真顔でいう小型キチ
ご覧の通りの知能レベルです。
小型キチは少し知的障害が入ってるかもしれない
自ら宣言した愚かな言葉により敗北する情けない小型MS
スペックで高性能と豪語したら、F91より高性能スペック機を出されてブーメランw
ジェガンR型
出力 2,730kw 推力155,720kg 推力比3.0
ハンマ・ハンマ
出力 3,820kW 推力258,200kg 推力比3.2
ハンマハンマに完敗する性能なのに
ローゼンは片腕だけでギラズール一機分もある明らかに異常な機体を持ち出すユニキチ君の常識の無さよ
CCAの話でZZの機体を出すのは流石に草生える
すげぇな、自分の妄想をバカにして喜びだしたｗ
「小型コンペにユニコーンを出す」なんて一言も書いてないぞ？文章読めてる？
「過去の機体より高い性能を求められてるのでは」って発言から、どこをどう間違えたら「過去の機体を出す」という意味を読み取れるんだｗ
ハンマ・ハンマに比べてっていうなら
νやシナンジュがそれ以下なことも書かないとね
ハンマ・ハンマはZを倒し、ZZに瞬殺された
Zはキュベレイを落としかけた
ZZはキュベレイといい勝負をした
ZZは一年戦争の改修機であるリゲルグ程度と引き分けた
またまたバカ自慢か？
「主力機」のコンペな。主力機の意味も分かってない池沼くん
これを勘違いして、フラッグシップなどと大間違いの言葉を持ちだしたのが決定的
お前は自分で言葉の意味も知りませんと無知を晒しちゃってるわけ
>ジェガンが逆シャア時代のハイエンド機以上の性能
>ジェガンが逆シャア時代のハイエンド機以上の性能
>ジェガンが逆シャア時代のハイエンド機以上の性能
まず>>868のこの言葉を百編復唱しよう！
スペックで性能が決まると自信満々に言い出したのは小型キチ
小型キチ以外は誰もスペックだけ見て高性能なんて寝言は言わねえんだよ。このボケ
だからハンマハンマをだして矛盾を晒してたわけ。そんなことも気づかんのか？
お前が言ってるようなことはとっくの先にオレが言ってんだよ
ホントどうしてそこまで頭が悪いの？お前は
小型派同士で真っ向対立の内紛してんだから
ここは温かく見守ってやろうぜ
0123年代の量産機がそれ以前の機体より強くても普通じゃん
スペックでも上まわっているのなら尚更
大型から小型っていう大きな技術革新がなされているから第一期と第二期
の差になる場合は能力の開きはさらに大きくなるしね
過去のスペックが上の機体が未来ならそれ以下の機体に負けるって普通だし
同世代ならスペック差があっても勝ったり負けたりするのも普通だよ
特に宇宙世紀では
ついでにクロスボーンガンダムとF91の差って機体相性と機体特性の差でしょ
クロスボーンの方が性能が高くても苦戦する理由はそれ
なんにせよシナンジュ程度と戦うユニコーンがF91相手にどうこうするとか
無理
＞過去のスペックが上の機体が未来ならそれ以下の機体に負けるって普通だし
普通とかいう言葉で誤魔化さないで具体例を挙げろよ
普通なほどたくさんあるんだよな？
過去のスペックが上の機体が未来ならそれ以下の機体に負けるって普通だし
同世代ならスペック差があっても勝ったり負けたりするのも普通だよ
一方ではスペック至上主義を採りながらもう一方ではスペックを否定。
言ってることがもうメチャクチャ。完全にキチガイ
世の中ではこれをダブルスタンダート、もしくは精神分裂病と言います
どうやら891は本当にそう思ってるようなので後者のようです
ここの論理展開も全く意味不明だな
きっと可哀想な頭の持ち主なんだろうw
腕だけ超マッチョで体重60kgなのに腕だけで40kg以上占めてる変態を持ち出して来るのがユニキチ君だ
普通に考えりゃ胴体や頭、足が20kgにも満たない奴なんてバランス悪すぎてクソ雑魚だと分かるしそんな奴は異例だとわかるが
そこが分からないのがユニキチクオリティ
要するに「そんな奴持ち出しても反論になってねえよ」という事だが
そこがまた理解出来ずに「でも筋肉ある方が強いと言ったのはお前だろ！」と的外れな返しをする
その読解力の低さがユニキチ君のユニキチ君たる所以よ
それはそうとMSA120とF90は「次世代の主力MS（の雛型）」として開発された訳でしょう。
小型でもって高性能な機体は従来の技術では開発出来ないわけで、だからこそMSA120であればメガブーストやアップリケアーマー、F90なら新型の構造材やニューロンコンピュータとかの最新技術が使われた訳だが。
どちらの機体も次期主力の座をかけて開発されたフラッグシップモデルで、その辺がただの次期主力機候補とは違う。
ついでに言えばサナリィがMS開発に踏み切ったのはアナハイムがやる気出さずにヘビーガン
みたいな半端な機体開発したからで、F90の比較対象はジェガンではないだろう。
要求された水準はユニコーンよりも確実に高いし、だからこそあれだけのスペックで設計されたんだろうに。
ああそれから、MSA120がヘビーガンの発展型って設定があるのは知ってるけどほとんど受け入れられてないし、そもそも性能は別物だから。中身がヘビーガンなんてことは全くないぞ。
パワーウエイトレシオでは負けてるよ？ハンマハンマ。
これで完敗って都合のいい考え方だねえ。
第四世代MSのように何かに突出した性能はないジェガンがあれだけ大幅なパワーアップしたのはそれだけ要求される性能が高くなった証拠でしょうよ。
ローゼンズールも推力比、パワーウエイトレシオ共にF91に負けてるよ。
確かにカタログスペックだけで性能が決まるわけじゃないがこうまで圧倒的な差が付くとね。
てかカタログスペックも把握できてないじゃないユニキチ君。
優劣なんて入れ物が同じでも搭載機器が違うだけでも変わるもの
ローゼンは明らかに設定ミスだろ
＞要求された水準はユニコーンよりも確実に高いし
こんなこと一体どこに書いてあった？
なんで平気でこういう嘘をつくのかね小型キチは
そもそも比較される機体がヘビーガンって段階で格が違う。
ここで話題になってるのはローゼンでなくローゼン改な
スペックの把握どころか、対象機種の把握すら出来てないなんてみっともなさすぎるぞw
相変わらずお前はバカばかり晒して笑わせてくれる
話になりませんな
書いてあることしか受け入れないとかいうならこういう比較や考察が成り立たないよね。どうしてもそのルールでやりたいならよそでやってね。
20tも軽くなるほどの損傷受けても良いのならどんな機体だって最強格になれるよな
MSA120の中身はヘビーガン
受け入れられてない、じゃなくて
都合が悪いからボクは受け入れたくない、正しくはこうだろ。
お得意の設定無視
大体あの設定でも改良型って扱いでまんまヘビーガンではないというのに。
君は設定認めないどころか都合よく切り貼りしてるよね。
書いてない、つまり嘘でも何でも言っていい放題OK
お前キチガイなの？どうやって議論すんだ失せろ
設定に従わないバカに参加資格はないから出ていってね
自分に都合が悪い設定がでる度にこれだもんな
富野設定や福井設定等の公式設定だけでは飽き足らず日本語まで歪めてしまうのか…
・スペック至上主義とスペック否定主義を同時に採用（精神分裂）
・思い込みだけで語る。もちろんソースはない
・書いてないことでも適当に言ってよい
（もはや自分の妄想を披露するだけの場）
だからワンピの作者は俺が書いた作品をパクったんだ！
こう言ってるようなもんだぞw
完全にイチャモンレベルだわな
20tも軽くなるほどの損傷状態の機体の方が強いと言う機体を損傷させればさせるほど有利という謎説を採用する奴なんてユニキチ君以外にいるのか？
正確に言うと21.8t軽くなってるけどこれって本体重量だけのジェガンよりも重いし
全備重量から当時の一般量産機の本体重量分引いてもいいのなら
F91は19.9t-9.5t（ヘビーガンの本体重量）=10.4t → 88400kg/10.4t=8500と、ローゼン改の5062を余裕で上回るな
これが仮にデナンゾンの重量で計算しても7366だからどちらにしても1.5倍近く上回っていて
ユニキチ君の説を採用したらしたで結局F91の方が上だった
なんでF91の重量を勝手に捏造してるんだ？「正式なスペック値」として
F91の重量が10.4tと書いてある資料を出せよｗ
対して壊れたわけでも形が変わったわけでもないF91からなんで重量を減らすのか(意味不明)
小型キチ独自の謎思考
何を考えたらこうなるのだろうか
サイコフレーム封印からマフティの反乱辺りまでは、まだ技術退行してなかったようだし、ご神体喪失による技術喪失というには、ブランクが長いんだよね。
下手すると連邦どころか地球圏が崩壊してもおかしくない事態なのに、それらしい説明もないってのはどうなっているんだ？
まあ、腕無くした分軽くなって結果的に推力比高くなっただけというところではあるが。
他の機体が同じような状態になるのは認めるわけないわなｗ
MS一機分の重量がなくなった状態でもいいなら誰だって強くなれるという現実はユニキチ君にとって辛い現実だもの
角形態時とほぼ同等のジェガンを小型化しただけの機体では赤ＴＤＮにも勝てないんじゃないか？
しかし赤ＮＤＴ、緑ＮＤＴという２段階のパワーアップのあるウニコーン、その赤段階に通用する性能かと言われると苦しい
カタログスペックならそれこそ測定不能のユニコーンに勝てるわけないんだが
なんで測定不能なのにお前は上だと断言してるのかそれこそ理由がわからんわ
まあ、測定不能なほど出力が増大するとして、ならなぜシナンジュごときいつまでも倒せないんだってなるが。
ま～～～たカタログスペックの話か
本当にカタログスペックが大好きなんだね
で、ヘビーガンどころかF91を圧倒するローゼン改より上のユニコーンにはやはり勝てないと
ここまでお約束。
腕だけで20t以上もあるような機体にむしろ勝てない方がおかしいって事に早く気付いて?
もうみんなうんざりしてるけど
推力比で若干上回る以外はボロ負けだが。
で、それも片腕を失ったからという条件付き。
ヘビーガンにもボコボコにされるぞ。
普通カタログに乗せる値であるならば設計者が保証できる数値（これ以上出したら責任は取りませんって値）になるか計測機器の限界値もしくは推定値から～以上って記すよな
それすらなく測定不能ってする場合は値が計測機器の下限を下回った場合のみだ
そりゃ測れないだろう
出力35.660kw～測定不能
推力28.827.500kg～測定不能
同じく測定不能のネオジオングの設定集やプラモインストはこの表記だね
最低でも数値で表せられている推力2800万kg、88Gまでは測れるということ
サイコフレーム稼働時はそれ以上とあることから88Gをも越える
で、ユニコーンの話になんでネオジオングを持ち込むのかな？
それでもユニコーンやられかけてたけどｗ
という物言いに反証としてジェガンＲ型の設定がシナンジュ並であるという数値比較がなされた
そのデナン系に一蹴される大型ジェガンタイプ並のシナンジュに苦戦していたのがウニコーン
これはネオジオングの最低値のそのまた1/4しかないてのが驚き
小型の技術力がいかに低いのかよく分かる
ミノドラごときでぬか喜びしてた小型厨がみじめだ
UC時代はシナンジュと同等の速さで動いただけでスーツプクーして対G機能が働いて
シナンジュに蹴り飛ばされて隕石に当たった程度の衝撃でパイロットが血を出す程
コックピットの対G性能が貧弱
ユニコーンでこれなんだからネオジオングが88Gとどんなに叫んだ所で
実際に出せる速度は推して知るべし
赤までならまだ手の打ちようがあるんじゃないかなぁ。
劇中でバンシィノルンの脚が急造ファンネルミサイル程度で折られてるんだから、未覚醒のフルサイコフレームの強度は、同時代のMSの域を超えるものではないのだろう。
機動性も、機体強度で出せる限界ができてしまうから、赤のうちはそう非常識なレベルでは出せまい。
何をする為の８８Ｇなんだ
限界スレスレで回すよりも、スラスターへの負荷は小さく済ませられるってわけだ。
マジな話、最大値で吹かしたら、フルサイコフレームならぬ身では危険じゃないのかね。
まあ、サイコシャードの奇跡で機体への負荷を誤魔化し続けてもいいが、あんなギャンブル装備にそこまで期待していいのかどうか。
あるいは、「技術の頂点を極めた超兵器だから、最大推力でも余裕で耐えきれるも！」とか言い出すのかも知れんが。
逆シャアから3年しかたってない割にオーバースペック気味だとは感じるが
アニメの演出や一部に盛りすぎ設定があるだけで分相応だと思うよ
旧設定のスペックは修正されたみたいだけど
推力30万越え センサー4万越えだった気がする
そりゃ20年も前の作品だからな、最近の作品よりショボくて当たり前だろ
ってか、昔の映画よりショボかったら笑えんぞ
荒唐無稽なハゲのアイディアを回りが一生懸命マイルドに抑えた
劇場版１本の尺で、パイロットは劇中で初めてモビルスーツに乗ったド素人なのにあれだけの戦果上げられるってのは
初代ガンダム以上に周囲の機体をぶっちぎった強機体なんだって思って疑わなかった
そんなのマンガじゃねーかって
いやいやマンガじゃんっ思ったけど当時は感覚違ったんだろうな
超スピード&極太ビームとかドラゴンボールに被せに行くようなモンだし
しかも最近はZZ再評価の流れでそれを追い打ちしてる
ていうかZZ普通にF91よりスペック上じゃね？
ユニコーンは小型機に勝てるのか？
デナンに勝つ証明をしてから出直して来い
ZZが小型MSより上なのは最近の設定だと常識みたいだね
ZZの数値は変わって無かったのに
誰一人として評価する奴がいなかったんだよな
不遇過ぎて泣ける
ユニコーンがF91より強いって言われるとやっぱり事実だろうがカチンと来るけど
ZZがF91より強いって言われてもうんうんそうだねって言ってあげたくなる
保護欲に駆られる
だからと言って弱くはないがあの時代では無用の長物だった
大艦巨砲主義は滅びるさだめだったのだ。
デナンとやらの火力はどの程度なんだね？
↑
ZZはココ
黒本の描写から150年代と130年代の小型同士ですら火力差が大きく
V2ABはその150年代の中でもトップクラス（＝ZZの火力）
ましてや120年代最初機型小型のデナンゾンなど非力すぎて話にもならない
火力で天と地の差があるのだから勝負にもならないのは明白
こんな簡単な図式すら理解できないほど小型信者は愚か者なのである
採算度外視の決戦兵器として開発されたのが第4世代MS
対して小型はあくまでもジェガン等の量産機の代参品たからね
大型量産MSよりはマシという程度の性能しか求められていない
ってワンパターンすぎる
第4世代なんて後の時代に何も残せなかった程度のものなんで
第2期どころかν以降のワンオフ機体にすら勝てんでしょ
火力あるからνどころか小型より高性能なんてのがまかり通った今までが過大評価。
最強装備がビームライフル四発分のビームマグナムしかないユニコーンは
戦艦の主砲以上の威力のF91相手では勝負にならないのは明白ってことだな
バカタレ
ガンダムのビームライフルの時点で戦艦の主砲級なのに何言ってんだかw
どちらにせよVSBRはマグナムに遠く及ばない威力のカス武器
ちょっと何言ってるかわかんないですね
それ言ったら逆シャア時代はνの戦艦並みのビームでビビってたんですがそれは…w
以降の戦艦並み＞1年戦争時の戦艦並みだろ普通に考えて
つまりVSBRはどんなによく見積もってもニューのライフル程度なんだよね
V2のキャノンでメガバズと同等
VSBRはνのライフルと同等
これが正しい設定
F91のビームライフル：戦艦の主砲"以上"
↓
ユニキチフィルター
↓
νのビームライフル：戦艦の主砲"並"
F91のビームライフル：戦艦の主砲"並"
世界よ、これがユニキチだ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
なんなんだろうなｗ
設定や描写から小型時代は火力が低下しているというのが常識なのに
ルンガ沖砲撃戦の試作ビームライフル＝サラミス主砲
で通常の武装よりも強力なんじゃないの？
モビルスーツにくっつけるとビームの出力が上がるの？
F91 VS ユニコーンガンダム Part10
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1509255186/
乙
ZZの頃までは順当に上がってる
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